Beppe Grillo - La ricerca non esiste

[Juventinoxsempre95]

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ridere

pollice su

[Elektero]

vergognosi due commenti che piacciono a tanti! 40 deficienti che non sanno quello che dicono. trogloditi, cazzo, rispettate che lavora, chi vi allunga la durata media della vita da anni e che vi fa scrivere le vostre cazzate su internet. Dementi!

[Cavisia100]

@Elektero Preferisco vivere poco che vivere di merda credendo che i farmaci che mi danno fanno bene e invece mi allungano solo la vita e mi fanno venire altre malattie

[Elektero]

@Cavisia100 che tristezza, neanche arrivi al concetto che la durata della vita è collegata alla qualità della stessa.. comunque esterrefatto dalla superficialità e dalla crassa ignoranza scientifica concentrata nelle tue poche parole, non posso che lasciarti al tuo guru e al tuo finto medioevo. mammamia!

[Cavisia100]

@Elektero se questa è scienza...scusa ma non per forza la durata della vita è collegata alla qualità..Uno può vivere trent'anni e meglio di uno che ne ha vissuti 80..è così ovvio che non serve nemmeno farci uno studio scientifico...è come dire che vivere da ignoranti è meglio così non soffri,hai una vita lunga e chi se ne frega se ti prendono per il culo dalla mattina alla sera dandoti vaccini al mercurio e medicine per il cancro CANCEROGENE come la chemio...senza offesa,ma che scienza di merda!

[Elektero]

@Cavisia100 la durata media è legata alla qualità media. Migliore è la tua qualità più a lungo hai probabilità di vivere. punto.. così come non lo è che la chemio è una cura per il canro e non lo provoca. come sarebbe la tua qualità della vita senza la scienza di merda? la mia migliore, perchè se non avessero inventato internet adesso non sarei messo al corrente dell'infimo livello che raggiunge la cultura scientifica in questo paese.

[Cavisia100]

@Elektero qualità e quantità sono da sempre due termini divergenti proprio xkè non sempre corrispondono.punto.(tu hai messo 2puntini quindi nn sei convinto).La scienza,nn quella ke t vogliono far credere,ha provato ke la chemio è cancerogena xkè uccide sia le cellule malate ke quelle sane e qst è inconfutabile.xò bisogna cercare la via di mezzo,anke io sostengo la scienza se finalizzata al bene comune e ringrazio internet e la sana tecnologia xkè altrimenti crederei ancora ke qst mondo è giusto.

[Elektero]

@Cavisia100 ho messo due puntini perchè scrivo dal cellulare. ti faccio notare inoltre che prima usi il particolare per confutare il generale e poi il generela per confutare il particolare. Se avessi studiato logica te ne accorgeresti. Come ti accorgeresti che ti autosmetisci: se la chemio uccide tutto non è cancerogena. il tumore è proliferazione, la chemio uccide tutto, ergo la chemio NON è cancerogena. è così lampante, ma come si fa!

[Cavisia100]

@Elektero Nn serve studiare logica per analizzare una realtà ovvia,chiunque può arrivarci.E cmq sulle confezioni di alcuni farmaci x il cancro c'è scritto che sono cancerogeni,quindi non l'ho detto nè io,nè qualcuno ke è contro la scienza ma lo dicono le stesse case farmaceutiche che li producono!!Ma tu nn ti senti preso per il culo?!cmq un farmaco ke uccide tutte le cellule,comprese quelle sane tu lo kiami non cancerogeno...sarò strana io ma di certo preferisco la COSCIENZA alla scienza attuale

[EnamaAsim]

@giorgiomanieri e per la cronaca io faccio ricerca. Tu vuoi curare il cancro con la spremuta. C'è una grossa differenza. E sai la novità? Grillo per la scienza non è nessuno.

[EnamaAsim]

@giorgiomanieri senti piccolo asinello, io la cresta davanti agli ignoranti non l'abbasso mai. I dati? Parliamo di quel cane neonazista che citi tu, parliamo di ayurvedica, omeopatia...ah no i dati non ci sono perché la Bayer complotta contro queste nuove scoperte. Io commento dove voglio e non devo rendere conto a te che credi a tutte le stronzate che leggi o che ti dicono.

[EnamaAsim]

245 persone non vanno nè dal medico nè in farmacia, vero?!

[giorgiomanieri]

@EnamaAsim Esatto, il raffreddore me lo faccio passare o al limite mi faccio una spremuta di agrumi. Per il resto non mi allarmo

[EnamaAsim]

@giorgiomanieri certo ma bisogna saper essere coerenti: quando la spremuta curerà il tumore gli asini voleranno, così volerete anche tu e Grillo. Saluti!

[giorgiomanieri]

@EnamaAsim E chi ha detto che già non si curi il cancro con la vitamina C? Dr.Hamer è da decenni che lo afferma, informati prima di andare sul soffitto a guardare noi asini volare

[EnamaAsim]

@giorgiomanieri Informati? Vitamina C per curare il cancro? Ma per favore non diciamo stupidaggini... ci mancava solo quella cavolata della "nuova medicina germanica", solo perché è passata di moda tutta quella immondizia pseudo-orientale e omeopatica. Però è giusto: finché ci sono i polli come te tanto vale spennarli e farci una montagna di soldi. Prima di informarti studia, così magari sviluppi quella cosina che si chiama "senso critico".

[EnamaAsim]

@giorgiomanieri e mentre credi di volare magari vedi se riesci a passare sopra Auschwitz o Dachau, portati anche il "non più dottor" Hamer e poi fai un favore all'umanità: lascialo lì a marcire.

[giorgiomanieri]

@EnamaAsim Abbasso la cresta di fronte ad asini più grandi di me. Carattere distintivo degli idioti è rifiutare le nuove scoperte. Mi chiedo allora perchè sei qui a commentare i video di Grillo, se non la pensi così fai la tua propaganda medica in luoghi più acculturati per i tuoi studi. Non fare il solito lavoro all'italiana, sminuendo chi parla tanto per. E' un brutto vizio! Lo fanno già in politica, magari si può migliorare almeno sul resto. Però se parli di ricerca, porta dati! Non sentenze

[wuanm]

La verità e che noi ci lasciamo convincere che servono determinate cose che in realtà non servono.. e le compriamo.. (faccio un esempio) le creme antirughe, secondo voi esistono? servono a qualcosa? conosci qualcuno di 80 anni che ha fatto uso di creme e che oggi non ha le rughe? no! e loro sanno che la gente questo lo ha capito ed hanno cambiato le pubblicità.. me se ci fate caso la sostanza che c'è nei barattoli e sempre la stessa.. questo avviene per tutto! fateci caso!

[aracne36]

Le case farmaceutiche non vogliono e non interessa guarire le malattie..il loro interesse è tenerci pazienti e clienti a vita...

[aracne36]

Le case farmaceutiche non ci vogliono guarirci...ma tenerci eterni clineti a vita....

[MrCatbalou]

sono un biotecnologo, e mi trovo assolutamente d'accordo con te, su tutto.

Brava.

[EleNAgig84]

6. e periodi di cura in condizioni più umane. Se pensi che la ricerca non esita, e/o ti auguri che smetta di esistere, spero che nessuno dei tuoi cari si trovi di fronte ad una malattia senza cura, e spero che nessuno in questa situazione ti stia ascoltando. Saluti

Eleonora De Luca ( Dipartimento di Chimica Inorganica Metallorganica e Analitica, Lamberto Malatesta, Università degli Studi di Milano)

[MrElistones]

@EleNAgig84  IL DISCORSO NON RIGUARDA LA NON ESISTENZA DI TUTTA LA RICERCA(evitiamo di generalizzare) ma di ricerche che non sono fatte per il bene del popolo ma per il denaro, è innegabile che vi siano ricerche spesso inutile, come è innegabile che i soldi spesi per la ricerca siano troppi pochi.

L'80% del budget per la ricerca è investita nella bellica arte,ergo bombe, aerei, gas, fucili, BOMBE BATTERIOLOGICHE, CREAZIONE NUOVE MALATTIE.

io non le voglio nuove malattie...(il terrore fa comodo).

[EleNAgig84]

@MrElistones Non sono io che generalizzo

[MrElistones]

@EleNAgig84 probabilmente fui nebbioso, ti volevo dar ragione, prendendo anche in parte le difese di Grillo che non si esprimeva di certo contro la ricerca utile, ma contro quella frivola e priva di senso, la quale alimenta il nostro mondo fatto di ideali effimeri, dovremmo investire meno in nuovi modi di ucciderci e di più in nuovi modi di salvarci ed essere felici..

[BumpingYou]

@EleNAgig84 ma la domanda vera è: chi produce più ricerca? sicuramente paesi come: usa, india, e cina. e quindi vediamo in questi paesi cosa ricercano: a partire dal mit le università sono tutte lobbate e si indirizzano solo verso brevetti remunerativi per aziende corporazioni non di certo per le cure od i vantaggi di popolazione. in india ancora ancora qualcosa fanno ma nei campi di pensiero non di pratica. e lo sai. quello che si ricerca in italia è misero come mole rispetto al totale.

[EnamaAsim]

@BumpingYou Chi produce più ricerca?. "Quello che si ricerca in Italia è misero come mole rispetto al totale" tenendo presente che oltre alla quantità contano il numero di citazioni e la continuità dell'impatto, l'Italia risulta tra le prime dieci nazioni al mondo(7a secondo l'Economist nel 2008). 1800 scienziati italiani con H-index > 30. Pubblicazioni per ricercatore: 1) Svizzera 2) Italia... 14) USA... 16) Cina. Non male per una "misera" ricerca no?!

[BumpingYou]

@EnamaAsim si lo so avevo finito lo spazio altrimenti avrei scritto: l'italia con pochi scienziati già fa poche pubblicazioni e quelle poche sono premiate. da quel rapporto si capisce che ne facciamo poche ma buonissime. infatti se rileggi i miei commenti erano volti a dire che: bisogna investire un fracco sulla scuola. poi saremo sempre secondi perchè come popolazione siamo 1/10 dell'india e della cina e la se vedono un genio lo riempiono di fondi e strumenti qua ti mandano nello scantinato ^.^

[EnamaAsim]

@BumpingYou Infatti non volevo venirti contro, avevo intuito che la pensaavi allo stesso modo, era solo per chiarezza! Perché altrimenti a me sembra che si rischia sempre di generalizzare e ridurre tutto ai soliti concetti di complotti e multinazionali. Peace

[BumpingYou]

@EleNAgig84 sarebbe come dire: guaradate noi italiani usiamo tutti macchine ad energia solare... peccato che basti la russia ad inquinare il globo con le macchine che tra un po vanno a carbone e con le sue citta fabbrica che inquinano tutta le falde sovraeurope di agenti inquinanti del peggiortipo.

non dico che la ricerca non esista, ma se davvero studi sai che quello che stiamo scoprendo è irrisorio difronte a cio che potremmo scoprire con una politica sociale corretta e non corrotta bb

[EleNAgig84]

5 Sono un chimico, e faccio ricerca in un campo del quale immagino non ti sbatterebbe un cazzo, ma allora cito nel campo che ritieni essere l'unico. Ci sono gruppi di ricerca nella mia università che da decine di anni ricercano per sintetizzare nuove molecole che possano essere biologicamente attive come farmaci anticancro, e che ogni anno producono molecole sempre migliori, permettendo alla gente che è affetta da una malattia mortale, di avere sempre maggiori speranze di vita

[EnamaAsim]

@EleNAgig84 quoto tutto e non solo in quanto collega :-)

[EleNAgig84]

4 ogni volta che si vuole pubblicare un articolo scientifico, perchè questo possa anche solo essere preso in considerazione. Ci sono commissioni che si occupano di valutare l'attendibilità di ogni singolo scritto.

Sempre in campo farmaceutico, visto che parli solo di questo pensando di parlare di ricerca, dovresti anche sapere che moltre 'droghe' in piccola quantità sono principi attivi.

Mi sconcerta che tu voglia credere che mischiando cose a casa (aceto aspirina) si arrivi ad ogni farmaco

[EleNAgig84]

4 Quindi sei del tutto inconsistente. Vogliamo parlare del colesterolo? Cita un articolo o + di uno, con rivista scientifica, e numero di pagina, oppure ESPERIMENTI FATTI DA TE, altriementi che cazzo parli di aria fritta!!! Non so come fai a svalutare il lavoro di migliaia di persone senza saperne un cazzo di niente. Mi hai veramenmte deluso.

Se pensi che i ricercatori possano inventare dati a caso, e dire tutto quello che gli passa per la testa, ti sbagli, c'è un sistema molto complesso

[EleNAgig84]

3 e senza il minimo sforzo, stai ignorando completamente le migliaia di farmaci che produciamo attualmente, e che magari non a te personalmente, salvano vite. trovo questo atteggiamento irrispettoso e architettato per attirare l'attenzione e far casino.

Inoltre parli di ricerca, citando solo principi attivi farmaceutici. E' evidente che non hai la + pallida idea di che cosa sia la ricerca.

Inoltre parli di serità, ma citi informazioni di carattere scientifico, senza un articolo alla mano.

[EleNAgig84]

2 di origine naturale. Far credere alla gente, che basta avere un gregge di pecore per inventare un farmaco è assolutamente fuorviante ed improprio. D'altro canto passare dal salice all'aspirina è un processo che forse non è così banale come credi. Per esempio la sua purificazione ha sicuramente richiesto ANNI DI RICERCA. perchè in una sintesi non ottieni solo un prodotto caro Beppe, e magari il prodotto secondario può ucciderti. Ma anche se fosse che l'asprina sia stata prodotta ACCASO

[EleNAgig84]

1. Carissimo Beppe, mi spiace molto sentire una persona che di solito stimo per quello che dice, parlare totalmente a sproposito.

E' spiacevole vedere che si tenti di plagiare un pubblico con effermazioni che possono solo prendere per vere, dato che non ci sarà un alta percentuale di ricercatori nello stesso, presumo.

Partendo dall'aspirina: prima di tutto praticamente ogni farmaco che abbiamo a disposizione oggi è frutto di ENORMI studi a partire da una molecola studiata e caratterizzata

[crstnlttrr]

Beppe ti amo,ma non toccare la Montalcini e non confondere la vera ricerca con il marketing.

[masseriadelle]

è da specificare nel titolo la ricerca MEDICA, perchè la ricerca scientifica in ambito fisico e matematico è una cosa del tutto entusiasmante nonchè indispensabile.

[fedgiorgi]

Attenti a non confondere ricerca pilotata dal marketing e ricerca vera. Io sono ricercatore e, sarà perché studio cose che non fregano a nessuno, nessuna casa farmaceutica mi ha mai fatto pressioni :-)

[mochiam]

Nel titoloaggiungi la parola farmaceutica. C'e' tanta altra ricerca sana, e senza fondi.

[alicebiff]

che si salvi chi puo'!!!!!

[interdsshit]

Leggo proprio un sacco di puttanate nei commenti. Gente talmente sommersa nei problemi quotidiani che ormai vive fuori dalla realtà.

[MaximilianHorizon]

nn ho capito che spettacolo e' questo qua..

mi direste il titolo cosi' lo cerco completo?

[NicholasKesh]

Ci vuole un po' d'olio xD

[kamishreder]

il vero fallimento è sentire le persone che escono da un liceo dire "volevo fare biologia ma non trovo LAVORO"..."voglio fare il fisico, ma non trovo LAVORO", ecco qui non si tratta di fare lotta di classe tra chi studia anche a 25 anni e chi dei 25 anni sono 10 passati a lavoro...si tratta di dare un futuro a chi per mancanza di ricerca e di soldi alle universita va a lavorare in un call center, una persona che forse poteva cambiare il mondo.

[ber92hk53]

A quale spettacolo di Grillo risale questo filmato?

[Attila1802]

E alla fine sono riusciti ad azzerare anche la ricerca, in Italia. Oltre non si poteva davvero andare.

[Canearrabbiato]

si che si può...non li stuzzicare che s'impegnano

[9966442255]

Non c'è ricerca in Italia... è vero!

Non ci sono nemmeno i ricercatori: quei pochi davvero bravi fuggono dall'Italia.

E qui rimangono i figli dei professori, che ereditano il posto del papà.

E' un sistema mafioso anche questo.

Ma la TV non ce ne parla, perchè la gente deve vivere di sogni, illusioni. La gente se si sveglia troppo si ribella... e allora tutti a guardare il grande fratello o l'isola dei famosi!!!

[CRISTIANCANTA]

forza Grillo !!!

[HxHfun]

L'ultimo commento di fransiska è giustissimo, e personalmente aggiungo che la manforte a questa speculazione sulla ricerca la da lo scientismo, ovvero la sostituzione al ragionamento e all'empirismo al dogma e lo scietticismo: non c'è grande scoperta che non sia stata fatta ignorando temporaneamente il sapere giù acquisito, cosa che lo scientismo assolutamente vieta. la scienza dovrebbe riavvicinarsi all'uomo e accettare, laddove c'è, l'indeterminazione di certi fatti.

[fransiska1983]

Grillo di sicuro nn è1medico(ed è impreciso su alcuni temi ke nn sono di sua competenza)ma da comico qual è,lancia benissimo1messaggio:oggi la ricerca nn è+basata sul vero metodo scientifico di osservaz.dei fenomeni.oggi la ricerca è finanziata dalle case farmaceutiche e qsto significa far venire fuori determinati risultati ke sono quelli voluti dalla casa,a costo di sotterrare dati scomodi(nei limiti dell'etica medica ovviamente!)Qsto tipo di ricerca nn porta progresso,e nn serve a nessuno

[ChiudiLaPorta]

Sarebbe simpatico se Grillo dicesse qualcosa adesso, che il DL 112/2008 Gelmini-Tremonti affossera' definitivamente l'università pubblica in Italia. Sulle testate nazionali si parla dell'8 in condotta, e del fatto che dall'anno prossimo gli studenti pageranno 4 volte tanto di tasse universitarie, sembra non interessare nulla a nessuno. Senza ironia, siamo ai livelli cinesi e cubani.

[Fabyo8226]

non è obbligato nessuno a studiare. se non ti sta bene ti tiri indietro le maniche evai a lavorare e poi vediamo cosa dici quando vedi che ti tolgono il 45% dei tuoi soldi, alcuni dei quali proprio per finanziare quelle università piene di fancazzisti che a 35 anni fanno ancora gli "studenti".

[ChiudiLaPorta]

io lavoro gia'. all'università.

per evitare gli studenti parcheggiati basterebbe fare come l'Austria o la Svizzera, dove dopo 1 anno senza esami o dopo aver ripetuto lo stesso esame 3 volte, sei espulso. ma in Italia l'impianto e' medievale.

così giochiamo a fare ricerca e tagliamo i finanziamenti all'innovazione tecnologica, che tanto c'abbiamo il made-in-italy di divani e sedie

che puntualmente ci viene scopiazzato dai cinesi, mentre in tecnologia ormai ci superano gli indiani.

[Fabyo8226]

Sono completamente d'accordo. ma tu prova a dirlo a quelli dell'"onda" che se non danno gli esami li sbattono fuori....

[ChiudiLaPorta]

Non sono quelli dell'Onda il problema. Sono già spariti.

[drcolossushomais]

Scusate,quando si parla di studi scientifici,e di evidence-based medicine in particolare, bisogna sempre citare le fonti.L'affermazione che nessuno studio abbia mai evidenziato correlazione tra ipercolesterolemia e patologie (cardiovascolari ) è falsa .Semmai si può dire che non basta abbassare la colesterolemia per prevenire , o che i dati non sono definitivi.Mi pare che si stia banalizzando su temi che sono complessi per gli addetti ai lavori, figuriamoci per essere liquidati con una battuta

[Bongio8787]

io me la scopo la Montalcini

[bottaccetto]

ma che e' tua zia???

[Greathscrew]

agostino82666 avanti scienziato tu che sai tutto spiegaci un po, vai al posto di Beppe e vediamo se hai i coglioni di fare quello che fa lui, attaccare i politici ecc, secondo me non avresti le palle quindi smettila di parlare e di fare il bimbominchia e vatti a "ricercare i coglioni" almeno fai qualcosa di buono(ammesso che tu ce l'abbia)^^.

[Matericos]

il caso più lampante è quello del METODO DI BELLA che tantissimi malati di cancro (nonostante sia stato bocciato dal governo amico delle multinazionali...)continuano a utilizzare di nascosto, sostenendo spese che vanno dai 600 ai 2000 euro mensili e ottenendo benefici uguali o superiori a quelli ottenuti con la chemio.

[Doro83]

Grillo è un grande e sulla Bayer può anche avere ragione, ma per il resto sulla scienza farebbe meglio a stare zitto. Non è proprio tutto come dice lui...

[agostino82666]

non è mai andato in un laboratorio, non sa un cazzo di niente e parla... smettesse di prendere lui le medicine, tanto le hanno scoperte solo truffatori fortunati. Studiate e non andate dietro a sto scemo.

[saponedisale]

infatti....Concordo XD

[sparacappelle2]

posso sapere quanti anni avete tutti e 2? che scuola avete fatto e dove lavorate? grazie sono curioso...

[TheVHorseman]

Sicuramente Grillo non è medico...ma spiegatemi una cosa: com è che ogni poco viene fuori che un farmaco usato da 20 anni, fa male? ed in Italia non viene tolto dalla circolazione ma all'estero sì? il caso Aulin e Nimesulide in genere sono recenti...e questa è la ricerca di cui si vantano tutti?? dicendo che la ricerca non esiste, Grillo dice solo che la VERA ricerca è morta...guarda il video sugli alimenti contaminati e capisci quante cose non ci dicono...

[karatekha]

le novalgina ceh noi usiamo contro i mal di testa a lungo andare porta ad infarti... e sta ancora sul bancone della farmacia...

[souldamn]

e porta pure alla leucemia... scientificamente dimostrato...

[historical1390]

1) L'affermazione che molta della "ricerca" sia dipendente dalle aziende farmaceutiche può essere vera - ma non per tutta la ricerca, comunque.

2) Poi "ricerca" può anche essere matematica, storia o letteratura.

3) Il fatto che un tasso elevato di colesterolo cattivo nel sangue sia legato a un maggior rischio di malattie cardiovascolari e tumori è stato evidenziato da molti studi. Citarne uno che, in quel caso, sembra evidenziare il contrario, non è giusto.

[Komodo867]

Un cercopiteco e una coppia di nani che non trovavano dal '54. IHIHIH!

[ilmega4]

QUESTA è L'ITALIA DI MERDA!!!!

[fridsl]

Guardate anche questo video se non l'avete già visto:

watch?v=1KlQ9957kR0

E' pazzesco, vero?

[enriconatalini]

Amen Toyo! In fondo una persona sana non frutta niente ad una azienda farmaceutica...questo è logico...

[TOYO111]

se pensate che le "PigPharma" ricercano per voi ,allora credete pure che gli usurai vi aiutino nei vostri problemi finanziari! siete soli; voi e cio' che sapete per sopravvivere!e' una guerra dove chi sa',va' avanti! stessa cosa vale per la ricerca scientifica!se un invenzione non procura guadagni alti ad una multinazionale,allora non esiste!Le Multinazionali sono i padroni della politica mondiale ed i politici dei maggiordomi!l hanno ammesso tutti! non sono mie elucubrazioni o seghe mentali!

[TOYO111]

ed ora e' una multinazionale che vende ai bambini l aspirina;cioe' la droga al popolo ma a nirma perche' la paghi a loro!