España ganó toneladas esclavizando a sudamérica,claro,epaña se lo vendía al resto de Europa y no potenció su economía a traves de la ciencia y la tecnología..El dinero ganado se consumio en las fiestas diarias de Potosi y esas cosas..Y llegar a decir que el colonialismo fue mas caro para los imperios,es igual que decir "me sumergí en el mar para respirar"obvio,sin ser un pez..
El tipo esta equivocado, en primer lugar el desarrollo de los paises modernos se debe exclusivamente a "petroleo barato" no esta relacionado nada con libre competencia y en segundo lugar la gente viaja de china a hong kong por "ilusiones de riqueza" dadas por la television y en realidad terminan en peor esclavitud y con necesidades basicas al descubierto y vejez indigna
@Mrgafa Claro que tiene que ver con al libre competencia, sin duda el tener acceso a una fuente de energía barata influye, pero la libre competencia permite una mayor división del trabajo, y de ahí procede la fuente de la riqueza, esto ni siquiera es discutible. Es que ni siquiera los economistas marxistas dudan de esto.
@20707523 Puedes tener razon en que la division del trabajo genera eficiencia pero eso esta muy lejos de ser el principal responsable del crecimiento de los paises desarrollados. Solo te vasta con darle un vistazo a las noticias internacionales para darte cuenta de que se trata el mundo y que el poder no lo tienen los paises que mas se "dividen el trabajo". Yo he visto otras charlas de este tipo en las cuales me parece muy inteligente y tiene razon, pero en esta definitivamente esta equivocado.
@Mrgafa ¿De dónde sacas esas conclusiones mierderas?. ¿Solo se come y bebe petróleo?, ¿Cuándo petróleo exporta Japón?. Las nuevas fortunas mundiales están naciendo en China que tiene mas de mil millones de habitante.¿La esclavitud de unos cientos o miles es representativa?
1. Las saco de estudiar algo de historia economica.
2. Lo que supone usted con su pregunta es que la agricultura es fuente de riqueza y desarrollo economico de un pais. Digame que pais que base su economia en la agricultura es un pais rico? y responda lo mismo para aquel que la base en el petroleo
3. Todo el petroleo es importado y su dependencia casi absoluta. Lo que me da aun mas razon
4. Con nuestro sistema monetario el 99% somos esclavos quieralo o no. OWS.
@Mrgafa Deberías empezar por tirar esos apuntes a la mierda o acabarás siendo otro economista de la generación perdida.
Suponer lo que no he afirmado solo es un ejercicio de soberbia por tu parte que vuelve a estar fuera de la realidad.
Oriente Medio está lleno de paises, exportadores de petróleo, en los que sus gobernantes acumulan riquezas y su población vive peor que en la Edad Media europea. Luego no está ligada a la prosperidad de una nación.
@Mrgafa Norte América tiene bastas extensiones dedicadas a la agricultura.
Japón, junto a otros paises asiáticos como Corea del sur vende su tecnología al resto del mundo.
La dependencia del petróleo se debe a que los Estados negocian los precios del petróleo y los impuestos y evitan que , empresarios del libre mercado, desarrollen proyectos ecológicos que nos aparten de su uso.
Nuestro sistema monetario está ligado a nuestro sistema estatal, que es lo que critica Milton Friedman,Novel de econom
-Ese nobel de economia fue mas circunstancial y politico que cientifico.
- Y repito Friedman tiene razon en muchas de sus discertaciones pero en este video esta actuando como politico no como economista. LLena de falacias estan sus respuestas. No creas todo lo que te dicen y menos si te lo dice CNN
@chuknorris03 Energia = prosperidad. Anteriormente se progresaba con la esclavitud de los negros (energia ahorrada en forma de trabajo), despues rev industrial (E ahorrada por labor maquinas), division del trabajo ( E ahorrada por eficiencia en la labor), pero la mas grande prosperidad ha sido por el petroleo (su poder energetico es inmenso) Todas las areas humanas avanzaron e hicieron de este mundo una sociedad muy compleja
En el mundo actual la pelea de las naciones es por recursos energeticos
@Mrgafa La sociedad siempre ha sido algo complejo. No es algo causado por la energía del petróleo. La complejidad reside en las inquietudes de las personas y en su proyección. ¿La tecnología basada en el silicio se debe al petróleo?¿y las telecomunicaciones?¿el factor humano tendrá algo que ver?¿la capacidad para descubrir y desarrollar energías alternativas?¿la función empresarial?¿el libre intercambio de bienes, servicios e ideas?.
@chuknorris03 Nada importa en este mundo sino el dinero. Pero la ciencia si!!! es la unica salvacion a nuestros porblemas energeticos o lo que es lo mismo de prosperidad. Sin embargo hasta este momento no hay ningun reemplazo real al petroleo, lo que es gravisimo.
@Mrgafa Existen reemplazos al petróleo. Los coches con motos de hidrógeno existían hace 20 años y el gobierno de Norteamérica los sacó del mercado porque había el riesgo de popularizarlo y perder la baza del petróleo. Las energías renovables existen y se les da poco uso, los bioconbustibles, los aceites para tractores de fabricación casera, la energía de fisión mas barata y menos contaminante que la de fusión... Pero todo cuesta dinero . Nadie vive del aire.
@chuknorris03 Seguro estoy de acuerdo contigo. pero eso por ahora no pasara porque las empresas mandan sobre los governantes, es decir el libre mercado sin quererlo se vuelve corrupto.
@Mrgafa Los corruptos son las personas . El "mercado" es algo abstracto. Mi edificio no puede ser un cabrón, pero yo , en el caso de ser el presi de la comunidad, sí podría serlo.
si eliminamos intermediarios a los que les doy igual yo saldré ganado. hace un tiempo vi en youtube a un hombre llamado Huerta de Soto.
@chuknorris03 "El hombre nace bueno y la sociedad lo corrompe" El sistema las hace corruptas porque el sistema esta mal. Acaso el sicario o el ladron fueron malos desde su nacimiento? O tal vez sera que el sistema les puso en tal situacion que no tuvieron otra opcion para sobrevivir?
@Mrgafa Eso es otra discursión que se va del tema. El que tiene poder se puede corromper. La excusa nunca puede ser el sistema, porque es algo abstracto, no es algo tangible, no se puede tocar ni ver. Siempre hay salida a robar o a matar.
@Mrgafa El dinero es un modo de intercambio, antes era el trueque y ahora se le da un precio mas aproximado. mientras que el sistema esté intervenido y se siga afirmando que estamos en un libre mercado seguirán pasando estas cosas.
Los bancos centrales existen, las monedas las elige el Estado, hay control de sanidad y educación, graban la gasolina, el alcohol, la electricidad el gas... ese es el problema.
@Mrgafa SI desarrollo un carburador el doble de eficiente es como duplicar el petroleo mundial. Cada vez hay menos recursos y la función empresarial hace que se utilicen mejor y se pierdan menos.
@chuknorris03 No es la funcion empresarial ni la competencia, es la inventiva de las personas, las cuales en muchos casos lo que menos les importa es "vender" es mas odian la palabra "vender" son genios que disfrutan lo que hacen, lo que pasa es que nos han vendido que mal el asunto de la competencia
@Mrgafa Todos los que crean algo lo hacen porque lo quieren "ofrecer". Si no se da a conocer de nada sirven los avances. Cuando ese ofrecimiento la gente lo acepta desarrollando los medios para replicarlo y poderlo usar es cuando viene la función empresarial. La cosa no es vender, si fuese tan fácil todos seríamos empresarios de éxito. Lo difícil es saber cómo se puede ofrecer ese nuevo avance a más gente.Los que lo demos a conocer tendremos que competir por ser mas eficientes.
@chuknorris03 Cuando Estados unidos fue a Libia, Irak, afganistan solo fue por sus recurosos energeticos y ahora quiere hacer lo mismo con siria e iran.
A ellos no les importa la gente
Ellos no van a llevar democracia.
Ellos van por que quieren apoderarsen de sus recursos energeticos
No te parece casualidad que todos los paises enemigos de estados unidos esten energeticamente bien dotados?
@Mrgafa ¿Hemos pasado del libre intercambio de bienes y servicios a tratar las guerras de Norteamérica? porque eso reafirma más la postura de Milton Friedman de eliminar al Estado de la ecuación, no es un argumento que refute tus teorías precisamente.
@chuknorris03 Lo que pasa es que debemos confrontar la teoria a la realidad, y de esa forma se puede verificar la verdad de las teorias. Hoy en dia lo que existe es guerra por el petroleo. Muy buen apunte el de quitar al Estado de la ecuacion. Pero resulta que el estado en la mayoria de las republicas del mundo, no representan al pueblo, sino a los grandes empresas que los apoyaron para llegar al poder. Ellos terminan por ser los titeres de las empresas, los titeres nacidos del libre capitalismo
@Mrgafa El mercado crea la posibilidad de que un país venda servicios como el turismo o los productos con denominación de origen. Las energías son necesarias pero habría que ver qué entiendes por desarrollo. ¿En Dubai dirías que existe un desarrollo?
1- Dices que el petroleo no esta ligado a la prosperidad de una nacion!!! y que dubai no tiene desarrollo!!!. En que mundo vives?????
2- Cuando hablo de economia basada en petrole me refiero a paises con con alto consumo, no a paises exportadores. Es una sutil diferencia
3-La agricultra es fundamental para cualquier pais, como elemento estrategico de supervivencia. Por cierto la agricultura moderna "DEPENDE TOTALMENTE DEL PETROLEO" no me creas averigualo tu mismo.
@Mrgafa Te he preguntado si crees que Dubai tiene desarrollo.Lo que si Dubai tiene una pista de fórmula 1 que no se usa, casas en islas artificiales vacías, rascacielos que ninguna empresa puede mantener ni alquilar y un sin fin de construcciones que no van a ningún lado ¿a eso llamas desarrollo?.
Los tractores y sistemas de producción agrícola necesitan petróleo pero de la misma manera pueden usar aceites refinados que se usan como combustibles a precios irrisorios y de fabricación casera.
@Mrgafa Libia, Irak , Afganistán son economías basadas en el petróleo y no existe diferencia entre si la exportan o la importan , "basadas" es de "base". La energía y los medios para producirla sí lo están.
Pero no habla sobre la extracción que hacen corporaciones occidentales de recursos naturales en áfrica, y la contaminación de las grandes industrias, etc suma y sigue. Viejo embustero.
LA TEORIA DE QUE TODOS PUEDEN TENER DINERO ES ABSOLUTAMENTE FALSA, NI SIQUIERA SIENDO, INTELIGENTES PROACTIVOS, EFICIENTES, O TODA ESA MIERDA QUE APARECE EN LOS LIBROS DE AUTOAYUDA, ESA BAINA ES VERDAD PERO LA VERDAD ES QUE EL SISTEMA CAPITALISTA (PARESCO UN LORO) NECESITA LA MANO DE OBRA BARATA, NECESITA MATERIA PRIMA BARATA, Y NECESITA PAGARLE POCO A SUS TRABAJADORES, PORQUE SI NO, NO HAY GANANCIA REAL QUE SEA PALPABLE, COÑO.
CREO QUE NUESTRA GENERACIO SALIO MAS INTELIGENTE...
@raimercerus El problema es que la AUTOAYUDA solo sirve para el que quiere ser ayudado y el que es capaz de asimilarlo ... tu eres un ejemplo patético, de otro modo escribirias correctamente VAINA y no BAINA ...
COÑO ESE PERIODISTA ES BIEN GAFO YO LE DIGO AL VIEJO ESE: SI PORQUE PUERTO RICO NO ESTA COLONISAD POR ESTADOS UNIDOS ESO ES MENTIRA, O GUANTANAMO ALLA EN CUBA QUE DE HAY NO QUEREN SALIR, O LAS BASES MILITARES ESTADOUNIDENSES QUE ESTAN POR TODOS LADOS EN "AMERICA" NADA DE ESO ES COLONIALISMO. O INGLATERRA ALLA EN LAS ISLAS ARGENTINAS ESAS QUE NO RECUERDO SU NOMBRE, MAMATE UN SOBERANO PENERECTO
@raimercerus Los portorriquenos dijeron SI en el referendum para continuar siendo un estado asociado a EEUU o ser una republica independiente. No es colonia, como no es colonia ni Arizona, ni California, ni Florida, son simplemente estados que acordaron formar una federacion, en el caso de Puerto Rico con un régimen especial. Y en las Islas Malvinas o Falklands, la poblacion ha decidido ser britanica y no argentina, o es que acaso la gente no cuenta y otros deben decidir?
no conoce los hechos? xD JAAJAAAAAAA, hay que ver que cinismo, OSEA, LAS EXPEDICIONES EN BUSCA DE ESCLAVOS EN AFRICA, BUSCABAN A LOS NEGROS, A LOS QE NO QUERIAN SER ESCLAVOS LOS MATABAN A PUNTA DE MOSQUETE LIMPIO Y ESPADA Y SE LOS TRAIAN PARA ACA PARA SURAMERICA, A ESCLAVIZAR TAMBIEN A LOS SURAMERICANOS Y HACERLOS TRABAJAR PARA EXPLOTAR "SUS" PROPIOS RECURSOS, ESO ES MENTIRA CHAMO, QUIEN TE DIJO A TI QUE ESO PASO? YO CREO QUE TU NO CONOCES LOS HECHOS XD JAJAJA
@raimercerus a las islas se llaman "las islas malvinas" HASTA CHAVEZ A DENUNCIADO ESO PS HECHALE PELOTAS, YA ES TAN OVBIO AAAA OTRO EJEMPLO. QUE YO SEPA, CANADA, AUSTRALIA Y OTROS PAISES MAS, ESTAN EN MANOS DE LA REINA ISABEL II ESO NO ES COLONIALISMO PAPA? CLARO SON PAISES CON UN ALTO INDICE DE PIB Y DE NIVEL DE VIDA Y ETC BLABLA, PERO EL PUNTO AHORA ES EL COLONIALISMO SEA NEGATIVO O POSITIVO... ES MALO, ES COMO EL RACISMO, POSITIVO O NEGATIVO, SEGUIRA SIENDO MALO SIEMPRE.
@jjhhoonny UNA PARADOJA... pero bien simple de entender... el racismo positivo es cuando una persona por ser neegra, le dan un trato especial, y eso es hiriente para el orgullo. y el racismo negativo ps ya todos lo conocen, EN AMBOS CASOS. ES MALO. De la misma forma digamos que hay COLONIALISMO POSITIVO Y NEGATIVO...
@jjhhoonny Es que le llaman "positivo" para diferenciarlo del otro, pero es negativo finalmente porque por ejemplo si se prefuere a un afrodescendiente para un puesto de trabajo aunque tenga menor mérito que un caucasico aplicando la "discriminacion positiva", la persona con mayores méritos es castigada y en general la sociedad pierde a alguien de mayor calificacion para ese puesto de trabajo
@raimercerus Te equvocas de cabo a rabo. Canada y Australia no estan "en manos" de la Reina Isabel II, lo q hay es un sistema llamado MONARQUIA CONSTITUCIONAL, con el principio: ELl REY REINA PERO NO GOBIERNA, los gobiernos de ambos paises son independientes, pero reconocen uno de sus origenes (el mas importante) en la corona britanica y mantienen ese reconocimiento honorifico. No es colonialismo. Lee un poco mas, preparate, haz tu tarea, si no lo haces no tienes derecho a opinar
@raimercerus No has hecho tu tarea, lee un poco, culturizate, y si no puedes leer porque te aburre que no haya figuritas, pregunta a los que saben. Los negros africanos eran vendidos por OTROS negros que los sometian antes de entregarlos a los negreros europeos. Sin esos "acopiadores" que también eran negros pero de tribus rivales y hegemonicas, hubiese sido imposible el trafico de negros a gran escala.
@daremil NAAAA W...... O. O....... O .O........ ' O'........ 8 I.... COMPAÑERO... HAY QUE TENER BOLAS PARA HACER UNA AFIRMACION DE ESE TIPO... DEBISTE LEER EL LIBRO "COMO COMENTAR UNA ESTUPIDES Y NO MORIR EN EL INTENTO"... BUENO NO IMPORTA.
@raimercerus No puedo responder tu hemorragia de adjetivos (o debo decir blenorragia?) ... si eres capaz de articular una critica coherente, tendré el gusto de responderte, si no eres capaz tendras solo una sonrisa compasiva
@proyectodepeleador Friedman estuvo claramente en contra de la logica perversa que ha engendrado la crisis. Friedman decia que no hay que ver los dolares sino la produccion real de bienes y servcios, que eso era la base de la economia. Es decir, NO son las finanzas sino la produccion real lo que define una economia sana. Liberalismo puro y duro que fue dejado de lado por los neo-keynesianos para provocar la grave crisis mundial
@proyectodepeleador Los que provocaron la crisis financiera desregulando el mercado de grandes capitales y aumentando el gasto publico, luego han acudido al salvataje de esas grandes empresas inyectando mas dinero a la economia, aumentando el gasto. Ellos son neo-keynesianos, no tienen nada de liberales
Abrid los ojos; la verdad os hará libres. El subsidio del estado os hará pobres primero y esclavos después. Sólo se sale de la pobreza con libertad, honestidad, trabajo duro, disciplina personal y determinación.
Si los ciudadanos de iberoamérica están como están no es por su culpa, sino por la torpeza de los políticos populistas/socialistas que les gobiernan. Como dice Freedman, mirad como votan con los pies. Emigran a USA o Europa para buscar una vida mejor, una vida "capitalista" y libre.
Abrid los ojos: la verdad os hará libres. El subsidio del estado os hará pobres primero y esclavos después. Sólo se sale de la pobreza con libertad, honestidad, trabajo duro, disciplina personal y determinación.
Si los ciudadanos de iberoamérica están como están no es por su culpa, sino por la torpeza de los políticos populistas/socialistas que les gobiernan. Como dice Freedman, mirad como votan con los pies: Emigran a USA o Europa para buscar una vida mejor, una vida "capitalista" y libre.
@Ganuesthai El TRABAJO es el que os hará libres, es lo que decía a la entrada de los campos de exterminio nazis. ¿Era eso lo que querías decir? La mayor torpeza de los políticos que redunda en el malestar de los ciudadanos es asociarse con liberalistas. Así de sencillo. Es de un cinismo repulsivo arruinar un país para luego interpretar los movimientos migratorios de una manera oportunista y colgarse medallas. Afortunadamente el tiempo pondrá en su sitio a este criminal y a sus secuaces.
"El capitalismo es necesario para que haya Libertad" Esa frase lo resume todo. Ahora toca a las nuevas generaciones pensar y CREAR. Quiero ver a nuevos Friedman, Keynes, Mises, Adam Smith, David Ricardo poblar la tierra.
@sciprio1 El Neoliberalismo se implanta de la forma que sea, no siempre tiene por que ser pacifico. En Argentina, por ejemplo, las bases de este sistema se implantan con un Golpe Militar y posterior dictadura, claramente, es un modelo de estado que fracaso. Fijate lo que ocurrio con las economias Latinoamericanas a principios de 2000 y lo caro que estan pagando este sistema Chile, y parte de Europa hoy mismo, el Estado minimo que se propone, no es util.
@diegaston Que disparate. Precisamente, Chile es el país más desarrollado de toda iberoamérica, por haber aplicado las recetas económicas de Milton Freedman. Argentina, a las espaldas de Chile, ha aplicado recetas socialistas de todo tipo, nunca liberales. Ha expoliado y empobrecido a su población, ha hecho a los ricos más ricos y a los pobres más pobres, y continúa en la senda del desastre socialista, gracias al voto cautivo de millones de personas paupérrimas que viven del subsidio del estado.
@Jarmatan0 Lo se. Pero me gusta llamarle así, por lo de Free = libre. Este hombre ha defendido la verdadera libertad durante años, y ha tenido que enfrentarse a un inmenso montón de necios que le han llevado la contraria sin saber de lo que hablaban. La humanidad le debe mucho, y todavía va a deberle mucho más, porque todo el mundo acabará comprendiendo que tiene razón. Merece llamarse Free Decent Man (Hombre libre y decente).
@Ganuesthai desarrollado, para los mas adinerados, los estandares economicos de crecimiento son buenos, pero la distribucion de la riqueza es bastante mala, el neoliberalismo es precisamente eso, privilegia el crecimiento, pero por lo general ese crecimiento beneficia practicamente a la clase alta. La clase media paga todos los impuestos, y la clase baja no tiene movilidad porque la educacion de calidad la reciben aquellos que tienen el suficiente poder adquisitivo
@juigsaw no has entendido bien el neoliberalismo, precisamente el neoliberalismo trata de no favorecer a nadie, de disminuir impuestos radicalmente, dime porque crees que pasar ia eso que dices???
@juigsaw No sabes de lo que hablas. La única manera de distribuir riqueza es la libertad. La intervención SIEMPRE aumenta las diferencias: hace más ricos a los ricos y más pobres a los pobres. Desengáñate: los ricos NUNCA pagan impuestos DE NINGUNA CLASE. Los ricos son ricos porque venden cosas. Ellos siempre REPERCUTEN TODOS LOS IMPUESTOS EN LO QUE VENDEN, junto con el resto de gastos; osea, pagan los pobres. Para reducir diferencias, hay que reducir impuestos A TODOS, sobre todo a los ricos.
@diegaston En Argentina JAMAS ha habido un régimen económico liberal. Particularmente, a partir de la época de Perón todo han sido subsidios y socialismo contra la libertad de mercado, incluso durante la dictadura militar.
¿Porqué Chile ha salido del inmenso agujero económico en el que estaba metido cuando cayó Allende, mientras que Argentina ha ido de mal en peor? ¿Fue Pinochet? NO. Fue la Libertad de mercado, aconsejada por Friedman. Sólo la libertad económica os sacará de la pobreza.
@sciprio1 Claro que no, pero como Friedman ayudó al gobierno de Pinochet a estabilizar su economía, estos estúpidos le llaman fascista. A lo mejor se piensan que habría sido mejor no ayudarles y que el pueblo chileno continuase pasando hambre. Que vergüenza, luego se les llena la boca diciendo que ellos defienden a los pobres, cuando son especialistas en crearlos. Sólo la economía de libre mercado permite el desarrollo de los pueblos.
@Jarmatan0 No podría estar mas de acuerdo, incluso el mismo Friedman les responde en el Vídeo, una economía de libre mercado es solo una condición de posibilidad para la democracia no una condición suficiente, cualquier régimen autoritario puede hacer uso de las ideas de Friedman ¿acaso él tiene la culpa?. En cambio sí se requiere de una tiranía absolutamente represiva que ejerza sistemáticamente una violencia de proporciones colosales para construir el "paraíso" comunista.
@juigsaw Dale gracias también por el desarrollo que está teniendo China, porque fue Milton Friedman quien estudió su economía y les dijo a los comunistas chinos lo que tenían que hacer para salir de la mas absoluta miseria. Gracias a que el gobierno chino está siguiendo sus consejos casi a al pie de la letra, China es hoy un país con futuro. Si siguieran las recetas comunistas de Marx o de Mao, serían cada día más pobres.
me encanta cuando a esa raza insolente los ponen en su lugar, ese barbon ni comprende lo que es la libertad de expresion , pues al tomarse todo ese tiempo para el, cuarta la libertad de los demas.
Por otro lado Australia tiene un pasado plagado de colonialismo y en la actualidad se benefician de una forma indirecta del colonialismo ¿Como? pues su economía esta estrechamente relacionada con el mundo occidental.
Hay algo que no entiendo dentro de la lógica Neo liberal. Ellos dicen ser amantes de la libertad pero al mismo tiempo defienden la propiedad privada. Siendo q la propiedad privada es sinonimo de limitacion y privacion, como la propia expresion lo indica.
Algo realmente libre, es algo que se puede adquirir sin ninguna barrera. Y la propiedad privada lo q hace es prohibir el acceso a ciertos recursos, que todos necesitamos pero que no todos podemos adquirir.
Milton fridman, ironicamente, es un idealista. Este sujeto no hace más que IDEALIZAR AL SISTEMA CAPITALISTA DE LIBRE MERCADO. El cree que en un sistema de libre mercado todos, POR ARTE DE MAGIA, se pueden beneficiar por igual. Pura mierda sofista como puede ser la gente justa y como pude existir igualdad de condiciones, si todo el mundo esta trabajando bajo el lema de la COMPETENCIA. Bajo un sistema socio-económico basado en la competencia no puede existir la decencia y mucho menos la libertad.
Entonces si alguien prohibe la competencia ¿si existe la decencia y la libertad?. Entonces si alguien permite limitadamente la competencia ¿hay más libertad?, ¿como se prohibe la competencia?, ¿se pide por favor o se "pide" con la fuerza?...
@gonzayare Me gusta tu pregunta¡ aunque creo que la has formulado mal. La pregunta es ¿Como eliminamos la competencia? no ¿Como la PROHIBIMOS? Mira yo soy de los q esta en contra de imponer las cosas a la fuerza.
@gonzayare Creo que la competencia es algo que se nos enseña culturalmente, es algo que cada uno de nosotros aprendemos de nuestra sociedad. Así que la solución es relativamente sencilla, lo que tenemos que hacer es cambiar de mentalidad y transmitir una serie diferente de valores. Promover la cooperación, en vez de la competencia.
Si en lugar de hacer una empresa "tradicional" haces una cooperativa sería maravilloso, pero el punto es que no puedes prohibir la competencia, pues eso solo se haría con el uso de la fuerza.
Lo que dices es como lo que dice Jacque Fresco, pero hablamos de derechos civiles y no puedes (o no debes) imponer tal cosa por la fuerza. Es mejor eludir a las personas pero no imponerlo como un sistema que quite libertades.
Si creas por ejemplo una cooperativa repartirías las ganancias entre los trabajadores (que serían más bien socios), ¡es fantástico!, pero si tu quieres trabajar en una empresa o crear una empresa no cooperativa deberías ser libre de hacerlo. De eso hablamos, de la libertad.
@gonzayare Claro estoy totalmente de acuerdo contigo. Por fin alguien con argumentos validos y lógicos.
Mira, lo que yo pienso es esto: Tu debes ser libre de hacer lo que te venga en gana, siempre y cuando no afectes a los demás. Tu no tienes porque decirle a la gente como vivir sus vidas, si alguien se quiere matar eso es problema de el. Pero si las decisiones que esta tomando una persona afectan t propia existencia , en ese caso si puedes intervenir, porque es tu vida la afectada.
@gonzayare El sistema socio-económico es algo que nos afecta a todos. Y el sistema capitalista, es un sistema economico que crea guerra, pobreza y que ha puesto nuestra especie en peligro de extincion. asi que tenemos el derecho y el deber de exigirles a los empresarios y politicos que cambien su forma de hacer las cosas, porque sus actos estan teniendo repercucion sobre todos nosotros. Pero estoy de acuerdo, el cambio no se puede dar por la fuerza.
El capitalismo no dice como debe operar el gobierno, el capitalismo es la economía de mercado pero no es igual a liberalismo. Cuba y Venezuela tienen capitalismo dentro de sus sistemas mixtos, y quienes crean las guerras son los sitemas mixtos que permiten que un político decida en nombre de millones de personas enviar millones de soldados a matar gente.
Y que un gobierno tenga ese poder es precisamente a lo que se opone el liberalismo...
Y es específicamente sobre las guerras gringas, es decir, invadir un país para entregar los beneficios petroleros de la invasión a sociedades privadas de empresarios corruptos.
Venezuela tiene capitalismo, pero los ciudadanos le dan poder a Chavez para que este forme un capitalismo de estado, así que no se puede decir que el capitalismo por sí mismo crea x cosa, eso lo crea el sistema socio- económico mixto que tenga el país del que hablemos.
@gonzayare En realidad no creo que con menos intervención estatal, se solucionen los efectos contraproducentes que produce el sistema monetario. Pues es la propia doctrina económica, la que causa el problema. No importa si se establece un sistema de libre empresa o un régimen comunista, el verdadero problema es utilizar algún tipo de moneda.
La moneda es acumulacion de energia humana. Es decir que con el dinero tu tienes PODER sobre otras personas.
@gonzayare Pero estoy de acuerdo, La Unión Soviética era tan capitalista como Estados unidos. La única diferencia era el nivel de intervencion estatal en el comercio de bienes y servicios.Pero basicamente eran la misma sociedad con las mismas instituciones sociales y el mismo paradigma economico. Y un neoliberalismo, no seria muy diferente tampoco.
El problema aqui es el sistema "Monetario" y toda la construcción cultural que se desprende de el.
No diría tanto como que lo mismo, puesen la Unión Soviética mataron muchísima gente y en Estados Unidos las instituciones no controlaban toda la vida de las personas.
El problema es que Estados Unidos arrastra burbujas o esquemas Ponzi que se crearon desde ese entonces, ¿por qué?, por la intervención estatal.
No creo que sea tanto el problema por el sistema monetario, es dificil cambiarlo, considera que hay países libres, autónomos y con buen nivel de vida siendo más liberales.
Si tomas el ejemplo de Corea del Sur o Australia, por ejemplo, ninguno de ellos es colonialista, tienen buen nivel de vida y no tienen tanta corrupción en sus sistemas. Puedes tener un sistema monetario y vivir con poca corrupción. El caso de E.U. es curioso como dices, si hay diferencias con la URSS pero si juntaramos a las mega empresas + directivos de estas con cargos en el gobierno + instituciones nacionales, ¿sería muy diferente de una base para un gobierno comunista?...
@gonzayare Bueno amigo creo que tienes muchos sesgos y prejuicio. Solo ves la paja en el ojo ajeno.
Todos los gobiernos, tanto la URSS como Estados Unidos o la propia Australia, son autoritarios y dictatoriales, por necesidad. ¿Estados unidos no controla la vida de las personas, ni ha matado gente? entonces¿Por que y para que tienen ejercito y policia? ¿Para que son sus leyes? Estados Unidos ha mandado a morir a sus ciudadanos para controlar los recursos de otros.
@1986jorgeb Sin embargo hay algo que le debo reconocer a estados benefactores como Francia o Noruega. A pesar de q viven bajo un sistema monetario, han logrado calidad de vida y equidad social. Pero esto no es gracias al neo liberalismo, de hecho ellos son anti neoliberales. Su exito se debe primero a su pasado colonialista y segundo a su conciencia colectiva o social. Alla la gente se preocupa por el bienestar publico y luchan por el.
en estos paises reconozco un avance, pero aun falta mucho.
Estamos considerando las implicaciones de cada sistema económico e ideología sobre los países. Controlar la vida de las personas no es liberal, es parte de los sistemas colectivistas, que un presidente mande matar gente en nombre de toda la gente de su nacion usando los recursos de todos no es liberal, es colectivista. Todos los países tiene policia y ejército, pero debemos considerar cuales son la tendencias ideológicas en los sitemas mixtos de cada país, que dañan a la sociedad.
No se trata de prejuicio, el índice de desarrollo humano, el PIB y la libertad de prensa son algunos de varios factores que te indican que tanto conviene las políticas de un país a sus ciudadanos. El problema de solo quejarse de que todos los gobiernos son corruptos y dictatoriales es que no vemos realmente que cosas hacen a un país realmente libre, próspero y con un buen nivel de vida para sus ciudadanos.
@gonzayare Bueno déjame aclarar q yo no soy tan amante de la libertad. Creo que es posible y en ocasiones productivo liberar a los hombres de ciertas limitaciones, sin embargo la libertad absoluta jamás será posible ¿Por qué? Porque vivimos dentro de una sociedad y toda sociedad requiere de unas normas que regulen el comportamiento, que permitan la convivencia. ¿Tu defenderías a toda costa la libertad? Bueno entonces debes defender a cada violador, asesino y agresor, ellos ejercían su libertad.
@1986jorgeb Libertad es tener opciones. Ser negro o blanco, hombre o mujer, fue algo fuera de nuestro control, algo para lo que no había opciones. Pero eso no significa que por ser negro o una mujer no tenga opciones en la vida. Los negros y las mujeres han luchado para tener libertad contra un sistema que los oprimia. Tu ejemplo no tiene ni pies, ni cabeza.
@gonzayare Por otro lado, estoy de nuevo de acuerdo en que aquí estamos buscando las implicaciones de cada sistema. Y lo que tenemos que entender es que somos una sociedad, compuesta por individuos sí, pero al fin de cuentas integramos una unidad donde todos dependemos de todos. En este orden de ideas ¿Tu que crees que sea más valido y productivo? ¿Pensar en forma individualista y competitiva, donde todo el mundo está contra todo el mundo o pensando en sociedad y cooperando entre todos?.
@gonzayare Mira como yo entiendo el neo liberalismo: Yo soy libre de expresar y hacer lo que quiera ¿No? entonces debo ser libre de mentir, sobornar políticos y causar daños ambientales en nombre de la ganancia y la productividad de mi empresa. Y si alguien me critica por eso, es porque no cree en la libertad y es un dictador ignorante que quiere controlarme con la excusa de "la responsabilidad social" (Impuestos y leyes)
@gonzayare ¿Sabes a que me suena esa filosofía neo liberal? a una libertad irresponsable, como a la libertad que aspira un adolescente imprudente y desconsiderado con los demás.
¿libertad irresponsable?, si según tus argumentos lo que dije sería de un adolescente imprudente y en general malo para los demás, ¿cómo evitas que se de esa libertad?, ¿como prohibes esa libertad "imprudente"?...
Cada personas debe decidir que hacer con su libertad, no puedes en nombre de "el bien común" (curiosamente algunos pocos "sabios" saben lo que quieren todos) quitar libertades y derechos civiles a los individuos. Ser competitivo o cooperativo debe ser opcioanl no obligado.
@gonzayare No es lo que dijiste tu, es lo que en general dice la doctrina neoliberal. Y de nuevo te pregunto ¿Tu defenderías a toda costa la libertad? te recuerdo que eso significa defender a cada violador, asesino y agresor, ellos ejercen su libertad. Por otro lado creo que necesitamos un cambio, pero este no se debe dar a la fuerza, sino con buenas ideas. Yo no soy de ese pensamiento fascista que "el fin justifica los medios".
@gonzayare De nuevo la pregunta no es ¿Como prohibir? sino ¿Como solucionar los problemas? Y segun el conocimiento actual en ciencias sociales, psicologia y biologia, los seres humanos tenemos necesidades basicas, como necesidad de comida afecto y entretenimiento. Dependiendo si nuestras necesidades estan satisfechas o no, nos podemos comportar de formas muy distintas.
Asi que ¿Quieres eliminar la corrupcion, las guerras y el hambre? pues entonces debes eliminar las causas de esos problemas.
@gonzayare ¿Cuales son las causas de esos problemas? Pues que la gente no tiene acceso a los recursos que necesita o no los tiene asegurados. Es por esta razón que actúan de una manera agresiva y territorial.
De nuevo, los estados benefactores, son un ejemplo de esto. Allí las necesidades básicas de todos están aseguradas y por eso la gente tiende a ser más amable, cooperativa e incluso creativa.
@gonzayare Y, por ultimo, tu dices que no debemos ser obligados a nada dime entonces ¿Como defiendes la propiedad privada y tus cosas personales? no creo que lo hagas con un letrero que dice : "Por favor no robar"
¿Como se adueña uno de las cosas? No creo que sea a las buenas ¿O si?
¿Adueñar de las cosas?, no te adueñas robando, te adueñas intercambiando bienes y produciendo.
Defender la propiedad privada es justificable tanto como defender los derechos civiles y tu integridad física. Prohibir la competencia es justamente lo contrario, es hacer uso de la fuerza para quitar libertades individuales. La propiedad y el comercio son la base de la civilización (incluso la economía primitiva), sin estas dos cosas no hay intercambio de bienes ni acumulación de capital.
@gonzayare Esa es una distorsión de valores, que nos ha enseñado nuestra cultura occidental: "Que entre mas bienes poseas, más libre eres". Lo que nos hace libres no es el ser dueños de las cosas, sino tener acceso a las cosas. Cuando tenemos acceso a los recursos y bienes, nos liberamos de limitaciones.
@1986jorgeb ¿¿¿¿¿????? te estas contradiciendo. ¿Cuales son las cosas a las que quieres tener acceso, que necesitas y no las tienes por que son de otra persona? Tienes acceso a los productos y bienes que necesitas en el mercado, solo tienes que ahorrar, trabajar e invertir para conseguirlos. Tienes que estar claro con las cosas que quieres y las cosas que en verdad necesitas. Querer un Ferrari no es lo mismo que necesitar un auto. Lo tuyo es pura mezquina envidia disfrazada
@gonzayare Ejemplo: Si una ciudad, bien planificada, ofrece un servicio publico de transporte ¿Para que quieres un carro? Si, tal vez el otro servicio no sea tuyo, pero ¿A quien le importa? tienes comodidad y rapidez.
Tu me dirás con tu idealización de la libertad: "Que tienes derecho a comprar te tu propio carro". Pero eso es totalmente derrochador e ineficiente. Esa mentalidad posesiva y egoísta, es lo que tiene al planeta sumido en una crisis ambiental y energética, todo por no compartir.
El egoísmo racional no tiene nada que ver con no compartir o con crísis ambiental que también la han provocado los sistemas con tendencia socialista. Es totalmente absurdo que de pronto tu casa y tus cosas personales sean bienes públicos, el servicio o bien público ¿quien lo controla?, es imposible que una o varias autoridades puedan controlar sabia y justamente los recursos públicos (hasta lapiceros y gomas) porque es imposible que tengan todo el conocimiento para hacerlo.
@gonzayare Mira, ya estas empezando a decir mentiras para sostener lo insostenible¿crísis ambiental que también la han provocado los sistemas con tendencia socialista Pero si es el libre mercado el que promueve el consumo desmedido, como si los recursos naturales fueran infinitos. El libre mercado no es una economia, todo lo contrario es una anti-economía promueve el desperdicio de recursos.
@gonzayare Asi que no me digas que defender la propiedad privada es defender la libertad y los derechos civiles. De hecho la propiedad privada, como la propia expresion lo indica (PRIVADA), priva los recursos, limita a las personas y, por lo tanto, quita posibilidades y libertades.
Y si la propiedad privada existe, es porque existe un bien escas. Y la gente lucha por esos bienes escasos. Así que no puedes defender la propiedad privada a las buenas. ¿Para que es la policía y el ejercito?
¿priva los recursos?, pero, ¿si es pública entonces que cosa tiene cada quien para vivir?, ¿si la casa donde vives deja de ser tuya quien decide sobre ella?, ¿tus vecinos?...
Defender a las buenas la propiedad pública según tus propias consideraciones sería aún más difícil, porque ¿cómo controlas que a otras personas no se metan a la casa donde vives?, ¿si tienes un mueble que contruiste cuantos no le gustaría tenerlo?...
Además, volvemos al principio de todo, para poder administrar los bienes públicos tendrías forzosamente que violar las libertades individuales. La policia existe y existirá siempre, pero bajo un sistema socialista la libertad es simplemente imposible de aplicar. Y ya ni hablamos de evitar la corrupción en un sistema así, ¿cómo publicas una página de crítica al gobierno socialista?, la autoridad socialista simplemente te pondría como una amenaza. ¿nunca ha pasado esto?
@gonzayare Me gusta tu capacidad de análisis. Y es cierto lo q dices, volvimos al principio. De nuevo te digo que no se trata de opresión, armas y policía. De nuevo te digo que no se trata de prohibir ni de forzar, se trata es de solucionar problemas, los cuales en realidad son técnicos.
Como ya dije antes la propiedad privada existe por que hay escaeces, un producto no tiene precio si abunda y todos pueden acceder a el. Entonces ¿Como se elimina la propiedad privada? pues creando abundancia.
@gonzayare Hoy en día tenemos todos los recursos materiales, cientificos y tecnicos, par crear la abundancia "artificial" suficiente. El problema es q nuestra sociedad esta construida sobre un sistema cultural primitivo, el cual nacio dentro d la escaeces. Nuestra forma d pensar, nuestra política e incluso nuestro sistema monetario, son instituciones sociales primitivas y obsoletas.
Es por esta razon que en vez de invertir en solucionar los problemas técnicos, invertimos en guerra y opresion.
@gonzayare Hermano no le puedes echar la culpa de todo lo malo al "fantasma" del socialismo. Y es hora de que nos liberemos de prejuicios o pre concepciones y analicemos todo metodicamente (Con el metodo cientifico)
Claro que no, la culpa es fundamentalmente del pueblo que no se educa para saber que sistema está patrocinando y de los políticos corruptos (no todo claro).
La crítica a un sistema económico y a una filosofía no esta dirigida a ningún país en específico o sociedad. Vivimos en sistema mixtos y en la mayor parte de los países del mundo se aplican principios colectivistas, individualistas,socialistas,liberales y capitalistas. Al final solo hay una tendencia no absoluta por un sistema.
Pero por supuesto que aún considerando una sociedad "ideal" con un sistema que funcione, si las personas son malas o corruptas ningún sistema protegerá al 100% de las malas intenciones de grupos corruptos o malvados.
@gonzayare Pero eso ya no es ser neoliberal. Bueno por lo menos ya te estas dando cuenta de lo evidente, QUE VIVIMOS EN SOCIEDAD y que la libertad total no es posible.
Y caíste en cuenta de algo fundamental "la culpa es fundamentalmente del pueblo que no se educa" y es por eso que todos nosotros COMO SOCIEDAD debemos comprometernos en brindarle educación gratis, a quienes no pueden acceder a ella libremente.
@gonzayare Aaa y propósito, sabias que estadisticamente hablando, parece existir una relacion directa entre la pobreza extrema y el crecimiento exponencial demográfico. Y esto es muy logico porque las personas en extrema pobreza no pueden acceder a servicios de salud y educacion que les permita controlar u entender la importancia de planificar. ¿Quieres detener el crecimiento demográfico? ¿Quieres reducir la poblacion mundial? pues entonces tienes que acabar con LA POBREZA.
@1986jorgeb Si ves, de eso se trata, de encontrar la causa de los problemas y solucionarlos. Pero en cambio nuestras instituciones primitivas nos dicen, por su logica, que si queremos reducir la poblacion mudial, tenemos es que hacer un control de natalidad y en lo posible esterilizar e incluso matar a la gente. "Despues de todo son pobres, gente sin importancia"
@gonzayare Y tienes razon jamas podremos reducir el crimen o la corrupcion al 100%, pero con buenas ideas los podemos reducir bastante. En la actualidad, se estima, que mas de un 90% de los crimenes guardan alguna relacion con el dinero. Asi que si eliminamos la propiedad privada hoy mismo (Y podemos hacerlo , es solo decirlo y ya) desaparecerían instanteneament, mas del 90% de los crimenes.
@1986jorgeb Seguro, y si todos nos suicidamos se acabarian los asesinatos. La propiedad privada es un derecho inalienable emparejado al derecho de la vida.
@1986jorgeb ¿Por que le tienes miedo a la sana competencia? ¿Le vas a dar una medalla de oro a todo el mundo en las olimpiadas? El objetivo de la competencia es la busqueda de la excelencia y la autosuperación. No es el fin del mundo si te derrotan, aprendes y mejoras hasta que logras triunfar. la libre competencia en el mercado garantiza la variedad.
Friedman distorsiona la historia; señala que USA en el S. XIX logró el mayor crecimiento de su historia, pacíficamente, sin colonizar ni dominar a nadie , omitiendo que la acumulación de la riqueza de USA en dicho período se logró en base a la producción de manufacturas elaboradas con materias primas generadas en los estados sureños con mano de obra esclava. Sin contar además que en las industrias del norte la clase obrera trabaja en jornadas diarias superiores a 12 horas de lunes a domingo
Cierto, y fue una gran mierd..........a. También como es una gran mierd........a lo que hizo la URSS socialista. Eso es un capitalismo + esclavitud. Pero ahora hay sistemas mixtos, en Cuba hay capitalismo, también en Venezuela y otros países que se autodenominan "socialistas". El objetivo es saber que tendencia nos da más libertad y mejores condiciones de vida, si los ciudadanos nos esforzamos para conseguirlo.
Friedman queda retratado como un gran farsante con este video: Miente cuando dice que USA nunca ha sido un pais colonialista ¿entonces como se podrían explicar las decenas y decenas de golpes de estados promovidos por USA tanto en el S. XIX y XX en america latina y otras partes del mundo cada vez que sus intereses economicos se vieron amenzados?
Y otra cosa, USA tiene un sistema mixto, hay capitalismo pero también hay un poderío estatal bastante fuerte que controla la economía y este poder estatal es controlado por empresas y compañías, ¿eso es liberal?.
Pero hay que fijarse cuales son los resultados, los gringos tienen un gran problema en su economía y una gran deuda. Todo por permitir que entre otras cosas, el Estado diera subsidios y creara un sistema Ponzi en el sector salud....
ajajaja es irisorio este friedman al minuto 5:37 se va a la mierda con sus aseveraciones, cada año que pasa y así como va avanzando la economía en el mundo, se va convirtiendo en una figura antigua y añeja en cuanto a sus postulados.
Primero preguntate a vos mismo por que ese que mencionas vive en la pobreza, porque el argumeno que acabas de usar no tiene relacion con el video, es una oracion sensacionalista que desde esa perspectiva solo permite llegar a una respuesta equivocada y por lo tanto a una conclusion equivocada. si un pobre repitiese lo que vos acabas de decir, eso no valida tu conclusion.
El tipo es un cabrón de lo mejor
luis140288 1 month ago
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España ganó toneladas esclavizando a sudamérica,claro,epaña se lo vendía al resto de Europa y no potenció su economía a traves de la ciencia y la tecnología..El dinero ganado se consumio en las fiestas diarias de Potosi y esas cosas..Y llegar a decir que el colonialismo fue mas caro para los imperios,es igual que decir "me sumergí en el mar para respirar"obvio,sin ser un pez..
sinfoneura 1 month ago
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sinfoneura 1 month ago
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Friedman y los suyos han destruido la esperanza de la Humanidad en en mundo más justo y más humano, sus teorías son la mayor estafa de la Historia
clostermonk 1 month ago
@clostermonk ¿Tiene algún para sostener mínimamente el absurdo que dijo?
facultad1000 1 month ago
Este hombre ha sido tan pernicioso para la raza humana como Hitler.
albertodesalvo 1 month ago
@albertodesalvo Ppodrias explicar lo que dices? me gustaria saber porqué.
samuelsixvids 1 month ago
@samuelsixvids revisa esto watch?v=gP591bZNc0I
Mrgafa 1 month ago
@samuelsixvids revolutioninspain.blogspot.com/2012/01/documental-yes-men-al-ataque-al.html
que lo disfrutes
albertodesalvo 1 month ago
@albertodesalvo Tú podría leer esto? liberalismo punto) org / articulo / 427 / 25 / friedman / cuernos / rabo /
facultad1000 1 month ago
@facultad1000 no tengo palabras
albertodesalvo 1 month ago
@albertodesalvo ¿Hitler estaba a favor de reducir el poder de los gobierno?
facultad1000 1 month ago
CHINA UN EJEMPLO DE TRABAJO...
coquimbano2010 1 month ago
El tipo esta equivocado, en primer lugar el desarrollo de los paises modernos se debe exclusivamente a "petroleo barato" no esta relacionado nada con libre competencia y en segundo lugar la gente viaja de china a hong kong por "ilusiones de riqueza" dadas por la television y en realidad terminan en peor esclavitud y con necesidades basicas al descubierto y vejez indigna
Mrgafa 2 months ago 13
@Mrgafa Claro que tiene que ver con al libre competencia, sin duda el tener acceso a una fuente de energía barata influye, pero la libre competencia permite una mayor división del trabajo, y de ahí procede la fuente de la riqueza, esto ni siquiera es discutible. Es que ni siquiera los economistas marxistas dudan de esto.
20707523 1 month ago
@20707523 Puedes tener razon en que la division del trabajo genera eficiencia pero eso esta muy lejos de ser el principal responsable del crecimiento de los paises desarrollados. Solo te vasta con darle un vistazo a las noticias internacionales para darte cuenta de que se trata el mundo y que el poder no lo tienen los paises que mas se "dividen el trabajo". Yo he visto otras charlas de este tipo en las cuales me parece muy inteligente y tiene razon, pero en esta definitivamente esta equivocado.
Mrgafa 1 month ago 10
@Mrgafa No. la pregunta es ¿por que la gente NO quiere salir de Hong Kong y sí de China?
facultad1000 1 month ago
@Mrgafa De forma parecida, pero en dirección contraria, el socialismo se mantiene por el petroleo caro.
EwansClass 1 month ago
@Mrgafa ¿De dónde sacas esas conclusiones mierderas?. ¿Solo se come y bebe petróleo?, ¿Cuándo petróleo exporta Japón?. Las nuevas fortunas mundiales están naciendo en China que tiene mas de mil millones de habitante.¿La esclavitud de unos cientos o miles es representativa?
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Una por una respondo
1. Las saco de estudiar algo de historia economica.
2. Lo que supone usted con su pregunta es que la agricultura es fuente de riqueza y desarrollo economico de un pais. Digame que pais que base su economia en la agricultura es un pais rico? y responda lo mismo para aquel que la base en el petroleo
3. Todo el petroleo es importado y su dependencia casi absoluta. Lo que me da aun mas razon
4. Con nuestro sistema monetario el 99% somos esclavos quieralo o no. OWS.
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Deberías empezar por tirar esos apuntes a la mierda o acabarás siendo otro economista de la generación perdida.
Suponer lo que no he afirmado solo es un ejercicio de soberbia por tu parte que vuelve a estar fuera de la realidad.
Oriente Medio está lleno de paises, exportadores de petróleo, en los que sus gobernantes acumulan riquezas y su población vive peor que en la Edad Media europea. Luego no está ligada a la prosperidad de una nación.
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa Norte América tiene bastas extensiones dedicadas a la agricultura.
Japón, junto a otros paises asiáticos como Corea del sur vende su tecnología al resto del mundo.
La dependencia del petróleo se debe a que los Estados negocian los precios del petróleo y los impuestos y evitan que , empresarios del libre mercado, desarrollen proyectos ecológicos que nos aparten de su uso.
Nuestro sistema monetario está ligado a nuestro sistema estatal, que es lo que critica Milton Friedman,Novel de econom
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 segunda parte:
-Ese nobel de economia fue mas circunstancial y politico que cientifico.
- Y repito Friedman tiene razon en muchas de sus discertaciones pero en este video esta actuando como politico no como economista. LLena de falacias estan sus respuestas. No creas todo lo que te dicen y menos si te lo dice CNN
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa La economía es un acto social . Te lo escribo aunque ya deberías saberlo. ¿EN qué punto se equivoca?
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Energia = prosperidad. Anteriormente se progresaba con la esclavitud de los negros (energia ahorrada en forma de trabajo), despues rev industrial (E ahorrada por labor maquinas), division del trabajo ( E ahorrada por eficiencia en la labor), pero la mas grande prosperidad ha sido por el petroleo (su poder energetico es inmenso) Todas las areas humanas avanzaron e hicieron de este mundo una sociedad muy compleja
En el mundo actual la pelea de las naciones es por recursos energeticos
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa La sociedad siempre ha sido algo complejo. No es algo causado por la energía del petróleo. La complejidad reside en las inquietudes de las personas y en su proyección. ¿La tecnología basada en el silicio se debe al petróleo?¿y las telecomunicaciones?¿el factor humano tendrá algo que ver?¿la capacidad para descubrir y desarrollar energías alternativas?¿la función empresarial?¿el libre intercambio de bienes, servicios e ideas?.
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa ¿La música está ligada al petróleo?¿el deporte?¿la ciencia del átomo?...
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Nada importa en este mundo sino el dinero. Pero la ciencia si!!! es la unica salvacion a nuestros porblemas energeticos o lo que es lo mismo de prosperidad. Sin embargo hasta este momento no hay ningun reemplazo real al petroleo, lo que es gravisimo.
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Existen reemplazos al petróleo. Los coches con motos de hidrógeno existían hace 20 años y el gobierno de Norteamérica los sacó del mercado porque había el riesgo de popularizarlo y perder la baza del petróleo. Las energías renovables existen y se les da poco uso, los bioconbustibles, los aceites para tractores de fabricación casera, la energía de fisión mas barata y menos contaminante que la de fusión... Pero todo cuesta dinero . Nadie vive del aire.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Seguro estoy de acuerdo contigo. pero eso por ahora no pasara porque las empresas mandan sobre los governantes, es decir el libre mercado sin quererlo se vuelve corrupto.
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Los corruptos son las personas . El "mercado" es algo abstracto. Mi edificio no puede ser un cabrón, pero yo , en el caso de ser el presi de la comunidad, sí podría serlo.
si eliminamos intermediarios a los que les doy igual yo saldré ganado. hace un tiempo vi en youtube a un hombre llamado Huerta de Soto.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 "El hombre nace bueno y la sociedad lo corrompe" El sistema las hace corruptas porque el sistema esta mal. Acaso el sicario o el ladron fueron malos desde su nacimiento? O tal vez sera que el sistema les puso en tal situacion que no tuvieron otra opcion para sobrevivir?
El problema es el sistema no el hombre
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Eso es otra discursión que se va del tema. El que tiene poder se puede corromper. La excusa nunca puede ser el sistema, porque es algo abstracto, no es algo tangible, no se puede tocar ni ver. Siempre hay salida a robar o a matar.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Ok. dale revisa mas del tema y quien fue en realidad milton friedman y me comentas, gracias por la charla
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Milton Friedman es un economista con influencia de la escuela escolástica que luego derivó en la escuela de Chicago...
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa también te agradezco la charla
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa El dinero es un modo de intercambio, antes era el trueque y ahora se le da un precio mas aproximado. mientras que el sistema esté intervenido y se siga afirmando que estamos en un libre mercado seguirán pasando estas cosas.
Los bancos centrales existen, las monedas las elige el Estado, hay control de sanidad y educación, graban la gasolina, el alcohol, la electricidad el gas... ese es el problema.
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa SI desarrollo un carburador el doble de eficiente es como duplicar el petroleo mundial. Cada vez hay menos recursos y la función empresarial hace que se utilicen mejor y se pierdan menos.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 No es la funcion empresarial ni la competencia, es la inventiva de las personas, las cuales en muchos casos lo que menos les importa es "vender" es mas odian la palabra "vender" son genios que disfrutan lo que hacen, lo que pasa es que nos han vendido que mal el asunto de la competencia
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Todos los que crean algo lo hacen porque lo quieren "ofrecer". Si no se da a conocer de nada sirven los avances. Cuando ese ofrecimiento la gente lo acepta desarrollando los medios para replicarlo y poderlo usar es cuando viene la función empresarial. La cosa no es vender, si fuese tan fácil todos seríamos empresarios de éxito. Lo difícil es saber cómo se puede ofrecer ese nuevo avance a más gente.Los que lo demos a conocer tendremos que competir por ser mas eficientes.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Cuando Estados unidos fue a Libia, Irak, afganistan solo fue por sus recurosos energeticos y ahora quiere hacer lo mismo con siria e iran.
A ellos no les importa la gente
Ellos no van a llevar democracia.
Ellos van por que quieren apoderarsen de sus recursos energeticos
No te parece casualidad que todos los paises enemigos de estados unidos esten energeticamente bien dotados?
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa ¿Hemos pasado del libre intercambio de bienes y servicios a tratar las guerras de Norteamérica? porque eso reafirma más la postura de Milton Friedman de eliminar al Estado de la ecuación, no es un argumento que refute tus teorías precisamente.
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 Lo que pasa es que debemos confrontar la teoria a la realidad, y de esa forma se puede verificar la verdad de las teorias. Hoy en dia lo que existe es guerra por el petroleo. Muy buen apunte el de quitar al Estado de la ecuacion. Pero resulta que el estado en la mayoria de las republicas del mundo, no representan al pueblo, sino a los grandes empresas que los apoyaron para llegar al poder. Ellos terminan por ser los titeres de las empresas, los titeres nacidos del libre capitalismo
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa El mercado crea la posibilidad de que un país venda servicios como el turismo o los productos con denominación de origen. Las energías son necesarias pero habría que ver qué entiendes por desarrollo. ¿En Dubai dirías que existe un desarrollo?
chuknorris03 2 days ago
@chuknorris03 mis pauntes:
1- Dices que el petroleo no esta ligado a la prosperidad de una nacion!!! y que dubai no tiene desarrollo!!!. En que mundo vives?????
2- Cuando hablo de economia basada en petrole me refiero a paises con con alto consumo, no a paises exportadores. Es una sutil diferencia
3-La agricultra es fundamental para cualquier pais, como elemento estrategico de supervivencia. Por cierto la agricultura moderna "DEPENDE TOTALMENTE DEL PETROLEO" no me creas averigualo tu mismo.
Mrgafa 2 days ago
@Mrgafa Te he preguntado si crees que Dubai tiene desarrollo.Lo que si Dubai tiene una pista de fórmula 1 que no se usa, casas en islas artificiales vacías, rascacielos que ninguna empresa puede mantener ni alquilar y un sin fin de construcciones que no van a ningún lado ¿a eso llamas desarrollo?.
Los tractores y sistemas de producción agrícola necesitan petróleo pero de la misma manera pueden usar aceites refinados que se usan como combustibles a precios irrisorios y de fabricación casera.
chuknorris03 2 days ago
@Mrgafa Libia, Irak , Afganistán son economías basadas en el petróleo y no existe diferencia entre si la exportan o la importan , "basadas" es de "base". La energía y los medios para producirla sí lo están.
chuknorris03 2 days ago
i used to admire this guy, but i have reading, studying and now i know that many facts he said, are wrong!
gerdiasa85 2 months ago
@gerdiasa85
Enlighten us then, please!
LibertyRealm 1 month ago
solamente tengo algo que decir: no se dejen engañar...
watch?v=gP591bZNc0I
magicthunder666 2 months ago
Pero no habla sobre la extracción que hacen corporaciones occidentales de recursos naturales en áfrica, y la contaminación de las grandes industrias, etc suma y sigue. Viejo embustero.
TheMarcopayne 3 months ago
@TheMarcopayne Lo sigues viendo como juego se suma cero.
Larchiduque 3 months ago
LA TEORIA DE QUE TODOS PUEDEN TENER DINERO ES ABSOLUTAMENTE FALSA, NI SIQUIERA SIENDO, INTELIGENTES PROACTIVOS, EFICIENTES, O TODA ESA MIERDA QUE APARECE EN LOS LIBROS DE AUTOAYUDA, ESA BAINA ES VERDAD PERO LA VERDAD ES QUE EL SISTEMA CAPITALISTA (PARESCO UN LORO) NECESITA LA MANO DE OBRA BARATA, NECESITA MATERIA PRIMA BARATA, Y NECESITA PAGARLE POCO A SUS TRABAJADORES, PORQUE SI NO, NO HAY GANANCIA REAL QUE SEA PALPABLE, COÑO.
CREO QUE NUESTRA GENERACIO SALIO MAS INTELIGENTE...
raimercerus 3 months ago
@raimercerus El problema es que la AUTOAYUDA solo sirve para el que quiere ser ayudado y el que es capaz de asimilarlo ... tu eres un ejemplo patético, de otro modo escribirias correctamente VAINA y no BAINA ...
daremil 2 months ago
COÑO ESE PERIODISTA ES BIEN GAFO YO LE DIGO AL VIEJO ESE: SI PORQUE PUERTO RICO NO ESTA COLONISAD POR ESTADOS UNIDOS ESO ES MENTIRA, O GUANTANAMO ALLA EN CUBA QUE DE HAY NO QUEREN SALIR, O LAS BASES MILITARES ESTADOUNIDENSES QUE ESTAN POR TODOS LADOS EN "AMERICA" NADA DE ESO ES COLONIALISMO. O INGLATERRA ALLA EN LAS ISLAS ARGENTINAS ESAS QUE NO RECUERDO SU NOMBRE, MAMATE UN SOBERANO PENERECTO
LE DIGO ASI Y LA GENTE "AAAHH CARLOS, CARLOS"
Y YO DIGO: FUNDAMENTO MI GENTE, PURO FUNDAMENTO.
raimercerus 3 months ago
@raimercerus Los portorriquenos dijeron SI en el referendum para continuar siendo un estado asociado a EEUU o ser una republica independiente. No es colonia, como no es colonia ni Arizona, ni California, ni Florida, son simplemente estados que acordaron formar una federacion, en el caso de Puerto Rico con un régimen especial. Y en las Islas Malvinas o Falklands, la poblacion ha decidido ser britanica y no argentina, o es que acaso la gente no cuenta y otros deben decidir?
daremil 2 months ago
no conoce los hechos? xD JAAJAAAAAAA, hay que ver que cinismo, OSEA, LAS EXPEDICIONES EN BUSCA DE ESCLAVOS EN AFRICA, BUSCABAN A LOS NEGROS, A LOS QE NO QUERIAN SER ESCLAVOS LOS MATABAN A PUNTA DE MOSQUETE LIMPIO Y ESPADA Y SE LOS TRAIAN PARA ACA PARA SURAMERICA, A ESCLAVIZAR TAMBIEN A LOS SURAMERICANOS Y HACERLOS TRABAJAR PARA EXPLOTAR "SUS" PROPIOS RECURSOS, ESO ES MENTIRA CHAMO, QUIEN TE DIJO A TI QUE ESO PASO? YO CREO QUE TU NO CONOCES LOS HECHOS XD JAJAJA
raimercerus 3 months ago
@raimercerus a las islas se llaman "las islas malvinas" HASTA CHAVEZ A DENUNCIADO ESO PS HECHALE PELOTAS, YA ES TAN OVBIO AAAA OTRO EJEMPLO. QUE YO SEPA, CANADA, AUSTRALIA Y OTROS PAISES MAS, ESTAN EN MANOS DE LA REINA ISABEL II ESO NO ES COLONIALISMO PAPA? CLARO SON PAISES CON UN ALTO INDICE DE PIB Y DE NIVEL DE VIDA Y ETC BLABLA, PERO EL PUNTO AHORA ES EL COLONIALISMO SEA NEGATIVO O POSITIVO... ES MALO, ES COMO EL RACISMO, POSITIVO O NEGATIVO, SEGUIRA SIENDO MALO SIEMPRE.
raimercerus 3 months ago
@raimercerus Como es eso que algo positivo es malo
jjhhoonny 3 months ago
@jjhhoonny UNA PARADOJA... pero bien simple de entender... el racismo positivo es cuando una persona por ser neegra, le dan un trato especial, y eso es hiriente para el orgullo. y el racismo negativo ps ya todos lo conocen, EN AMBOS CASOS. ES MALO. De la misma forma digamos que hay COLONIALISMO POSITIVO Y NEGATIVO...
raimercerus 3 months ago
@jjhhoonny Es que le llaman "positivo" para diferenciarlo del otro, pero es negativo finalmente porque por ejemplo si se prefuere a un afrodescendiente para un puesto de trabajo aunque tenga menor mérito que un caucasico aplicando la "discriminacion positiva", la persona con mayores méritos es castigada y en general la sociedad pierde a alguien de mayor calificacion para ese puesto de trabajo
daremil 2 months ago
@raimercerus Te equvocas de cabo a rabo. Canada y Australia no estan "en manos" de la Reina Isabel II, lo q hay es un sistema llamado MONARQUIA CONSTITUCIONAL, con el principio: ELl REY REINA PERO NO GOBIERNA, los gobiernos de ambos paises son independientes, pero reconocen uno de sus origenes (el mas importante) en la corona britanica y mantienen ese reconocimiento honorifico. No es colonialismo. Lee un poco mas, preparate, haz tu tarea, si no lo haces no tienes derecho a opinar
daremil 2 months ago
@raimercerus No has hecho tu tarea, lee un poco, culturizate, y si no puedes leer porque te aburre que no haya figuritas, pregunta a los que saben. Los negros africanos eran vendidos por OTROS negros que los sometian antes de entregarlos a los negreros europeos. Sin esos "acopiadores" que también eran negros pero de tribus rivales y hegemonicas, hubiese sido imposible el trafico de negros a gran escala.
daremil 2 months ago
@daremil NAAAA W...... O. O....... O .O........ ' O'........ 8 I.... COMPAÑERO... HAY QUE TENER BOLAS PARA HACER UNA AFIRMACION DE ESE TIPO... DEBISTE LEER EL LIBRO "COMO COMENTAR UNA ESTUPIDES Y NO MORIR EN EL INTENTO"... BUENO NO IMPORTA.
LA IGNORANCIA ES ATREVIDA MANO...
raimercerus 2 months ago
@raimercerus No puedo responder tu hemorragia de adjetivos (o debo decir blenorragia?) ... si eres capaz de articular una critica coherente, tendré el gusto de responderte, si no eres capaz tendras solo una sonrisa compasiva
daremil 2 months ago
@daremil eso es mirar a otro lado, y justificar tecnicas inhumanas
Kapy89 2 months ago
CLARO, LOS DOS HOMBRES SE PUEDEN BENEFICIAR, A COSTA DE UN TERCERO... ESTO TIENE QUE SER ESTUDIADO CON DETENIMIENTO ASI QUE VA PARA FAVORITOS
raimercerus 3 months ago
vean lo que dice joseph stiglitz y el ano de milton que echo una burbuja financiera
proyectodepeleador 4 months ago
@proyectodepeleador Friedman estuvo claramente en contra de la logica perversa que ha engendrado la crisis. Friedman decia que no hay que ver los dolares sino la produccion real de bienes y servcios, que eso era la base de la economia. Es decir, NO son las finanzas sino la produccion real lo que define una economia sana. Liberalismo puro y duro que fue dejado de lado por los neo-keynesianos para provocar la grave crisis mundial
daremil 2 months ago
@daremil como los neo-keynesianos provocaron la crisis?
proyectodepeleador 2 months ago
@proyectodepeleador Los que provocaron la crisis financiera desregulando el mercado de grandes capitales y aumentando el gasto publico, luego han acudido al salvataje de esas grandes empresas inyectando mas dinero a la economia, aumentando el gasto. Ellos son neo-keynesianos, no tienen nada de liberales
daremil 2 months ago
Comment removed
proyectodepeleador 4 months ago
El q hace la pregunta es hippy, verdad?
pierstoni 5 months ago
@pierstoni no se que xuxa es xD
Oskar24011 5 months ago
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Abrid los ojos; la verdad os hará libres. El subsidio del estado os hará pobres primero y esclavos después. Sólo se sale de la pobreza con libertad, honestidad, trabajo duro, disciplina personal y determinación.
Si los ciudadanos de iberoamérica están como están no es por su culpa, sino por la torpeza de los políticos populistas/socialistas que les gobiernan. Como dice Freedman, mirad como votan con los pies. Emigran a USA o Europa para buscar una vida mejor, una vida "capitalista" y libre.
Ganuesthai 5 months ago
Abrid los ojos: la verdad os hará libres. El subsidio del estado os hará pobres primero y esclavos después. Sólo se sale de la pobreza con libertad, honestidad, trabajo duro, disciplina personal y determinación.
Si los ciudadanos de iberoamérica están como están no es por su culpa, sino por la torpeza de los políticos populistas/socialistas que les gobiernan. Como dice Freedman, mirad como votan con los pies: Emigran a USA o Europa para buscar una vida mejor, una vida "capitalista" y libre.
Ganuesthai 5 months ago
@Ganuesthai El TRABAJO es el que os hará libres, es lo que decía a la entrada de los campos de exterminio nazis. ¿Era eso lo que querías decir? La mayor torpeza de los políticos que redunda en el malestar de los ciudadanos es asociarse con liberalistas. Así de sencillo. Es de un cinismo repulsivo arruinar un país para luego interpretar los movimientos migratorios de una manera oportunista y colgarse medallas. Afortunadamente el tiempo pondrá en su sitio a este criminal y a sus secuaces.
albertodesalvo 1 month ago
"El capitalismo es necesario para que haya Libertad" Esa frase lo resume todo. Ahora toca a las nuevas generaciones pensar y CREAR. Quiero ver a nuevos Friedman, Keynes, Mises, Adam Smith, David Ricardo poblar la tierra.
CircusMetal 6 months ago
Gracias por Pinochet conchatumare
juigsaw 6 months ago
@juigsaw ¿Acaso Pinochet subió al poder gracias a el? Que tontería.
sciprio1 6 months ago
@sciprio1 El Neoliberalismo se implanta de la forma que sea, no siempre tiene por que ser pacifico. En Argentina, por ejemplo, las bases de este sistema se implantan con un Golpe Militar y posterior dictadura, claramente, es un modelo de estado que fracaso. Fijate lo que ocurrio con las economias Latinoamericanas a principios de 2000 y lo caro que estan pagando este sistema Chile, y parte de Europa hoy mismo, el Estado minimo que se propone, no es util.
diegaston 6 months ago
@diegaston Que disparate. Precisamente, Chile es el país más desarrollado de toda iberoamérica, por haber aplicado las recetas económicas de Milton Freedman. Argentina, a las espaldas de Chile, ha aplicado recetas socialistas de todo tipo, nunca liberales. Ha expoliado y empobrecido a su población, ha hecho a los ricos más ricos y a los pobres más pobres, y continúa en la senda del desastre socialista, gracias al voto cautivo de millones de personas paupérrimas que viven del subsidio del estado.
Ganuesthai 5 months ago
@Ganuesthai Completamente de acuerdo. Pero se llama Friedman, no Freedman XD
Jarmatan0 5 months ago
@Jarmatan0 Lo se. Pero me gusta llamarle así, por lo de Free = libre. Este hombre ha defendido la verdadera libertad durante años, y ha tenido que enfrentarse a un inmenso montón de necios que le han llevado la contraria sin saber de lo que hablaban. La humanidad le debe mucho, y todavía va a deberle mucho más, porque todo el mundo acabará comprendiendo que tiene razón. Merece llamarse Free Decent Man (Hombre libre y decente).
Ganuesthai 5 months ago
@Ganuesthai Entonces, vale. No se porqué, pero lo sospechaba XDDD
Jarmatan0 5 months ago
@Ganuesthai desarrollado, para los mas adinerados, los estandares economicos de crecimiento son buenos, pero la distribucion de la riqueza es bastante mala, el neoliberalismo es precisamente eso, privilegia el crecimiento, pero por lo general ese crecimiento beneficia practicamente a la clase alta. La clase media paga todos los impuestos, y la clase baja no tiene movilidad porque la educacion de calidad la reciben aquellos que tienen el suficiente poder adquisitivo
juigsaw 5 months ago
@juigsaw no has entendido bien el neoliberalismo, precisamente el neoliberalismo trata de no favorecer a nadie, de disminuir impuestos radicalmente, dime porque crees que pasar ia eso que dices???
eltigrejony 5 months ago
@juigsaw No sabes de lo que hablas. La única manera de distribuir riqueza es la libertad. La intervención SIEMPRE aumenta las diferencias: hace más ricos a los ricos y más pobres a los pobres. Desengáñate: los ricos NUNCA pagan impuestos DE NINGUNA CLASE. Los ricos son ricos porque venden cosas. Ellos siempre REPERCUTEN TODOS LOS IMPUESTOS EN LO QUE VENDEN, junto con el resto de gastos; osea, pagan los pobres. Para reducir diferencias, hay que reducir impuestos A TODOS, sobre todo a los ricos.
Ganuesthai 5 months ago
@diegaston En Argentina JAMAS ha habido un régimen económico liberal. Particularmente, a partir de la época de Perón todo han sido subsidios y socialismo contra la libertad de mercado, incluso durante la dictadura militar.
¿Porqué Chile ha salido del inmenso agujero económico en el que estaba metido cuando cayó Allende, mientras que Argentina ha ido de mal en peor? ¿Fue Pinochet? NO. Fue la Libertad de mercado, aconsejada por Friedman. Sólo la libertad económica os sacará de la pobreza.
Jarmatan0 5 months ago
@sciprio1 Claro que no, pero como Friedman ayudó al gobierno de Pinochet a estabilizar su economía, estos estúpidos le llaman fascista. A lo mejor se piensan que habría sido mejor no ayudarles y que el pueblo chileno continuase pasando hambre. Que vergüenza, luego se les llena la boca diciendo que ellos defienden a los pobres, cuando son especialistas en crearlos. Sólo la economía de libre mercado permite el desarrollo de los pueblos.
Jarmatan0 5 months ago
@Jarmatan0 No podría estar mas de acuerdo, incluso el mismo Friedman les responde en el Vídeo, una economía de libre mercado es solo una condición de posibilidad para la democracia no una condición suficiente, cualquier régimen autoritario puede hacer uso de las ideas de Friedman ¿acaso él tiene la culpa?. En cambio sí se requiere de una tiranía absolutamente represiva que ejerza sistemáticamente una violencia de proporciones colosales para construir el "paraíso" comunista.
sciprio1 5 months ago
@juigsaw Dale gracias también por el desarrollo que está teniendo China, porque fue Milton Friedman quien estudió su economía y les dijo a los comunistas chinos lo que tenían que hacer para salir de la mas absoluta miseria. Gracias a que el gobierno chino está siguiendo sus consejos casi a al pie de la letra, China es hoy un país con futuro. Si siguieran las recetas comunistas de Marx o de Mao, serían cada día más pobres.
Jarmatan0 5 months ago
@juigsaw Pinochet se impuso son Friedeman. Lo que hizo don Milton es asesorarle sobre socialismo monetario llamado monetarismo
facultad1000 1 month ago
me encanta cuando a esa raza insolente los ponen en su lugar, ese barbon ni comprende lo que es la libertad de expresion , pues al tomarse todo ese tiempo para el, cuarta la libertad de los demas.
eltigrejony 6 months ago
Por otro lado Australia tiene un pasado plagado de colonialismo y en la actualidad se benefician de una forma indirecta del colonialismo ¿Como? pues su economía esta estrechamente relacionada con el mundo occidental.
1986jorgeb 7 months ago
que hijo de la gran puta , miente descaradamente
substatic10 7 months ago
Hay algo que no entiendo dentro de la lógica Neo liberal. Ellos dicen ser amantes de la libertad pero al mismo tiempo defienden la propiedad privada. Siendo q la propiedad privada es sinonimo de limitacion y privacion, como la propia expresion lo indica.
Algo realmente libre, es algo que se puede adquirir sin ninguna barrera. Y la propiedad privada lo q hace es prohibir el acceso a ciertos recursos, que todos necesitamos pero que no todos podemos adquirir.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb Ok, me voy a meter entonces a tu casa a llevarme todas tus pertenencias.
oswaldoRMA 6 months ago
Qué asco de tío, perro qué antipático!
indignant3 8 months ago
Milton fridman, ironicamente, es un idealista. Este sujeto no hace más que IDEALIZAR AL SISTEMA CAPITALISTA DE LIBRE MERCADO. El cree que en un sistema de libre mercado todos, POR ARTE DE MAGIA, se pueden beneficiar por igual. Pura mierda sofista como puede ser la gente justa y como pude existir igualdad de condiciones, si todo el mundo esta trabajando bajo el lema de la COMPETENCIA. Bajo un sistema socio-económico basado en la competencia no puede existir la decencia y mucho menos la libertad.
1986jorgeb 8 months ago
@1986jorgeb
Entonces si alguien prohibe la competencia ¿si existe la decencia y la libertad?. Entonces si alguien permite limitadamente la competencia ¿hay más libertad?, ¿como se prohibe la competencia?, ¿se pide por favor o se "pide" con la fuerza?...
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Me gusta tu pregunta¡ aunque creo que la has formulado mal. La pregunta es ¿Como eliminamos la competencia? no ¿Como la PROHIBIMOS? Mira yo soy de los q esta en contra de imponer las cosas a la fuerza.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Creo que la competencia es algo que se nos enseña culturalmente, es algo que cada uno de nosotros aprendemos de nuestra sociedad. Así que la solución es relativamente sencilla, lo que tenemos que hacer es cambiar de mentalidad y transmitir una serie diferente de valores. Promover la cooperación, en vez de la competencia.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
Si en lugar de hacer una empresa "tradicional" haces una cooperativa sería maravilloso, pero el punto es que no puedes prohibir la competencia, pues eso solo se haría con el uso de la fuerza.
Lo que dices es como lo que dice Jacque Fresco, pero hablamos de derechos civiles y no puedes (o no debes) imponer tal cosa por la fuerza. Es mejor eludir a las personas pero no imponerlo como un sistema que quite libertades.
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
Si creas por ejemplo una cooperativa repartirías las ganancias entre los trabajadores (que serían más bien socios), ¡es fantástico!, pero si tu quieres trabajar en una empresa o crear una empresa no cooperativa deberías ser libre de hacerlo. De eso hablamos, de la libertad.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Claro estoy totalmente de acuerdo contigo. Por fin alguien con argumentos validos y lógicos.
Mira, lo que yo pienso es esto: Tu debes ser libre de hacer lo que te venga en gana, siempre y cuando no afectes a los demás. Tu no tienes porque decirle a la gente como vivir sus vidas, si alguien se quiere matar eso es problema de el. Pero si las decisiones que esta tomando una persona afectan t propia existencia , en ese caso si puedes intervenir, porque es tu vida la afectada.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare El sistema socio-económico es algo que nos afecta a todos. Y el sistema capitalista, es un sistema economico que crea guerra, pobreza y que ha puesto nuestra especie en peligro de extincion. asi que tenemos el derecho y el deber de exigirles a los empresarios y politicos que cambien su forma de hacer las cosas, porque sus actos estan teniendo repercucion sobre todos nosotros. Pero estoy de acuerdo, el cambio no se puede dar por la fuerza.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
El capitalismo no dice como debe operar el gobierno, el capitalismo es la economía de mercado pero no es igual a liberalismo. Cuba y Venezuela tienen capitalismo dentro de sus sistemas mixtos, y quienes crean las guerras son los sitemas mixtos que permiten que un político decida en nombre de millones de personas enviar millones de soldados a matar gente.
Y que un gobierno tenga ese poder es precisamente a lo que se opone el liberalismo...
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
Y es específicamente sobre las guerras gringas, es decir, invadir un país para entregar los beneficios petroleros de la invasión a sociedades privadas de empresarios corruptos.
Venezuela tiene capitalismo, pero los ciudadanos le dan poder a Chavez para que este forme un capitalismo de estado, así que no se puede decir que el capitalismo por sí mismo crea x cosa, eso lo crea el sistema socio- económico mixto que tenga el país del que hablemos.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare En realidad no creo que con menos intervención estatal, se solucionen los efectos contraproducentes que produce el sistema monetario. Pues es la propia doctrina económica, la que causa el problema. No importa si se establece un sistema de libre empresa o un régimen comunista, el verdadero problema es utilizar algún tipo de moneda.
La moneda es acumulacion de energia humana. Es decir que con el dinero tu tienes PODER sobre otras personas.
Dinero = Poder = Corrupción
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Pero estoy de acuerdo, La Unión Soviética era tan capitalista como Estados unidos. La única diferencia era el nivel de intervencion estatal en el comercio de bienes y servicios.Pero basicamente eran la misma sociedad con las mismas instituciones sociales y el mismo paradigma economico. Y un neoliberalismo, no seria muy diferente tampoco.
El problema aqui es el sistema "Monetario" y toda la construcción cultural que se desprende de el.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
No diría tanto como que lo mismo, puesen la Unión Soviética mataron muchísima gente y en Estados Unidos las instituciones no controlaban toda la vida de las personas.
El problema es que Estados Unidos arrastra burbujas o esquemas Ponzi que se crearon desde ese entonces, ¿por qué?, por la intervención estatal.
No creo que sea tanto el problema por el sistema monetario, es dificil cambiarlo, considera que hay países libres, autónomos y con buen nivel de vida siendo más liberales.
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
Si tomas el ejemplo de Corea del Sur o Australia, por ejemplo, ninguno de ellos es colonialista, tienen buen nivel de vida y no tienen tanta corrupción en sus sistemas. Puedes tener un sistema monetario y vivir con poca corrupción. El caso de E.U. es curioso como dices, si hay diferencias con la URSS pero si juntaramos a las mega empresas + directivos de estas con cargos en el gobierno + instituciones nacionales, ¿sería muy diferente de una base para un gobierno comunista?...
gonzayare 7 months ago
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1986jorgeb 7 months ago
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1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Bueno amigo creo que tienes muchos sesgos y prejuicio. Solo ves la paja en el ojo ajeno.
Todos los gobiernos, tanto la URSS como Estados Unidos o la propia Australia, son autoritarios y dictatoriales, por necesidad. ¿Estados unidos no controla la vida de las personas, ni ha matado gente? entonces¿Por que y para que tienen ejercito y policia? ¿Para que son sus leyes? Estados Unidos ha mandado a morir a sus ciudadanos para controlar los recursos de otros.
1986jorgeb Hace 1 segundo.
1986jorgeb 7 months ago
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1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb Sin embargo hay algo que le debo reconocer a estados benefactores como Francia o Noruega. A pesar de q viven bajo un sistema monetario, han logrado calidad de vida y equidad social. Pero esto no es gracias al neo liberalismo, de hecho ellos son anti neoliberales. Su exito se debe primero a su pasado colonialista y segundo a su conciencia colectiva o social. Alla la gente se preocupa por el bienestar publico y luchan por el.
en estos paises reconozco un avance, pero aun falta mucho.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
Estamos considerando las implicaciones de cada sistema económico e ideología sobre los países. Controlar la vida de las personas no es liberal, es parte de los sistemas colectivistas, que un presidente mande matar gente en nombre de toda la gente de su nacion usando los recursos de todos no es liberal, es colectivista. Todos los países tiene policia y ejército, pero debemos considerar cuales son la tendencias ideológicas en los sitemas mixtos de cada país, que dañan a la sociedad.
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
No se trata de prejuicio, el índice de desarrollo humano, el PIB y la libertad de prensa son algunos de varios factores que te indican que tanto conviene las políticas de un país a sus ciudadanos. El problema de solo quejarse de que todos los gobiernos son corruptos y dictatoriales es que no vemos realmente que cosas hacen a un país realmente libre, próspero y con un buen nivel de vida para sus ciudadanos.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Bueno déjame aclarar q yo no soy tan amante de la libertad. Creo que es posible y en ocasiones productivo liberar a los hombres de ciertas limitaciones, sin embargo la libertad absoluta jamás será posible ¿Por qué? Porque vivimos dentro de una sociedad y toda sociedad requiere de unas normas que regulen el comportamiento, que permitan la convivencia. ¿Tu defenderías a toda costa la libertad? Bueno entonces debes defender a cada violador, asesino y agresor, ellos ejercían su libertad.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb Libertad es tener opciones. Ser negro o blanco, hombre o mujer, fue algo fuera de nuestro control, algo para lo que no había opciones. Pero eso no significa que por ser negro o una mujer no tenga opciones en la vida. Los negros y las mujeres han luchado para tener libertad contra un sistema que los oprimia. Tu ejemplo no tiene ni pies, ni cabeza.
oswaldoRMA 6 months ago
@gonzayare Por otro lado, estoy de nuevo de acuerdo en que aquí estamos buscando las implicaciones de cada sistema. Y lo que tenemos que entender es que somos una sociedad, compuesta por individuos sí, pero al fin de cuentas integramos una unidad donde todos dependemos de todos. En este orden de ideas ¿Tu que crees que sea más valido y productivo? ¿Pensar en forma individualista y competitiva, donde todo el mundo está contra todo el mundo o pensando en sociedad y cooperando entre todos?.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Mira como yo entiendo el neo liberalismo: Yo soy libre de expresar y hacer lo que quiera ¿No? entonces debo ser libre de mentir, sobornar políticos y causar daños ambientales en nombre de la ganancia y la productividad de mi empresa. Y si alguien me critica por eso, es porque no cree en la libertad y es un dictador ignorante que quiere controlarme con la excusa de "la responsabilidad social" (Impuestos y leyes)
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare ¿Sabes a que me suena esa filosofía neo liberal? a una libertad irresponsable, como a la libertad que aspira un adolescente imprudente y desconsiderado con los demás.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
¿libertad irresponsable?, si según tus argumentos lo que dije sería de un adolescente imprudente y en general malo para los demás, ¿cómo evitas que se de esa libertad?, ¿como prohibes esa libertad "imprudente"?...
Cada personas debe decidir que hacer con su libertad, no puedes en nombre de "el bien común" (curiosamente algunos pocos "sabios" saben lo que quieren todos) quitar libertades y derechos civiles a los individuos. Ser competitivo o cooperativo debe ser opcioanl no obligado.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare No es lo que dijiste tu, es lo que en general dice la doctrina neoliberal. Y de nuevo te pregunto ¿Tu defenderías a toda costa la libertad? te recuerdo que eso significa defender a cada violador, asesino y agresor, ellos ejercen su libertad. Por otro lado creo que necesitamos un cambio, pero este no se debe dar a la fuerza, sino con buenas ideas. Yo no soy de ese pensamiento fascista que "el fin justifica los medios".
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare De nuevo la pregunta no es ¿Como prohibir? sino ¿Como solucionar los problemas? Y segun el conocimiento actual en ciencias sociales, psicologia y biologia, los seres humanos tenemos necesidades basicas, como necesidad de comida afecto y entretenimiento. Dependiendo si nuestras necesidades estan satisfechas o no, nos podemos comportar de formas muy distintas.
Asi que ¿Quieres eliminar la corrupcion, las guerras y el hambre? pues entonces debes eliminar las causas de esos problemas.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare ¿Cuales son las causas de esos problemas? Pues que la gente no tiene acceso a los recursos que necesita o no los tiene asegurados. Es por esta razón que actúan de una manera agresiva y territorial.
De nuevo, los estados benefactores, son un ejemplo de esto. Allí las necesidades básicas de todos están aseguradas y por eso la gente tiende a ser más amable, cooperativa e incluso creativa.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Y, por ultimo, tu dices que no debemos ser obligados a nada dime entonces ¿Como defiendes la propiedad privada y tus cosas personales? no creo que lo hagas con un letrero que dice : "Por favor no robar"
¿Como se adueña uno de las cosas? No creo que sea a las buenas ¿O si?
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
¿Adueñar de las cosas?, no te adueñas robando, te adueñas intercambiando bienes y produciendo.
Defender la propiedad privada es justificable tanto como defender los derechos civiles y tu integridad física. Prohibir la competencia es justamente lo contrario, es hacer uso de la fuerza para quitar libertades individuales. La propiedad y el comercio son la base de la civilización (incluso la economía primitiva), sin estas dos cosas no hay intercambio de bienes ni acumulación de capital.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Esa es una distorsión de valores, que nos ha enseñado nuestra cultura occidental: "Que entre mas bienes poseas, más libre eres". Lo que nos hace libres no es el ser dueños de las cosas, sino tener acceso a las cosas. Cuando tenemos acceso a los recursos y bienes, nos liberamos de limitaciones.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb ¿¿¿¿¿????? te estas contradiciendo. ¿Cuales son las cosas a las que quieres tener acceso, que necesitas y no las tienes por que son de otra persona? Tienes acceso a los productos y bienes que necesitas en el mercado, solo tienes que ahorrar, trabajar e invertir para conseguirlos. Tienes que estar claro con las cosas que quieres y las cosas que en verdad necesitas. Querer un Ferrari no es lo mismo que necesitar un auto. Lo tuyo es pura mezquina envidia disfrazada
oswaldoRMA 6 months ago
@gonzayare Ejemplo: Si una ciudad, bien planificada, ofrece un servicio publico de transporte ¿Para que quieres un carro? Si, tal vez el otro servicio no sea tuyo, pero ¿A quien le importa? tienes comodidad y rapidez.
Tu me dirás con tu idealización de la libertad: "Que tienes derecho a comprar te tu propio carro". Pero eso es totalmente derrochador e ineficiente. Esa mentalidad posesiva y egoísta, es lo que tiene al planeta sumido en una crisis ambiental y energética, todo por no compartir.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
El egoísmo racional no tiene nada que ver con no compartir o con crísis ambiental que también la han provocado los sistemas con tendencia socialista. Es totalmente absurdo que de pronto tu casa y tus cosas personales sean bienes públicos, el servicio o bien público ¿quien lo controla?, es imposible que una o varias autoridades puedan controlar sabia y justamente los recursos públicos (hasta lapiceros y gomas) porque es imposible que tengan todo el conocimiento para hacerlo.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Mira, ya estas empezando a decir mentiras para sostener lo insostenible¿crísis ambiental que también la han provocado los sistemas con tendencia socialista Pero si es el libre mercado el que promueve el consumo desmedido, como si los recursos naturales fueran infinitos. El libre mercado no es una economia, todo lo contrario es una anti-economía promueve el desperdicio de recursos.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Asi que no me digas que defender la propiedad privada es defender la libertad y los derechos civiles. De hecho la propiedad privada, como la propia expresion lo indica (PRIVADA), priva los recursos, limita a las personas y, por lo tanto, quita posibilidades y libertades.
Y si la propiedad privada existe, es porque existe un bien escas. Y la gente lucha por esos bienes escasos. Así que no puedes defender la propiedad privada a las buenas. ¿Para que es la policía y el ejercito?
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
¿priva los recursos?, pero, ¿si es pública entonces que cosa tiene cada quien para vivir?, ¿si la casa donde vives deja de ser tuya quien decide sobre ella?, ¿tus vecinos?...
Defender a las buenas la propiedad pública según tus propias consideraciones sería aún más difícil, porque ¿cómo controlas que a otras personas no se metan a la casa donde vives?, ¿si tienes un mueble que contruiste cuantos no le gustaría tenerlo?...
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
v=kJ9B3_S4IUM
Además, volvemos al principio de todo, para poder administrar los bienes públicos tendrías forzosamente que violar las libertades individuales. La policia existe y existirá siempre, pero bajo un sistema socialista la libertad es simplemente imposible de aplicar. Y ya ni hablamos de evitar la corrupción en un sistema así, ¿cómo publicas una página de crítica al gobierno socialista?, la autoridad socialista simplemente te pondría como una amenaza. ¿nunca ha pasado esto?
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Me gusta tu capacidad de análisis. Y es cierto lo q dices, volvimos al principio. De nuevo te digo que no se trata de opresión, armas y policía. De nuevo te digo que no se trata de prohibir ni de forzar, se trata es de solucionar problemas, los cuales en realidad son técnicos.
Como ya dije antes la propiedad privada existe por que hay escaeces, un producto no tiene precio si abunda y todos pueden acceder a el. Entonces ¿Como se elimina la propiedad privada? pues creando abundancia.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Hoy en día tenemos todos los recursos materiales, cientificos y tecnicos, par crear la abundancia "artificial" suficiente. El problema es q nuestra sociedad esta construida sobre un sistema cultural primitivo, el cual nacio dentro d la escaeces. Nuestra forma d pensar, nuestra política e incluso nuestro sistema monetario, son instituciones sociales primitivas y obsoletas.
Es por esta razon que en vez de invertir en solucionar los problemas técnicos, invertimos en guerra y opresion.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Hermano no le puedes echar la culpa de todo lo malo al "fantasma" del socialismo. Y es hora de que nos liberemos de prejuicios o pre concepciones y analicemos todo metodicamente (Con el metodo cientifico)
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb
Claro que no, la culpa es fundamentalmente del pueblo que no se educa para saber que sistema está patrocinando y de los políticos corruptos (no todo claro).
La crítica a un sistema económico y a una filosofía no esta dirigida a ningún país en específico o sociedad. Vivimos en sistema mixtos y en la mayor parte de los países del mundo se aplican principios colectivistas, individualistas,socialistas,liberales y capitalistas. Al final solo hay una tendencia no absoluta por un sistema.
gonzayare 7 months ago
@1986jorgeb
Pero por supuesto que aún considerando una sociedad "ideal" con un sistema que funcione, si las personas son malas o corruptas ningún sistema protegerá al 100% de las malas intenciones de grupos corruptos o malvados.
gonzayare 7 months ago
@gonzayare Pero eso ya no es ser neoliberal. Bueno por lo menos ya te estas dando cuenta de lo evidente, QUE VIVIMOS EN SOCIEDAD y que la libertad total no es posible.
Y caíste en cuenta de algo fundamental "la culpa es fundamentalmente del pueblo que no se educa" y es por eso que todos nosotros COMO SOCIEDAD debemos comprometernos en brindarle educación gratis, a quienes no pueden acceder a ella libremente.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Aaa y propósito, sabias que estadisticamente hablando, parece existir una relacion directa entre la pobreza extrema y el crecimiento exponencial demográfico. Y esto es muy logico porque las personas en extrema pobreza no pueden acceder a servicios de salud y educacion que les permita controlar u entender la importancia de planificar. ¿Quieres detener el crecimiento demográfico? ¿Quieres reducir la poblacion mundial? pues entonces tienes que acabar con LA POBREZA.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb Si ves, de eso se trata, de encontrar la causa de los problemas y solucionarlos. Pero en cambio nuestras instituciones primitivas nos dicen, por su logica, que si queremos reducir la poblacion mudial, tenemos es que hacer un control de natalidad y en lo posible esterilizar e incluso matar a la gente. "Despues de todo son pobres, gente sin importancia"
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare AA y con bucar la causa de los problemas , no me refiero a echarle la culpa de todo al socialismo.
1986jorgeb 7 months ago
@gonzayare Y tienes razon jamas podremos reducir el crimen o la corrupcion al 100%, pero con buenas ideas los podemos reducir bastante. En la actualidad, se estima, que mas de un 90% de los crimenes guardan alguna relacion con el dinero. Asi que si eliminamos la propiedad privada hoy mismo (Y podemos hacerlo , es solo decirlo y ya) desaparecerían instanteneament, mas del 90% de los crimenes.
1986jorgeb 7 months ago
@1986jorgeb Seguro, y si todos nos suicidamos se acabarian los asesinatos. La propiedad privada es un derecho inalienable emparejado al derecho de la vida.
oswaldoRMA 6 months ago
@1986jorgeb ¿Por que le tienes miedo a la sana competencia? ¿Le vas a dar una medalla de oro a todo el mundo en las olimpiadas? El objetivo de la competencia es la busqueda de la excelencia y la autosuperación. No es el fin del mundo si te derrotan, aprendes y mejoras hasta que logras triunfar. la libre competencia en el mercado garantiza la variedad.
oswaldoRMA 6 months ago
este señor no leyó a Eduardo Galeano y su libro Las venas abiertas de America Latina
cauquil56 8 months ago
Friedman distorsiona la historia; señala que USA en el S. XIX logró el mayor crecimiento de su historia, pacíficamente, sin colonizar ni dominar a nadie , omitiendo que la acumulación de la riqueza de USA en dicho período se logró en base a la producción de manufacturas elaboradas con materias primas generadas en los estados sureños con mano de obra esclava. Sin contar además que en las industrias del norte la clase obrera trabaja en jornadas diarias superiores a 12 horas de lunes a domingo
giulianothebest 8 months ago
@giulianothebest
Cierto, y fue una gran mierd..........a. También como es una gran mierd........a lo que hizo la URSS socialista. Eso es un capitalismo + esclavitud. Pero ahora hay sistemas mixtos, en Cuba hay capitalismo, también en Venezuela y otros países que se autodenominan "socialistas". El objetivo es saber que tendencia nos da más libertad y mejores condiciones de vida, si los ciudadanos nos esforzamos para conseguirlo.
gonzayare 7 months ago
Friedman queda retratado como un gran farsante con este video: Miente cuando dice que USA nunca ha sido un pais colonialista ¿entonces como se podrían explicar las decenas y decenas de golpes de estados promovidos por USA tanto en el S. XIX y XX en america latina y otras partes del mundo cada vez que sus intereses economicos se vieron amenzados?
giulianothebest 8 months ago
@giulianothebest
Y otra cosa, USA tiene un sistema mixto, hay capitalismo pero también hay un poderío estatal bastante fuerte que controla la economía y este poder estatal es controlado por empresas y compañías, ¿eso es liberal?.
Pero hay que fijarse cuales son los resultados, los gringos tienen un gran problema en su economía y una gran deuda. Todo por permitir que entre otras cosas, el Estado diera subsidios y creara un sistema Ponzi en el sector salud....
gonzayare 7 months ago
Milton que grande
sguinales 9 months ago
ajajaja es irisorio este friedman al minuto 5:37 se va a la mierda con sus aseveraciones, cada año que pasa y así como va avanzando la economía en el mundo, se va convirtiendo en una figura antigua y añeja en cuanto a sus postulados.
Prefiero mil veces mas a Chomsky.
raulox17 9 months ago
es una estupidez pensar que el capitalismo no regulado beneficia a las naciones... preguntenselo a alguien que viva en la pobreza.
Phidel3 10 months ago
Primero preguntate a vos mismo por que ese que mencionas vive en la pobreza, porque el argumeno que acabas de usar no tiene relacion con el video, es una oracion sensacionalista que desde esa perspectiva solo permite llegar a una respuesta equivocada y por lo tanto a una conclusion equivocada. si un pobre repitiese lo que vos acabas de decir, eso no valida tu conclusion.
MrGabriellasca 7 months ago
@MrGabriellasca me das hueva. adios.
Phidel3 7 months ago
y vos me das asco, asi