on avait une puissante armée a la 2nde aussi mais des généraux de merde et c'est le drame de notre histoire on a toujour eu des généraux de merde (2nde G M, algérie,indochine.......)
@Calinours14 , tu juges un peu vite… C'est certain qu'en 1914-1918 aucun général français n'était un génie Napoléonien – sans quoi on aurait gagné la guerre juste après la Marne. Mais comprends que ces hommes, formés dans les années 1870 ou 1880, se sont trouvés dans une guerre qui dépassait tout ce qu'on avait connu, avec des innovations radicales (avion, TSF, automobile…) et à gérer des armées de millions d'hommes sur des centaines de km. Qui aurait fait mieux?
Trop tôt après la 2ème GM et trop loin pour 1 France très fatiguée, à reconstruire qui n'avait pas la puissance et la richesse pour assurer 1 tel conflit si loin de la Métropole si tôt après les ravages de la 2èùe GM.
D'autant que les Indochinois chez eux étaient énormément aidés par la Chine voisine alors que les américains nous ont laissé seuls dans le bordel dans le but de récupérer les morceaux de notre ancienne colonie
La France y était prête, en tous cas + que pour la 2ème GM (ce qui n'est pas difficile), prête par 30 ans de préparation de la "revanche", ce fameux esprit de revanche dans laquelle baignait la société civile et militaire Française entre 1870 et 1914
Et nos généraux aussi, malgré les errements du début, leur tactique n'était pas si différente de celle des allemands, seuls les moyens inférieurs au début du moins étaient en leur défaveur
Sur la 1ère GM, lit donc ce que te dit Hippophilee c'est bien plus juste, proche et dit en connaissances des faits, de la réalité que tes raccourcies faciles et incultes de cette réalité
La 2ème GM ?
La France ne s'y est jamais préparée ou trop tardivement du moins
Après les horreurs et les pertes de la 1ère GM la mentalité dominante en France était d'éviter à tout prix un nouveau conflit sanglant
Du coup la France et son armée s'y prépara 10 ans après les nazis...
Au sol oui au niveau du nombre et même de la qualité notre force blindée n'avait pas grand chose à envier à celle de l'Allemagne en 1939
MAIS, et là oui sur ce cas seulement je te rejoins, notre état-major avait bien "1 guerre de retard"...
Là où notre état-major avait décidé d'utiliser les chars en petit groupe en soutien de l'infanterie, l'état -major allemand les avait regroupé en divisions entière rapide et puissante
A la vue de tout ça, aviation dépassée et mauvaise utilisation des blindés, on sait ce qu'il advint de la Bataille de France...
Bataille de France que je rappelle les Britanniques à nos côtés ont perdu eux aussi, il ont même reculé bien plus vite que nous, surprit eux aussi par la Guerre Éclair
Mais ça c'est bizarre personne n'en parle jamais...
Il faut dire que depuis la fin de la 2ème GM on vit dans un monde médiatique dominé par les anglo-saxons...
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cumbas 1 month ago
on avait une puissante armée a la 2nde aussi mais des généraux de merde et c'est le drame de notre histoire on a toujour eu des généraux de merde (2nde G M, algérie,indochine.......)
Calinours14 2 months ago
@Calinours14 , tu juges un peu vite… C'est certain qu'en 1914-1918 aucun général français n'était un génie Napoléonien – sans quoi on aurait gagné la guerre juste après la Marne. Mais comprends que ces hommes, formés dans les années 1870 ou 1880, se sont trouvés dans une guerre qui dépassait tout ce qu'on avait connu, avec des innovations radicales (avion, TSF, automobile…) et à gérer des armées de millions d'hommes sur des centaines de km. Qui aurait fait mieux?
Hippophilee 2 months ago
@Calinours14
1a)
Il est bon donc de te rappeler que sur le terrain militaire la Guerre d'Algérie a été gagné par l'Armée Française
cumbas 1 month ago
@Calinours14
2a)
Pour l'Indochine, trop tôt , trop loin.
Trop tôt après la 2ème GM et trop loin pour 1 France très fatiguée, à reconstruire qui n'avait pas la puissance et la richesse pour assurer 1 tel conflit si loin de la Métropole si tôt après les ravages de la 2èùe GM.
D'autant que les Indochinois chez eux étaient énormément aidés par la Chine voisine alors que les américains nous ont laissé seuls dans le bordel dans le but de récupérer les morceaux de notre ancienne colonie
cumbas 1 month ago
@Calinours14
3a)
La 1er GM ?
La France y était prête, en tous cas + que pour la 2ème GM (ce qui n'est pas difficile), prête par 30 ans de préparation de la "revanche", ce fameux esprit de revanche dans laquelle baignait la société civile et militaire Française entre 1870 et 1914
Et nos généraux aussi, malgré les errements du début, leur tactique n'était pas si différente de celle des allemands, seuls les moyens inférieurs au début du moins étaient en leur défaveur
cumbas 1 month ago
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@Calinours14
4a)
Sur la 1ère GM, lit donc ce que te dit Hippophilee c'est bien plus juste, proche et dit en connaissances des faits, de la réalité que tes raccourcies faciles et incultes de cette réalité
La 2ème GM ?
La France ne s'y est jamais préparée ou trop tardivement du moins
Après les horreurs et les pertes de la 1ère GM la mentalité dominante en France était d'éviter à tout prix un nouveau conflit sanglant
Du coup la France et son armée s'y prépara 10 ans après les nazis...
cumbas 1 month ago
@Calinours14
5a)
Si on se limite à 1 vue sommaire des chiffres de l'Armée Française en 1939 on dit "elle est puissante"
Mais il faut analyser + sérieusement
Notre aviation élément primordial, était à 90% obsolète et dépassée techniquement
Par exemple le seul chasseur moderne capable de rivaliser avec ceux de la Luftwaffe, "le Dewoitine 520" était en sous nombre et arrivé trop tard
Dans les airs, dimension oh combien importante on se battait en fait à 1 contre 6
cumbas 1 month ago
@Calinours14
6a)
Au sol oui au niveau du nombre et même de la qualité notre force blindée n'avait pas grand chose à envier à celle de l'Allemagne en 1939
MAIS, et là oui sur ce cas seulement je te rejoins, notre état-major avait bien "1 guerre de retard"...
Là où notre état-major avait décidé d'utiliser les chars en petit groupe en soutien de l'infanterie, l'état -major allemand les avait regroupé en divisions entière rapide et puissante
cumbas 1 month ago
@Calinours14
7a-fin)
A la vue de tout ça, aviation dépassée et mauvaise utilisation des blindés, on sait ce qu'il advint de la Bataille de France...
Bataille de France que je rappelle les Britanniques à nos côtés ont perdu eux aussi, il ont même reculé bien plus vite que nous, surprit eux aussi par la Guerre Éclair
Mais ça c'est bizarre personne n'en parle jamais...
Il faut dire que depuis la fin de la 2ème GM on vit dans un monde médiatique dominé par les anglo-saxons...
cumbas 1 month ago
vive la france! vive FFI vive l'armee francaise!
matutee321 9 months ago