pero mas alla solo se hicieron al estudiar el adn mitocondrial (el que se pasa de hijo a madre) y salio como resultado lo que plantean pero aun asi el chileno promedio tiene una fuerte ascendencia hispana mas que mapuche o indigena eso hiso que los genes mapuches como etnia fueran retrosediendo en el tiempo tambien lo curioso que la piel morena es dominante sobre la blanca...
eso reafirma en general la carga genetica mas fuerte hispana que indigena
ver caer nuestros hijos muertos. huir tras un ataque narco racistacapitalistafacista amenazas de muerte resistir contra la opresion la marginacion.el desempleo el desamparo social .como se puede desarolllar la mente de un niño cuando es expulsado de su propio hogar con 12 años. aukka. condenado a un exilio dentro de una sociedad democratica españa alpujarra povv. de granada(endesa tu mierda pesa)
patricia troncoso: nominada al oscar de los yanquis como mejor actriz por el tongo 'huelga de hambre'. Como si buena parte de los chilenos no supiéramos que los verdaderos mapuches trabajan y sudan, no esperando que papito-estado venga a darme la comida a la boca...
¿hedor a esclavo?, jajajaja, típico discursillo de un pobre ave que no es capaz de pedirle a su jefe un aumento, y tiene que quejarse contra el sistema , cubriendo su rostro y destruyendo lo que encuentre a su paso, y todo por haber tenido una infancia infelíz. No tengo nada contra los mapuches, sólo contra toda esa manga de extremistas que MANIFIESTA SU IMPOTENCIA AL RAZONAMIENTO destruyendo la propiedad, ya sea pública o privada.
lo unico que he destruido son tus pobres argumentos y prejuicios, no tienes idea de nada, ni siquiera de la persona con la que discutes pero, antepones tus prejuicios. que bueno que estés ganando bien, a alguien que le vaya bien con este estupendo sistema.
No veo que hayas destruído mis argumentos para nada, sólo leo el gastado discurso antisistémico; es más, no has aclarado tus fuentes acerca de tu creencia del mismo origen de los mapuches y picunches.
quiero decirle al pueblo mapuche que no se deje llevar por platas vascas y mexicanas y que luchen por su cultura sin matar los bosques y sin la lucha armada e ideologica
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que se muera de hambre esta puta instrumento de la izquierda y la falsa preocupacion mapuche. ahora quieren reivindicacion?? o quieren aprovechar de sacar platita del estado tambien??
Te felicito Patricia Troncoso, tu si eres una mujer de valor,le demostraste a los politicos hijos d p. y a la gran mayoria de los chilenos tarados,que uno lucha por una causa justa hasta el final. Marichiweu!!!
Como son capaces de dar vuelta la cara y hacer oidos sordos a estas voces desesperadas, apoyemos al pueblo mapuche que la mayoría de los chilenos llevamos en la sangre.
A ver, lea un poco antes de afirmar cosas como "la mayoría de los chilenos llevamos en la sangre (sangre mapuche)"; la parte mestiza de la población chilena tiene sangre picunche no mapuche.
jajajajajajajaja, y los picunches son parte de la etnia mapuche, lee tú.La propiedad privada que queman los mapuches está construida sobre SUS tierras, usurpadas por los chilenos el siglo pasado no mas, durante la "pacificación" ¿que harias tú si yo te quito tu lugar, hago titulos de dominio y digo que es mío? Seguro no harías nada por que de aqui huelo el hedor a esclavo que sale de ti
Parece mijo que usted cree que mapuches son todos los habitantes del centro y sur de Chile. Dígame sus fuentes joven; picunches y mapuches tienen un origen distinto y si no cómo explicar que picunches y huilliches fueran culturalmente y lingüisticamente idénticos.
Por otro lado, los mapuches cuando llegaron provenientes de las pampas argentinas cortaron al país en dos, quedándose con las tierras de los habitantes originales de las zonas que ahora ocupan.....así que nada, a hacerse la idea no más, fueron vencidos por alguien más fuerte.
Bueno Latino, ha sido casi interesante debatir ideas con Ud. , pero claramente es inconducente, más lo hago para comunicarme con el resto de los navegadores, así que puede seguir relajando aún más el tono, que falta le hace, y será, hasta nunca!!.
Eso te demuestra que no soy mollera cerrada como tu y puedo disernir. Tu fanatismo y mente obstusa no te deja ver el horizonte y piensas que todos deben ser anarquistas como tu y que aunque puedan discrepar, tambien pueden reconocer valores en los demas. No todo es blanco y negro. Aunque creo eso no te llega a ti y no reconoces el valor de cada ser humano. Es inutil intercambiar ideas con tipos asi, ya que solo saben descalificar y carecen de nobleza
Tu nobleza habría que revisarla según como recibes a desconocidos en tu casa, como te comportas frente a los niños, frente a los antiguos, cuanto haces por tu sociedad. MIentras tu debates en internet, hay gente que trabaja para su comunidad, es un tipo de nobleza que aparentemente no conoces. POr ultimo el que DESCALIFICA y pretende imponerse en este debate con ronquidos y prepotencia verbal seudoacademica a todas luces eres tu. Recapacita.
Me pliego a tus deseos y sinceramente espro que esto termine en forma feliz para Patricia. No estoy de acuerdo con su posicion, pero eso no me resta el poder apreciar el valor de una persona aguerrida y consecuente. Quiera Dios que esta chilena logre sortear con exito esta dura situacion que la afecta y que se puedan abrir las mentes para buscar una solucion digna para ella. Chile y su gente asi lo requiere. Todos somos necesarios y nadie sobra. por eso te acompaño en tu ruego.
Siempre sale algun chilenito engrupido que se ha comprado que este sistema que nos quita calidad de vida y que tiene las más escandalosas desigualdades sociales nos va a llevar al desarrollo, eso es una contradicción en si mismo y no se dan cuenta, sin calidad de vida, sin respeto por el ser humano y por las distintas culturas NO HAY DESARROLLO POSIBLE, este sistema no desarrolla, saquea. Por último, señora Bachelet ¿ dónde están los derechos humanos del mapuche?
Respeto mucho tu opinion y concuerdo en gran medida con ella y discrepo tambien con otras. Lo importante es que plantenado con respeto nuestras posiciones y discrepancias se pueden abrir caminos de entendimiento. Lo que si esta demas es la descalificacion sobre chilenitos engrupidos, porque eso le resta seriedad a tu propuesta. No es necesario eso
esos derechos se mueren cuando hacen arder la propiedad privada. Ley pareja para todos. Cuando un ariqueño quema una casa es pirómano, cuando un mapuche lo hace está reivindicando algo.......un chiste.
Latino, eres un tipico ignorante berborreico, estas haciendo el medio ridiculo, eres el tipo chilenito palton y picante a la vez. Te tienen dominado esclavo de sentirte más.
oye pezlobo parece que te molesta la gente que piensa. Repites las misma estupideces de los demagogos trasnochados. Quizas el imperio, la cia, los ex kgb, dina, el fascismo, el marxismo, el capitalismos, la iglesia, el colonianismo, etc. me tiene dominado y me lavaron el cerebro y no soy mas que un peon. Las tipicas acusaciones de los que se valen los ignorantes y falta de vision. Solo contesto estas estupides para reirme un poco.
Yo no soy de los que groseramente se inmiscuye en las politicas internas de los demas paises. Salvo que un insolente, demagogo y prepontente y con aires de iluminado, se crea con derecho a intervenir en nuestros asuntos. Con mis compatriotas todo lo que se quiera discutir, aunque discrepemmos profundamente, pero con respeto verdadero a nuestras ligitimas diferencias.
muchos somos esclavos de un sistema que esta robando y sacando de chile los tesoros de la tierra, por algunos que creen tener derecho a ser sus dueños oprimiendo a la gente humilde. Pero no se puede tratar de esta manera a quien nos alimenta y abriga. La tierra no aguantara mucho este deterioro y pienso que pronto llegara la escases y con ella el hambre. Ojalas nos liberemos pronto de este sistema y podamos cuidar de la tierra como sus legítimos guardianes...
Como no mapuche, comparto la impotencia, mucha de la gente en chile esta viviendo diariamente vejaciones a la libertad, dignidad, al respeto, al derecho a trabajar, etc.. todo esto ocurre por la avaricia de unos pocos que quieren para si los tesoros de la tierra de chile. Pero nosotros los chilenos oprimidos, por ser hijos de estas tierra también deberíamos recibir lo que nos corresponde de los regalos de la tierra para vivir en paz
Para los que encarcelan injustamente, para los pacos que asesinan y golpean, para los violadores de derechos... deberian recibir el mismo tratamiento, tambien los que dan las ordenes y los que se esconden detras de leyes, constituciones y politicas injustas.
Lamentablemente Sra Bachelet, usted como jefa de estado es la responsable principal junto a los partidos de la concertacion; por seguir vendiendo y destruyendo nuestro hermoso pais pais y gente se le recordara en la historia por perder un pueblo. Como seria y es la tristeza de los companieros Allende, Neruda, Jara y su mismo padre.. mas miles mas por esta traicion!. Ya basta! Libertad, Justicia, Soberania y Territorio al pueblo Mapuche. Hasta la Victoria! desde Australia
Querida Patricia, estas tan presente en el corazon y el acciomar de todos los que luchamos y queremos Justicia, Libertad y Igualdad alrededor del mundo; fuerza hermana, sequimos y seguiremos tu ejemplo...
Chepa, tu batalla agiganta mi corazon, me da esperanzas para volver a creer, reviviendo la fuerza para tomar aquel oscuro camino de insertidumbre que en cierta forma nos exije la vida, pero que nos oferta una recompenza mayor,la felicidad de ser libre.
Que refrescante y esperanzador es leer palabras como las tuyas xubakaman, que sin necesidad de descalificar, ofender o ser grosero, planteas tus pensamientos. Asi se construye dialogo y espacios para converger en las soluciones de nuestra sociedad. Tengo muchisimos amigos mapuches en mi profesion a quienes admiro y respeto por su calidad humana y moral y con los cuales tengo un dialogo muy enriquecedor y amigable, incluso en nuestras discrepancias.Saludos
Chepita, espero que te acuerdes de mi, Soy Ricardo Uribe. Vivimos juntos en la casa del aleman Thomas en Valparaiso con mi hermana Susana que era muy amiga tuya tambien y companera de Geografia. Desde aca en la USA te mando mis saludos y espero que tu lucha llegue a un fin donde consigan el respeto y la fuerza que se merecen como pueblos originales de America. Suerte mi amiga!
Me imagino a esos rabiosos en una reunion donde dicen que se debe dialogar. Cuando escuchen una opinion que no es de su agrado o discrepante lo primero que haran sera agredir o insultar a gritos para acallar a quienes ellos consideran vendidos o ignorantes.- como ellos son los mesias y unicos poseedores de la verdad- pero al final solo demuestran lo fanaticos y totalitarios que son. Jamas encontraran eco en la sociedad, solo en la mediocridad en que se mueven.
Oye, quienes son los rabiosos en tu opinion? Y mediocres no es la palabra usada para los que no compenden lo que fue el genocidio que ocurrio en las Americas? Quien no es mediocre? Paris Hilton, que esta entre tus videos favoritos?
aprende a discutir ideas y no atacar personas. cuando se cae en la descalificacion personal es porque o no se tienen argumentos o sincillamente no se tiene la capcidad para entender que todos los hombres no son iguales y hay que repetar la diversidad que tanto defiendes y no practicas. No seas mal vividor. Pareces agente de la cni espiando para ver que sacar de la vida personal y tratar de descalificar. Que bajesa moral
y tu que cifra haz vertido, aca el unico que habla solo eres tu, y tu palabrería es absurda y ofensiva. La mediocridad es de quienes se guarnecen en una vida predecible, donde allegarse a los poderosos es fácil, tomar partido por el mas fuerte , ese es tu juego, eso es mediocridad, así el mundo es una barbarie por tipejos como tu.
Creo que el que escribe no tiene idea de lo que es ser una Chavista con peso entre escualidos- y TODAVIA no me responde a quien se refiere con eso de 'rabiosos' o 'mediocres'. Yo juego con los 'poderosos', usualmente para quitarles dinero para los necesitados, y como Quaker, nunca me quedo con NADA para mi. Y tu mensaje aun no responde mi pregunta.
No habra respuesta de mi parte para ti. No seas entrometida y mejor dedicate a discutir los asuntos de tu pais. Aqui no necesitamos a gente agitadora y fanatica que lo unico que hace es crear odiosidades entre los vecinos. Aqui no somos Colombia y no seran ustedes los que nos vengan a dar lecciones de democracia porque no valemos por nosotros mismos y no necesitamos sus petrolodares ni su mediocridad
Seria bueno que no hubiera tanta palabreria demagogica y se pase a las cifras para demostrar la validez y sustento de lo que se opina. Es penoso como se repiten tantos panfletos y que solo se les cambia el motivo
mmm, piensa lo que quieras, no seguiré perdiendo el tiempo contigo, puedes citar a hermogenes perez de arce si quieres, me da lo mismo. De hecho un estudio reciente d ela U de Chile confirma que un porcent. cercano al 80% de los chilenos tenemos ascendencia mapuche, pero seguro ellos saben menos que tú.
Te lo pregunto porque creo que lo del 80% puede ser, pero no de ascendencia mapuche, insisto picunche tal vez; lo que pasa es que hoy en día se dice mapuche sin hacer distinción. Hay que recordar que los naturales que siempre tuvieron contacto y se mezclaron con el elemento español fueron los picunches.
pero, foris ¿cual es el punto? que diferencia hay netre que se llamen pehuenches, picunches, aymaras, tehuelches si el asunto aqui es que el estado chileno no respeta su pluricomposición, no respeta las convenciones internacionales ni los propios enunciados que hacen las autoridades...
El punto es simplemente comprobar lo que tu escribiste: un porcent. cercano al 80% de los chilenos tenemos ascendencia mapuche. Eso nada más, quería saber si había algo nuevo que estuviera en contradicción con mis anteriores lecturas.
haaaaaaaaaaaaaaaaaaay... poque discuten esa mierda... parece que no escucharon el mensaje de la Chepa... y me paso por la raja a la universidad de chile, ELITISTA, que al igual que el gobierno quiere convertir a la cultura mapuche sólo en folklore, museo y comida típica...
Patricia, te estamos escuchando desde Venezuela- yo como Chilena criada aqui, pero nieta de quien escribio la historia de los Carabineros, le voy a romper mi pasaporte en la cara al consul de Chile y me quedo con Chavez! -Vanessa Di Domenico
mostrando la historia, luego lo actual, porque de lo contrario confunden a la población y crean opiniones tan superficiales y sin sustento como la de algunos personajes que he leído, incluso muchos políticos.
no desenfoquemos la mirada hacia los verdaderos responsables: nuestros gobernantes y legisladores.
Hay que estudiar un poquito de historia y analizar la legalidad internacional, para poder opinar sobre este tema, lo demás pasa a ser una simple visión superficial creada por lo que muestran malamente los medios de comunicación, quienes deberían hacer reportajes profesionales,
y no llevar a cabo la represión inhumana que pesa sobre ellos, si bien es cierto, no estoy de acuerdo con los ataques violentos a privados, las acciones del pueblo mapuche deben ser a nivel político, económico, y demostrarle de esta manera a esta gente que nos gobierna que son mucho más valiosos humanamente hablando.
Los carabineros lamentablemente tampoco son los culpables, ellos son mandados, ellos son meros títeres,
y sigamos dando pie a esta destrucción de nuestro país, estamos bien mal enfocados, y tenemos un feo futuro. Los pueblos originarios que habitan y son dueños legítimos de sus territorios deben ser tomados en cuenta seriamente por las autoridades(sus terrenos deben ser devueltos de la mejor manera para todos, me gustaría ver cuánto se podría haber solucionado con todo el dineral que han botado con el transantiago y otras barbaridades...),
aunque en algunos casos, como las grandes empresas forestales, o de represas, sean realmente unos usurpadores de nuestra riqueza como país, pues llegan destruyen lo más hermoso e irrecuperable que tenemos, nuestra flora y fauna, para hacerse millonarios, empobreciendo nuestro país, en el futuro, las represas y las forestales, significan, sin duda alguna, pan para hoy y hambre para mañana. Mientras no nos demos cuenta como chilenos de esto,
El problema es de total responsabilidad del Estado chileno, pues fue éste, quién agredió militarmente a finales del 1800 al pueblo mapuche, quitándoles por la fuerza sus terrenos ancestrales y ofreciéndoselos a privados, los privados que están ahí no son los culpables y creo no deberían ser motivo de ataques violentos, los ataques deben ser dirigidos ojalá políticamente hablando, hacia el gobierno chileno, y no a los privados,
Asi es amigo. Estoy de acuerdo contigo respecto a que no es culpa de los privados este problemas con los mapuches. Creo se deberia revisar el decreto ley que dicto pinochet y que permite arrendar a las comunicades mapuches sus tierras a privados hasta por 99 años. Las leyes se deebn discutir en el parlamento como debe ser en una democracia y habria que crear conciencia para que los parlamentarios y el gobierno revisen esa ley, pero en forma civilizada y pacifica como dices.
avaros!!! cuando se acabe la tierra no tendrá sentido tener tanto dinero, para que quieren tener tanto crecimiento, si el Desarrollo es lo que importa y está cada vez peor. dejen de engañarse por los medios de comunicacion!!!! los maneja el gobierno !! basta porfavor. MUCHA FUERZA A PATRICIA!!! NO SERA EN VANO LA LUCHA !!
que terrible, como una persona puede ser condenada a tal pena por defender lo que le pertenece, vivimos en un pais de mierda!!! gobierno desgraciado se aprovecha de la gente, venden la tierra, roban lo que es de todos,
los cabezas calientes existiran siempre y no hay remedio para eso. Prefiro el intelecto que la brutalidad mental. Nunca existe entendimiento con quienes solo se limitan a ladrar y es mejor dejarlos seguir ladrando que al final se ahogan con la mugre que vomitan. A los que emiten su opinion con respeto vaya mis felicitaciones. El resto no vale la pena considerarlos
La realidad politica y social de un conflicto no es para andar felicitando y a apretones de manos a cualquiera, hay un lugar donde hay gente queriendo que otros desaparezcan, pero a ti eso no te suena, no llega a ti, tu andas a saludos diplomaticos. quedate en tu jaulón.
oye latino, sigue mi consejo, estudia la historia de la represión al pueblo mapuche, y como, por ese desarrolo económico que tu defiendes, le han usurpado sus tierras para ganar terrenos fértiles y productivos a causa de las crisis ecnonómicas mundiales, lo que se pide es la devolución de esas tierras, ¿lo puedes entender?
¿tu aconsejando? si eso parece mas un anuncio panfletario que una argumentacion. No tienes para que ponerte histerico. A gritos las personas no se escuchan. Seria interesante que leyeras todas mis comentarios antes de ponerte a opinar de mi y quizas entenderias mi posicion.
LO que tu practicas es barbarie verbal, te definiste solito. Usas esta columna según tu para mantener tu "posición" y opinión, pero es evidente que nada sabes de como se vive un conflicto. Y así opinas sobre lo que los medios e historia oficial y facol difunde. Hay un entre líneas que debes intentar ver. por la verdad.
Algunos tienen serios problemas con las palabras. Confunden dialogo con imposicion , debatir con descalificacion o conversar con griterios. Eso solo demuestra lo prepotente e intolerantes que son al no aceptar que todas las personas tiene derecho a pensar ditinto. La sensatez al exponer las ideas o puntos de vista es mucho mejor que la barbarie verbal.
CONCEJO , latino es etnocentrista, jura que el mundo va positivamente hacia donde el estima está lo valorable, por lo que no vale la pena debatir con èl.
Hay muchos que dicen no estar con la violencia y despues ocupan el 90% de este espacio para justificarla. O dicen estar por el dialogo y quieren imponer absolutamente su vision de las cosas, incluso descalificando a quienes opinan diferente. Que poco consecuentes. Por eso es que hay tan poco apoyo de la ciudadania y no es por falta de informacion, porque los canales de tv y los diarios han estado estas ultimas semanas hablando sobre el tema mapuche y entrevistando a los lideres mas conflictivos
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Me gustaria saber cual es el aporte de las comunidades mapuches al desarrollo del pais y de su gente, cuales son sus indices de produccion y creacion de empleos, instalacion de escuelas, postas, construccion de caminos, eelctrificacion etc. al poseer esas bastas extensiones territoriales que les permiten desarrollarse economica y culturalmente
latino, sabes lo que es la autosustentación y autogobernabilidad? por tus comentarios creo que no. Crees que el pueblo mapuche busca desarrolarse económicamente? Conoces la cultura mapuche? mejor dicho: sabes que es la cultura?, parece que tu LOGROS ACADEMICOS, no van por ese lado. Estudia la historia de la invación al mapuche y después conversamos.
Eso deberias preguntarselos a los mapuches que han sacado carreras profesionales y se quedan a vivir en las ciudades. Todas las culturas evolucionan ¿o crees que el hombre de las culturas europeas, asiaticas o indues tambien en sus origenes no vivian en cavernas?. Yo solo me hago preguntas y no es mi animo entrar en discuciones rabiosas. ¿porque siempre para rebatir tienen que ser descalificadores? Una buena argumentacion basta si creen tener la razon. La sobervia no es buena consejera
sabes latino, yo estudio economía, y conozco lo que es eficiencia y progreso, pero si hay algo que tengo muy claro, que no por querer crecimiento y desarrollo se debe aplastar a la gente.
aparte no te sientas ofendido, lo que te dijeron no fue una descalificación, no creo que consideres que te digan que estudies como una descalificación, da gracias y sigue el concejo que falta te hace.
Tu misma lo dices, eres estudiante. Cuando seas una profesional, porque el tener solo estudios y una carrera no garantiza eso, veras que ello conlleva un grado de humildad y no creese el cuento de ser infalible en las opiniones. El que opines distinto a mi, no significa que deba aceptarse que tu vision sea la unica valedera y menos sentirse con derecho a andar dando consejos por la vida como si ya lo supieras todo
claro, diferencia de opinion. yo opino que no puedes pasar sobre la gente y tu si.
bueno cuento aparte, hablas sobre la no violencia, este video muestra a una mujer que esta protestando sin dañar a nadie (mas que a ella misma) y vemos que nada ha logrado, que pocos saben lo que sucede por que los medios prefieren difundir las tribus urbanas como pokemones que esto.
yo no estoy con la violencia, para nada, pero es triste ver que lo que hacen pacíficamente no sirve para nada
Nuestras economías dependiente dejan a amplios sectores marginados del desarrollo, primer dato. Ellos han sido despojados de sus tierras durante los últimos 200 años, viviendo hacinados. Convertidos hoy en fuerza laboral eventual y barata para empresas agroindustriales y forestales que ocupan las que fueron sus tierras, muchos han logrado educarse y emprender la lucha por el rescate de su legado ancestral, identidad y tierras. Son parte de los sectores más deprimidos de américa latina.
alzarte, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas de las que dices y por supuesto las respeto y sirven para el analisis de este tema que esta hoy muy vigente. Lo unico que siempre eh rebatido y jamas estare de acuerdo es que se emplee la violencia, porque con ella sufren los mas humildes y no los que la provocan. Tambien te felicito por la forma respetuosa en que espones tu punto. Hay que ponerle un grado de razionalidad a esta polemica y frenar tanta cabeza caliente.
El problema es que para ti mantener ejercitos, la injusticia social y la criminalización de estado a una etnia o grupo socoal no son violencia. O sea te faltan plumas para este debate.
Los que hablan de sangre y navajas, son los mas cobardes porque si llegara la hora de luchar, son los primeros que se arrancan como ratas. Recuerdo a un "valiente" que una vez hablo de "nuestros corvos acerados" y despues andaba escondiendose para no ir a la carcel
tambien creo en el dialogo pero cuando es fructifero . pero debemos aclarar que los que provocan la violencia son los que ignoran los acuerdos y se burlan de la gente que busca la solucin atravez del dialogo.
cuando se esta por el dialogo y se es pacifista de verdad, nunca se renuncia a el, aunque momentaneamente se tengan situaciones adversas. No se puede condicionar el dialogo a solo obtener ganacias, porque de lo contrario la batalla la estarian ganando los violentistas y eso solo trae sufrimiento, desgracias y muertes
El pueblo solo se ha defendido de tanta barbaridad, hemos siempre sido un pueblo pacifico que sabe apreciar la naturaleza, pero hemos tenido que aprender de armas, para nuestra defensa.
Fuerza a la hermana Patricia!!. Maria Loreto desde muy lejos...
No me gusta como siempre se cataloga a los Mapuche como un pueblo violento, porque no lo somos. Que haria usted, si alguien que no habla su idioma, que usted no conoce, entra a su casa, viola a su hija, a su esposa, come de su comida y le roba la casa? que haria?
La problemática mapuche es la que vive a diario el pueblo pobre y trabajador de nuestro país. La única diferencia es que la nación mapuche es capaz de reconocer la discriminación que han sufrido por parte de nosotros los chilenos y la actual indiferencia ante todo el terrorismo de Estado que se ha desatado frente a este pueblo-nación que solo lucha por la Tierra;
No me corresponde a mi defender la causa mapuche. Ellos tendran sus motivos y argumentaciones. Puedo simpatizar con muchas de sus demandas y apoyarlas, pero no estare nunca de acuerdo con el uso de la violencia y la condenare siempre. Hoy dos lideres mapuches se reunieron con senadores para conversar. Ese es el camino, el diaologo respetuoso entre quienes nos representan
Esos diálogos, son solamente realizados, para taparle la boca a los mapuches. ¿Has visto algún progreso en favor de los mapuches, siendo que han habido TANTOS diálogos con jefes mapuches? Yo soy partidario de la violencia, aunque soy una persona pasiva, pero cuando al ser humano se le pasa por encima, hay que actuar, ya que poder, por lo tanto, el hombre hará lo que sea por dinero".
YA QUE* toda esa gente Elite que tiene grandes fortunas, la tiene gracias a la mayor parte de los ingresos del pais. A ellos no les interesa la gente, sólo les interesa el dinero. Todo esto conlleva a una sola meditación: "El hombre siempre ha querido poder, sin importar los medios que deba utilizar. En la actualidad, el dinero es PODER*, por lo tanto, el hombre hará lo que sea por dinero".
Las comunidades mapuches suman alrededor de 500.000 personas en chile y la gran mayoria son gente pacifica y que no comparte las acciones de violencia. Puedo no compartir todas las visiones mapuches, pero si creo tienen derecho a manifestarse, pero sin violencia. Si algunos creen que la violencia es el camino, entonces claro que somos divergentes y en eso no nos prondremos de acuerdo nunca
Estoy en contra de la violencia fisica, verbal y armada para la solucion de cualquier conflicto, aunque este pueda tener el caracter de legitimo. Prefiero a lideres ejempleres de la humanidad como Gandhi, Martin Luther King y otros, que predicaron no a la violencia, venga de donde venga. La violencia al final solo sirve a los agitadores y que manipulan cobardemente legitimas aspiraciones de muchos sectores que se sienten marginados o discriminados.
Pero asuma el debate , es clarísima su finta para no decir nada.
Mire "latino" su actitud es la que tiene la violencia instalada, para debatir hay que admitir la realidad, quien tiene las armas en las manos, quien solo aplica la judicialización para atender un conflicto social y político. Si
Siempre existiran los cabezas calientes que solo piensan en descalificar todo. Ellos son los unicos "inteligentes" y piensan que los demas son tontitos e ignorantes, que se dejan influenciar. ¿de donde sacan la informacion privilegiada que les permite ser tan iluminados?. Porque aparentemente el resto carece de sentido comun para analizar los hechos. La demagogia, intolerancia y miopia intelectual, solo sirve para cultivar ignorancia.
Piensas que por que usar un lenguaje según tu correcto, para debatir se legitima tu posición: ESO ES INTOLERANCIA. La info privilegiada es ubicarse sinceramente en el lugar del otro. Intenta asumir que el Estado chileno porta armas, vende armas , las ha usado contra su pueblo y claro es las sigue usando. No puedes seguir debatiendo, lo otro es como dices mopía intelectual e intolerancia a la verdad histórica.
Si leyeras mis comentarios, verias cual es mi pensamiento general sobre el tema. Pero tu ceguera y fanatismo no te permite ver mas alla de tu optica. El querer obligar a los demas a que piensen, actuen o sientan como tu, es una forma primitiva de feudalismo. ¿y piensas que eres tolerante? ¿quien eres tu para decidir quien debe debatir? ¿solo los que son como tu?
Me tratas de ciego, de fanàtico, y finalmente no respondes a nada del fondo de lo que te planteo. Estimar que tu planteo está teñido de lo que culturalmente ha imperado por un invasor, es una opinión que no debiese satanizarme como intentas hacerlo. Eso es lo mismo que han intentado hacer practicamente todos los medios de comunicación de masas e Chile sobre los mapuche y sobre Chavez por ej.
Mire su actitud es la que tiene la violencia instalada, para debatir hay que admitir la realidad, quien tiene las armas en las manos, quien solo aplica la judicialización para atender un conflicto social y político. Si ud. no quiere ver lo evidente no puede debatir.
es increible el traslado asia el hospital le faltaron gendarmenes para cuidarla . como si fuera tan peligrosa porfavor preocupense gendarmenes de ver y cuidar bien a los que son realmente delincuentes
panchito, la seguridad no es por la prisionera, sino por evitar un atentado en su contra y convertirla en martir. Como quisieran los agitadores tener otra victima a quien explotar
La gran mayoria de los chilenos no esta de acuerdo con la violencia. Hemos tenido una larga noche oscura en nuestra historia ultima, donde el terror, la violencia, la tortura, violacion de los derechos humanos, cubrio a lo largo y ancho la sociedad. La violencia, por mas que se quiera justificar, esta presente en el nivel mas bajo de la dignidad humana y se denigra quien la ejerce, quedando a nivel de los animales que no tienen razocinio y solo suelen ladrar mostrar los dientes y atacar
"Latino", bien sabrás que la violencia más odiosa, eliminadora del otro, desde lugo la ejerce el que TIENE LAS ARMAS EN SU PODER, y resulta que en esta historia hay quienes no han dudado en disparar contra hinocentes, así que tu majadería sobre la supuesta violencia de los mapuche , sólo existe en la cabeza de labados de cerebro, La Tercera hizo su trabajo, y en tus comentarios queda claro que lo hizo bien.
Si tu argumentacion se basa en la insolencia, descalificacion personal y falta de cultura civica, entonces no vales la pena que te contraargumente directamente a ti, porque no me interesa polemisar en ese nivel
Un grupo de historiados a escrito una carta en la cual se le pide la entrega de los terrenos usurpados a los mapuches, y creo que la liberación de los presos políticos mapuches.
esta guerra interna a existido desde siempre, porque los intentos de pacificación de la Araucania si han llevado a cabo a punta de arma; es obvio que se conteste esa violencia con mas violencia.
Si tu dices que hay que buscar una solucion digna ¿cual seria esa? Porque si se quiere dialogar, entonces necesarimente hay que buscar consensos y eso significa tomar en cuenta las distintas posiciones. Lo otro seria tratar de imponer y eso no es dialogo. Si es seguro que la violencia solo trae sufrimiento y no es precisamente para quienes son los agitadores, sino para la gente inocente.
Obviamente ya no ocurren las desapariciones, las violaciones a los derechos humanos por parte del oficialismo, la gente ya no vive con miedo y puede expresarse libremente y eso es un logro, en ese sentido la democracia se hace notar; pero el tema de la Araucania es todavia un problema que nos va quedando y es prioritario buscarle una solución digna.
Lamentablemente la represión existe en este régimen democrático. Pero es la represión que se ha ido manteniendo en el tiempo desde el tiempo de Pinochet, incluso de mucho antes.
Estoy de acuerdo con la opinion de LATINO 1957 y no hay gente mas detestable que los comunistas. Bachelet es democrata, por lo tanto no es creible que exista represion en Chile y esto lo escribe un peruano.
Asi es amigo. Lamentablemenbte la violencia solo trae mas violencia y hace que el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma. Ojala eso lo entiendan los grupos minoritarios de mapuches que provocan violencia porque pueden dar paso a otras cabezas calientes que se crean con derecho a reprimirlos ellos mismos al margen del estado de derecho.
Nada justifica la violencia y menos del estado hacia una minoría , es un abuso, compara nomás el poder de cada bando y te darás cuenta. Estoy de acuerdo contigo en que la violencia trae más violencia, pero ya no estienmpo de ver quien arrojó la primera piedra, hay que sentarse a conversar como iguales para terminar con la represión. Todos somos seres humanos y merecemos respeto.
No necesito que me lo digas para darme cuenta. Chile tiene 16 millones de habit. aprox. la gran mayoria mestisos. y las comunidades mapuches son aprox. 500.000.-¿sabias eso tu?. Hablas de quien arrojo la primera piedra. Cuando se comienzan a justificar las cosas, es facil caer en las injusticias. La inocencia absoluta no existe y antes de andar buscando culpables por todos lados, seria bueno no ser tan sobervio y pensar que se es depositario de la verdad absoluta.
Si lees bien mi comentario te darás cuenta que yo no estoy de acuerdo con hablar de quien arrojó la primera piedra, el que lo hace eres tu cuando dices que "el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma", tu si estás justificando la violencia,yo no. Espero que se sienten a concertar como iguales, ese es mi punto de vista, pero no se va a llegar a ningún lado tampoco si no se toma una medida al menos de concertación para acabar con tanta injusticia.
Entonces en lo fundamental estamos de acuerdo en que la violencia no es el camino para la solucion de conflictos. Respecto a lo otro, es muy comun sacar de contexto las cosas. La frese completa es: "Lamentablemenbte la violencia solo trae mas violencia y hace que el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma". No incurras en esos errores
El problema es que los viejitos de la concertaciòn tienen el bicho del racismo y de la inoperancia a cuestas , llevan 16 años dejando la media cagaíta.
Tu lenguaje te delata. Tu debes tener padres, familiares o amigos viejitos, asi que mira alrededor tuyo antes de ser peyorativo. Lo facil es descalificar, lo dificil es argumentar y con fundamentos ya para esto se necesita mas intelecto y buenos modales
Me podran tildar de metido, Porq no todos reaccionan igual ante estas circunstancias, pero en definitiva esto sucede en otros paises y la solidaridad internacional y el apoyo mutuo existen, sobre todo entre latinoamericanos,de su pais vecino...libertad a todxs lxs presxs q resisten y luchan!
seras algo de la justicia que la defiendes o simplemente aguien con pocas neuronas ya que en este pais es ta lleno de delincuencia y tanto como el gobierno como la justicia se lo pasan por todos lados y se hacer los tontos pensemos con la cabeza no con el poto
Cuando se entra al terreno de la descalificacion personal o la prepotencia para defender las posiciones, es justamente porque no se tiene la capacidad intelectual para argumentar con fundamentos. No me conoces y por lo tanto no puedes opinar de mis logros academicos. Te sorprenderias o quizas no, porque cuando hay fanatismo, eso limita la razon
miren la justicia en chile cuantos matones delicuntes corruptos femicidas violadores estafadores asen de las suyas y estan libres desen cuenta que cada dia ya no hay territorio mapuche que pasa con nuestras riquezas
Muy mala la comparacion mi amigo. Si quieren pantear sus exigencias, que pueden ser muy justas, no deben emplear los metodos que usan los "matones delicuntes corruptos femicidas violadores estafadores". Asi no consiguen comprension o apoyo de la ciudadania. La justicia puede tener sus defectos, pero es mucho mejor que la ley de la selva o el ojo por ojo.
Porque no asumen con valentia sus actos? Si cometen actos delictuales o terroristas, no vengan despues a hacerse las victimas o decir que la justicia los discrimina cuando los sentencia. Eso es cobardia pura. Deberian aprender de Caupolican o Lautaro que enfrentaron con dignidad su destino y ahora son un ejemplo para su pueblo y el mundo. Quieren ser juez y parte ¡que caraduras¡
espero que algún día pueda estar libre el sur chileno de mano abusadora e indiscriminada del empresariado ciego, que se llena de nuestras riquezas y abusa de nuestra gente a cambio de un salario mínimo.
Espero que los mapuches puedan algún día administrar SU TERRITORIO por que tienen claro que es la naturaleza la dueña de la tierra y que hay que vivir en armonía con ella y les pertenece por herencia cultural.
el tema indigena es un tema pendiente año tras año, mirando en menos su constante lucha por cosas tan esenciales como las tierras que eran suyas, y que por privilegiar las riquezas privadas (como es la tónica en este pais) se les han sido arrebatadas. los medios de comunicación no han hecho más que criminalizar la causa mapuche y endiosar la de los carabineros y empresarios. indignante.
craso error otra ves diciendo lo mismo que los comunistas y socialistas chile ha sufrido una larga y traumatica violacion a los derechos humanos yo no he sufrido nada gueon porque nos meten a la mayoria de los chilenos porque
Conforme la agresion que desde el estado se les hace a los mapuche apoyando la inversion inhumana y avasalladora de los derechos de los otros, se genera un tipo de violencia que claro es menor que la que significa la anulacion del otro, de un pueblo..., ahora la delincuencia comùn, hummmmm, haz revisado cuantos delincuentes chilenos hay...
los mapuches no son tan pacificos muchos crimenes son cometidos poresto siempre en la cronica roja leo mapuche mato por un vaso de vino mato porque lo miro feo mato por una riña estos mapuches son bien violentos se acuerdan los cabesasos que le pegabauna india a un gueonen la conadi y dejaron la caga en un jusgado no se me va olvidar nunca eso
y los derechos humanos dela gente inocente y de dueños de predio ah estan igual que sus socios los comunistas y socialistas vamos lavense la boca con los derechos humanos vamos
encuentro el colmo que notengan avidencias como para darte diez años y un dia encambio hay wuones que matan sin piedad violan a niños inosentes que mate a sus mujeres y tengan una minima concena o esten libres que pasa con la justicia de mierda en este pais tendremos que tomarnos las cosas con nuestras propias manos y a los mapuchen dejen sus tierras tranquilas y dejenlos libres yo danissa toro
bueno primero que nada si les este mensaje prima te quiero decir lo mucho que te quiero y apresio lucha por tu libertad y por la verdad de todos los presos mapuches porque vasta con el abuso de todos estos politicos y economistas vasta de pasar a llevar ala gente de nuestro pueblo cuidate un beso grande danissa y sige adelante
Ves que eres racista, viejo eres una concecuencia lògica de una cultura invasiva y autodestructiva, la decadencia, la barbarie, el racismo, esa es tu honda.
que triste leer tus palabras llenas de violencia, ignorancia y discriminación, de prejuicios que huelen a cauce estancado.... la falta de amor hace que hables así... espero de corazón que tu vida te lleve a respetar y reconocer la Vida en cada una de las personas y a reconocer la Justicia más allá de los juzgados, los medios de comunicación oficiales y la voz de los empresarios y las grandes empresas...
yo creo que cojeda a leido mucho sobre ls revolucion francesa el pueblo poca cosa se siente mal por tener un rey millonario asi que atacad al rey y despojadlo de sus riquesasy que el pueblo mande jaa cojeda poca cosa raton sin plata y fracasado estudia para que tengas plata y se alguien en la vida y noandes llorando porque no tienes plata muerto de hambre
y es verdad loque dice latino la mayoria de chilenos que somos bien nacidos n estamos ni ahi con los mapuches asi que troncoso y mapuches viloentistas no me asustan y probaran las balas dela justicia me los meto en la raja nadien los pesca y la gueona ojala le den 15 años troncoso mejor que se muera no dejare que ningun mapuche nos quite y viole a nuestros hijos seran eliminados ya que son pocos los guoenes que huevean
dojeda esta loco nos quiere llevar a una guerra interna como lo que pasa en los paises arabes que terrible justifica la violencia en todas sus formas espero la mayoria de este pais sea bien nacido y no pescar estos pensamientos seria terrible la solucion es meter preso a estos viloentistas mapuches que estan siendo apoyados por la extrema izquierda la que siempre se mete (lo que paso el 73) y si actuan con armas lamentablemente eliminarlos
Mira bilotin o debo decir "chileno bien nacido", puta el hueon cursi, esos son resabios de un puto burgués, xenofóbico, faldero, mamá, hijito de papá, te voy a mandar al cura Tato para que te viole a ti primero
Lo segundo, me gustaría saber donde estudio Historia el vocero de gobiern, ya qUe al parecer no sabe interpretar la historia y con sus comentarios criminaliza a nuestro pueblo, el doble discurso y la defenza acérrima del gObierno a los grupos económicos me averguenza como chileno, a la mierda la concertación son una lacra de ladrones, corruptos y asesinos, siga señora Bachelet agachandose y poniendole el culo a los grupos económicos, mientras el pueblo mapuche se levanta...
quisiera en primer lugar apoyar a los peñis en la lucha mapuche, y es cierto, no podemos hacer frente a la represión armada y a la muerte de nuestros hermanos con piedras, el fuego ha que responderlo con mas fuego, esto significa a tomar las armas y defender cada uno lo suyo.
Lo peor que pueden hacer por la causa mapuche es usar la violencia terrorista. Asi el resto de chile, que somos la mayoria, nunca simpatisara con ellos. Los que hacen actos criminales y andan encapuchados deberian ser denunciados por los mismos mapuches decentes y pacificos y que son la mayoria
Ubicate la ley terrorista que se aplica ´fue criticada por inhibir el debido proceso por todos los de la Concertacion, pero ahora les toca aplicar a ellos, que tal? para mi los terroristas son los que hacen desaparecer formas de vida diversa para hacer negocios, en caso de resistencia, espionaje, persecuciones, carcel, torturas, etc. no creas en la Tv, menos en la RecerA
perdona, yo no soy ningun tontito a quien se puede convercer con propagangas. Tengo la inteligencia necesaria para hacerme mi propia idea de las cosas. Nunca aceptare los medios terroristas para hacer valer derechos que incluso pueden ser justos. Los incendios existen, las quemas de casas existen, la prepotencia verbal y fisica existe, el amedrentamiento y los encapuchados. Todo eso lo vivimos con pinochet y ahora ustedes quieren legitimarlos. El victimisarse no es el mejor camino.
oye latino, esos que tu llamas terroristas, fueron los que lucharon y permitieron que Tu vivas en un país "libre", ahora que la concertación los criminalice y la población crea es cuestión tuya.
es una forma legitima de lucha, contra el poderoso aparato de estado
y quien eres tu para definir quienes son los que lucharon contra la dictadura?. La mayoria del pueblo de chile fue el que derroto a la dictadura ( entre los cuales yo me incluyo) y esa derrota no fue precisamente con la prepotencia, la demagogia, sectarismo o la violencia terrorista, sino, con las armas de la civilidad y las urnas
esos estudios son bien reales
pero mas alla solo se hicieron al estudiar el adn mitocondrial (el que se pasa de hijo a madre) y salio como resultado lo que plantean pero aun asi el chileno promedio tiene una fuerte ascendencia hispana mas que mapuche o indigena eso hiso que los genes mapuches como etnia fueran retrosediendo en el tiempo tambien lo curioso que la piel morena es dominante sobre la blanca...
eso reafirma en general la carga genetica mas fuerte hispana que indigena
TheMatkill 1 year ago
Tanta ingratitud de esta vieja.
Debería aprovechar que viven en un pais que se considera uno de los más prosperos en vez de estar hablando pendejadas.
JGENTILER1 2 years ago
ver caer nuestros hijos muertos. huir tras un ataque narco racistacapitalistafacista amenazas de muerte resistir contra la opresion la marginacion.el desempleo el desamparo social .como se puede desarolllar la mente de un niño cuando es expulsado de su propio hogar con 12 años. aukka. condenado a un exilio dentro de una sociedad democratica españa alpujarra povv. de granada(endesa tu mierda pesa)
mapkhu 3 years ago 4
patricia troncoso: nominada al oscar de los yanquis como mejor actriz por el tongo 'huelga de hambre'. Como si buena parte de los chilenos no supiéramos que los verdaderos mapuches trabajan y sudan, no esperando que papito-estado venga a darme la comida a la boca...
psukhoi 3 years ago
¿hedor a esclavo?, jajajaja, típico discursillo de un pobre ave que no es capaz de pedirle a su jefe un aumento, y tiene que quejarse contra el sistema , cubriendo su rostro y destruyendo lo que encuentre a su paso, y todo por haber tenido una infancia infelíz. No tengo nada contra los mapuches, sólo contra toda esa manga de extremistas que MANIFIESTA SU IMPOTENCIA AL RAZONAMIENTO destruyendo la propiedad, ya sea pública o privada.
forisnakiu 3 years ago
lo unico que he destruido son tus pobres argumentos y prejuicios, no tienes idea de nada, ni siquiera de la persona con la que discutes pero, antepones tus prejuicios. que bueno que estés ganando bien, a alguien que le vaya bien con este estupendo sistema.
soyelsol 3 years ago 2
No veo que hayas destruído mis argumentos para nada, sólo leo el gastado discurso antisistémico; es más, no has aclarado tus fuentes acerca de tu creencia del mismo origen de los mapuches y picunches.
forisnakiu 3 years ago
La una tan chancha como la otra.
forisnakiu 3 years ago
Bachelet ya está asesinando. Era previsible. Abajo el gobierno de los empresarios!!!!!
trapichefar 3 years ago
quiero decirle al pueblo mapuche que no se deje llevar por platas vascas y mexicanas y que luchen por su cultura sin matar los bosques y sin la lucha armada e ideologica
barbacoa2021 3 years ago
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que se muera de hambre esta puta instrumento de la izquierda y la falsa preocupacion mapuche. ahora quieren reivindicacion?? o quieren aprovechar de sacar platita del estado tambien??
a todas las ratas les gusta el queso.
zoretero 3 years ago
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chepa rata cochina
comandotrizano 3 years ago
La clara muestra de la lucha de esta mujer, demostró que tambien se puede combatir por los derechos, a tráves de la paz, y la protesta pacifíca.
Para mi ella es el reflejo de una mujer fuerte, y con convicción por sus derechos e ideales.
Un ejemplo para todos aquellos que desean cambiar esta sociedad, la cuál solo favorece a un sector y excluye a otros.
Saludos a los falsos cristianos guiados por las prácticas de la iglesia católica, que solo quiere imponer su religión, sin respetar las demas.
bobito24 4 years ago
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chepa eres una perra puta
comandotrizano 4 years ago
Te felicito Patricia Troncoso, tu si eres una mujer de valor,le demostraste a los politicos hijos d p. y a la gran mayoria de los chilenos tarados,que uno lucha por una causa justa hasta el final. Marichiweu!!!
Suanmorket 4 years ago
MANGA DE FACHOS BUSQUE EN ESTE SITIO
ASI REPRIMEN AL PUEBLO MAPUCHE
no digan mas, tiran para el lado del demonio, catolicos y demoniacos, que elegantes!!
Nonguenche 4 years ago
Como son capaces de dar vuelta la cara y hacer oidos sordos a estas voces desesperadas, apoyemos al pueblo mapuche que la mayoría de los chilenos llevamos en la sangre.
androgi 4 years ago
A ver, lea un poco antes de afirmar cosas como "la mayoría de los chilenos llevamos en la sangre (sangre mapuche)"; la parte mestiza de la población chilena tiene sangre picunche no mapuche.
forisnakiu 3 years ago
jajajajajajajaja, y los picunches son parte de la etnia mapuche, lee tú.La propiedad privada que queman los mapuches está construida sobre SUS tierras, usurpadas por los chilenos el siglo pasado no mas, durante la "pacificación" ¿que harias tú si yo te quito tu lugar, hago titulos de dominio y digo que es mío? Seguro no harías nada por que de aqui huelo el hedor a esclavo que sale de ti
soyelsol 3 years ago
Parece mijo que usted cree que mapuches son todos los habitantes del centro y sur de Chile. Dígame sus fuentes joven; picunches y mapuches tienen un origen distinto y si no cómo explicar que picunches y huilliches fueran culturalmente y lingüisticamente idénticos.
forisnakiu 3 years ago
Por otro lado, los mapuches cuando llegaron provenientes de las pampas argentinas cortaron al país en dos, quedándose con las tierras de los habitantes originales de las zonas que ahora ocupan.....así que nada, a hacerse la idea no más, fueron vencidos por alguien más fuerte.
forisnakiu 3 years ago
Gracias Chepa. espero que empieces a recuperar fuerzas.
unaideademas 4 years ago
viva chile nojoda!
y viva patricia troncoso!
vivan los chilenos comuneros!
orianamahler 4 years ago
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la chancha de la chapa con cuea llega a presidenta de un gallinero !!!! JAJAJAJAJA
batallon1873 4 years ago
jajajajajajaja, la risa reina en la boca de los...
Nonguenche 4 years ago
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comunistas y la reconchetumare vagos sucios y delincuentes los chuchesumare
batallon1873 4 years ago
Bueno Latino, ha sido casi interesante debatir ideas con Ud. , pero claramente es inconducente, más lo hago para comunicarme con el resto de los navegadores, así que puede seguir relajando aún más el tono, que falta le hace, y será, hasta nunca!!.
Nonguenche 4 years ago
Quedaste suavecito Latino, jua jua jua
Nonguenche 4 years ago
Eso te demuestra que no soy mollera cerrada como tu y puedo disernir. Tu fanatismo y mente obstusa no te deja ver el horizonte y piensas que todos deben ser anarquistas como tu y que aunque puedan discrepar, tambien pueden reconocer valores en los demas. No todo es blanco y negro. Aunque creo eso no te llega a ti y no reconoces el valor de cada ser humano. Es inutil intercambiar ideas con tipos asi, ya que solo saben descalificar y carecen de nobleza
Latino1957 4 years ago
Tu nobleza habría que revisarla según como recibes a desconocidos en tu casa, como te comportas frente a los niños, frente a los antiguos, cuanto haces por tu sociedad. MIentras tu debates en internet, hay gente que trabaja para su comunidad, es un tipo de nobleza que aparentemente no conoces. POr ultimo el que DESCALIFICA y pretende imponerse en este debate con ronquidos y prepotencia verbal seudoacademica a todas luces eres tu. Recapacita.
pezlobo 4 years ago
Me pliego a tus deseos y sinceramente espro que esto termine en forma feliz para Patricia. No estoy de acuerdo con su posicion, pero eso no me resta el poder apreciar el valor de una persona aguerrida y consecuente. Quiera Dios que esta chilena logre sortear con exito esta dura situacion que la afecta y que se puedan abrir las mentes para buscar una solucion digna para ella. Chile y su gente asi lo requiere. Todos somos necesarios y nadie sobra. por eso te acompaño en tu ruego.
Latino1957 4 years ago
Siempre sale algun chilenito engrupido que se ha comprado que este sistema que nos quita calidad de vida y que tiene las más escandalosas desigualdades sociales nos va a llevar al desarrollo, eso es una contradicción en si mismo y no se dan cuenta, sin calidad de vida, sin respeto por el ser humano y por las distintas culturas NO HAY DESARROLLO POSIBLE, este sistema no desarrolla, saquea. Por último, señora Bachelet ¿ dónde están los derechos humanos del mapuche?
soyelsol 4 years ago
Respeto mucho tu opinion y concuerdo en gran medida con ella y discrepo tambien con otras. Lo importante es que plantenado con respeto nuestras posiciones y discrepancias se pueden abrir caminos de entendimiento. Lo que si esta demas es la descalificacion sobre chilenitos engrupidos, porque eso le resta seriedad a tu propuesta. No es necesario eso
Latino1957 4 years ago
esos derechos se mueren cuando hacen arder la propiedad privada. Ley pareja para todos. Cuando un ariqueño quema una casa es pirómano, cuando un mapuche lo hace está reivindicando algo.......un chiste.
forisnakiu 3 years ago
Latino, eres un tipico ignorante berborreico, estas haciendo el medio ridiculo, eres el tipo chilenito palton y picante a la vez. Te tienen dominado esclavo de sentirte más.
pezlobo 4 years ago
oye pezlobo parece que te molesta la gente que piensa. Repites las misma estupideces de los demagogos trasnochados. Quizas el imperio, la cia, los ex kgb, dina, el fascismo, el marxismo, el capitalismos, la iglesia, el colonianismo, etc. me tiene dominado y me lavaron el cerebro y no soy mas que un peon. Las tipicas acusaciones de los que se valen los ignorantes y falta de vision. Solo contesto estas estupides para reirme un poco.
Latino1957 4 years ago
Yo no soy de los que groseramente se inmiscuye en las politicas internas de los demas paises. Salvo que un insolente, demagogo y prepontente y con aires de iluminado, se crea con derecho a intervenir en nuestros asuntos. Con mis compatriotas todo lo que se quiera discutir, aunque discrepemmos profundamente, pero con respeto verdadero a nuestras ligitimas diferencias.
Latino1957 4 years ago
muchos somos esclavos de un sistema que esta robando y sacando de chile los tesoros de la tierra, por algunos que creen tener derecho a ser sus dueños oprimiendo a la gente humilde. Pero no se puede tratar de esta manera a quien nos alimenta y abriga. La tierra no aguantara mucho este deterioro y pienso que pronto llegara la escases y con ella el hambre. Ojalas nos liberemos pronto de este sistema y podamos cuidar de la tierra como sus legítimos guardianes...
gentofte76 4 years ago
Como no mapuche, comparto la impotencia, mucha de la gente en chile esta viviendo diariamente vejaciones a la libertad, dignidad, al respeto, al derecho a trabajar, etc.. todo esto ocurre por la avaricia de unos pocos que quieren para si los tesoros de la tierra de chile. Pero nosotros los chilenos oprimidos, por ser hijos de estas tierra también deberíamos recibir lo que nos corresponde de los regalos de la tierra para vivir en paz
gentofte76 4 years ago
Para los que encarcelan injustamente, para los pacos que asesinan y golpean, para los violadores de derechos... deberian recibir el mismo tratamiento, tambien los que dan las ordenes y los que se esconden detras de leyes, constituciones y politicas injustas.
solo1mundo 4 years ago
Lamentablemente Sra Bachelet, usted como jefa de estado es la responsable principal junto a los partidos de la concertacion; por seguir vendiendo y destruyendo nuestro hermoso pais pais y gente se le recordara en la historia por perder un pueblo. Como seria y es la tristeza de los companieros Allende, Neruda, Jara y su mismo padre.. mas miles mas por esta traicion!. Ya basta! Libertad, Justicia, Soberania y Territorio al pueblo Mapuche. Hasta la Victoria! desde Australia
solo1mundo 4 years ago
Querida Patricia, estas tan presente en el corazon y el acciomar de todos los que luchamos y queremos Justicia, Libertad y Igualdad alrededor del mundo; fuerza hermana, sequimos y seguiremos tu ejemplo...
solo1mundo 4 years ago
Chepa, tu batalla agiganta mi corazon, me da esperanzas para volver a creer, reviviendo la fuerza para tomar aquel oscuro camino de insertidumbre que en cierta forma nos exije la vida, pero que nos oferta una recompenza mayor,la felicidad de ser libre.
que el camino que escojo, algun dia me lleve a
estrechar tu mano para darte gracias.
tu lucha, nuestra guerra
tu libertad, nuestra victoria
a 107 dias de huelga de hambre
libertad para chepa!!!!!!!
xubakaman 4 years ago
Que refrescante y esperanzador es leer palabras como las tuyas xubakaman, que sin necesidad de descalificar, ofender o ser grosero, planteas tus pensamientos. Asi se construye dialogo y espacios para converger en las soluciones de nuestra sociedad. Tengo muchisimos amigos mapuches en mi profesion a quienes admiro y respeto por su calidad humana y moral y con los cuales tengo un dialogo muy enriquecedor y amigable, incluso en nuestras discrepancias.Saludos
Latino1957 4 years ago
Chepita, espero que te acuerdes de mi, Soy Ricardo Uribe. Vivimos juntos en la casa del aleman Thomas en Valparaiso con mi hermana Susana que era muy amiga tuya tambien y companera de Geografia. Desde aca en la USA te mando mis saludos y espero que tu lucha llegue a un fin donde consigan el respeto y la fuerza que se merecen como pueblos originales de America. Suerte mi amiga!
woulfghar 4 years ago
ya no hay palabras
rulyts 4 years ago
Me imagino a esos rabiosos en una reunion donde dicen que se debe dialogar. Cuando escuchen una opinion que no es de su agrado o discrepante lo primero que haran sera agredir o insultar a gritos para acallar a quienes ellos consideran vendidos o ignorantes.- como ellos son los mesias y unicos poseedores de la verdad- pero al final solo demuestran lo fanaticos y totalitarios que son. Jamas encontraran eco en la sociedad, solo en la mediocridad en que se mueven.
Latino1957 4 years ago
Oye, quienes son los rabiosos en tu opinion? Y mediocres no es la palabra usada para los que no compenden lo que fue el genocidio que ocurrio en las Americas? Quien no es mediocre? Paris Hilton, que esta entre tus videos favoritos?
vanessadd 4 years ago
aprende a discutir ideas y no atacar personas. cuando se cae en la descalificacion personal es porque o no se tienen argumentos o sincillamente no se tiene la capcidad para entender que todos los hombres no son iguales y hay que repetar la diversidad que tanto defiendes y no practicas. No seas mal vividor. Pareces agente de la cni espiando para ver que sacar de la vida personal y tratar de descalificar. Que bajesa moral
Latino1957 4 years ago
y tu que cifra haz vertido, aca el unico que habla solo eres tu, y tu palabrería es absurda y ofensiva. La mediocridad es de quienes se guarnecen en una vida predecible, donde allegarse a los poderosos es fácil, tomar partido por el mas fuerte , ese es tu juego, eso es mediocridad, así el mundo es una barbarie por tipejos como tu.
pezlobo 4 years ago
Creo que el que escribe no tiene idea de lo que es ser una Chavista con peso entre escualidos- y TODAVIA no me responde a quien se refiere con eso de 'rabiosos' o 'mediocres'. Yo juego con los 'poderosos', usualmente para quitarles dinero para los necesitados, y como Quaker, nunca me quedo con NADA para mi. Y tu mensaje aun no responde mi pregunta.
vanessadd 4 years ago
No habra respuesta de mi parte para ti. No seas entrometida y mejor dedicate a discutir los asuntos de tu pais. Aqui no necesitamos a gente agitadora y fanatica que lo unico que hace es crear odiosidades entre los vecinos. Aqui no somos Colombia y no seran ustedes los que nos vengan a dar lecciones de democracia porque no valemos por nosotros mismos y no necesitamos sus petrolodares ni su mediocridad
Latino1957 4 years ago
Salvo que venga la CIA, ahi si que "latino" lame feliz los culos de milicos y mafiosos.
pezlobo 4 years ago
Seria bueno que no hubiera tanta palabreria demagogica y se pase a las cifras para demostrar la validez y sustento de lo que se opina. Es penoso como se repiten tantos panfletos y que solo se les cambia el motivo
Latino1957 4 years ago
mañana a las 12hs vamos a la embajada de Chile de varios países, entre ellos Uruguay
a exigir una solución para Patricia y el pueblo Mapuche.
Saludos
Gustavo Gómez 099 163 505
miembro del Movimiento Humanista
gustavohumanizador 4 years ago
me da verguenza haber nacido chilena
porke si ser chileno/a es pertenecer y apoyar a gente de mierda ke pisotea lo sagrado....entonces yo no kiero ser chilena
FUERZA CHEPA!!!
chaltumay 4 years ago
entonces que haces aqui?
Latino1957 4 years ago
Verguenza eres tú que reniegas de tu nacionalidad; si tanto te averguenzas nacionalizate cubana.
forisnakiu 3 years ago
mmm, piensa lo que quieras, no seguiré perdiendo el tiempo contigo, puedes citar a hermogenes perez de arce si quieres, me da lo mismo. De hecho un estudio reciente d ela U de Chile confirma que un porcent. cercano al 80% de los chilenos tenemos ascendencia mapuche, pero seguro ellos saben menos que tú.
soyelsol 3 years ago 2
mmm,.....un estudio de la U de Chile, y ese estudio tiene nombre, me imagino.
forisnakiu 3 years ago
si lo voy a buscar y te lo voy a mandar para que lo veas, no estoy mintiendo, de verdad.
soyelsol 3 years ago
Te lo pregunto porque creo que lo del 80% puede ser, pero no de ascendencia mapuche, insisto picunche tal vez; lo que pasa es que hoy en día se dice mapuche sin hacer distinción. Hay que recordar que los naturales que siempre tuvieron contacto y se mezclaron con el elemento español fueron los picunches.
forisnakiu 3 years ago
pero, foris ¿cual es el punto? que diferencia hay netre que se llamen pehuenches, picunches, aymaras, tehuelches si el asunto aqui es que el estado chileno no respeta su pluricomposición, no respeta las convenciones internacionales ni los propios enunciados que hacen las autoridades...
soyelsol 3 years ago 5
El punto es simplemente comprobar lo que tu escribiste: un porcent. cercano al 80% de los chilenos tenemos ascendencia mapuche. Eso nada más, quería saber si había algo nuevo que estuviera en contradicción con mis anteriores lecturas.
forisnakiu 3 years ago
haaaaaaaaaaaaaaaaaaay... poque discuten esa mierda... parece que no escucharon el mensaje de la Chepa... y me paso por la raja a la universidad de chile, ELITISTA, que al igual que el gobierno quiere convertir a la cultura mapuche sólo en folklore, museo y comida típica...
maslibrosmaslibres 2 years ago
Patricia, te estamos escuchando desde Venezuela- yo como Chilena criada aqui, pero nieta de quien escribio la historia de los Carabineros, le voy a romper mi pasaporte en la cara al consul de Chile y me quedo con Chavez! -Vanessa Di Domenico
vanessadd 4 years ago
mostrando la historia, luego lo actual, porque de lo contrario confunden a la población y crean opiniones tan superficiales y sin sustento como la de algunos personajes que he leído, incluso muchos políticos.
Sin justicia jamás habrá paz.
KondorOtto 4 years ago
no desenfoquemos la mirada hacia los verdaderos responsables: nuestros gobernantes y legisladores.
Hay que estudiar un poquito de historia y analizar la legalidad internacional, para poder opinar sobre este tema, lo demás pasa a ser una simple visión superficial creada por lo que muestran malamente los medios de comunicación, quienes deberían hacer reportajes profesionales,
KondorOtto 4 years ago
y no llevar a cabo la represión inhumana que pesa sobre ellos, si bien es cierto, no estoy de acuerdo con los ataques violentos a privados, las acciones del pueblo mapuche deben ser a nivel político, económico, y demostrarle de esta manera a esta gente que nos gobierna que son mucho más valiosos humanamente hablando.
Los carabineros lamentablemente tampoco son los culpables, ellos son mandados, ellos son meros títeres,
KondorOtto 4 years ago
y sigamos dando pie a esta destrucción de nuestro país, estamos bien mal enfocados, y tenemos un feo futuro. Los pueblos originarios que habitan y son dueños legítimos de sus territorios deben ser tomados en cuenta seriamente por las autoridades(sus terrenos deben ser devueltos de la mejor manera para todos, me gustaría ver cuánto se podría haber solucionado con todo el dineral que han botado con el transantiago y otras barbaridades...),
KondorOtto 4 years ago
aunque en algunos casos, como las grandes empresas forestales, o de represas, sean realmente unos usurpadores de nuestra riqueza como país, pues llegan destruyen lo más hermoso e irrecuperable que tenemos, nuestra flora y fauna, para hacerse millonarios, empobreciendo nuestro país, en el futuro, las represas y las forestales, significan, sin duda alguna, pan para hoy y hambre para mañana. Mientras no nos demos cuenta como chilenos de esto,
KondorOtto 4 years ago
El problema es de total responsabilidad del Estado chileno, pues fue éste, quién agredió militarmente a finales del 1800 al pueblo mapuche, quitándoles por la fuerza sus terrenos ancestrales y ofreciéndoselos a privados, los privados que están ahí no son los culpables y creo no deberían ser motivo de ataques violentos, los ataques deben ser dirigidos ojalá políticamente hablando, hacia el gobierno chileno, y no a los privados,
KondorOtto 4 years ago
Asi es amigo. Estoy de acuerdo contigo respecto a que no es culpa de los privados este problemas con los mapuches. Creo se deberia revisar el decreto ley que dicto pinochet y que permite arrendar a las comunicades mapuches sus tierras a privados hasta por 99 años. Las leyes se deebn discutir en el parlamento como debe ser en una democracia y habria que crear conciencia para que los parlamentarios y el gobierno revisen esa ley, pero en forma civilizada y pacifica como dices.
Latino1957 4 years ago
avaros!!! cuando se acabe la tierra no tendrá sentido tener tanto dinero, para que quieren tener tanto crecimiento, si el Desarrollo es lo que importa y está cada vez peor. dejen de engañarse por los medios de comunicacion!!!! los maneja el gobierno !! basta porfavor. MUCHA FUERZA A PATRICIA!!! NO SERA EN VANO LA LUCHA !!
catitapaz 4 years ago
que terrible, como una persona puede ser condenada a tal pena por defender lo que le pertenece, vivimos en un pais de mierda!!! gobierno desgraciado se aprovecha de la gente, venden la tierra, roban lo que es de todos,
catitapaz 4 years ago
los cabezas calientes existiran siempre y no hay remedio para eso. Prefiro el intelecto que la brutalidad mental. Nunca existe entendimiento con quienes solo se limitan a ladrar y es mejor dejarlos seguir ladrando que al final se ahogan con la mugre que vomitan. A los que emiten su opinion con respeto vaya mis felicitaciones. El resto no vale la pena considerarlos
Latino1957 4 years ago
La realidad politica y social de un conflicto no es para andar felicitando y a apretones de manos a cualquiera, hay un lugar donde hay gente queriendo que otros desaparezcan, pero a ti eso no te suena, no llega a ti, tu andas a saludos diplomaticos. quedate en tu jaulón.
pezlobo 4 years ago
oye latino, sigue mi consejo, estudia la historia de la represión al pueblo mapuche, y como, por ese desarrolo económico que tu defiendes, le han usurpado sus tierras para ganar terrenos fértiles y productivos a causa de las crisis ecnonómicas mundiales, lo que se pide es la devolución de esas tierras, ¿lo puedes entender?
cdojeda1976 4 years ago
¿tu aconsejando? si eso parece mas un anuncio panfletario que una argumentacion. No tienes para que ponerte histerico. A gritos las personas no se escuchan. Seria interesante que leyeras todas mis comentarios antes de ponerte a opinar de mi y quizas entenderias mi posicion.
Latino1957 4 years ago
LO que tu practicas es barbarie verbal, te definiste solito. Usas esta columna según tu para mantener tu "posición" y opinión, pero es evidente que nada sabes de como se vive un conflicto. Y así opinas sobre lo que los medios e historia oficial y facol difunde. Hay un entre líneas que debes intentar ver. por la verdad.
Nonguenche 4 years ago
Algunos tienen serios problemas con las palabras. Confunden dialogo con imposicion , debatir con descalificacion o conversar con griterios. Eso solo demuestra lo prepotente e intolerantes que son al no aceptar que todas las personas tiene derecho a pensar ditinto. La sensatez al exponer las ideas o puntos de vista es mucho mejor que la barbarie verbal.
Latino1957 4 years ago
CONCEJO , latino es etnocentrista, jura que el mundo va positivamente hacia donde el estima está lo valorable, por lo que no vale la pena debatir con èl.
pezlobo 4 years ago
Cual Dialogo? desde 1492 jamas han sentado, a dialogar, si hubo una dime cual? donde? y la fecha, viva la resistencia India en el Mundo!
ajlaird 4 years ago
Hay muchos que dicen no estar con la violencia y despues ocupan el 90% de este espacio para justificarla. O dicen estar por el dialogo y quieren imponer absolutamente su vision de las cosas, incluso descalificando a quienes opinan diferente. Que poco consecuentes. Por eso es que hay tan poco apoyo de la ciudadania y no es por falta de informacion, porque los canales de tv y los diarios han estado estas ultimas semanas hablando sobre el tema mapuche y entrevistando a los lideres mas conflictivos
Latino1957 4 years ago
No es por falta de información?.
Niegas la manipulación de los medios especificamente en este tema, las mentiras de Luchsinger, los allanamientos, asesinatos y represión centenaria?.
Hombre... por lo menos ten una mirada crítica hacia la prensa, aunque no apoyes la causa.
donmoncho 4 years ago
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Me gustaria saber cual es el aporte de las comunidades mapuches al desarrollo del pais y de su gente, cuales son sus indices de produccion y creacion de empleos, instalacion de escuelas, postas, construccion de caminos, eelctrificacion etc. al poseer esas bastas extensiones territoriales que les permiten desarrollarse economica y culturalmente
Latino1957 4 years ago
latino, sabes lo que es la autosustentación y autogobernabilidad? por tus comentarios creo que no. Crees que el pueblo mapuche busca desarrolarse económicamente? Conoces la cultura mapuche? mejor dicho: sabes que es la cultura?, parece que tu LOGROS ACADEMICOS, no van por ese lado. Estudia la historia de la invación al mapuche y después conversamos.
cdojeda1976 4 years ago
Eso deberias preguntarselos a los mapuches que han sacado carreras profesionales y se quedan a vivir en las ciudades. Todas las culturas evolucionan ¿o crees que el hombre de las culturas europeas, asiaticas o indues tambien en sus origenes no vivian en cavernas?. Yo solo me hago preguntas y no es mi animo entrar en discuciones rabiosas. ¿porque siempre para rebatir tienen que ser descalificadores? Una buena argumentacion basta si creen tener la razon. La sobervia no es buena consejera
Latino1957 4 years ago
sabes latino, yo estudio economía, y conozco lo que es eficiencia y progreso, pero si hay algo que tengo muy claro, que no por querer crecimiento y desarrollo se debe aplastar a la gente.
aparte no te sientas ofendido, lo que te dijeron no fue una descalificación, no creo que consideres que te digan que estudies como una descalificación, da gracias y sigue el concejo que falta te hace.
griminina 4 years ago
Tu misma lo dices, eres estudiante. Cuando seas una profesional, porque el tener solo estudios y una carrera no garantiza eso, veras que ello conlleva un grado de humildad y no creese el cuento de ser infalible en las opiniones. El que opines distinto a mi, no significa que deba aceptarse que tu vision sea la unica valedera y menos sentirse con derecho a andar dando consejos por la vida como si ya lo supieras todo
Latino1957 4 years ago
claro, diferencia de opinion. yo opino que no puedes pasar sobre la gente y tu si.
bueno cuento aparte, hablas sobre la no violencia, este video muestra a una mujer que esta protestando sin dañar a nadie (mas que a ella misma) y vemos que nada ha logrado, que pocos saben lo que sucede por que los medios prefieren difundir las tribus urbanas como pokemones que esto.
yo no estoy con la violencia, para nada, pero es triste ver que lo que hacen pacíficamente no sirve para nada
griminina 4 years ago
Nuestras economías dependiente dejan a amplios sectores marginados del desarrollo, primer dato. Ellos han sido despojados de sus tierras durante los últimos 200 años, viviendo hacinados. Convertidos hoy en fuerza laboral eventual y barata para empresas agroindustriales y forestales que ocupan las que fueron sus tierras, muchos han logrado educarse y emprender la lucha por el rescate de su legado ancestral, identidad y tierras. Son parte de los sectores más deprimidos de américa latina.
alzarte 4 years ago
alzarte, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas de las que dices y por supuesto las respeto y sirven para el analisis de este tema que esta hoy muy vigente. Lo unico que siempre eh rebatido y jamas estare de acuerdo es que se emplee la violencia, porque con ella sufren los mas humildes y no los que la provocan. Tambien te felicito por la forma respetuosa en que espones tu punto. Hay que ponerle un grado de razionalidad a esta polemica y frenar tanta cabeza caliente.
Latino1957 4 years ago
El problema es que para ti mantener ejercitos, la injusticia social y la criminalización de estado a una etnia o grupo socoal no son violencia. O sea te faltan plumas para este debate.
Nonguenche 4 years ago
Los que hablan de sangre y navajas, son los mas cobardes porque si llegara la hora de luchar, son los primeros que se arrancan como ratas. Recuerdo a un "valiente" que una vez hablo de "nuestros corvos acerados" y despues andaba escondiendose para no ir a la carcel
Latino1957 4 years ago
tambien creo en el dialogo pero cuando es fructifero . pero debemos aclarar que los que provocan la violencia son los que ignoran los acuerdos y se burlan de la gente que busca la solucin atravez del dialogo.
cesar427 4 years ago
cuando se esta por el dialogo y se es pacifista de verdad, nunca se renuncia a el, aunque momentaneamente se tengan situaciones adversas. No se puede condicionar el dialogo a solo obtener ganacias, porque de lo contrario la batalla la estarian ganando los violentistas y eso solo trae sufrimiento, desgracias y muertes
Latino1957 4 years ago
compañera , su esfuerzo no será envano, la sangre ya está en la navaja, tan fuerte que la podemos oler. Nuestros hijos sabrán su nombre.
74111288 4 years ago
mapuches qliaos, ladrones y flojos
fachooo 4 years ago
el mapuche no es violento, es reaccionario!
sexysudaka 4 years ago
El pueblo solo se ha defendido de tanta barbaridad, hemos siempre sido un pueblo pacifico que sabe apreciar la naturaleza, pero hemos tenido que aprender de armas, para nuestra defensa.
Fuerza a la hermana Patricia!!. Maria Loreto desde muy lejos...
buenapalmate 4 years ago 2
No me gusta como siempre se cataloga a los Mapuche como un pueblo violento, porque no lo somos. Que haria usted, si alguien que no habla su idioma, que usted no conoce, entra a su casa, viola a su hija, a su esposa, come de su comida y le roba la casa? que haria?
buenapalmate 4 years ago
Me enferma la ignorancia del pueblo chile-no, con respecto al tema MAPUCHE actual, las necesidades y demandas para la Nacion de nuestro pueblo.
buenapalmate 4 years ago
La problemática mapuche es la que vive a diario el pueblo pobre y trabajador de nuestro país. La única diferencia es que la nación mapuche es capaz de reconocer la discriminación que han sufrido por parte de nosotros los chilenos y la actual indiferencia ante todo el terrorismo de Estado que se ha desatado frente a este pueblo-nación que solo lucha por la Tierra;
LaMagdatullida 4 years ago
Pura demagogia, parece mas una declaracion pannfletaria que un coemtario
Latino1957 4 years ago
No me corresponde a mi defender la causa mapuche. Ellos tendran sus motivos y argumentaciones. Puedo simpatizar con muchas de sus demandas y apoyarlas, pero no estare nunca de acuerdo con el uso de la violencia y la condenare siempre. Hoy dos lideres mapuches se reunieron con senadores para conversar. Ese es el camino, el diaologo respetuoso entre quienes nos representan
Latino1957 4 years ago
Esos diálogos, son solamente realizados, para taparle la boca a los mapuches. ¿Has visto algún progreso en favor de los mapuches, siendo que han habido TANTOS diálogos con jefes mapuches? Yo soy partidario de la violencia, aunque soy una persona pasiva, pero cuando al ser humano se le pasa por encima, hay que actuar, ya que poder, por lo tanto, el hombre hará lo que sea por dinero".
LandersGuitar 4 years ago
YA QUE* toda esa gente Elite que tiene grandes fortunas, la tiene gracias a la mayor parte de los ingresos del pais. A ellos no les interesa la gente, sólo les interesa el dinero. Todo esto conlleva a una sola meditación: "El hombre siempre ha querido poder, sin importar los medios que deba utilizar. En la actualidad, el dinero es PODER*, por lo tanto, el hombre hará lo que sea por dinero".
LandersGuitar 4 years ago
Las comunidades mapuches suman alrededor de 500.000 personas en chile y la gran mayoria son gente pacifica y que no comparte las acciones de violencia. Puedo no compartir todas las visiones mapuches, pero si creo tienen derecho a manifestarse, pero sin violencia. Si algunos creen que la violencia es el camino, entonces claro que somos divergentes y en eso no nos prondremos de acuerdo nunca
Latino1957 4 years ago
Estoy en contra de la violencia fisica, verbal y armada para la solucion de cualquier conflicto, aunque este pueda tener el caracter de legitimo. Prefiero a lideres ejempleres de la humanidad como Gandhi, Martin Luther King y otros, que predicaron no a la violencia, venga de donde venga. La violencia al final solo sirve a los agitadores y que manipulan cobardemente legitimas aspiraciones de muchos sectores que se sienten marginados o discriminados.
Latino1957 4 years ago
Pero asuma el debate , es clarísima su finta para no decir nada.
Mire "latino" su actitud es la que tiene la violencia instalada, para debatir hay que admitir la realidad, quien tiene las armas en las manos, quien solo aplica la judicialización para atender un conflicto social y político. Si
pezlobo 4 years ago
Siempre existiran los cabezas calientes que solo piensan en descalificar todo. Ellos son los unicos "inteligentes" y piensan que los demas son tontitos e ignorantes, que se dejan influenciar. ¿de donde sacan la informacion privilegiada que les permite ser tan iluminados?. Porque aparentemente el resto carece de sentido comun para analizar los hechos. La demagogia, intolerancia y miopia intelectual, solo sirve para cultivar ignorancia.
Latino1957 4 years ago
Piensas que por que usar un lenguaje según tu correcto, para debatir se legitima tu posición: ESO ES INTOLERANCIA. La info privilegiada es ubicarse sinceramente en el lugar del otro. Intenta asumir que el Estado chileno porta armas, vende armas , las ha usado contra su pueblo y claro es las sigue usando. No puedes seguir debatiendo, lo otro es como dices mopía intelectual e intolerancia a la verdad histórica.
pezlobo 4 years ago
Si leyeras mis comentarios, verias cual es mi pensamiento general sobre el tema. Pero tu ceguera y fanatismo no te permite ver mas alla de tu optica. El querer obligar a los demas a que piensen, actuen o sientan como tu, es una forma primitiva de feudalismo. ¿y piensas que eres tolerante? ¿quien eres tu para decidir quien debe debatir? ¿solo los que son como tu?
Latino1957 4 years ago
Me tratas de ciego, de fanàtico, y finalmente no respondes a nada del fondo de lo que te planteo. Estimar que tu planteo está teñido de lo que culturalmente ha imperado por un invasor, es una opinión que no debiese satanizarme como intentas hacerlo. Eso es lo mismo que han intentado hacer practicamente todos los medios de comunicación de masas e Chile sobre los mapuche y sobre Chavez por ej.
pezlobo 4 years ago
Pero asuma el debate , es clarísima su finta para no decir nada.
pezlobo 4 years ago
Mire su actitud es la que tiene la violencia instalada, para debatir hay que admitir la realidad, quien tiene las armas en las manos, quien solo aplica la judicialización para atender un conflicto social y político. Si ud. no quiere ver lo evidente no puede debatir.
pezlobo 4 years ago
que tanto tienen contra el carabinero? ellos solo hacen su trabajo.
alfiegunner 4 years ago
es increible el traslado asia el hospital le faltaron gendarmenes para cuidarla . como si fuera tan peligrosa porfavor preocupense gendarmenes de ver y cuidar bien a los que son realmente delincuentes
.
panchitocobain 4 years ago
panchito, la seguridad no es por la prisionera, sino por evitar un atentado en su contra y convertirla en martir. Como quisieran los agitadores tener otra victima a quien explotar
Latino1957 4 years ago
La gran mayoria de los chilenos no esta de acuerdo con la violencia. Hemos tenido una larga noche oscura en nuestra historia ultima, donde el terror, la violencia, la tortura, violacion de los derechos humanos, cubrio a lo largo y ancho la sociedad. La violencia, por mas que se quiera justificar, esta presente en el nivel mas bajo de la dignidad humana y se denigra quien la ejerce, quedando a nivel de los animales que no tienen razocinio y solo suelen ladrar mostrar los dientes y atacar
Latino1957 4 years ago
"Latino", bien sabrás que la violencia más odiosa, eliminadora del otro, desde lugo la ejerce el que TIENE LAS ARMAS EN SU PODER, y resulta que en esta historia hay quienes no han dudado en disparar contra hinocentes, así que tu majadería sobre la supuesta violencia de los mapuche , sólo existe en la cabeza de labados de cerebro, La Tercera hizo su trabajo, y en tus comentarios queda claro que lo hizo bien.
pezlobo 4 years ago
Si tu argumentacion se basa en la insolencia, descalificacion personal y falta de cultura civica, entonces no vales la pena que te contraargumente directamente a ti, porque no me interesa polemisar en ese nivel
Latino1957 4 years ago
Espero que el pueblo Mapuche logre su cometido, abajo la represión!!!!!
soniarv 4 years ago
Un grupo de historiados a escrito una carta en la cual se le pide la entrega de los terrenos usurpados a los mapuches, y creo que la liberación de los presos políticos mapuches.
esta guerra interna a existido desde siempre, porque los intentos de pacificación de la Araucania si han llevado a cabo a punta de arma; es obvio que se conteste esa violencia con mas violencia.
perrodelasangre 4 years ago
Si tu dices que hay que buscar una solucion digna ¿cual seria esa? Porque si se quiere dialogar, entonces necesarimente hay que buscar consensos y eso significa tomar en cuenta las distintas posiciones. Lo otro seria tratar de imponer y eso no es dialogo. Si es seguro que la violencia solo trae sufrimiento y no es precisamente para quienes son los agitadores, sino para la gente inocente.
Latino1957 4 years ago
Obviamente ya no ocurren las desapariciones, las violaciones a los derechos humanos por parte del oficialismo, la gente ya no vive con miedo y puede expresarse libremente y eso es un logro, en ese sentido la democracia se hace notar; pero el tema de la Araucania es todavia un problema que nos va quedando y es prioritario buscarle una solución digna.
perrodelasangre 4 years ago
Lamentablemente la represión existe en este régimen democrático. Pero es la represión que se ha ido manteniendo en el tiempo desde el tiempo de Pinochet, incluso de mucho antes.
perrodelasangre 4 years ago
jajaja peruano
panchitocobain 4 years ago
jajaja IDIOTA
inyaka 4 years ago
Estoy de acuerdo con la opinion de LATINO 1957 y no hay gente mas detestable que los comunistas. Bachelet es democrata, por lo tanto no es creible que exista represion en Chile y esto lo escribe un peruano.
XstroboscopicoX 4 years ago
Asi es amigo. Lamentablemenbte la violencia solo trae mas violencia y hace que el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma. Ojala eso lo entiendan los grupos minoritarios de mapuches que provocan violencia porque pueden dar paso a otras cabezas calientes que se crean con derecho a reprimirlos ellos mismos al margen del estado de derecho.
Latino1957 4 years ago
Nada justifica la violencia y menos del estado hacia una minoría , es un abuso, compara nomás el poder de cada bando y te darás cuenta. Estoy de acuerdo contigo en que la violencia trae más violencia, pero ya no estienmpo de ver quien arrojó la primera piedra, hay que sentarse a conversar como iguales para terminar con la represión. Todos somos seres humanos y merecemos respeto.
soniarv 4 years ago
No necesito que me lo digas para darme cuenta. Chile tiene 16 millones de habit. aprox. la gran mayoria mestisos. y las comunidades mapuches son aprox. 500.000.-¿sabias eso tu?. Hablas de quien arrojo la primera piedra. Cuando se comienzan a justificar las cosas, es facil caer en las injusticias. La inocencia absoluta no existe y antes de andar buscando culpables por todos lados, seria bueno no ser tan sobervio y pensar que se es depositario de la verdad absoluta.
Latino1957 4 years ago
Si lees bien mi comentario te darás cuenta que yo no estoy de acuerdo con hablar de quien arrojó la primera piedra, el que lo hace eres tu cuando dices que "el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma", tu si estás justificando la violencia,yo no. Espero que se sienten a concertar como iguales, ese es mi punto de vista, pero no se va a llegar a ningún lado tampoco si no se toma una medida al menos de concertación para acabar con tanta injusticia.
soniarv 4 years ago
Entonces en lo fundamental estamos de acuerdo en que la violencia no es el camino para la solucion de conflictos. Respecto a lo otro, es muy comun sacar de contexto las cosas. La frese completa es: "Lamentablemenbte la violencia solo trae mas violencia y hace que el adversario se sienta con derecho a responder de la misma forma". No incurras en esos errores
Latino1957 4 years ago
El problema es que los viejitos de la concertaciòn tienen el bicho del racismo y de la inoperancia a cuestas , llevan 16 años dejando la media cagaíta.
pezlobo 4 years ago
Tu lenguaje te delata. Tu debes tener padres, familiares o amigos viejitos, asi que mira alrededor tuyo antes de ser peyorativo. Lo facil es descalificar, lo dificil es argumentar y con fundamentos ya para esto se necesita mas intelecto y buenos modales
Latino1957 4 years ago
Me podran tildar de metido, Porq no todos reaccionan igual ante estas circunstancias, pero en definitiva esto sucede en otros paises y la solidaridad internacional y el apoyo mutuo existen, sobre todo entre latinoamericanos,de su pais vecino...libertad a todxs lxs presxs q resisten y luchan!
sabotajesocial 4 years ago
seras algo de la justicia que la defiendes o simplemente aguien con pocas neuronas ya que en este pais es ta lleno de delincuencia y tanto como el gobierno como la justicia se lo pasan por todos lados y se hacer los tontos pensemos con la cabeza no con el poto
panchitocobain 4 years ago
Cuando se entra al terreno de la descalificacion personal o la prepotencia para defender las posiciones, es justamente porque no se tiene la capacidad intelectual para argumentar con fundamentos. No me conoces y por lo tanto no puedes opinar de mis logros academicos. Te sorprenderias o quizas no, porque cuando hay fanatismo, eso limita la razon
Latino1957 4 years ago
miren la justicia en chile cuantos matones delicuntes corruptos femicidas violadores estafadores asen de las suyas y estan libres desen cuenta que cada dia ya no hay territorio mapuche que pasa con nuestras riquezas
panchitocobain 4 years ago
Muy mala la comparacion mi amigo. Si quieren pantear sus exigencias, que pueden ser muy justas, no deben emplear los metodos que usan los "matones delicuntes corruptos femicidas violadores estafadores". Asi no consiguen comprension o apoyo de la ciudadania. La justicia puede tener sus defectos, pero es mucho mejor que la ley de la selva o el ojo por ojo.
Latino1957 4 years ago
Porque no asumen con valentia sus actos? Si cometen actos delictuales o terroristas, no vengan despues a hacerse las victimas o decir que la justicia los discrimina cuando los sentencia. Eso es cobardia pura. Deberian aprender de Caupolican o Lautaro que enfrentaron con dignidad su destino y ahora son un ejemplo para su pueblo y el mundo. Quieren ser juez y parte ¡que caraduras¡
Latino1957 4 years ago
Grande Chepa, mujer revolucionaria, si mueres tu ejemplo no será en vano eso te lo aseguro.
talo 4 years ago
espero que algún día pueda estar libre el sur chileno de mano abusadora e indiscriminada del empresariado ciego, que se llena de nuestras riquezas y abusa de nuestra gente a cambio de un salario mínimo.
Espero que los mapuches puedan algún día administrar SU TERRITORIO por que tienen claro que es la naturaleza la dueña de la tierra y que hay que vivir en armonía con ella y les pertenece por herencia cultural.
(PAN PARA HOY DÍA, HAMBRE PARA MAÑANA).
facedu 4 years ago
el tema indigena es un tema pendiente año tras año, mirando en menos su constante lucha por cosas tan esenciales como las tierras que eran suyas, y que por privilegiar las riquezas privadas (como es la tónica en este pais) se les han sido arrebatadas. los medios de comunicación no han hecho más que criminalizar la causa mapuche y endiosar la de los carabineros y empresarios. indignante.
dancerpsique 4 years ago
craso error otra ves diciendo lo mismo que los comunistas y socialistas chile ha sufrido una larga y traumatica violacion a los derechos humanos yo no he sufrido nada gueon porque nos meten a la mayoria de los chilenos porque
bilotin 4 years ago
Conforme la agresion que desde el estado se les hace a los mapuche apoyando la inversion inhumana y avasalladora de los derechos de los otros, se genera un tipo de violencia que claro es menor que la que significa la anulacion del otro, de un pueblo..., ahora la delincuencia comùn, hummmmm, haz revisado cuantos delincuentes chilenos hay...
pezlobo 4 years ago
los mapuches no son tan pacificos muchos crimenes son cometidos poresto siempre en la cronica roja leo mapuche mato por un vaso de vino mato porque lo miro feo mato por una riña estos mapuches son bien violentos se acuerdan los cabesasos que le pegabauna india a un gueonen la conadi y dejaron la caga en un jusgado no se me va olvidar nunca eso
bilotin 4 years ago
y los derechos humanos dela gente inocente y de dueños de predio ah estan igual que sus socios los comunistas y socialistas vamos lavense la boca con los derechos humanos vamos
bilotin 4 years ago
por algo la condenaron a ud patricia no creo que sea por mapuche la justcia no se equivova
bilotin 4 years ago
encuentro el colmo que notengan avidencias como para darte diez años y un dia encambio hay wuones que matan sin piedad violan a niños inosentes que mate a sus mujeres y tengan una minima concena o esten libres que pasa con la justicia de mierda en este pais tendremos que tomarnos las cosas con nuestras propias manos y a los mapuchen dejen sus tierras tranquilas y dejenlos libres yo danissa toro
panchitocobain 4 years ago
bueno primero que nada si les este mensaje prima te quiero decir lo mucho que te quiero y apresio lucha por tu libertad y por la verdad de todos los presos mapuches porque vasta con el abuso de todos estos politicos y economistas vasta de pasar a llevar ala gente de nuestro pueblo cuidate un beso grande danissa y sige adelante
panchitocobain 4 years ago
me gustaria sacarle la chucha a un mapuche porfiado puta que son porfiados estos indios alcoholicos y le pegan a las mujeres
bilotin 4 years ago
Ves que eres racista, viejo eres una concecuencia lògica de una cultura invasiva y autodestructiva, la decadencia, la barbarie, el racismo, esa es tu honda.
pezlobo 4 years ago
que triste leer tus palabras llenas de violencia, ignorancia y discriminación, de prejuicios que huelen a cauce estancado.... la falta de amor hace que hables así... espero de corazón que tu vida te lleve a respetar y reconocer la Vida en cada una de las personas y a reconocer la Justicia más allá de los juzgados, los medios de comunicación oficiales y la voz de los empresarios y las grandes empresas...
naulipa 4 years ago
(mensaje anterior, en respuesta a los mensajes de bilotin)
naulipa 4 years ago
BILOTIN CHUPA EL PICHULIN!! de adonde saliste chileno bien nacido! jajajajajaja!! imbecil te parieron en cana!
cabezzudo 4 years ago
yo creo que cojeda a leido mucho sobre ls revolucion francesa el pueblo poca cosa se siente mal por tener un rey millonario asi que atacad al rey y despojadlo de sus riquesasy que el pueblo mande jaa cojeda poca cosa raton sin plata y fracasado estudia para que tengas plata y se alguien en la vida y noandes llorando porque no tienes plata muerto de hambre
bilotin 4 years ago
con la gente como cojeda nunca tendremos paz en chile a lo mejor este gueon es arabe taliban animalista vegetariano,narcotraficante y anarkista
bilotin 4 years ago
y es verdad loque dice latino la mayoria de chilenos que somos bien nacidos n estamos ni ahi con los mapuches asi que troncoso y mapuches viloentistas no me asustan y probaran las balas dela justicia me los meto en la raja nadien los pesca y la gueona ojala le den 15 años troncoso mejor que se muera no dejare que ningun mapuche nos quite y viole a nuestros hijos seran eliminados ya que son pocos los guoenes que huevean
bilotin 4 years ago
dojeda esta loco nos quiere llevar a una guerra interna como lo que pasa en los paises arabes que terrible justifica la violencia en todas sus formas espero la mayoria de este pais sea bien nacido y no pescar estos pensamientos seria terrible la solucion es meter preso a estos viloentistas mapuches que estan siendo apoyados por la extrema izquierda la que siempre se mete (lo que paso el 73) y si actuan con armas lamentablemente eliminarlos
bilotin 4 years ago
Mira bilotin o debo decir "chileno bien nacido", puta el hueon cursi, esos son resabios de un puto burgués, xenofóbico, faldero, mamá, hijito de papá, te voy a mandar al cura Tato para que te viole a ti primero
cdojeda1976 4 years ago
eso mismo dijo stalin y mato a mas de 22 millones de rusos
Latino1957 4 years ago
Lo segundo, me gustaría saber donde estudio Historia el vocero de gobiern, ya qUe al parecer no sabe interpretar la historia y con sus comentarios criminaliza a nuestro pueblo, el doble discurso y la defenza acérrima del gObierno a los grupos económicos me averguenza como chileno, a la mierda la concertación son una lacra de ladrones, corruptos y asesinos, siga señora Bachelet agachandose y poniendole el culo a los grupos económicos, mientras el pueblo mapuche se levanta...
cdojeda1976 4 years ago 2
quisiera en primer lugar apoyar a los peñis en la lucha mapuche, y es cierto, no podemos hacer frente a la represión armada y a la muerte de nuestros hermanos con piedras, el fuego ha que responderlo con mas fuego, esto significa a tomar las armas y defender cada uno lo suyo.
cdojeda1976 4 years ago
Lo peor que pueden hacer por la causa mapuche es usar la violencia terrorista. Asi el resto de chile, que somos la mayoria, nunca simpatisara con ellos. Los que hacen actos criminales y andan encapuchados deberian ser denunciados por los mismos mapuches decentes y pacificos y que son la mayoria
Latino1957 4 years ago
Ubicate la ley terrorista que se aplica ´fue criticada por inhibir el debido proceso por todos los de la Concertacion, pero ahora les toca aplicar a ellos, que tal? para mi los terroristas son los que hacen desaparecer formas de vida diversa para hacer negocios, en caso de resistencia, espionaje, persecuciones, carcel, torturas, etc. no creas en la Tv, menos en la RecerA
Nonguenche 4 years ago
perdona, yo no soy ningun tontito a quien se puede convercer con propagangas. Tengo la inteligencia necesaria para hacerme mi propia idea de las cosas. Nunca aceptare los medios terroristas para hacer valer derechos que incluso pueden ser justos. Los incendios existen, las quemas de casas existen, la prepotencia verbal y fisica existe, el amedrentamiento y los encapuchados. Todo eso lo vivimos con pinochet y ahora ustedes quieren legitimarlos. El victimisarse no es el mejor camino.
Latino1957 4 years ago
oye latino, esos que tu llamas terroristas, fueron los que lucharon y permitieron que Tu vivas en un país "libre", ahora que la concertación los criminalice y la población crea es cuestión tuya.
es una forma legitima de lucha, contra el poderoso aparato de estado
cdojeda1976 4 years ago
y quien eres tu para definir quienes son los que lucharon contra la dictadura?. La mayoria del pueblo de chile fue el que derroto a la dictadura ( entre los cuales yo me incluyo) y esa derrota no fue precisamente con la prepotencia, la demagogia, sectarismo o la violencia terrorista, sino, con las armas de la civilidad y las urnas
Latino1957 4 years ago