Qui est cette homme qui prétend être Dieu: Partie 2sur3 Que dit la Bible sur Jésus?

[montrealaistangerois]

vous etes fous pour croire qu'un etre humain peut incarner dieu.

reveillez vous.

il n'y a de dieu que dieu (allah) le createur de tout l'univers, avec mes respects.

[MrJoselandu]

SOIS BENIS POUR TES VIDEOS ET CEUX QUI CROIENT TOUJOURS PAS QUE JESUS EST DIEU SONT VRAIMENT AVEUGLES SPIRITUELEMENT ET VS ALEZ RENDRE DES COMPTES

[77777cams]

VOIR LUC 13 VERSET 34

"Jérusalem, jérusalem............Combien de fois ai-JE- voulu rassemblé tes enfants....".

Ce AI-JE, prouve que c'est lui qui voulait rasembler.

[zakev789]

Chère amie,je te remercie d'avoir accepter de publier mes messages.

Je n'ai pas encore répondu,à l'époque, a tes messages comme tu me l' as demandé:

"je t'envoie une réponse! Mais ce n'est qu'un début. J'ai plein de chose a dire, alors avant de répondre a ceci laisse moi te répondre aux autres chose que tu m'as envoyer!.. Merci de patienter encore !"

J'ai patienté car cela fait prés d'un mois que j'attends la fin de ta réponse

Je demande juste de ne pas me faire attendre un mois de plus:-)

[SuperJeedee]

@zakev789 , oui, je suis désolée,! je dois gérée mon temps ,.. sa s'en vient très bientôt! :)

[zakev789]

Cet argumentaire comme son titre l'indique réfute la trinité par les mots même de jésus; en pratique l'auteur nous offre 12 citations de jésus qui contredisent sa divinité .

Le lien n'est pas accepté par youtube donc si cela t'interresse tu vas sur le site aimer-jésus.com,sur la rubrique Trinité,et enfin l'article réfutation par les paroles du christ.

[SuperJeedee]

@zakev789 , salut mon chèr, j'imagine que tu t'attendais pas trop a ce que j'approuve tout ton texte ou que je te réponde.. J'avoue que ca ma fait peur ce gros roman que tu m'as envoyer..LOL. Bref j'ai pris mon temps. et je t'envoie une réponse! Mais ce n'est qu'un début. J'ai plein de chose a dire, alors avant de répondre a ceci laisse moi te répondre aux autres chose que tu m'as envoyer! Sinon je risque de me mélanger! Merci de patienter encore !

[SuperJeedee]

J'ai lue "réfutation de la trinité par les paroles même de Jésus-Christ".

Ok, je vois votre opinion...

La seule chose en quoi je suis d'accord. C'est au premier paragraphe:"... il ne dit pas que la vie éternelle s'acquiert en croyant que l'essence divine se compose de trois personnes, que Jésus est à la fois homme et Dieu, qu'il s'est incarné." Le reste n'est que de la manipulation. du sophisme..du Brainwash..etc...

[SuperJeedee]

La foi chrétienne n'est pas '' la Trinité''. Mais en ce que Le Père envoi son Fils à la mort à notre place. Qu'il ait payer par la chair et par le sang de son Fils, la condamnation de la loi du péché et de la mort qui nous est dût. Et en CROYANT (foi) qu'il a donner son fils à la mort, il nous sauver de la mort! Aussi simple que lorsque le Peuple D'Israël a péché contre Dieu, et Dieu leur a envoyer des serpents pour les mordres et les faire mourir......

[SuperJeedee]

Nombres 21:6-9

''6Alors l’Eternel envoya contre le peuple des serpents brûlants; ils mordirent le peuple, et il mourut beaucoup de gens en Israël.

7 Le peuple vint à Moïse, et dit: Nous avons péché, car nous avons parlé contre l’Eternel et contre toi. Prie l’Eternel, afin qu’il éloigne de nous ces serpents. Moïse pria pour le peuple.

8 L’Eternel dit à Moïse: Fais-toi un serpent brûlant, et place-le sur une perche; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.

(...)

[SuperJeedee]

... 9 Moïse fit un serpent d’airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d’airain, conservait la vie.''

En fait, c'est un récit totalement parrallèle à celle de la crucifiction de Jésus Christ. C'est un récit qui parle de la foi que le peuple d'Israël devait avoir envers Dieu, et c'est encore ainsi aujourd'hui.

[SuperJeedee]

'' Si tu crois en Jésus Christ, tu as la vie, si tu n'y crois pas, tu n'as pas la vie éternelle..'' C'est aussi simple que ça!!C'est ça la ''foi chrétienne"! Le Peuple d'Israël aurait eut beau d'essayer de négocier avec Dieu, mais c'est en REGARDANT le serpent sur la perche avec foi en Dieu qui les à sauver des morsures des autres serpents...

[SuperJeedee]

C'est de la même façon que nous devons regarder Christ mourir sur la croix.

Dieu nous sauvent des serpents brulants! ( du péché) en laissant mourir Jésus sur la croix.....

Ca explique aussi pourquoi nous l'appellons '' L'agneau de Dieu '' références avec la pâques dans

Exode 11 : 1-14

[SuperJeedee]

'' 1 ¶ L’Eternel dit à Moïse et à Aaron dans le pays d’Egypte:

2 Ce mois-ci sera pour vous le premier des mois; il sera pour vous le premier des mois de l’année.

3 Parlez à toute l’assemblée d’Israël, et dites: Le dixième jour de ce mois, on prendra un agneau pour chaque famille, un agneau pour chaque maison.

[SuperJeedee]

4 Si la maison est trop peu nombreuse pour un agneau, on le prendra avec son plus proche voisin, selon le nombre des personnes; vous compterez pour cet agneau d’après ce que chacun peut manger.

5 Ce sera un agneau sans défaut, mâle, âgé d’un an; vous pourrez prendre un agneau ou un chevreau.

6 Vous le garderez jusqu’au quatorzième jour de ce mois; et toute l’assemblée d’Israël l’immolera entre les deux soirs.

[SuperJeedee]

7 On prendra de son sang, et on en mettra sur les deux poteaux et sur le linteau de la porte des maisons où on le mangera.

8 Cette même nuit, on en mangera la chair, rôtie au feu; on la mangera avec des pains sans levain et des herbes amères.

9 Vous ne le mangerez point à demi cuit et bouilli dans l’eau; mais il sera rôti au feu, avec la tête, les jambes et l’intérieur.

10 Vous n’en laisserez rien jusqu’au matin; et, s’il en reste quelque chose le matin, vous le brûlerez au feu.

[SuperJeedee]

11 Quand vous le mangerez, vous aurez vos reins ceints, vos souliers aux pieds, et votre bâton à la main; et vous le mangerez à la hâte. C’est la Pâque de l’Eternel.

12 Cette nuit-là, je passerai dans le pays d’Egypte, et je frapperai tous les premiers-nés du pays d’Egypte, depuis les hommes jusqu’aux animaux, et j’exercerai des jugements contre tous les dieux de l’Egypte. Je suis l’Eternel.

[SuperJeedee]

13 Le sang vous servira de signe sur les maisons où vous serez; je verrai le sang, et je passerai par-dessus vous, et il n’y aura point de plaie qui vous détruise, quand je frapperai le pays d’Egypte.

14 Vous conserverez le souvenir de ce jour, et vous le célébrerez par une fête en l’honneur de l’Eternel; vous le célébrerez comme une loi perpétuelle pour vos descendants. ''

[SuperJeedee]

Tout ça pour dire qu'auparavant, Dieu a demander aux hommes ( qui le craignaient) de lui donner des animaux, en particulier des agneaux... sans defauts, parfait, en sacrifice pour Lui.

Lorsqu'il a donner Jésus,Il L'a donner en facon qu'il fût pur, sans péché, sans defaut.(comme les agneaux que nous lui donnions).c'est un sacrifice qu'il a fait LUI pour NOUS.

[SuperJeedee]

et comme il est parfait, il a fait un sacrifice parfait, un sacrifice ultime, aucun homme ne peu surpasser le siens. Donc nous devons se fier à SON sacrifice, et non à nos propres oeuvres! Il en a fait un, et il est suffisament assez grand pour quiconque qui s'y interresse..Mais d'ou venait ce Jésus pour qu'il soit aussi parfait que cela?

[SuperJeedee]

Je suis sûre que tu es d'accord avec moi,qu' AUCUN ÊTRE HUMAIN PEU ÊTRE PUR ET SAINT...SEUL Dieu L'est......

Donc , c'est pour ca qu'on dit qu'il était Dieu,fait,homme.... Enfin, c'est une raison simple..de surface.. mais si nous plongeons en profondeur, par exemple, dans les prophetis de l'ancien Testament qui concerne le messie.. qui LE concerne.. il est tout a fait clair que Jésus est Dieu fait homme..

Et biensûre, il existe d'autres raisons qui nous le fait croire...

[SuperJeedee]

Je te partages ce passage ici qui t'explique clairement dans quel sens il était un simple homme..: Philippiens 2:6-8 ''lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu,

mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.''

[SuperJeedee]

Maintenant, supposons que tu regardes des livres dans une librairie et que tu trouves un livre sur l'intégrité. Tu L'ouvres à la table des matières, tu feuillettes quelques pages, tu jetes un coup d'oeil au dernier chapitre et tu décides que ce serait une bonne additions à ta bibliothèque. Tu règle la facture, tu apporte l'ouvrage à la maison et tu commences à le lire.

[SuperJeedee]

Fasciné par la perspicacité de L'auteur, tu veux commencer à prendre des notes, désireux d'apprendre tout ce que tu peux approfondir sur l'intégrité afin de pouvoir accroître ton propre niveau d'honnêteté et de loyauté.( deux choses dont on n'a jamais de trop.)

De toute évidence, L'auteur connaît bien son sujet, alors tu te dis qu'il serait bon d'en savoir plus sur lui, tu examines la pochette du livre et tu commences à lire. Et voici ce qu'on y a écrit:

[SuperJeedee]

'' L'auteur , qui affirme être la personne la plus intelligente qui soit, juge qu'il est le roi des États-Unis. Ayan atterri sur notre planète en provenance d'une galaxie éloignée, L'auteur aime peindre des chefs-d'oeuvre, écrire des classiques et conclure, de temps à autres, des marchés de milliards de dollars dans l'immobilier. ''

[SuperJeedee]

Ayant découvert ce que l'auteur pense de lui-même, tu ne croirais plus un seul mot de ce qu'il dit. Ses propos sur l'intégrité et l'honnêteté n'auraient pas plus de valeur que ceux d'un '' joueur de footbal''(americain) discourant sur la physique nucléaire.

[SuperJeedee]

Mais qu'est-ce que cette histoire a à voir avec Jésus-Christ? Elle illustre la réaction que nous devrions avoir envers la Bible si Jésus n'était pas Dieu. Elle illustre l'incrédulité que nous devrions éprouver devant l'histoire de Jésus s'il n'était pas le Dieu-Homme. Elle démontre la nécessité pour l'être humain de reconnaître la véracité des propos de quelqu'un par rapport à son caractère.

[SuperJeedee]

Si le caractère d'une personne ne nous inspire pas confiance, il nous est impossible de croire ce qu'elle dit. De même, la sincérité et l'intégrité de caractère sont attestées par les propos exacts. En appliquant ce test à Jésus, nous devons revoir quelques éléments.

[SuperJeedee]

Premièrement, la vie de Jésus et ses enseignements sont des modèles d'intégrité et de bonté. Ce fait est reconnu presque universellement. Les guérisons, les résurrections et les gestes d'amour qu'il a faits s'accordent avec ses préceptes sur la bonté, la compassion, et la moralité. On peu donc conclure que Jésus est une personne qui a un sens moral élevé et qui est digne de confiance.

[SuperJeedee]

Le second élément à considérer, c'est que Jésus affirmait être égal à Dieu, être le Fils de Dieu, être Dieu..Ces affirmations ont été attestée par les dires et les actions de ses disciples, et contestées par les dires et les actions de ses ennemis.

Ces deux éléments ne nous laissent que trois choix quant à l'identité de Jésus.

[SuperJeedee]

1.) Un fou.

Si Jésus n'est pas Dieu, alors on pourrait l'accuser d'être mégalomane et atteint de la folie des grandeurs. Toutefois, ceux qui l'ont le mieux connu ont constaté que la prétention de Jésus à la divinité n'était pas étrange, car ils savaient qu'elle correspondait parfaitement à la personne qu'il leur avait montré qu'il était.

[SuperJeedee]

2.) Un menteur.

Si Jésus n'est pas Dieu, alors il ne faisait peut-être que mentir. Dans ce cas, il aurait fallu qu'il sache qu'il n'était pas ce qu'il affirmait être. Or, cela devient de plus en plus difficile à accepter à mesure qu'on examine sa vie. ...

[SuperJeedee]

...Comment pouvait-il communiquer la nature de l'honnêteté et de la crédibilité si sur ce point capital il continuait a mentir? Comment pouvait-il tromper tant de gens pieux s'Il faisait une chose aussi mauvaise? Comment quelqu'n, avec apparemment un si grand sens moral, pouvait-il être aussi menteur?

[SuperJeedee]

3.) Dieu.

Ce que Jésus a dit et ce qu'il a fait soutiennent fortement cette possibilité. Jésus a accompli les prophéties relatives à celui qui serait Dieu sur la terre. Il a manifesté les attributs du Dieu éternel. Les hommes pécheurs n'ont point trouvé de péché en lui. Il connaissait les Écritures comme nul autre. Il a accompli des choses que seul Dieu peut faire.....

[SuperJeedee]

...Un fou peut déclarer n'importe quoi, mais ne pas être à la hauteur de ses prétentions. Jésus, lui, l'était.

Un menteur peut jouer au plus fin avec les gens, mais il ne peut prouver ce qu'il dit. Jésus, quant à lui, est né où, selon la prophétie, le Dieu-homme devait naître; a vécu comme le Dieu-Homme devait vivre; est mort comme le Dieu-Homme devait mourrir et est ressuscité comme le Dieu-Homme pouvait ressusciter.

[SuperJeedee]

De plus,en tant que Dieu-Homme,il avait un rôle, une tâche particulièrement importante à faire en venant sur Terre. Dans le cas contraire il n'aurait eut rien à prouver, il aurait vécu sa simple vie d'homme, insignifiante comme des dizaines de milliards d'autres. Et nous ne parlerions pas de Lui aujourd'hui.



[SuperJeedee]

Prenez-donc garde quel nom vous donnez à Jésus. L'appeler tout autre chose que Dieu expose votre âme éternelle à un grave danger. Ce n'est que quand vous reconnaissez que Jésus est Dieu que vous pouvez le voir comme la source de vie. Et lorsque vous faites confiance à toute la Parole de Dieu.- non seulement en ce qui concerne la vie de Jésus, mais aussi en ce qui a trait à sa divinité.

[zakev789]

@SuperJeedee

Comme promis;je te propose la réfutation de la divinite de jésus

puis une critique de Paul.

enfin l'identité du prophéte envoyé à toute l'Humanité.

Pour ce qui est de la réfutation de la divinité de jésus: je te propose de lire 2 argumentaires,étant donné que youtube ne nous permet d'envoyer que des messages de 500 mots,je t'envoie le lien du premier et l'intégralité du second.

Le premier est la "réfutation de la trinité par les paroles même de Jésus-Christ".

[zakev789]

comment baser ta foi sur le temoignage d un homme qui n a jamais connu jesus: tu vois bien que ca na pas de sens.Le message de jesus c est du concret,la vision de paul c est de l ordre de la superstition.

[SuperJeedee]

@zakev789 , Mais cest là que le concept du '' Aller, faite de toute les nations des disciple'' s'impose!

Jésus a fait ce qu'il devait faire, ensuite, il demande a ses apotres de repandre la bonne nouvelle ( qu'il est venu annoncer lui meme en son temps) ensuite les apotres des apotres temoignent, et les apotre des apotres des apotres temoignent.. et ainsi de suite.

[SuperJeedee]

Jésus ne l'est a pas laisser faire tout seul, il a dit '' quil restera avec nous a tous les jours, jusqua la fin du monde!'' Matthieu 28:20 C'est LUI qui lest a guider,

Ils racontent tous la MÊME CHOSE car ils ont le MÊME esprit qu'il habite en eux. Meme moi je dirais la meme chose qu'eux!

[SuperJeedee]

Paul, a raconter qu'il avait rencontrer Jésus sur le chemin d'emaüs. Il dit aussi que c'est Le Seigneur Jesus qui lui a dit tout ces choses. ( et contrairement a ce que tu crois, tout ce que Paul peu raconter, cohere tres bien avec les autre témoignages et a ce que Christ Lui meme a dit . LUI aussi a le meme esprit .)

Si je prendrais mon temps, je pourrais te montrer ce que Jésus Dit et ce que Paul dit. te l'est mettre ensemble, tu verrais que c'est vraiment la meme chose.

[zakev789]

@SuperJeedee

Je m'en rend compte que pour une chretienne il est dur de distinguer jésus et Allah, c'est pourquoi je t'enverrai une critique de la divinité de jésus dans un premier temps avant de traiter la nature du message de jésus.

[SuperJeedee]

@zakev789 , ben je me rend compte que pour un non chretien ( pas juste les musulmans, mais tout ce qui est en dehors du christianisme.( les religions qui se disent aussi chrétienne) cest pas évident du tout de considérer Jésus Comme Dieu fait homme. c'est compliquer a comprend,... que '' comment ca un Dieu si Puissant et Grand se ferait si Petit et pauvre pour sa création''

Eh bien c'est tellement simple pour nous ( sauf que c'est difficile a expliquer!)

[SuperJeedee]

Mais même les apotres ne comprenaient pas Jésus, au départ. cetait seulement apres qu'il soit ressusciter et remonter au ciel. qu'ils ont commencer a comprendre. Ce quils lest ont aider a comprendre c'est lorsque le Saint Esprit est descendu sur eux, il leur a ouvert les yeux et ont compris ensuite la raison de la mort ed Jésus et de son message qu'il a apporter.Et tout le monde est comme ca aussi.même moi.AUjourdhui je lis la Bible et je comprend beaucoup plus mieu quavant que jsois converti

[SuperJeedee]

Et les evangiles consistent a témoigner de ce qu'ils ont vécus avec Jésus. ( Les apotres) Paul a ecris des lettres cetait aussi ses temoignanges.. Moi si je commence a ecrire un livre sur qui jetais AVANT et que je suis MAINTENANT ce serait aussi un '' évangile.'' Je n'ai pas vue J.ésus de mes propres yeux. comparativement a lexpeience des apotre..mais l'effet est quand meme là , dans ma vie.

[zakev789]

En gros ce que j essaye de te dire c que seul les mots de jesus rapporter par ses apotres sont le message de jesus.Tous ce que jesus n a pas dit n est pas le message de jesus.

[zakev789]

Il est evident que dans la logique de citer les mots de jesus tu ne peut pas te referer a A-T ,je sais que tu vas me dire que jesus etant Allah..... ,cependant meme dans ta position Allah (le pere) est distinct de jesus homme(le fils). Je ne suis pas en train d essayer de fuir des arguments,que tu pourrer piocher ds A-T, mais j essaye de creer une base une plateforme sur laquelle en peut debattre sans s eparpiller dans tous les sens.

[zakev789]

@SuperJeedee

Je ne te faire que quelques remarques qui me viennent a l esprit,il se peut que j en developpe certaines dans mon futur messages:

Dans mon ancienne argumentation je t es citer les mots de jesus explicant la nature de son message,or tes citations du moins ce qui traite du sujet sont ceux de tiers parlant de jessus et non de jesus lui meme:simon.....

[zakev789]

@SuperJeedee

Je te remercie pour tes citations,j aurais preferer que tu mettent des guillemets pour savoir quand la citation fais place a l interpretation,tu m as l air sincere et ne fuyant pas le debat.Malheureusement la sincerite n est un gage de verite: je reponderais a tes messages dans quelques jours (avant mardi).Car ecrire de long messages avec un portable,comme je suis en train de le faire, c est tres chiant. :-))

[zakev789]

@SuperJeedee

Je vois que tu refuses de continuer la discusion :car tu n'as affiché ni mes questions,auxquelles tu refuses de répondre, ni mes critiques sur Paul auxquelles visiblement tu refuses de répondre.

J'en prend acte, je te souhaite de trouver la Vérité.

Au revoir, et qu'Allah te guide.

[SuperJeedee]

@zakev789 , Désolé de te fait perdre patience, ce n'est pas que je ne veux PAS te répondre, mais jessaye detudier ce que tu as ecris... Mais J'avoue que je suis un peu sur les nerfs ( trop de choses a repondre, et pas beaucoup de temps pour le faire, ,) en plus de L'avoir repeter au moin une centaine de fois a d'autres.. cest un peu tannant de repeter .. mais jvais le faire quand meme. tinquiete pas.

Mais a lavenir je vais archiver ce que j'ai dis en cas de repetition ;) lol

[zakev789]

Et par pitier arrete de te plaindre de notre manque d ouverture,je ne suis le representant de personne mes mots n engage que moi.Donc inutile de chercher a generaliser mes propos je n ai aucune legitimiter.

[zakev789]

Je ne refuse aucun debat si tu veux parler de paul parlons en.Mais il est qu a mes yeux le message de jesus est plus important et interessant que celui de paul.

Est ce que paul fut un compagnion de jesus?

Je precise que je ne suis pas dans la provocation,si l un de mes messages t as blesse je m en excuse!!

[SuperJeedee]

@zakev789 , Non, je t'ai citée un passage concernant Paul, comme j'ai citer plusieurs autres versets de l'A-T ou N-T pour te faire comprendre que y'a beaucoup de passages qui parlent sur Jésus ;du fait quil soit venu pour sauver lhumanité toute entiere. ces versets sont un peu partout; dans l'A-T, N-T. et meme dans les lettres de Paul,(Paul un imposteur?? Wow ok,attend on en reparlera après..)Donc,je crois qu'il est très necessaire de relire ceci, pour comprendre ce que je disait.;

[SuperJeedee]

Gen12:3Dieu dit à Abraham que: Tous les peuples de la terre seront bénis en toi (pas juste les juifs)

Esa49:4-5Prophétie sur le serviteur de l'Éternel (Jésus) pas seulement pour Israël mais pour les nations.

Lc2:29-32Siméon déclare en voyant Jésus qu'il est le Sauveur de tous les peuples et la lumière des nations.

Lc4:23-27Jésus prend des exemples de l'A.T. pour montrer que le peuple juif refusant de croire en lui, il sauvera les non-juifs.

[SuperJeedee]

Lc22:46-47Il est venu pour annoncer aux hommes de toutes les nations qu'ils doivent se repentir.

Ac22:17-21Jésus envoie Paul vers les païens.

j'ai meme citer jean 3:16 qui texplique que Dieu a tant aimer le MONDE ( pas juste le peuple juif) qu'il a donner son fils unique afin que QUICONCQUE( ce qui signifit NIMPORTE QUI) croit en lui ne perissepoint mais qu'il ait la vie eternelle.

[SuperJeedee]

Je pourrais meme rajouter Matthieu 4;4 qui dit

l'HOMME ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sortira de la bouche de Dieu.

''LHOMME'', et non pas ''LE JUIF.''

C,est pas assez un signe pour toi que cela concerne TOUTE l'humaniter? La seule chose qui est vrai. cest que les Juifs ont eut le privileges d'être sauver AVANT toute les autres NATIONS , Car ils sont le peuple de Dieu. C'est tout a fait naturelle!

[SuperJeedee]

'' LEs enfant d'abord, et les petits chiens ensuite''

d'ailleur ce passage que tu cite sur ceci,..a une merveilleuse fin qui pourrait tout autant confirmer ce que je dis Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu’il te soit fait comme tu veux. Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.

Si il était vraiment venu QUE pour les Juifs, il aurait refusé catégoriquement!

[SuperJeedee]

De toute maniere payen ou non, nous avons tous le meme créateur, Peu importe qu'elle sont nos racines ( C'est superficielle.) c'est LUI qui nous a TOUS creer! et il est ecrit dans Colossiens1:16 que nous avons été créer PAR lui et POUR lui. Tous autant que nous sommes,Nous souffrons tous du péché. et nous souffrons tous de l'absence de Dieu.( À CAUSE du péché). et nous avons tous la meme raison de vivre; DIEU.

[SuperJeedee]

Nous avons tous le même problème qui nous sépare d'avec Dieu.. qui est le péché. Et nous sommes tous dans l'incapacité de nous en sortir indem.

Donc oui, Jésus est venu sauver tout ceux qui sont perdus, Matthieu 18:11 ce qui veut dire toute l'humanité. Et il est LE sauveur IRREMPLAÇABLE À TOUS venant de Dieu.

Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

[zakev789]

Paul n est pas Jesus,les propos de l un ne lie pas l autre,ca na pas de sens d imputer l universalisme du message de jesus en se basant sur les dires d un autre,en l occurrence paul. Tu vois bien que ca ne tiens pas la route.

Je t ai proposer un passage de la bible rapportant les mots de jesus,pourquoi ne fais tu pas de meme?

[SuperJeedee]

@zakev789 , et si tu veux pas que je te parle de l'ancien Testaments, ou de Paul, que fais-tu ici?

Si tu te pose des questions et que tu cherche a comprendre, Ok, on peu discuter. mais si tu te fiche de mes reponses ca ne sers a rien qu'on discute. et sa sers a rien de venir t'obstiner ici..Vous êtes tous pareil....

De toute maniere tu as tout les reponse du monde dans mes videos ( Concernant Jésus est-il Dieu fait chair..).Alors REGARDE LES ...j'ai pas a te lest RÉÉCRIRE au complet.

[zakev789]

J attends que tu me donnes tes reponses sur ces questions,et non que tu me parles de l ancien testament de paul et des autres arguments que je trouverais facilement dans tes videos.

[SuperJeedee]

@zakev789 , je nete donnerais pas de reponse a ces... ''questions'', jen ai donner suffisament (dans mes videos) Si tu veux des reponses. regarde l'est c'est tout. J'ai quand meme pas ecrit tout ca pour rien!

[zakev789]

Pourquoi jesus repousse la femme caneenne,une goy?

Pourquoi le premier converti le fut par pierre et non par jesus?

Pourquoi pierre apotre de jesus a attendu 40 ans et un signe divin pour precher a un goy si jessus ne le lui avait pas interdit?

[zakev789]

Justement tu ne m as rien expliquer,tu cite paul en disant qu il a ete envoyer par jesus il tant de choses a titre sur l imposteur paul mais ce n est pas le sujet.

Pourquoi jesus affirme par ses mots qu il n a ete envoye qu aux brebis perdus de la maison d israel: negation totale QU AUX brebis...?

[zakev789]

Ben vas y explique moi en quoi j ai tort, parce que tu ne fais que citer d autres passages, j attend que tu infirmes ma modeste argumentation.

Je ne pretend pas tous savoir sur l eglise romaine,mais je suis certain que tu auras du mal a prouver qu Allah a envoye jesus pour l humanite.

[SuperJeedee]

@zakev789 , c'est deja ce que j,ai fait, Mais on dirait que tu ne veux pas comprendre.. tant pis....

[zakev789]

Pour conclure, lorsque la bible parle de prêcher "dans toutes les nations", cela ne signifie pas que jésus ordonne de prêcher à tous les peuples : mais pour les diasporas juives présentent dans toutes les nations!!

Je viens donc de t'expliquer que jésus n'a pas été envoyé à toute l'Humanité; on peut se poser les questions suivantes :

Comment une personne pourrait être Allah?

Comment une personne envoyé pourrait être Allah?

Comment une personne envoyé qu'aux juifs pourrait être Allah?

[SuperJeedee]

@zakev789, désolé, mais ce n'est pas une bonne raison de croire que Jésus devait venir UNIQUEMENT pour les Juifs...

Il y a plusieurs versets qui montrent que Jésus devaient venir pour tous les hommes, que nous pouvons retrouver dans le nouveau-Testament ,tout comme dans L'ancien. En voici quelques-uns.....

[SuperJeedee]

Gen12:3 Dieu dit à Abraham que: Tous les peuples de la terre seront bénis en toi (pas juste les juifs)

Esa 49:4-5 Prophétie sur le serviteur de l'Éternel (Jésus) pas seulement pour Israël mais pour les nations.

Lc 2: 29-32 Siméon déclare en voyant Jésus qu'il est le Sauveur de tous les peuples et la lumière des nations.

Lc 4:23-27 Jésus prend des exemples de l'A.T. pour montrer que le peuple juif refusant de croire en lui, il sauvera les non-juifs.

[SuperJeedee]

Lc22:46-47 Il est venu pour annoncer aux hommes de toutes les nations qu'ils doivent se repentir.

Ac 22: 17-21 Jésus envoie Paul vers les païens.

[SuperJeedee]

....et le fameux Jean 3 : 16

Car Dieu a tant aimer le **MONDE** ( et non uniquement le **PEUPLE JUIF**) qu'il a donner son fils unique afin que **QUICONCQUE** ( nimporte qui!!) croit en lui ne périsse point , mais qu'il ait la vie éternelle.

[SuperJeedee]

Et a ce que je sache, la Bible ne se contredis pas!(malgrer quelque attaques videos qui citent quelque passage.. je dis qu'elle ne se contredit pas puisque , MÊME MOI je suis capable dexpliquer les '' contradictions'' que lest auteurs soulignent.) Je ne verrais pas pourquoi que Matthieu 28;19 n'irait pas dans le meme sens que les autres!

[zakev789]

@SuperJeedee

Le premier "goy" converti le fut,non pas par jésus, mais par pierre 40 ans la "mort" de jésus.Pierre compagnons de jésus a attendu un signe d'Allah pour prêcher à un non juifs.Qu'est ce que cela signifie? Cela signifie que jésus lui avait ,au nom d'Allah, interdit de prêcher à un nom juif ;et que seul l'Auteur de cette interdiction pouvait l'a levé.

[zakev789]

@SuperJeedee

Cela signifie que les "petits chiens" n'ont eu le droit de "goûter au pain" parce que les "enfants" n'en voulaient pas; pour être plus clair Allah ne l'a pas envoyé pour les non juifs.

Mais comme le message vient de l'éternel,qui nous a tous crée, il est normal qu'il soit aussi bénéfique aux goy.

Cependant jésus n'avait pour mission que de guider les juifs et s'ils avaient accepté le message: les non juifs n'auraient pas "goûter le pain" !!!

[zakev789]

@SuperJeedee

Qu'est ce que le pain? c'est le message qu'apporte jésus.

Qui sont les enfants? les seuls qui devaient "manger le pain":les juifs.

Qui sont les petits chiens?ceux qui ne devaient pas "manger le pain":les non-juifs,les goys.

Que lui répond la femme cananéenne:

« Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. » (Matthieu 15.26-27)

[zakev789]

@SuperJeedee

Pour ce qui est du message de jésus:

Il n' a été envoyé qu'au juifs:

Matthieu 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé QU'AUX brebis perdues de la maison d'Israël.

Que dit jésus lorsque la femme cananéenne, une païenne,le sollicite pour guerir sa fille:

« Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens »

[zakev789]

@SuperJeedee

Désolé,je n'ai pas pu te répondre plus tôt.

Concernant mon dernier message sur la "censure"; ce n'était pas une attaque,je me suis certainement mal exprimé si tu l'as compris ainsi,mais une remarque.

Tu remarqueras d'ailleurs que dans mon dernier message;les termes de censure et tri sont entre guillemets.

Je parlais du fait que mon message ne peut etre publié que si tu l'accepte, il est "en attente d'approbation" c'est ce qui me géne.

[zakev789]

@SuperJeedee

Je n'aime pas discuter avec quelqu'un qui "censure" mes messages ,en faisant le tri de ce qui est permis ou pas d'être affiché.Si vous voulez vraiment qu'on discute,arrêtez de "censurer" mes commentaires.

Pour ce qui est de votre "curiosité":un peu de reflexion vous permettra de la satisfaire,dans le cas contraire faîte moi signe je vous expliquerai.(il est évident que dans ce contexte de "tri" une conversation est forcément biaisé).

[SuperJeedee]

@zakev789 , bon , C'est quoi cette histoire de tri... jai accepter tout les commentaires de tout le monde. en particulier les vôtres. j'ai rien à cacher et j'ai pas peur de vous parler, donc encore une fois, c'est quoi cette histoire de tri....

votre opinion ne sont pas les premiers que j'ai entendue, et ils ne seront pas les dernier. ca ne me fait pas peur puiqsue a force d'en écouter ca m'a endurcit ... alors allez-y qu'est-ce que vous attendez, dites-le moi!

[SuperJeedee]

(Je viens de vérifier si il n'y avait pas d'Autre messages que je n'avais pas encore accepter était oublier.. des fois c'est juste une questions d'oublie.. mais VOUS je n'vous ai JAMAIS oublier.. donc avant de vous plaindre que je censure des commentaires,verifier vous meme, ou soyez patient avant que je l'accepte!)

[zakev789]

Il n y a qu une seule reponse logique a ces questions,mais etes vous pret a l entendre?

[SuperJeedee]

@zakev789 , allez- y , je suis curieuse de savoir ce que vous allez dire!

[zakev789]

Si jesus fut envoyer a toute l humanite,comment se fait il que le premier paiens converti fut par pierre plus de 40ans apres la mort de jessus?

Pourquoi jessus n a pas precher lui meme aux paiens?

Pourquoi pierre a attendu 40ans et un signe divin pour convrtir un paiens?

[zakev789]

Tu ne reponds pas a ma question:

quand est ce que le premier paien fut converti au christianisme,avt ou 40ans apres la mort de jesus?

Et qui l'a converti jesus ou pierre?

[zakev789]

Alors j'attends ta réponse à ma question, je comprend qu'elle te mette mal à l'aise mais il faut regarder la Vérité en face !!!

[SuperJeedee]

@zakev789 , oui , oui, t'inquiete pas ca ne me rend pas mal à l'aise du tout, Jésus est venu sauver le peuple Juif En PREMIER et ensuite toute les nations (ou païens)EN DEUXIEME

Je ne sais pas si tu m'as tout lue, mais en toutt cas tout à déjà été dit..... les payens c'etaient après la resurrection de Jésus. meme environ 10 ans plus tard.

[zakev789]

@SuperJeedee

"jesus est venue pour temoigner AUX JUIFS que les écritures rendent témoignage de lui"

Tu es donc d'accord avec moi: pour dire que jésus n'a pas été envoyé par Allah pour l'Humanité,mais pour les juifs.

D'ailleurs quand est ce que le premier paien s'est converti au christianisme?

Aprés ou avant la "mort" de jésus?

[zakev789]

@jesussauve2011

Le seul prophéte envoyé par Allah pour sauver toute l'humanité est Muhammad (que la paix d'Allah soit sur lui).

Car tu ne trouvera rien aucun passage dans la bible où Jésus(qlpAsl) dit qu'il est envoyé pour sauver TOUTE l'Humanité, et encore moins qu'il est Allah.

Par contre, je peux te donner si tu le souhaite des passages du coran qui prouvent que Muhammad(qlpAsl) est envoyé à pour l'Humanité.

[SuperJeedee]

@zakev789 , je ne dirais pas ca a ta place, il y a plusieurs fois ou Jesus le dit lui -même, que les évangiles le disent, et meme l'ancien testament le dit, qu'il est sauveur de TOUTE l'humaniter et qu'il est Dieu ( pas Allah le faux petit dieu de la lune, MAIS, LE Dieu de toute création, LE maitre de L'univers, L'unique Dieu vivant. C'est LUI qui sauve. C'est lui qui a sauver le peuple Juif dans le desert, ou mainte reprise contre ses ennemis.

[SuperJeedee]

et lorsqu'il a sacrifier sa chaif sur la croix, c'etait pour sauver encore une fois.( le même Dieu, la même personne encore cette fois là) Parcontre, cette fois là c'etait pas une question de politique,( comparativement au autre fois) mais cetait pour le péché de l'homme ; la condamnation de la loi du péché et de la mort! Le péché ne vit pas seulement chez son peuple, mais dans tout les hommes.

[SuperJeedee]

Ensuite, vous ne pouvez pas coller des morceaux de la Bible avec des morceaux du Coran, ca ne fonctionne SIMPLEMENT PAS. c'est même contradictoire les deux ensemble. Donc, pourriez-vous laisser votre Coran de coter, s'il vous plais?, Si vous voulez vraiment parler franc jeux sur la Bible, vous devez vous concentrer sur celle-ci.

En êtes-vous capable?

Sinon vous finissez par dire n'importe quoi.

[zakev789]

@SuperJeedee

"Jésus est envoyé pour sauver l'Humanité toute entière".

Dans ce cas pourquoi jésus a dit le contraire dans vos bibles?

jésus dit dans :

Matthieu 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé QU'AUX brebis perdues de la maison d'Israël.

Matthieu 10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;

10.6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.

[SuperJeedee]

@zakev789 ,jesus est venue pour temoigner aux juifs que les écritures rendent témoignage de lui ( Les écritures qui temoignent de jesus sont appeller aussi ancien Testament/Torah ) (Lire Jean 5:39 )

Jusqu'à ce qu'ils le rejettent et le crucifit.

[SuperJeedee]

(suite)Après sa resurection , il a donner à tout ses apôtres d'aller faire de toutes les nations des disciples (Matthieu 28:19) Il a fallu qui commence avec les juifs, premierement,( le peuple de Dieu) ensuite avec les gentils, les paiens , ou '' les autres'' (Lire 1 Jean 2:2 )

Il y a des récit raconter par quelques apôtres. dont Pierre (Lire Actes 11: 12à 18) et Paul ( lire Romain chapitre 9 et 10)

[SuperJeedee]

Marc 13:10 Il faut premièrement que la bonne nouvelle soit prêchée à toutes les nations. ( lire toute le chapitre 13 aussi)

Actes 13:46 Paul et Barnabas leur dirent avec assurance: C’est à vous premièrement que la parole de Dieu devait être annoncée; mais, puisque vous la repoussez, et que vous vous jugez vous-mêmes indignes de la vie éternelle, voici, nous nous tournons vers les païens.

[SuperJeedee]

Romains 1:16 Car je n’ai point honte de l’Evangile: c’est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec,

Voilà

[zakev789]

@jesussauve2011 "allez de toutes les nations baptisez les au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit" cela ne te suffit pas?

Tout d'abord la moindre des choses lorsque tu cite un texte est de donner sa référence.

Cette citation ne confére nullement la divinité à Jésus,tu es hors sujet.

Cette citation pourrait prouver le message universel de Jésus,et la encore tu es dans l'erreur : jésus est le garant et le représentant de la seconde alliance qu'Allah a conclu uniquement avec les juifs

[zakev789]

Je te propose d'aller regarder l'émission "the deen show" consacrée a la trinité

voici le lien: watch?v=pGV5jTflg-A

Tu peux aussi voir les 3 parties de l'émission (qui dure en tout 30 min) sur ma chaine.

Tu me dira ce que tu en pense.

[zakev789]

Le problème est le suivant: si le salut des hommes ne peut se faire que par la croyance en la trinité,Jésus l'aurai affirmé de telle sorte qu'il n' y est aucun doute possible!!! Alors où est cette affirmation,cette certitude?

[zakev789]

Je ne suis qu'un simple croyant,je ne maîtrise pas assez la(ou plutôt les) bible pour vous prouvez que jésus n'est pas Dieu,et qu'il n' a pas été envoyé par Dieu pour sauver l'humanité toute entière mais uniquement, comme tous les prophète qui l'on précédé, pour sauver son peuple( qui est pour jésus les juifs). Pour cela je vous invite à regarder la conférence de cheikh abdul majid intitulé "Qui a été envoyer a l'humanité ?" que vous trouverai facilement sur youtube ainsi que sur ma chaine.

[zakev789]

Je ne suis qu'un simple croyant,je ne maîtrise pas assez la(ou plutôt les) bible pour vous prouvez que jésus n'est pas Dieu,et qu'il n' a pas été envoyé par Dieu pour sauver l'humanité toute entière mais uniquement, comme tous les prophète qui l'on précédé, pour sauver son peuple( qui est pour jésus les juifs). Pour cela je vous invite à regarder la conférence de cheikh abdul majid intitulé "Qui a été envoyer a l'humanité ?" que vous trouverai facilement sur youtube ainsi que sur ma chaine.

[zakev789]

Qui est Dieu; le pére le fils ou le saint esprit?

En d'autres termes qui a crée les 2 autres?

Et donc il, celui que vous avez choisi, n' a pas été crée et se suffit à lui même, dans ce cas pourquoi le placé au même niveau que les 2 autres qui sont sa création?

[SuperJeedee]

@zakev789 , Excusez-moi de vous manquez de respect en disant que les preuves de vos savants musulmans ne valent rien théologiquement parlant. La Bible ne peu être expliquer par des musulmans ni par aucunes autres sectes, quel qu'elle soit. vous pourrez voir dans la troisième partie beaucoup de réponses concernant votre questionnement, et que Jésus affirme de diverses facon; qu'il est Dieu.

[SuperJeedee]

J,aimerais aussi rajoutée, Que Jésus n'est pas le seul a affirmer qu'il est Dieu..La Bible entière l'affirme ; de L'A-T au N-T. Les prophétis de L'A-T parlent du Messie a venir ( Jesus) Qui serait Dieu lui-meme.

 Tous cela vous l'auriez compris si vous écouteriez sincérement mes vidéos.

[SuperJeedee]

Je vous remercie d'avoir pris le temps de commenter mon vidéo.

Au revoir.

S.J

[PAOW1987]

Dieu ne parle pa , Il envoie son Esprit ou ses Anges, puis ke un âne ou un buisson ardent ne parlent pa c t son Es^rit ki anime tout espèce, de même que si l'Esprit d'un humain sort de son corps nou considérons kil é mort , sof s'il y à un esprit en lui tout passe par l'esprit. Sans l'esprit kil soit grand ou petit nous sommes perdu ( fini ) . La réponse est par son Esprit-Saint .

[nas74190]

si jésus ça veu dire que avant sa naissance il n y avait pas de dieu

Qui a crée la terre puisque jésus n été pas encore naît ?

Qui ? Arrêtez vos bla bla

l' islam est la religion de dieu . jésus n a jamais dit qu' il était chrétien.

[SuperJeedee]

@nas74190 , Jésus n,a jamais dit que l'islamm etait la religion de dieu.. ni que la religion était la solution que Dieu a apporter a l'homme.. La religion ne vient pas de Dieu.. ca vient uniquement de l'homme, c'Est l'homme qui essaye par tout les moyens d,atteindre Dieu dans tout sa grandeur.. Tu penses qu,on peu arriver a rejoindre Dieu assis sur son trône? Non, Je ne pense pas.. être religieux c'est être orgueuilleux.... Car la religion rend témoignage de nos oeuvres.

[SuperJeedee]

Dieu a créer tout.. même notre moyen de Salut. Dieu savait qu,il devait se faire chair quand il a tout créer. .écoute mes videos tu vas comprendre ce que je veux dire....

[henrymbida]

@nas74190 je pense que tu ne comprends rien lol!!!

Jesus avant de venir naître sur terre existait dejà!!

[GuyOlinga]

@nas74190 Tous les prophètes des fausses religions indiquent le chemin vers Dieu comme quelque chose de presqu’inaccessible, aussi bien pour eux-mêmes que pour leurs adeptes. Tous tâtonnent dans un hasard rituel où les adeptes prient pour le prophète et pour le pardon de ses péchés. En retour, le prophète prie pour ses adeptes. Ils attendent tous, prophète et adeptes, le jour de leur jugement pour savoir s’ils seront sauvés ou non. Tous leurs prophètes sont dans leur sépulcre. SAUF Jésus, Dieu.

[2PAC71RIP96]

nimporte koi blaspheme dieu est unique et jesus n pa dieu c son messager le faite ki soi né dune femme vierge c t pr montré ke dieu est puissan et peu faire d miracle pr ke l gens croient en lui m sa veu pa dire ke jesus est dieu ou son fils bref la vrai bible est on arameen ya u d fause traduction pr nié la venue de mahomet ke jesus avai anoncé le coran n pa trdui on plusieur langue car lhumain peu changer d phrase comme dan la bibble

[SuperJeedee]

Dieu veut montrer qu'il est puissant? Ok,coment explique tu le fait que Jesus sest laisser adorer par les hommes comme un Dieu (C'est Un enorme blaspheme) Coment explique tu qu'il affirme qu'il est le fils de Dieu et Dieu lui meme (deux autres enorme blaspheme) Pourtant Dieu dit quil a été 100% satisfait de Jésus. Coment explique tu qu'il pourrait etre satisfait d'un homme qui transgresse volontairement la loi de Moïse?

[shawnee2014]

alors la tu va un peu trop selon mathieu , marc , luc, pierre la bible comment un etre humain se pretendre etre le celeste il viendra un temps ou tu verra des evenements que l,etre humain ne peut souhaité

[SuperJeedee]

@shawnee2014 .C'est bien ce que je pensai,comme L'être humain n'arrive pas a percevoir ce que signifit le mot ''eterniter'' puisqu'il ne l'est pas lui meme, il n'arrive pas a comprendre comment Dieu pourrait être Éternel. C'est le même scenario pour la triniter. Comment cela pourrait etre possible que Dieu se fasse homme en meme temps d'être Dieu souverain de toute éterniter.en plus d'être le Saint Esprit?? C'est impensable! c'est inimaginable!

.. Mais c'est bien réel. La Bible le dit

[SuperJeedee]

...Et il n"y a pas seulement la Bible, Jésus s'est proclamer comme Dieu-fait-homme lui meme! ( C,est justement de ce que parle la troisième partie du vidéo)

Jésus dit que les Écritures ( L'ancien Testament/ou/La Torah ) témoigne de lui! Et en effet, les écritures disent qu'un Messie Viendra. Les Juifs L'attendent toujours, mais ils ne réalisent pas qu'il est DEJA venu!

[zakev789]

@SuperJeedee

"Jésus s'est proclamer comme Dieu-fait-homme lui même!" Prouvez le!!!!!

Cette affirmation est fausse cela a été prouvé ,des milliers de fois, par des centaines de savants musulmans, jésus(que la paix de Dieu soit sur lui) n' a jamais dit qu'il était Dieu: il n'existe aucun verset des différentes bibles chrétiennes(catholiques,protes­tantes...) prouvant que Jésus est dit en public qu'il est Dieu.

[zakev789]

@zakev789

Je vois surtout que vous ne répondez pas à ma question sur la trinité,et que vous ne me citez pas le passage de vos bibles où jésus dit "je suis dieu".

[SuperJeedee]

@zakev789, Car il es difficile d'expliquer à quelqu'un qu,est-ce que c'Est que la trinité, de plus je suis certaine que vous n'aurez rien compris et que ce que je vous aurez répondue n'aura aucune importance pour vous.

J'ai parlée avec beaucoup de musulmans pour savoir que vous ne comprenez rien et vous ne voulez rien comprendre.Toujours les même questions avec les même réactions.

Désolé, mais je ne perdrais pas mon temps.

( À moinque vous insistez vraiment )

[SuperJeedee]

+ je vous ai dis que les versets que vous cherchiez concernant L'affirmation de Jésus ( Qu'il affirme quu'il est Dieu) se retrouvent dans la troisième partie de la vidéo. Mais ne soyez pas surpris qu'il ne l'affirme pas de la manière dont vous le demander.....

Il le démontre de diverses facons discrètes.

[PAOW1987]

@SuperJeedee Félicitation é bravo, car vous défendez ce Dieu qui j'en suis sur vous admire, je sais que ce n'est pas un travail facile. au faite Esprit-Saint C Dieu lui même é il ne parle pa il le fé a travers ses Anges ou Esprit dans la race kil ve exemple du Buisson ardent, l'âneé Jacob qui lutter avec son Ange, il y à bien d'autre. A+

[davedaragorn]

il n y a pas longtemps que j'ai découvert cette vérité,je ne voulais pas l'accepte je le reconnais au début.

[bousalef]

c'est interessant comme démonstration surtou kan l'argumentation est appuyé par dé notion gramatical du français alors que paul a traduit la bible de l'araméen au grec et non en français comment expliquez vous cette bévue

[SuperJeedee]

le grec se traduit facilement en francais.

[SuperJeedee]

En fait, n'importe quel langue peut se traduir par une autre...

[bousalef]

d'accord mais il faut admettre que c'est une traduction d'une traduction et sachant que la traduction fait perdre au texte 30% de sa valeur même si cette dernière est bien faite conclusion lire une bible en français c'est comme si on lit moins que 40% de la valeur originale et c'est pas sage de démontrer le contraire en prenant les gens pour des patates

[SuperJeedee]

@bousalef , c'est completement faux, une version est toujours traduite par l'originale.

Si on veut faire une version de la Bible Quebecoise( une langue francaise un peu modifier) un jour par exemple, il va falloir avoir les copies originales pour le faire.....

Tout les copis ont été fait a partir de l'original. On fera pas exception pour les autres.

[bousalef]

tu mélange version et traduction 1 version c'est raconter la même histoire mais différemment exemple : Selon Matthieu, Jésus rencontra deux aveugles et les guérit (Mt 20.30-34), mais selon Marc, Jésus na rencontré quun seul aveugle nommé Bartimée (Mc 10.46-53).

[bousalef]

Marc rapporte la guérison dun seul sourd-muet par Jésus (Mc 7.32-37), alors que Matthieu fait état dune grande foule où il y avait « des boiteux, des aveugles, des muets, des estropiés et beaucoup dautres malades. On les mit à ses pieds, et il les guérit. » (Mt 15.30,31

[SuperJeedee]

@bousalef , aah okok, oui je vois.Hum. Tu sais que les évangiles sont des témoignages ?.. Alors c'est sûre que c'Est un peu différent, dépendant du point de vue a l'un et a l'autre. La plupart des récits dans un évangile est retrouvable dans les autres. Meme si il est un peu différent qu'une autre version, ils ont tous la même morale. Ca ne change rien non plus en ce que Dieu nous a donner son fils pour nous délivrer du péché. DOnc ces détails sont sans importances. :)

[bousalef]

attribué la bible en étant la parole de dieu et vous trouvez que c'est sans importance que dieu qui a inspiré via l'esprit sait aux quarante auteurs de l'évangile qui se contredit par ses propres textes peut-on comprendre de cela que dieu est imparfait

[SuperJeedee]

@bousalef non pas du tout, meme si la Bible contient des details qui semblent faire contredire l'evangile. ca fait pas de Dieu un Dieu imparfait C'est pas Dieu qui a écrit la Bible...Etsi Dieu serait imparfait a cause de la Bible.. un Dieu imparfait n'aurait pas été capable de faire un monde aussi parfait un univers aussi parfait aucun détail ne fait défaut...

[SuperJeedee]

C'est l'homme plutot qui a tout gacher enfin. le péché. C'est pas l'homme qui tente de scrapper la Parole de Dieu.. mais le diable qui essaye de nous embrouiller pour nous éloigner de Dieu. parce qu'il y a maintenant un moyen d'atteindre Dieu,et c'est Jésus Christ. Le diable veut nous empecher a atteindre Jésus Christ..... Donc il fait tout squi est en son pouvoir pour nous éloigner de Dieu. Parce qu'il veut rester notre ''maitre''.. ...

[SuperJeedee]

....Son but a toujours été d'être au dessus de DIeu et c'est en regnait sur sa création qu'il croit y arriver... enfin bref... c'est pas parce que les '' 40 auteurs'' ont tous le meme esprit qu'ils vont tous écrire les MEMEMEMEMEMEMEMEME choses IDENTIQUES les uns aux autres!!

[SuperJeedee]

l'esprit saint a pour but de dévoiler aux hommes le plan de Dieu. ( Sans l'intervention de l'esprit Saint on ne comprend rien.) Les ''40 auteurs'' de l'evangiles ont tous été inspirer du saint Esprit. Ce qui veut dire qui ont compris le but de la venue de Jésus, et sa mort ( le plan rédempteur de Dieu, sa grâce ,etc) grâce au saint esprit.. Rien de plus!

[SuperJeedee]

L'esprit nous donnes seulement '' L'expansion '' d'intelligence .comme j'aime si bien le dire. pour comprendre ce qui se passe dans le monde spirituelle.. pour comprendre ce que Dieu s'attend de nous, ce qu'il a fait pour nous etc..

Ensuite, vient le désir de partager ce qu'on comprend. aux autres, pour qu'il puissent jouir eux aussi de la relation avec leur Dieu. Les apotres, en fait, 4 des apotres en tout, ont écrit les évangiles... Matthieu, Marc, luc, Jean, Jacques ( de Jean)etc.

[SuperJeedee]

Mais bon.. c'est pas parce qu'on a tous le meme esprit saint qu'on va tous temoigner la meme chose identiquement comme jtai dis.... un temoignage c'est un temoignage, peut importe la circonstance............... ecoute, jvais te faire un exemple de temoignage.. tu vas comprendre mieu les évangiles...

[SuperJeedee]

supposons que toi et moi voyons le même accident et qu'on va chacun chez soi pour décrire l'accident dans nos propres mots . Crois-tu que tu vas écrire identique à moi .ce que tu as vu ? Non. bien des choses t'on frappées dans l'accident que moi ils ne m'ont pas frappés mais moi il y a autre choses qui m'ont frappés dans l'accident donc je vais en parler avec mon caractère et ma personnalité et toi avec ton caractère et ta personnalité .

[SuperJeedee]

...... le même accident tout ce qui t'a frappé a tes propres yeux et moi de même . ce que tu as entendu de l'accident n'est pas ce que moi j'ai entendu de l'accident ,....pourtant on était toi et moi sur le même lieu du même accident...

Les apotres qui ont écrit l'évangile, c'est la meme affaire,.. il témoigne ce qu'il ont vue, ce qu'ils ont vécu avec jésus. Ils ont tous euent un expérience exceptionnel avec Jésus..Voila

[bousalef]

je suis ravit que tu n'a pas rejeté mes commentaires et j'espère qu'on continue ce fil de discussion afin de nous approcher les uns des autres je ne suis pas ici pour dire du mal dur le christianisme comme je ne suis pas ici pour défendre les soient disant musulmans mais je cherche à comprendre et me faire comprendre c'est tout

[bousalef]

oui je suis d'accord avec toi c'est le diable qui a falsifié la bible pour vous faire croire que jésus que la paix et le salut soient sur lui c'est fils de dieu et pourquoi pas il est dieu lui même et d'après l'islam ALLAH pardonne tous les péchés mais il ne pardonnera pas qu'on lui associe une autre divinité ni Jésus ni Mo7ammad n'est notre dieu pour nous dieu est unique c'est ALLAH et jésus l'a toujours appelé ALLAH

[bousalef]

c'est ce que j'attends que tu laches comme bon morceau maintenant on est d'accord la bible n'est pas la parole de dieu puisqu'il y a beaucoup d'imperfection qu'on ne peut pas attribué à ce dieu créateur de l'univers si parfait que les hommes ont détruis par boulimie et soif de gain en amassant or et bijoux sur le doos des miséreux et là je parle du pape et ses accolytes

[SuperJeedee]

@bousalef , c'Est normal que je publie tes commentaires.. j'suis ouvert a tout les croyances, a tout les commentaires , tant que sa soit pas pour faire de la chicane... Mais je veux te specifier quelque choses. J,ai pas dis que Satan NOUS embrouilles l'esprit et NOUS a fait falsifier la Bible. Plutot..Il embrouille l'esprit des hommes pour les empecher de venir a Dieu, car il a une porte ouverte: Jesus-Christ, Le seul moyen d'être sauver par la loi du péché est de la mort est par LA GRÂCE.

[SuperJeedee]

Dieu ne veut pas que nous perissons loin de sa face ( en enfer), car il nous aime. Mais si ce ne serait pas de son Amour, il nous laisserait mourir et separer de lui ( spirituellement). DIeu nous dois RIEN du tout. Alors sans Jésus Christ. tu oublie le paradis... Y'a pas moyen d'y aller. on ne mérite pas le paradis Parce que Jésus Christ est la preuve de l'amour de Dieu pour nous. Si il ne l'a pas envoyer comme c'est écrit dans la Bible, Le paradis c'est la présence de Dieu.

[SuperJeedee]

....cela donc voudrait dire que Dieu ne veut pas de nous près de Lui!

Sans la sanctification du péché, tu reste pécheur. Il n'y a rien que l'homme puisse faire pour se laver du péché. On est TOUS condamné a l'enfer ( loin de la présenc de DIeu) Tu comprend tu?

Pas de Jésus-Christ= pas de paradis

C'est par la grâce que nous sommes sauvé, par le moyen de la foi, et cela ne vient pas de nous, c'est le DON de Dieu..

[SuperJeedee]

Comme je t'ais dis, la Bible ne contient aucunes imperfection.. car c'est le témoignages des apotres . Un témoignage n'est pas contradictoire. il dit raconte seulement l'expérience vécu par l'individue.

[SuperJeedee]

comme à la TV qui a 4 caméra qui nous montre la scène d'un film mais qui seraient placés à 4 endroits différents sur le plateau de tournage..on ne verrait pas la même chose vu des 4 caméras..pourtant c'est la même scène.

-sur une caméra on peut voir la femme vu de face entrain d'habiller son enfant..

-sur l'autre on peut voir la femme vu de profile qui habille son enfant mais on ne voit pas son deuxième bras( donc elle peut sembler infirmie d'un bras)

[SuperJeedee]

-l'autre de dos et l,on ne voit pas l'enfant qu'elle habille les 4 évangiles forment un tout

sans un il manque un partie

c'est comme une voiture avec 3 pneus

[SuperJeedee]

Je veux reformuler un texte que tu as probablement mal interpréter., si la Bible serait imparfaite, Dieu ne pourrait pas être parfait non plus, Donc il ne pourrait pas avoir créer un monde aussi parfait. puisqu'il est imparfait..

Mais qui te dis que la Bible est imparfaite? Si pour Dieu la bible elle est parfaite telle qu'elle est? On s'en fou si pour toi ca te dérange.. l'important c'est toujours la pensée de Dieu.

[jesusmonde1]

Son nom est déjà sélection et est déjà dans le le livre de la vie.

Je prie pour mes frères musulmans qui ont encore des doute dans le cœur qui disent que Dieu est trop glorieux pour se fait homme qu'il se disent eux même aussi que le christ est trop glorieux pour êtres rejeté par les hommes

[jesusmonde1]

IL n y' a rien plus grand de plus que l'amour du christ.

Son amour est plus grand que le rejet pour TOUJOURS . Celui qui crois au fils de l'homme c'est à dire celui qui crois que Dieu s'est fait homme en devenant le christ est déjà sauvés

[jesusmonde1]

Et comment Dieu fera pour nous accueillir ses enfants dans son royaume

Il ne peut pas nous accepte son que nos péchés soit épongés par le sang de notre seigneur Jésus christ réfléchissons un peu??

[jesusmonde1]

Si Jésus n'était venu sur terre mais comment nous serons sauvés??

Grâce à lui que le monde est pardonné grâce à lui que les gens ont l' espoir qu'il seront sauvés

Celui ou celle qui à des doutes en lui doit ce remettre en question comment feront nous pour avoir la vie éternel??