Ocse, pensioni fuori controllo!

[Jivessful]

Leonardo non tutti si possono permettere una pensione integrativa?

[Leonardofaccoeditore]

Non si tratta di pensione integrativa (ovvero in aggiunta a quella statale), ma di pensione privata, ovvero solo quella. Allo Stato non dai soldi e pensi tu alla tua pensione per ilfuturo!

[filopaga]

Quindi praticamente ti auto-obblighi a pagare per una pensione, ad una struttura privata che un giorno puo' fallire. Certo, puo' succedere anche agli stati (vedi Argentina qualche anno fa), ma mi pare che alcuni colossi siano crollati di recente, grazie proprio al mercato senza regole che avevano creato. E molte di queste son state salvate da, guarda un po', interventi statali.

[Leonardofaccoeditore]

@filopaga Guarda il Cile, forse capirai!

[alby270]

Tutti i cittadini hanno diritto ad una pensione che permetta loro di vivere la vecchiaia in modo dignitoso. Molti oggi non si possono permettere di pagarsi privatamente le pensioni perchè sottopagati, precari e disoccupati; inoltre grazie al tuo decantato sistema contributivo molti di quelli che andranno in pensione in futuro riceveranno una pensione da fame. Infine chi oggi ha la possibiltà di pagarsi contributi pensionistici privati in realtà fà un investimento rischioso.

[Leonardofaccoeditore]

Errore!!!! E' bgrazie al tuo sistema pensionistico che andranno in pensione in tanti con una pensione da fame. E poi, altri ancora, che non ne prenderanno proprio. STATO CANAGLIA!

[megawapo619]

favorendo così la prosperazione di quest'ultimo a scapito del precedente.

Non è conveniente cercare di cambiare un sistema, lo è molto di + abbandonarlo.

Questa è selezione naturale.

I biologi lo capiscono, i cittadini molto meno..

[megawapo619]

e cmq la gente dimentica che qualunque sistema per sopravvivere ha bisogno di costante rifornimento di energia, nel nostro caso data dai cittadini, ne ha bisogno cm dell'aria. In un ottica veramente libera e razionale qual'ora io nn accetti un sistema o mercato o ne trovi uno più adatto alle mie esigenze, sarei libero di abbandonare il vecchio per il nuovo

[MRCMST79]

Volevo sottolineare il bilancio dell'inps. Nel 2007 ha avuto un consuntivo con una gestione finanziaria positiva (entrate meno uscite) di circa 9 miliardi di euro.

Peccato che nel bilancio nella voce entrate tra i trasferimenti statali (ovvero dall'erario) arrivino la bellezza di 70 miliardi.

L'inps è di fatto un'azienda in costante dissesto finanziario, occorre ricordarlo ogni volta che qualche babbeo della politica accennni al fatto che i suoi bilanci siano in utile.

[Leonardofaccoeditore]

Grazie dell'ottimo e preciso commento!

[SEREUPIN80]

I dati che riporti non fanno una grinza e sono inquietanti. Ma paradossalmente mi hanno fatto pensare al fatto che la sanita' o il sistema delle pensioni in tutte le sue sfaccettature, ad esempio le pensioni di invalidita', non credo sia corretto considerarle come Aziende. Il loro fine non e' il profitto. "Sarebbe bello" idealmente un bel pareggio che metterebbe contenti tutti, ma la realta' e' che se si vuole una politica sociale, questa costa.

[SEREUPIN80]

A me sta bene pagare un tot allo Stato, purche' mi venga restituito indietro un servizio pubblico degno del nome e del fine che si prefiggerebbe. Purtroppo come si evince dai dati deprimenti che ci hai portato, si evince che qualcosa in grande non funziona. Io proporrei ad esempio un bel sistema di controllo, serio, che funzioni! Stop alle centinaia e migliaia di pensioni a vita che ogni tanto vengono scoperte.. e mi fermo qui.Troppo sperpero come sempre.

[megawapo619]

cm dico sempre a tutti quelli che ragionano come te: tu staresti da Dio in Finlandia..

[Leonardofaccoeditore]

Ma non funziona, non hai capito che non funziona!!!!!!!

[SEREUPIN80]

mi spiace , ma non ho capito a chi rivolgi il non funziona... come non ho capito se l'utente megawapo619 si riferisce a me dicendo che starei bene in Finlandia .. tra l'altra a parte il freddo che non sopporto, ci ha preso alla grande ! in Finlandia ci sono stato ed e' un luogo adorabile, e la gente non e' da meno! :)

[mariuszxxx]

in una puntata di quark hanno detto ke nel 2050, qundi non cosi tardi tutto sommato sono solo 40anni, ci saranno 4 pensionati per uno che lavora,

la soluzione e una per salvare il paese dalla bancarotta eliminare le pensioni,ma prodi ha abbassato l eta pensionabile e berlusconi in ogni canpagna promette le pensioni piu alte e tasse piu basse se lui non e populista come chiamarlo

[Leonardofaccoeditore]

POPULISTA DA STRAPAZZO!

[avampostoromano]

io proporrei di meglio perchè una volta finito di lavorare alle persone gli diamo una pacca sulla spalla e poi le fuciliamo?

[Leonardofaccoeditore]

Non dirlo due volte, se è lo Stato a deciderlo lo fa, come accade in certi altri paesi!

[mariuszxxx]

no!!il miglior metodo e alla vaticana butti un euro nella cesta degli pesci e aspetti la moltiplicazione xD,quarda l eta degli abbitanti e 80anni di media, piu alta del mondo e vivono tutti bene e non c e probblema delle pensioni xD xD

[Oggettivismo]

E poi comunque ci sono le assicurazioni. Se un terremoto distrugge la tua casa esistono le assicurazioni che la rimettono in sesto. Se tu decidi di rischiare e non farti l'assicurazione poi non hai diritto a chiedere i soldi ai contribuenti perchè la sventura ti si è abbattuta contro.

[zirriagga]

il crollo della casa è dovuto al fatto che dei politici merdosi non hanno controllato degli imprenditori ancora più merdosi mentre costruivano la tua casa con la pastafrolla. In Giappone o in California scosse di M.6 non provocano nessun danno grave, figuriamoci un crollo.

L'assicurazione è un optional. Il comlpevole è il politico che non ha controllato e magari ha preso mazzette.

[Oggettivismo]

Ma il politico merdoso sta lì per colpa del cittadino, quindi alla fine la colpa è del cittadino che tollera la politica invece di darle addosso. Se il sistema invece fosse regolato da una concorrenza non drogata tra le compagnie di assicurazioni, l'imprenditore che costruisce la casa con la pastafrolla starebbe truffando un altro imprenditore! Il politico invece non ha nessun interesse a far rispettare la legge: il politico deve solo comprarsi i voti della maggioranza.

[avampostoromano]

quello del giappone è un luogo comune ci sono stato e fidati che solo alcune strutture sono come dici te,difatti le persone vanno a rifugiarsi nei centri commerciali che non cadono o negli uffici ma i privati....apriti cielo,l'ultima scossa di terremoto ha fatto non so quanti miliardi di yen di danni e numero spropositato di vittime.

[robz40]

In principio e' giusto ma cosa succede se la pensione privata viene distrutta dal gestore stesso del fondo pensioni? Vedi la frode di Robert Maxwell del fondo pensioni in GB. Se non ci si puo fidare dello Stato e' anche vero che non ci si puo fidare nemmeno del privato. Personalmente sosterrei una regola molto semplice. Pensione statale a tutti a 65 anni con circa 1000 euro al mese indistintamente dal reddito precedente. per un reddito integrativo a questo lasciare al libero mercato.

[Leonardofaccoeditore]

Le probabilità che accada sono minori che il terremoto ti butti giù la casa. Vivere è un rischio!

[robz40]

Siamo sempre li', vedi cosa e' successo con le banche. Alla fine puo essere comunque lo Stato ad essere chiamato a rattoppare il tutto con i soldi dei pagatasse per evitare guai maggiori, quindi tanto vale che sia lo Stato ad elargire l'assegno di anzianita' di 1000 euro al mese. I soldi son soldi. Chi vuole di piu' contribuisca poi con la sua paga., piu alto e' lo stipendio e piu' potra' investire per la vecchiaia.

esempio: google

Pensions: Darling faces Equitable Life payouts of £4.5bn

[Leonardofaccoeditore]

Non concordo, serve responsabilità e con la responsabilità, vedrai che la gente smetterà di investire in maniera idiota!

[robz40]

Non si tratta solo di responsabilita' o di investire in maniera intelligente o idiota. Ben pochi sono esperti finanziari e anche per questi e' impossibile sapere in dettaglio cosa sta dietro ad un investimento e come sara' questo fra 20 o 30 o 40 anni. Non c'e' nulla di male nel ruolo dello Stato (discutiamo pure sul come) nel tutelare chi non puo piu' produrre reddito e quindi fuori dai meccanismi del mercato.

[zirriagga]

la buona fede e l'onestà sono la base di tutto in ogni caso. Se mancano quelle, non c'è sistema che tenga. Mercato, Stato, Dittatura militare o chissà cosa.