MiG-23 down

[Fighterpilot4ever]

Varga "Tömör" Imre: "a filmen jól látható, hogy a robbanás következtében a katapult működésbe lép,belobban a stabilizáló ernyő,majd a katapultülés a földhöz csapódik"-Ezt csak én nem látom???



[tvrdent]

@Fighterpilot4ever 1:01-1:03 a fekete füst tövében jobbra, az emberek feje felett látszik

[rnzoli]

Végül talán a legdurvább az Indavideón beírt komment, hogy a pilóta sírja mára már elhanyagoltnak tűnik. Ha igaz, ez nem lenne meglepő, kis gyermekeket hagyott hátra, valószínűleg a feleségének újra férhez kellett mennie, és emiatt a család emlékeinek tompulása hamarabb megindult, mint az egykori bajtársaké... Ez sajnos minden fiatalon elhunyt pilótára igaz lehet, és rettentően szomorú dolog, egyet lehet csak tenni - életben maradni. 

[rnzoli]

Főleg azért, mert az újságban párhuzamosan futó 2 cikksorozat (Varga "Tömör" Imre: Kiképzés a MiG-23 MF típusra, illetve Kővári László: Volt egyszer egy PG.... ) olyan páratlan betekintést ad a 70-es és 80-as évek magyar katonai repülésének és műszaki hátterének részleteibe, ami miatt szerintem már egy közös könyvben is megállnák a helyüket. 

[rnzoli]

Az Aranysas 2011. decemberi számában Varga "Tömör" Imre sorozata megrázó részletességgel idézi fel ezt a balesetet, számba veszi a reptechnikai hibákat, és azt a kérdést is megválaszolja, hogy egy kiváló képességű repülőgépvezető miért követhetette el ezeket az önmagukban még nem végzetes, de együtt már tragédiát okozó hibákat. Érdemes elmenni és megvenni (vagy könyvtárban megnézni.

[TheD1098]

@rnzoli Ma vettem meg, pont ezért jöttem az oldalra, de látom, nem csak engem érdekel a téma. A videón úgy látom - Tömörrel ellentétben -, hogy nem kapcsolt forszázst. Az utolsó pillanatig füstölt a hajtómű, s előtte, a süllyedés kezdetekor kezdett füstölni - tehát akkor kapcsolta ki. Szerintem ez volt az alapvető hiba, a forszázs kikapcsolása ilyen alacsony magasságú, szűk fordulónál. Borzasztóan sajnálom!

[babusamisi]

nem tudom, melyik szám, de érdekelne.köszi.

üdv.B.M.

[PyroHDG]

Eject....

[JimK1rk]

@PyroHDG

above 30.000 people?

[xoio]

Well, if you're gonna wipe out... Do it in style... which he certainly did!

RIP

[psifactor12]

eject.......... eject

[vargajoco]

Úristen! Már 11 éve történt! Teljesen véletlen fedeztem fel ezt a videót,és eszembe juttatta, a történteket! Igen, ott voltam én is, ha jól emlékezem, ez volt a rendszerváltás után az első nyilt rep. nap. amit Pápán rendeztek. Azóta ez Kecskeméten van. Én a Pécsi Ércbányász Modellező Klub tagjaként, a többi társammal, az első sorból néztük végig a katasztrófát, mivel mi is adtunk műsort, a közönségnek. Nekem is van róla amatőr videóm, amit az egyik modellező társam készitett! Nyugodj békében!

[Scousefire]

RIP, never known, heard of you, or met you in my life, but watching four minutes of this video proved what a hero you were. Many a man would have ejected to save himself, but you stayed with the stricken jet knowing you would save hundreds of spectactors and die doing it. God bless you.

[Kraker7724]

13 voltam és pápai kis srácként rajongtam a repülésért ( ez ma sincs másképp ) természetes volt, hogy akkori bordó kis "tacskó" bringámmal kitekertem a nagy "Nyílt napra"! Izgatottan vártuk a felszállást, a műrepülést aminek próbáját sokszor végignéztem előtte Téglagyári utcai házunk tetején s ha csak madártávlatból is de láthattam ahogy hosszú perceket gyakorolták a figurákat. Az élmény sokkoló volt ott...

Isten nyugosztalja a pápai ( és más magyar ) repülőket!

[Kal50BMG]

one less...

[Poseidon500]

I think that was an engine failure. The initial explosion shot the poor guy up like a rocket.

[gomsc011]

@Poseidon500 Not enegine fail,and technical fail.The plane started turn at slow speed> descent so low altitude. At 0:46 the tail section is touched the soil,and start burn.0:49 the plane rise up again to air and 0:56 descent again and crashed. He wouldnt eject because,if he ejected,after the plane is possible go into the viewers. He was a hero. He survived a lot of lives.

[gomsc011]

@gomsc011 He saved a lot of lives.

[Poseidon500]

@gomsc011 Well, look at the huge smoke plume @ 0:41.

I am not here to argue with you, but a problem with the engine is not a far fetched theory.

And I MEANT it when i said.."poor guy". It is good that he kept it away from the crowd.

[Poseidon500]

@gomsc011 Besides, the pilot had NO control once that tail hit. That's where all the control surfaces are.

[csakazoli]

Mindössze 3 éves voltam amikor saját szememmel láttam ezt a katasztrófát. Ahogy apukám mondja, hogy: "nézd itt jön a 23-as". Mindössze arra emlékszem, hogy a gép lángol majd felemelkedik, apukám felkap és rohanunk hátra a tömeggel. -úgy látszott egyenesen ránk zuhan- Mire megfordultunk már csak a hatalmas füstoszlop látszódott. Emlékeim szerint azonnal megszólaltak a szirénák és jöttek a mentőegységek. Videókazettán számtalanszor visszanéztem. Nagyon szomorú emlék ez. :(

[phadil]

notice the smoke shortly after the turn and before the crash? i think the compressor stalled.

[orthdoc]

why he coudnt eject ?? was is jammed ??

[dabom12898]

@orthdoc i think he was upside down bro

[texNoz]

Why are there people applauding this man's death?

ANY death of ANY honourable human is unfortunate.

It doesn't matter if they share your language or your country. It's still very sad.

[CygnusatratusZ]

I was looking for videos of the Mig-23 and found the frightening coincidence that tomorrow it's going to be exactly 20 years from that fateful event. I am going to silently salute this true hero and pray for his family... Take care, God bless...

[vioics54]

REST IN PEACE... HERO.

[babusamisi]

tehát a gép elpattant a földről annak reakcióereje miatt és mivel volt még bőven sebesség, azaz felhajtóerő ezért emelkedett ismét a levegőbe a már halott pilótával, objektíve ezért nem tudott katapultálni. Látszik, hogy a becsapódás előtt húzza, húzza, de a felvételhez nem volt elég felhajtóerő a túldöntött fordulót követően.

[TheD1098]

@babusamisi Nem értem, hogy miért nem tolta rá az utánégetőt? Szerintem az fenn tartotta volna.

[babusamisi]

@TheD1098

sztem, nem volt ideje hozzá. Folyamatosan figyelnie kellett a társa pozícióját, mire rájött, hogy veszélyes a jobb forduló csak egyre volt ideje: ösztönösen belemarkolt a botba.Ha rá is tolja a fáklyát, annak akkor is idő kell hozzá még leadja a tolóerőt, a gépnek meg tehetetlensége van. A következő lépés talán a fáklya lett volna, de kellett vón' még vagy 30 méter magasság.Ha létezik túlvilág (amiben reménykedem) megkérdezem tőle.

üdv.: B.M.

[babusamisi]

@TheD1098

egyébként a Mig23 crash nevű felvételen, amely a jobb forduló felőli felvétel, látszik, hogy mikor a föld felett végre próbálta egyenesbe hozni a szárnyakat, akkor rávágta a HVK-t, mert a Tumanszkij jellegzetessége ilyenkor a fekete füst -ami látszik is a felvételen a fúvócsőből kilépve-. Ez után következhetett volna -egy ütközőn átnyomva a HVK-t- a fáklya, de sem idő sem magassága nem volt. Az látszik a hműből kilépő fekete füstből, hogy észlelte a gondot és rányomta a kart.

[TheD1098]

@babusamisi Egy régi Top Gun v. Aranysasban Varga Imre (Tömör) részletesen leírta, hogy mit állapított meg a vizsgálat, s hozzátette a saját véleményét is. Úgy látom, Te eléggé otthon vagy a témában, lehet, hogy tudod, melyik cikkről beszélek. Majd a karácsonyi semmittevésben megpróbálom megkeresni, mert annak idején még nem volt videó, s nem tudtam mindent azonosítani, amiről írt. Ha van túlvilág, én is beszélek majd Sopival. Meg Katovics Balázzsal és Mizsei Misivel is...

[babusamisi]

a sok angol nyelvű balfék kedvéért!

Soproni Karcsi jobb erősen bedöntött merülőfordulóba vitte a 23-ast, hogy tengelybe hozhassa a a gépet. A túldöntés miatt a kis sebességű (nagyobb felhajtóerejű) szárnyállás ellenére drasztikusan lecsökkent a felhajtóerő, így a merülő sebesség megnőtt, amely a jobbra erősen bedöntött gép lecsúszásához vezetett, ezért ért először a jobb szárny a földnek. Nem katapultálhatott, mert az ütközés miatti túlterheléstől azonnal meghalt. A gépnek elpattant a földről,

[kap0000007]

omg what could have been his state of mind, how he was thinking that moment, makes me shiver, thanks god i am not a pilot and not in that plane.- may his soul rest in peace

[kcran5671]

i meant 1989 El Toro

[kcran5671]

Reminds me of the 1980 EL Toro F-18 crash where the pilot did a hammerhead loop too low hit the ground. The F-18 pilot was going slow enough and just skidded without killing the pilot. That Mig-23 crashed, then climbed, then crashed again. Never seen anything like that. Maybe it was mechanical? horizontal tail not working?

[BRIANROX1]

he had time to eject puase at 0:57 thats probably the best time to eject...hes clear of the crowd by alot, and hes high enough to eject safely. why he didnt eject idk. anyone saying im wrong is stupid because if he ejected the plane would have followed the same path it did with him in it landing nowhere near the crowd.

[TheSirOrion]

@BRIANROX1

he didn't ejected, 'cause he instantly died, as a result of the extreme g forces upon the firs impact... R.I.P.

[Grabopapi]

Én kinn voltam, szörnyű volt. Nyugodj békében Sopi!

[Nicodemus98]

I wish the video quality was better. Looks like he didn't eject. Pilot opted to stay with the plane to keep it away from the crowd? Very sad when a pilot dies anytime, but, at a air show, that's rough. Ever determine a cause for the crash? The plane suffer a failure, perhaps?

[aamer111]

WTH!!

is it some kind of mechanic issue or just a bad pilot?

[stalkingalizee]

That has to be the coolest crash I have ever seen.

[MrFecni]

@stalkingalizee: and so you are the biggest fucking asshole I've ever seen!

[stalkingalizee]

@MrFecni One has to hand it to those MiGs... they are so well practiced in crashing they always turn into the most spectacular fails. lol

[MrSkull322]

A drasztikusan csökkentett repülési idő, valamint a kiképzési, és gyakorlási idő drasztikus minimalizálásának áldozatául esett. A pilóta hibája, így részben nem az ő, hanem a politikai, és katonai felső vezetés hibája.

Mert nagyon gyors, és látványos úgy spórolni, hogy egyetlen tollvonással megvonják a rutinhoz szükséges gyakorlási időt, repülési óraszámot. Ennek a gyakorlatnak lett áldozatául a pilóta, és a repülögép is.

Nem ő volt az egyetlen.

Mindíg a pilóta viszi vásárra a bőrét.........

[kulasz]

did pilot survived?

[Janspeed69]

RIP

[MrNagygab]

Nyugodj Békében Sopi!

[shyp1000]

krasivij samaliot

[privateknez]

did he eject?

[handre7]

died at the first impact instantly

[falconeaterf15]

according to elite us pilots who secretly flew soviet hardware, the mig23 was scary to fly. unstable in yaw, and engine casings flexed in high g causing compressor blades to contact and shred.

[veli782000]

In 1989 sirian major Abdul Basem, pilot of MiG-23 escaped in Israel with his MiG-23 MLD. The Israel Air Force tested that plane. Their conclusion was: MiG-23 is good enough to beat F-16 early versions in air fight. They liked plane very much.

[TowManSKS]

@veli782000 LOL!!!!!!!!!!!

[huevparolbla]

У него после взлета отказало управление!

[08saman]

Hello!

Szörnyű megint látnom Sopi halálát!

Ott voltam!

Apu is ott volt katona (Mig-23;08)

Nem kívánom senkinek azt az élményt,amit akkor

ott átéltem!

[08saman]

Hello!

Szörnyű megint látnom Sopi halálát.

Ott voltam.

Apu is ott volt katona (Mig-23;08)

Nem kívánom senkinek azt az élményt amit akkor átéltem!

[kolbola]

1997 márciusában.

[Aqvilum]

Не умеешь летать на МиГ-23 - не садись в кабину!

[michaelx7677]

Russian technology at it's best. And no he didn't come in too low, he had engine failure and lost airspeed causing his descent. As usual the Russian pilots that crash at airshows aim for the crowd.

[orbanbalu]

@michaelx7677

No he didn't had engine failure. And he was Hungarian not Russian.

[kullderiola]

inkább 1993-94 ben ben

[Deetv83]

Man, that sucks! My heart goes out to the pilot's family, especially if they were there to see it. It looks like he came in too low and then hit the ground when trying to get out of the descent. That's happened at other airshows, usually with unhappy endings.

[Baalika]

Ezeket a gépeket mikor vonták ki?

[Maggi4]

1997 ben

[HernanChade]

dios mio, no se puede comparar un MIG-23 con un F-15 . Si no saben , no hablen.

[kp66pk1616]

The MiG-23 was a good fighter for its time, but it came out too fast and wasn't prepared for new technological developements which only came out a few years later. The F-15 was more agile, therefore a better dogfighter. Even if the Arab pilots who flew the MiG-23 were properly trained, I doubt they would have downed an F-15. The MiG-29m would definately though.

[tigabigaxy]

The worst, this pilot's family saw his death. His name was Soproni Károly(sopi). Really sad.

[darkwhisper007]

Parachute....

[tucatnev]

He reported died by the collision

[darkwhisper007]

It's a sad thing.

However, I suppose that his honor was kept because a spectator did not have a dead person.

[w72atfreemaildothu]

szomorú...

[skycaprobb]

got to love the aircraft thats banned from even getting off the ground lighting rules lol mind its just a masive rocket with wings

[zupos1234]

I feel sorry for the guy and his relatives. I'm certainly not saying this case was the result of drinking the night before but I've seen pilots out getting really bombed during the evenings of airshows - I've even seen them still wearing their civilian uniforms in bars. 'Some' of them live pretty wild lives - guess you'd have to, to do that kind of thing.

[squadman33]

Impressive POS

[NomadHeart1985]

most crapy mig ever

[lolitsShadow]

Hey jew have u ever flown a mig?

[NomadHeart1985]

i'm not jew,i'm chinese...

[haifad]

if this is a crappy mig, heck the chinese version must be even crappier to copy a crappy plane.

[NomadHeart1985]

china didn't copy this one. Mig23 is just a design that soviet wanna follow the fasion of us f111,but f111 itself is a failure that it can only be used as a bomber. Mig23 suppose to be a dog fighter but this aero design is not good for its purpose.its not able to take mig21's place.

[DmitriyUA]

Nomad, don't bullshit around. You might lose your credibility, and in my eyes you already did.

[Rami2k9]

hahahaha what a dis

[Borisz80]

Több tiszteletet! Valaki meghalt abban a gépben!

[DragonlordXV]

crapy mig ever ?????? are you serious ...the mig 23 was among the best jets his time

[cyberarmy007]

DragonlordXV:

The best jet? You must be joking! Possibly in Algeria!

[DragonlordXV]

i have said "among" dumb !! not the best jet ever ..pffff

what a bosch can know about the mig 23??!!

[cyberarmy007]

Algerian without the slightest idea! Two US F-14 Tomcats shot down two Libyan MiG-23 Flogger in January 1989. Put mind in gear before opening mouth!

[DragonlordXV]

a bosch simple minded!

i rectifie that was two old lybian su 22 who was downed

1974 one syrian mig 23 shot down two israeli f4

1982 two syrian mig 23 shot down two israeli sky hawk

get a brain before telling bullshits

[cyberarmy007]

The MIG-23 is a victim. The F-15 EAGLE eat that thing for breakfast! Algeria, Syria, Libya, Iran.......

What's that? Third World countries! Islamic fanatics with Russian airplanes. You're to stupid to made your own airplanes! Loser!

[DragonlordXV]

i rectifie

you'r a victim of your own ignorance and stupidity you'r even not able to relate the fact honestly

so what the boschs has made ?? the tornado (3country's for one of biggest failure)?? a real faillure eaten alive by the iraki dca in 1991 a pathetic tempt to reproduce the f14

fuckin bosch nazi be ashamed to exist

[cyberarmy007]

The "Boschs" build the first Jet aircraft ever - The ME 262! Any fool knows that! Better inform, you Algerian donkey driver!

[hayducs]

Sorry for the officer, too bad he couldn't bail out.

[OpelGTC]

Why didn't he eject? :(

[Utelagazodas]

He realised too late that he can't pull up, and he died in the first impact. As far as I know.

[gosciu555]

Maybe not died bu probably lost consiousness.

[Utelagazodas]

As far as I know originally an other pilot (Zoltán Siklósi) should have done this flight, but he was banned from flying before the airshow for some reason. He told us that there were 50Gs at the first impact, and the pilot died instantly.

[gosciu555]

They don't have any way of knowing that and the impact definitely looks light to me. Maybe the structure of the mig is super hard he really did take a hit and jolt.

[Utelagazodas]

I'm not sure, but I think the black box of the aircraft records it, so they can know the Gs. By the way if the impact were so light I think the MiG wouldn't bounce back coverd with flames. You can see the nose of the aircraft hiting the ground quite hard just after its bottom lands. Siklósi told us the speed was about 600 kph at the impact (about 300 kts).

[petkovmarin]

May be the catapoult system doesn't work bellow 300meters like some variants of mig21.

[munteanuioan]

KM-1 requires at least 150 km/h and 0 altitude they could jump.

[lolitsShadow]

He was upside down

[bartez1979]

I feel sorry for his family...

When I was kid, my father fly on airshow...

I was very scared than. He finished his career with no scratch...

R.I.P. Soproni "Sopi" Károly, U were very brave man.

[marceeee22]

Sokan írják, hogy azzal hogy nem katapultált, a közönséget mentette meg. Szerintem erről szó sincs, mivel sajnos ő is csak az utolsó pillanatokban vette észre a bajt, de már későn nyúlt a gázkarhoz.

Rendkívül részletes cikksorozat jelent meg a katasztrófa után a Top Gun újságban, melyben az eseménysort és a hibákat szinte másodpercről másodpercre dolgozza fel a szerző.

Nyugodjon békében az őrnagy.

[Horthykatona]

De igen a Sopi az Gomsc011...én is átéltem kisrácként... :'(

[kosztinho]

Szintén...:(

[dawnninjawolf]

Bandit splashed!

[gomsc011]

Csak nem a Sopi balesete ez?:(((

[lst1195]

The Pilot did not get out? Sad.

[Kabubazsi]

Ezt élőben néztem véfig Pápán kis srácként....:-(

[gomsc011]

Fuck you shit.F-16 also falls down,F-15 collapsed in the air: Western block scrap.

[777akos]

I think you should keep your remarks to yourself...

[pipettta]

Igen ő egy hős volt aki az életét áldozta az emberekért.>Yes he was a hero who sacrificed his life for the peoples.Nyugodj békében.

[Stavroforos]

Is there any possibility of engine failure?

The engine looks quite smooky minutes before the impact!!

[gomezthegreat]

I think is's possible! :(

[wyunaboy]

he should eject, he got planty of time to do it...either he is trying to steer clear of the crowds or he did pull the ejection cord but nothing happened, as the first contact with the ground did somehow damage the seat..

[SSzabi]

The pilot died when the plane first hit the ground, that is why he did not eject. Although it is not that visible, G-forces were huge at that moment

[Scrat335]

That pilot could have ejected, he didn't. He chose to ride the plane away from the crowd and apparently it cost him his life. A brave soul. Godspeed to Valhalla.

[Spitfire995]

@Scrat335 yea it could have ended up like the Lvov airshow crash if he didnt guide the plane away

[masternippleblaster]

@Spitfire995 I wouldn't agree on that... He's plane was much out of control by the 1st impact... Everything else was more or less in he's hands... Anyway R.I.P. and utmost respect!

[sisimoto]

Nyugodjon békében.Rest in peace.

[Ehron4]

Soproni Károly őrnagy egy hős! Azért hős mert ha katapultált volna akkor a mig-23-as a nézők közé zuhant volna. De ő a saját életét áldozta azért, hogy másokét megmentse. Ők voltak a Sámánok, kevesen voltak de talpig vérig emberek. Ilyen pilótákra van szüksége az országnak. Soha nem feljtik el azok az emberek akik az életüket nekik köszönhetik. Nyugodjon békében.....

[jenk85]

fair play to the pilot who kept it away from the crowd

[mudpitboarder]

You people from the British Isles,are always have a simple but gentleman`s way of appreciation and I love you for it! A HUN.

[IkariGendo007]

Soha nem fogom elfelejteni azt a napot pedig még nagyon kicsi voltam, de azt az érzést nem lehet kitörölni. Kamaszkorom végéig jó barátságban voltam a pilóta fiával, akit máig is tisztelek, soha nem mutatta ki az érzelmeit a történtekkel kapcsolatban. És azért valljuk be, sokunknak egyáltalán semmi fogalma nincs arról milyen lehet apa nélkül felnőni.

[Seneka4295]

Jesus Christ, thats one hell of a pilot. This could've turned out as a catastrophe. Guess the engine couldn't provide enough thrust at a crucial angle. To bad he didn't have time to eject.

[CsabaBecze]

Well, the low manoeuvres are always etremely risky in air shows. In this case poor Major Soproni made the error and paid the ultimate price for it.

It was on 16 September, 1990 in Pápa AFB, Hungary. The kite was the '04' MiG-23MF of the Hungarian Air Force, the pilot was Major Károly Soproni.

R.I.P.

[nna80]

What was the mistake he made ?

[CsabaBecze]

Too narrow turn in low altitude and because of this he lost too much speed. That's why he crashed.

In the last moments he evidently felt, that the speed is not enough, but he died instantly, when the kite hit the ground.

[mudpitboarder]

Regardless of his mistake he was an AWESOME PILOT OF THE HUNGARIAN AIR FORCE!!!

[wolfi2424]

Ez durva. Kár, hogy én is ott voltam és átéltem. Máig nem tudok szabadulni attól az élménytől. Pedig kicsi voltam, de máig emlékszem midenre. Féltem kimenni a 2001-es repülőnapra is, itt Pápán. Nyugodjék békében Soproni "Sopi" Károly. Ami durva, hogy a fiával jó haverságban vagyok.

[quazars236]

bad day! bad day....!

[favioalex]

IMO the pilot was a hero he knew he had to drive he`s plane away from the people.but no time to eject

[luevanoalx]

HE IS..OR WAS A HERO....

[favioalex]

alwais a hero for that

[ww2footage]

@favioalex bs, that plane was totally out of control

[risterion]

¿El piloto tuvo tiempo de eyectar su asiento o no?

[1HEXJUMPER]

he did'nt die when aircraft first touched the

runway (with the engine exhaust first) but he

pulled up again the aircraft with heavy damage to the engine and therefor the aircraft stopped flying and plunged to the ground,this time the pilot was killed on impact !

[79alphamale23]

Hi! There were evidences (which I don't want to detail by the respect of this great man) that he was dead by the final inpact.

[peszke23]

Meghalt Sopi.Igaz pilóta volt.Odafönn majd találkozunk.

[marker106]

stopped at 3:26?

[SpecialOperations]

My condolences. So sorry about the pilot.

[digital11337]

the brave one

[snipedsniper18]

hmm i wonder how he lost so much energy. He looked as if he had a decent amount of momentum through the turn. And when he hit the ground. it didnt look too bad. I woulda pulled my nose inward from the crowd with what remaning speed i had and just eject, forget trying to pull up. zero zero seats climb faster ^^

[nishidizy]

"I feel sorry for the life of the pilot. Apparently he didnt eject"

Thats what CzWalker meant.

[79alphamale23]

unfortunately, he couldn't eject... If he did, the plane would have crashed on the crowd killing so many people. He was dead after hitting the ground first time by the G force... I feel sorry too... This was the first (and the last) "open day" in the base with airshow.

[Poseidon500]

Good for the pilot. That took a proper set of balls to crash instead of ejecting. HE gets my prayers man.

[CzWalker]

Lamento pela vida do piloto ! Pelo visto não ejetou.

[79alphamale23]

whatever... ;)

[ddmenyus]

én az index fórumon olvastam róla sajnálatos az eset:(

[ddmenyus]

Soproni őrnagy:S:S

[79alphamale23]

Igen, sajnos saját szememmel láttam én is a balesetet annó...

[megadave1980]

Én is szemtanúja voltam az esetnek. Valószínű, ha a pilóta katapultál és a gép a tömegre zuhan én most nem lennék itt. Apám kézen fogott és futottunk...

Emlékszem micsoda hő keletkezett pillanatok alatt. még jóvel utána is kerozinszag volt.