Прикольно Анархисты с красными скорифанились о свободе и равенстве пиздят...... Хотя Ленин вроде Махно кинул и не один раз, да и сам Нестор Иванович был идейным интернационалистом и обожал погромы
PaulPraximerЯ не патриот. Вы бы вместо того чтоб за моей грамматикой следить, оспорили мои слова, ведь как я понимаю ваше несогласие с ними является первопричиной вашего высера.. А то как всегда ля ля.
Раздражает,что к Нестору Ивановичу пристроилось под знамёна фся неудавшаяся пиздорвань,во главе с...большевичками!!! Он,когда вёл про свободу,то подобного и вообразить немог,он в гробу переворачивается в то время как всякие крашенные педрилы эксплуатируют его Имя!
время на тебя тратить еще... здесь уже в комментах раз десять писал, предсказать твой ответ не сложно, у вас один и тот же шаблон на всех. Видимо, один мозг на все нс-движение...
если и впрямь интересно - почитай "хлеб и воля" Кропоткина, на википедии в крайнем случае посмотри. если просто хочешь инет-пиздобольством заняться - делай это на каком нибудь боновоском сайте, инет-войны вести тут не собираюсь...
PaulPraximer, если мы убьем тебеподобных, а также хаче5й, африков, косых и пр. То небудет наркомании. Наркомания восновном распространена среди анархистов и прочих неполноценных.
Скорее ЗОГ избавится от анарии, а потом мы избавимся от ЗОГ
Вот это правильные слова. Так и будет! Я не пойму на что анархисты в наше время вообще расчитывают?Мы им уготовили уже судьбу, их любимые газовые камеры.
Libertaireorsk, это ты умственно отсталый. Всем известно что мы боремся с наркоманией(синоним анархия), с убиицами, с наркоторговлей, с эмигрантами которые заняли наши рабочие места.
This "Marsh anarchists " (Марш анархистов) - a song by Russian anarchists start of the twentieth century, perepetaya modern punk band" не хочешь - не слушай "
Вот к примеру - черно-красный флаг ты считаешь союз коммунистов и анархистов, коммунистами ты считаешь сталинистов, и ты совершенно не понимаешь что такое анархизм, в результате ты не понимаешь сам предмет спора.
Я вообще все что в народе называется « левым движением» имел ввиду ввиду. Для большинства, это одна большая куча - от народной воли, Бакунина до Брежнева и Горбачова.
Ну, это очень глупый подход, хоть и наиболее распространенный. В таком случае я могу сказать что фашизм - это все, что за тоталитарное государство. То же самое будет.
Металкот - ты ГОНИШЬ. какие анархо-социалисты, такой идеологии нет. Ты хуйню какую то выдумал. Черно-красный флаг это анархо-СИНДИКАЛИСТЫ, где черный означает анархизм, а красное - рабочее движение. И причем ут Кастро? Чувак, ты совсем загнался. иди Кропоткина почитай.
Бля-ядь... тяжелый случай. Чувак, я тебя может удивлю, но анархизм - это вообще течение в социализме такое. Маркс с Бакуниным в курсе что срались постоянно, из за чего 1-й интернационал раскололся?
Я всегда думал, что красно чёрный флаг, символизирует союз коммунистов и анархистов. Странно Libertaireorsk мне доказывал, что идеальный коммунизм и анархия, это одно и то же, вы уж как не будь сами определитесь ребята.
Нет. В 19 веке красный и черный флаги были флагами всеего рабочего движения, и под ними ходили и анархи, и красные. Когда красные присвоили красный флаг себе, анархисты, помимо того что им достался черный флаг, некоторое время еще продолжали флаг красный использовать,
но он изменялся все вемя и пришел к такому состоянию, в котором его и используют анархо-синдикалисты: анархисты, концентрирующие стратегию на рабочем движении.
Коммунизм - конечная цель и анархистов, и марксистов (и те и другие являются социалистами, и цель у них одна). С той лишь разницей что анархисты хотят коммунизма сразу (и это у них не раз получалось), а марксисты - через переходный период посредством отмирания государство.
В дей1ствительности у них это ни разу не получилось, вместо отмирания происходило усиление гос. власти, и это всегда заканчивалось реставрацией капитализма (СССР, Китай, Куба и т.д.)
Платон был «марксистом»? Я имел ввиду древних греков. Это общее мнение сократической школы философии. И это с учётом их антигосударственной направленности, прям прагматизм с позитивизмом получается.
. Государство гавно, все попытки его разрушить, заканчиваться созданием другого государства. Объективная данность, реализм вывод, нужно уничтожать государство для создания угого, идеал которого ты себе представляешь.
Да ладно. Люди немного потешили себя мнимой свободой. В итоге ничего не вышло, ибо анархия это лишь переходный период.В любом случае развития событий, опять бы образовалось государство с властью и подчинёнными.
MetallKOT. В свете взаимоотношений с Америкой, мне вообще кажется, что Фидель свергал не выгодной CША режим Батисты под маркой борьбы за свободу. Кто бабло дал мне до сих пор интересно.
Вообще вся эта порнография с «островом свободы» мне напоминает современную борьбу с терроризмом, спектакль. Во всяком случае, капиталистические СМИ из этого брэнд уже сделали и мученики символы широко растиражированы и рамантизированны (для быдла, которому нужны кумиры).
а. ну да, не ответил, потому что тут слишком короткие сообщения, и переместившись на какой - нибудь форум это было бы удобней сделать... придется ответить в кратце. Большинство преступлений возникает по причине существования частной собственности и вытекающего отсюда социального неравенства. Потому при анархии, когда частной собственности не будет, преступлений уже становится намного меньше, и становятся скорее исключениями, чем правилами. Наказание определяет само общество - на собраниях.
Ну, пирожок ты украсть и не можешь, о какой краже может идти речь, если нет собственности? Но если представить что ты совершил преступление, то на собрании тебя будут судить, там и решат, как справедливей с тобой поступить. Я не пророк, что с тобой сделают - сказать заранее не могу.
А как будут распредиляться пирожки?Так если в этом объществе совершино приступление, виновник наказан опредиленным образом.А в соседним посилении совершино такое-же приступление и виновник наказан жёстче.Получаеться ниравинство или что-то всё это должно регламентировать - закон?Что являеться элементом государства.Как всё объщество будит контролировать это? - поделиться на органы, что опять-же будит элиментом государства...
б. Вот про собственность я тебе при тутошних пятиста символах точно много не расскажу. В кратце - собственность это во первых причина социального неравенства в обществе. К тому же несправедливо что одни люди должны работать на заводах в несколько смен что бы только прокормить свою семью, и не иметь при этом ничего, голодать, а другие, вообще не занятые в процессе производства и нифига не делающие получают результат труда этих рабочих и имеют все.
а чем это не справедлив анархический подход к собственности? Ты учти, что профессия гардеробщицы нужна не меньше, чем профессия уичтеля или рабочего на заводе. И к тому же нельзя точно сказать сколько ты внес в общество - такие факторы как плодородность участка, эффективность машины и т.д. зависят не от тебя ведь. потому рассчитать не получится.
Он не несправедлив, он абсурден во первых.Во вторых ты так и ни ответил почиму заработаное своим трудом, я должен делить или уйти если мне ни нравиться так жить?Ну и я к тому, анархии то ни получаеться...Нужно будит подчиняться принятому порядку и свобода личности уже теряиться...
б. Материальные блага в любом государственном и капиталистическом обществе распределяются неравномерно и далеко не справедливо. Если 20 % населения планеты потребляют 80 % производимого на планете, производя при этом не так много - это тоже несправедливо, и потому вымирают страны третьего мира (в том числе и Россия, хотя Россия по сравнению с остальными странами третьего мира живет неплохо). Каждый год разница между состоянием наиболее богатых и наиболее бедных людей все более увеличивается.
Почему меня должны заботить страны третьего мира, планета перенаселина - кто-то должен уйти.На то война и существует, каторая ниприменно начнёться?Почему эти страны ни создали свою эканомику?А про Россию можно сказать, коммунисты постарались обосрали всё что можно - у империи был колосальный эканомический рост, ни видоный доселе в истории.
Планета пока еще не перенаселена. Эти страны не создали свою экономику, потому что им этого не дают дядя Сэм и компания. Большевиков я и сам не люблю, но все таки надо признать что они её развили (куча народа погибла, но речь не о том), а при империи как раз все не очень развито было.
Ещё как переносилина, отсюда и миграци.Геопалитически относительно благополучно могут проживать 4 миллиарда человек, болие износ и катострофа.Есть два выхода жить илюзиями и умереть или уничтожать чужих и самому жить...Это жестокая правда жизни. Ниочень развито говоришь - самая прогрисирующая эканомика в мире, чего боялись заподные капиталисты и устроили революцию.
Смотря в чем это проявляется. Если это просто агитаторы, как на махновской Украине, то это их право. Ни один человек добровольно не променяет свободу и довольство на рабство и голод. Если на нас будут нападать с оружием, как то было в Испании, то ответим соответствующе. А вообще если кто то захочет жить не так, как того хочет общество - то он вполне может уйти и жить отдельно, один, или с такими же недовольными как он. Если же они будут посягать на свободу, то тут решит само общество.
Если ты имеешь в виду только такие, типа дворников - то может и найдутся, метлой махать легче чем на заводе работать. К тому же может это единственные свободные рабочие места? На других то предприятиях места не бесконечные, правильно? К тому же это не будет считаться позорной профессией, и желающие в результате найдутся.
в общагах/кибуцах/коммунах обычно уборку по очереди делают.
и еще ттяжелая физическая работа дает разнообразие в жизни. например, в СССР многие студенты ездили летом в стройотряды. ездили главным образом не за деньги, а чтобы сменить обстановку, пообщаться, найти друзей.
По моему ребята вы простые романтики, у меня даже неприязнь к вам пропала. Вы такие наивные, несомненно, хотите, что бы жизнь была лучше, только плохо себе это представляете. Поэтому и заносит вас в анархии и социализмы
Может ты и прав конечно,страна неможет держаться на одном пролетрском труде,но ведь ненадо забыватьо морали,весь капитализм-демократизм и тп. - это же всё тирания.при таком строе кому повезло-тот крутой,кому нет-тот гамно.
Я думаю государство должно быть со смешанной экономикой, к примеру, третий рейх и пролетарии и капиталисты жили хорошо. Я думаю здесь скорее нужна идея, но не классовая, так как трещит по швам, когда пролетарию подфартит, а национальная. Логично?
2.Демонстрация силы говоришь?Перад кем?Несколько сотен субкультурщиков тусующих андеграунде, каторые через пару лет станут стандартными обывателями(ты сам это знаешь,поиграют в анархию, а потом работэйшин) - это сила?
3.Повтаряю вопрос, чего вы добились?Какие цели приследуети?К чему поджигать чужие машины?
1) Это просто сравнение. Точно так же могу сказать коммунисты, пЕДРОсы и т.д.
2)Перед всеми. Такие люди, которые играют, есть, к сожалению, в любом движении. Но лично мы стараемся таких отсекать.
3)Добились? Много чего. К примеру если бы не анархисты, то многие люди сейчас бы уже на улице жили.
4) С целями все просто. Свобода, равенство, анархо-коммунизм. Разрушение государства, свободное общество, построенное на принципах социальной справедливости, общественная собственность, передача всей
5) Машины зачем жечь? Если машины простых работяг, то тогда не знаю. А если машину буржуя - то стоит пожалеть что в ней буржуя не оказалось. Классовая война вещь серьезная...
1.Ни лукавь, итак понятно - это был риторический вопрос...
2.Отсечь 90% движения?
3.Другими словами НИЧЕГО...
4.А как всё это ты предстовляйшь в жизни?Возьмём к примеру судебную власть, как она будит работать?Например, я предприниматель - заработал личным трудом благосостояние - почему, я должен делиться им с каким нибудь обоссаным панком,лодырем и бездельником?Как может существовать равенство, если люди от природы ни ровны?И отношения между льдми тебе друзья ближе чем я?Видишь нет равинства
Слышал песню "грожданской обороны" - государство?Там такие слова-задрочиные в подвал,изначально обричённые на полнейший провал, это про вас.Ваша проблема в том что вы призываете к разрушению государства, но ничего ни даёте взомен.Социум, да и вы сами не понимаете ваших идей, так обстрактные разсуждения и в итоге НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО.Как вы ни можите понять анархия это ни форма существования объщества, это периход от одного государства к другому.Анархия мать порядка...
Вы мне напоминаети большивиков.Они зделали ставку на самый многочисленный и мение образованный эликторат.Навешали лапши на уши типо социализма итд итп.Пришли к власти и устроили тиранический, народоугнитательный режим, а современная власть это тоже самое, только под другой вывеской.
Кто вы в своём большинстве?Ниудачники ничего ни добившиеся в жизни,пирманентные револьционеры, субкультурщики...Ты сам всё это знаешь!!!
Да, нас порождает сама власть. Точнее, результаты её существования - социальное неравенство, бедность, ментовской беспредел, и другие результаты существования власти. Не было бы власти - не было бы и анархистов, это естественно! Или, точнее сказать, все бы были анархистами... а если ищещь марионеточную оппозицию - это опять таки к НБП, или КПРФ какому...
Да, большевики стремились к власти. Но мы к власти не стремимся даже в переходном периоде. Во всех анархических обществах не было централизированной власти, вся власть принадлежала всему народу и все решалось на народных сходах самим народом. И, кстати, она показала себя эффективней монархии, "демократии", и большевизма. А в жизни счето ты взял что мы ничего не добились? партия маргинало - это НБП, а не мы. Многие анархисты учатся и работают.
А чем она себя показала эфиктивней монархии?Существованием мелких групп в тичении нескольких лет, не смеши.Да и там равенства думаю особо не было и командование с подчинёнными существовало.Где онархия то?Формировалось новое государство, точнее пытались.
Эффективней монархии в том, что уровень жизни вырос, производство поднялось, да и от фашистов, поддерживаемых войсками и техникой Гитлера и Муссолини вполне успешно отбивались, и практически победили. Проиграли потому что с другой стороны ударило СССР. Такого бы точно никто не выдержал в то время. Так что в социальном, экономическом и военном плане анархия сильней монархии. Ну так вот. Как все было описать тут нереально, потому предлагаю переместиться куда нибудь.
Во первых ты сейчас занимаешься подменой понятий.Те-же капиталисты по сути маскирующиеся под коммунистов разрушили две виликие империи, каторые по сути были благом для своего народа...Анархия здесь рядом ни стояла...
Нет, не так. Он основопложник марксизма. Марксизм - только одно из разветлений коммунистической (или, точнее говорить, социалистической) идеи. То, что они стремятся подмять под себя все движение - их поблемы.
Испанию я с Российской Империей не слеплял. Монархия имеется в виду испанская, а не российская.
Нет, коммунизм зародился задолго до Маркса в средневековых сектах (по другому нельзя было, религия то основополагающая была), собственность тоже до Маркса Прудон обругал.
2. Нет. 90% движения - просвещать, устраивать лекции и т.д. Если будут такие, кто все таки просто поугарать решил - естественно послать, это будет сразу видно.
3. Ну почему ничего? Анархисты очень много чего сделали. В основном борятся с фашизмом и защищают народ от власти - в большинстве столкновениях народа с властью анархисты являются радикальным ядром защиты от властей.
4. Как я это все представляю? запросто. так же как было в Испании в тридцатых, в махновской Украине, в Аргентине начала
нашего века. Примеров возникновения анархии - немало. И это вовсе не хаос и беспредел, как то наши враги представляют, а именно свобода, равенство и братство, самоуправление и т.д. В прочем на этом сайте вести дискуссии по теории анархизма вряд ли получится, проще будет куда нибудь переместиться тогда (здесь посты слишком маленькие). Кстати, все что я тут написал - это все и ко второму твоему посту относится - предлагаем мы не хаос и разрушение, а вполне гармоничную форму жизни общества.
Так ты одно и то-же мелишь, а как всё это работать будит(а точнее никогда не будит ибо утопия)ни говоришь?Да, я понимаю что вы предлогаети и по всей видимости лучше многих их вас, но это илюзия.
во первых. Было бы утопия, никогда бы не существовало. Однако существовало в махновской Украине, хоть и на небольшой территории. Существовало в Испании, на довольно большой территории, несколько больших регионов. Существовало в Аргентине, в государственном масштабе.
Ну так вот. Как будет работать. Люди, скажем, из одного дома собираются и сами все решают. Потом посылают своих делегатов на собрания улицы или района, или как там сочтут нужным. Делегату передается мандат, в котором указывается
воля собравшихся: как решили и т.д. Жители всегда могут отозвать своего делегата. Потом от улицы(района) посылается делегат на собрание городское. И т.д. это что касается власти.
Нет, властным органом это нельзя назвать - люди не кем то распоряжаются, а собой, то есть органы самоуправления. К тому же анархия имеет два перевода "безвластие" и "безначалие". Тут речь как раз о безначалии. а образ анархии как хаоса и беспредела приписали нам большевики и капиталисты.
ну да, потому что под властью понимаются органы УПРАВЛЕНИЯ. Управление и самоуправление вещи разные. Согласись, есть разница, начальник тебе что то приказал, или вы с ребятами на заводе сами собрались и сами все решили.
Все решать будут. Бардак не получится. Такая система - когда все решают - существовала в древних Афинах, в Киевской Руси (в Новгороде, вроде), в махновской Украине, в анархической Испании, в Аргентине начала 21 века. Вполне жизнеспособно. (я далеко не все примеры привел).
Ну да конечно существовала...Всё это чушь собачая.В Афинах и Руси существовла такая форма власти:Вече-Дума(самые богатые и влиятельные люди) каторые выбирали военного лидара Вождя(каторый зачастую становился доминатом - в военное время например).И религиозная власть Волхв - Аракул.Властью народа там и ни пахло, это всё только в красивых книжках бывает...
ага,казлы канеш,люди взрывали себя и убивали других людей ради справедливого будущего России...а потом к власти пришёл Сталин и начал своё тиранство,испгоанил все идеи заложенные марксом и лениным.
Именно козлы, а ты думаешь подобным образом можно оправдать тех, кто взрывал дома в москве или Волгодонске?Какой сталин, первые конслагеря открыла ещё "ленинская гвардия" на Белом море и прочие прелисти геноцида Русского народа.
нет. Ленин и Сталин анархистов вообще то расстреливали, а анархисты с красными воевали и в России, и в Испании, и вообще всюду. Если ты их под красными подразумеваешь.
Вы сами себя определяете как левые, красные ( красные анархисты) или я не прав? А дело и у социалистов и анархистов общее было, во всяком случае деньги на революцию поровну раздавали ( Б. Савинков) Да и плечом к плечу бывало стояли.
ну не анархисты а анархо-социалисты (красно-чёрный флаг),во времяреволюции коммунисты использовали анархистов как пушечное мясо,так что анарзисты наподдают на обоих,именнопоэтому 1 мая они шли нев одной колонне с КПРФ
Ну всёравно нельзя же в этом обвинять полностью социализм.многие люди теперь социализм представляюют как голод и терракты,а на самом деле то нитак всё,идея социализма на самом деле более чем совершенна.
Я представляю социализм как "наебалово" и "замануху", крошу прощения за мой французский.Теория социализма болие чем "обсурдна" ибо противоречит тысичелетиям жизни социума.Нет социализма, есть пасионарность...
А в России не вышло настоящего социализма потомучто уродов поставили во главу,и всётаки во главу государства,я сам как анархо-социалист исключаю. возможность одного человека(ЦККПСС) управлять милллионами людей.
вопервых гдето вышло,вспомни кубу и фиделя.Во вторых иллюзии справедливых и самоотверженных.и в третьих анархо-сцоиализм представляет власть всему народу,без единого "благо-правителя"
Ну и чего вышло? Красивая история и нищета и диктатура в итоге? Чего хорошего?Да уж на примере кубы мы видим второе и трете, особенно блага правителя. Кто кстати власть «всем» раздавать будет?Я первый запишусь.
а кто эту песню исполняет подскажите плиз...братья!!!!!!
ПАНКИ-ХОЙ!!!!!ВЫШИ ВЫШИ ЧЁРНЫЙ ФЛАГ!!!
Wolfman3285 1 year ago
Прикольно Анархисты с красными скорифанились о свободе и равенстве пиздят...... Хотя Ленин вроде Махно кинул и не один раз, да и сам Нестор Иванович был идейным интернационалистом и обожал погромы
gopstopkin 1 year ago
Частушка времён гражданской войны, хорошо отражает реальность эпохи:
Анархист с меня стащил
Полушубок тёткин.
Ах, тому ль его учил.
Господин Кропоткин?
terner18 2 years ago
Прекрасная песня ! (А)
Анархисты - против хаоса и беспорядка, анархисты это образованые в своём большинстве люди, по крайней мере знаю более сорока анархистов..
NewsIF 2 years ago
среди них нет ни одного кто бухает, даже курящих мало...а про панковв ээто отдельная темма. в основном анархисты это простые люди.
NewsIF 2 years ago
PaulPraximerЯ не патриот. Вы бы вместо того чтоб за моей грамматикой следить, оспорили мои слова, ведь как я понимаю ваше несогласие с ними является первопричиной вашего высера.. А то как всегда ля ля.
terner18 2 years ago
Comment removed
DEMPO92 2 years ago
боже как дети со своей анархией и нацизмом, народ не пора ли забить на идеи которые вами овладевают, не пора ли заняться делом?
BIGKRP 2 years ago
Раздражает,что к Нестору Ивановичу пристроилось под знамёна фся неудавшаяся пиздорвань,во главе с...большевичками!!! Он,когда вёл про свободу,то подобного и вообразить немог,он в гробу переворачивается в то время как всякие крашенные педрилы эксплуатируют его Имя!
PitbullUkranianSS 2 years ago
Шавки, вы так и не ответили на вопрос - что хорошего будет при вашей анархии?
vargvikingSS 2 years ago
время на тебя тратить еще... здесь уже в комментах раз десять писал, предсказать твой ответ не сложно, у вас один и тот же шаблон на всех. Видимо, один мозг на все нс-движение...
Libertaireorsk 2 years ago
если и впрямь интересно - почитай "хлеб и воля" Кропоткина, на википедии в крайнем случае посмотри. если просто хочешь инет-пиздобольством заняться - делай это на каком нибудь боновоском сайте, инет-войны вести тут не собираюсь...
Libertaireorsk 2 years ago 3
@vargvikingSS для тебя быдло даже писать противно...
MrPasa777 1 year ago
PaulPraximer, если мы убьем тебеподобных, а также хаче5й, африков, косых и пр. То небудет наркомании. Наркомания восновном распространена среди анархистов и прочих неполноценных.
vargvikingSS 2 years ago
Да-да, конечно, и останутся одни идиоты в стране. Флаг вам в руки, ветер в спину.
А ты уже многих убил, интернет-воин?
PaulPraximer 2 years ago
ты кому писал то, в общем? предыдущее сообщение?
Libertaireorsk 2 years ago
Бонам конечно же.
PaulPraximer 2 years ago
а, ну извиняюсь тогда...
Libertaireorsk 2 years ago
хуя себе... боны как всегда блещут интеллектом...
Libertaireorsk 2 years ago
Это смешно. Знаете, за что вы боретесь?
Вы действительно считаете, что строите светлое будущее своим детям?
п.с скорее всего, на меня посыплются оскорбления, ну что-же поделать, такой нрав у нынешних патриотов.
PaulPraximer 2 years ago
да кому ты нужен, оскорблять тебя еще...
Libertaireorsk 2 years ago
Скорее ЗОГ избавится от анарии, а потом мы избавимся от ЗОГ
Вот это правильные слова. Так и будет! Я не пойму на что анархисты в наше время вообще расчитывают?Мы им уготовили уже судьбу, их любимые газовые камеры.
eha9287 2 years ago
А шавки против нас потомучто если мы победим, то небудет чурок и они несмогут купить наркотик и уколотся.
Еще шавки думают что своими гейпарадами они свергнут систему.
Скорее ЗОГ избавится от анарии, а потом мы избавимся от ЗОГ
vargvikingSS 2 years ago
Libertaireorsk, это ты умственно отсталый. Всем известно что мы боремся с наркоманией(синоним анархия), с убиицами, с наркоторговлей, с эмигрантами которые заняли наши рабочие места.
vargvikingSS 2 years ago
Libertaireorsk А за что ты борешься!? А я тебе отвечу, за то что уже давно уже вымерло, и никогда невозродить!
eha9287 2 years ago
eha9287
Тупые пидоры - антифашисты наверно непоймут наших лозунгов.
vargvikingSS 2 years ago
ну так куда нам до вас, инеллектуалов. Даже сами не знаете, за что боретесь.
Libertaireorsk 2 years ago
Зиг Хаиль!
eha9287 2 years ago
Зиг Хайль! Истребим неарийскую заразу мохновского происхождения...
vargvikingSS 2 years ago
Слава Руси!!! И нашей белой рассе!!!
Скажи нет, анархии!!!
eha9287 2 years ago
Ну пусть они будут где-то на Кавказе, или в Африке, только не у нас...
vargvikingSS 2 years ago
vargvikingSS анархистов вообще не должно быть в мире, это просто тупое кодло наркоманов!
eha9287 2 years ago
eha9287, согласен на все 100%. Анархистов надо гноить в концлагерях. Причем мохновские свиньи невыживут не прикакой форме власти.
Шавки еще хуже чурок, потомучто кроме тогго что они дыбилы, еще и предатели нации.
vargvikingSS 2 years ago
Да..... гавно гавном! Анархия - мать беспорядка! Где то я слышал такие слова. Анархистов надо вообще истреблять, это же позор нации и мусор страны.
eha9287 2 years ago
Странно что этот гейпарад нераогнали менты.
Обычно шавки ссут проводить подобные мероприятия.
vargvikingSS 2 years ago
terner18
По-русски писать научись, патриот херов.
PaulPraximer 2 years ago
song name ?? :)
omosVSmpia 2 years ago
This "Marsh anarchists " (Марш анархистов) - a song by Russian anarchists start of the twentieth century, perepetaya modern punk band" не хочешь - не слушай "
Libertaireorsk 2 years ago
Тернер, по поводу того что ты писал, ответил в личку, так как слишкоммного писть.
Libertaireorsk 3 years ago
Тернер, ты тоже гонишь. Тоже Кропоткина почитай, что ли, что бы понять о чем говоришь. Ну там еще историю испанской революции, про махновщину и т.д.
Libertaireorsk 3 years ago
А в чом, я гоню, поясни. Если выскажешься по существу и я не смогу оспорить, то прочту крапоткина в ближайшее время.Довно хотел.
terner18 3 years ago
Вот к примеру - черно-красный флаг ты считаешь союз коммунистов и анархистов, коммунистами ты считаешь сталинистов, и ты совершенно не понимаешь что такое анархизм, в результате ты не понимаешь сам предмет спора.
Libertaireorsk 3 years ago
Да всё, я прекрасно понимаю. Просто вы сами уже давно запутались. Сталинизм-это тоталитарный режим, на руинах не получившейся мечты пролетария.
terner18 3 years ago
Никто не запутался. Сталинизм - это права форма большевизма.
Libertaireorsk 3 years ago
Я вообще все что в народе называется « левым движением» имел ввиду ввиду. Для большинства, это одна большая куча - от народной воли, Бакунина до Брежнева и Горбачова.
terner18 3 years ago
Ну, это очень глупый подход, хоть и наиболее распространенный. В таком случае я могу сказать что фашизм - это все, что за тоталитарное государство. То же самое будет.
Libertaireorsk 3 years ago
Согласен глупый. Но эти люди, сами себя так определяют.
terner18 2 years ago
Если хочешь - я могу скинуть в личку тебе ссылки на Кропоткина и статьи о практике анархизма.
Libertaireorsk 3 years ago
Не не надо у меня книга есть. Вот никак не доберусь почитать.
terner18 3 years ago
какая именно? он много что написал. Я бы особо рекомендовал "Хлеб и Воля"
Libertaireorsk 3 years ago
СОВРЕМЕННАЯ НАУКА И АНАРХИЯ
terner18 3 years ago
Тоже ничего. Хотя "Хлеб и Воля" является, так сказать, "библией" анархизма, в ней основные положения раскрываются.
Libertaireorsk 3 years ago
Металкот - ты ГОНИШЬ. какие анархо-социалисты, такой идеологии нет. Ты хуйню какую то выдумал. Черно-красный флаг это анархо-СИНДИКАЛИСТЫ, где черный означает анархизм, а красное - рабочее движение. И причем ут Кастро? Чувак, ты совсем загнался. иди Кропоткина почитай.
Libertaireorsk 3 years ago
почитал бы макса хотяб прежде чем к кропоткину бежать
Анархо-социализм - одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии основанного на взаимопомощи и солидарности всех людей.
анархо-социалисты\синдикалисты\коммунисты это всё одно и то-же
MetallKOT 3 years ago
Бля-ядь... тяжелый случай. Чувак, я тебя может удивлю, но анархизм - это вообще течение в социализме такое. Маркс с Бакуниным в курсе что срались постоянно, из за чего 1-й интернационал раскололся?
Libertaireorsk 3 years ago
Черно-красны флаг - именно ан-синдикалистский, хотя и анкомы его используют, но только потому что анкомы почти все ан-синдикалисты.
И вообще маркс - это марксизм, а кропоткин - анархизм. Ты что то перепутал, видимо.
Libertaireorsk 3 years ago
Я всегда думал, что красно чёрный флаг, символизирует союз коммунистов и анархистов. Странно Libertaireorsk мне доказывал, что идеальный коммунизм и анархия, это одно и то же, вы уж как не будь сами определитесь ребята.
terner18 3 years ago
Нет. В 19 веке красный и черный флаги были флагами всеего рабочего движения, и под ними ходили и анархи, и красные. Когда красные присвоили красный флаг себе, анархисты, помимо того что им достался черный флаг, некоторое время еще продолжали флаг красный использовать,
Libertaireorsk 3 years ago
но он изменялся все вемя и пришел к такому состоянию, в котором его и используют анархо-синдикалисты: анархисты, концентрирующие стратегию на рабочем движении.
Libertaireorsk 3 years ago
Но сейчас, это символ союза коммунистов и антифашистов? Или нет?
terner18 3 years ago
Нет, сейчас это то же, что и раньше - флаг анархистов.
Libertaireorsk 3 years ago
Коммунизм - конечная цель и анархистов, и марксистов (и те и другие являются социалистами, и цель у них одна). С той лишь разницей что анархисты хотят коммунизма сразу (и это у них не раз получалось), а марксисты - через переходный период посредством отмирания государство.
Libertaireorsk 3 years ago
В дей1ствительности у них это ни разу не получилось, вместо отмирания происходило усиление гос. власти, и это всегда заканчивалось реставрацией капитализма (СССР, Китай, Куба и т.д.)
Libertaireorsk 3 years ago
Как говорили Греки, анархия это путь от демократии, к тирании.
terner18 3 years ago
так там не анархисты это делали а марксисты
Libertaireorsk 3 years ago
Платон был «марксистом»? Я имел ввиду древних греков. Это общее мнение сократической школы философии. И это с учётом их антигосударственной направленности, прям прагматизм с позитивизмом получается.
terner18 3 years ago
. Государство гавно, все попытки его разрушить, заканчиваться созданием другого государства. Объективная данность, реализм вывод, нужно уничтожать государство для создания угого, идеал которого ты себе представляешь.
terner18 3 years ago
Ну не работает идея отмирания, не говоря о мгновенном создании
terner18 3 years ago
Идея отмирания не работает, да. Его сразу уничтожаить нужно.
Libertaireorsk 3 years ago
Вот именно.Это мировая история смены власти иначе как всегда, режим просто сменит маски. Нет демократии и выбора, есть сила оружия и воля.
terner18 2 years ago
А где у анархистов коммунизм получался?
Отмирание государства это когда жиды на плечах быдла к власти пришли, наобещав им колбасы. А потом сказали, что нужно ещё подождать.1917
terner18 3 years ago
В Испанской Революции в Арагоне и Каталонии.
Libertaireorsk 3 years ago
Да ладно. Люди немного потешили себя мнимой свободой. В итоге ничего не вышло, ибо анархия это лишь переходный период.В любом случае развития событий, опять бы образовалось государство с властью и подчинёнными.
terner18 2 years ago
MetallKOT. В свете взаимоотношений с Америкой, мне вообще кажется, что Фидель свергал не выгодной CША режим Батисты под маркой борьбы за свободу. Кто бабло дал мне до сих пор интересно.
terner18 3 years ago
Вообще вся эта порнография с «островом свободы» мне напоминает современную борьбу с терроризмом, спектакль. Во всяком случае, капиталистические СМИ из этого брэнд уже сделали и мученики символы широко растиражированы и рамантизированны (для быдла, которому нужны кумиры).
terner18 3 years ago
Как известно, капитал своих врагов или замалчивает, а если не может поливает грязью. А здесь что, другой эффект?
terner18 3 years ago
Гниды анархистские
RacistSupremacist 3 years ago
2.29 - ныне дохлая Бабурова засветилась...
terner18 3 years ago
как называется песня из видео?
Graf4eg 3 years ago
Это Гимн Анархистов.
contrstate 3 years ago
а где его скачать?
Graf4eg 3 years ago
Гугли..есть она в инете.Введи "Не хочешь - не слушай" - "Марш Анархистов" и смотри.
contrstate 3 years ago
спасибо) нашол) просто название песни не знал
Graf4eg 3 years ago
Не за что. :)
contrstate 3 years ago
Son solo unos pequebueses rebeldes! ¡¡Ni un obrero!!
Viva Trotsky!!
plusvaliaa 3 years ago
Viva la Revolution! Viva la Anarhia! А Троцкого - на хрен, куда подальше...
Libertaireorsk 3 years ago
Libertaireorsk
а.Ты так и ни ответил, как будит существовать судебная система при анархии?
б.Так-же ни отватил на мой вопрос про предпринимателя и панка, почему собственность должна быть объщей?
в.При любой системе будут нидавольные, что вы будите с ними делать(а они 100% будут бороться за свой права и разрушать вашь строй)?
г.Как вы заполните маловостребованные, но ниобходимые отрасли экономики, если каждый делает что хочет?
Очень интиресно получить аргументированые ответы на эти вопросы
terner18 3 years ago
а. ну да, не ответил, потому что тут слишком короткие сообщения, и переместившись на какой - нибудь форум это было бы удобней сделать... придется ответить в кратце. Большинство преступлений возникает по причине существования частной собственности и вытекающего отсюда социального неравенства. Потому при анархии, когда частной собственности не будет, преступлений уже становится намного меньше, и становятся скорее исключениями, чем правилами. Наказание определяет само общество - на собраниях.
Libertaireorsk 3 years ago
Ну я украл пирожёк, по каким механизмам меня будит судить объщество.Грибоедова читал, а судьи кто?
terner18 3 years ago
давай вначале я на все вопросы отвечу, а потом новые задавай, а то тут все перепутается.
Libertaireorsk 3 years ago
Ну, пирожок ты украсть и не можешь, о какой краже может идти речь, если нет собственности? Но если представить что ты совершил преступление, то на собрании тебя будут судить, там и решат, как справедливей с тобой поступить. Я не пророк, что с тобой сделают - сказать заранее не могу.
Libertaireorsk 3 years ago
А как будут распредиляться пирожки?Так если в этом объществе совершино приступление, виновник наказан опредиленным образом.А в соседним посилении совершино такое-же приступление и виновник наказан жёстче.Получаеться ниравинство или что-то всё это должно регламентировать - закон?Что являеться элементом государства.Как всё объщество будит контролировать это? - поделиться на органы, что опять-же будит элиментом государства...
terner18 3 years ago
б. Вот про собственность я тебе при тутошних пятиста символах точно много не расскажу. В кратце - собственность это во первых причина социального неравенства в обществе. К тому же несправедливо что одни люди должны работать на заводах в несколько смен что бы только прокормить свою семью, и не иметь при этом ничего, голодать, а другие, вообще не занятые в процессе производства и нифига не делающие получают результат труда этих рабочих и имеют все.
Libertaireorsk 3 years ago
Несравидливо и по другому несправидливо, как быть?Анархия явно ни выход...
terner18 3 years ago
а чем это не справедлив анархический подход к собственности? Ты учти, что профессия гардеробщицы нужна не меньше, чем профессия уичтеля или рабочего на заводе. И к тому же нельзя точно сказать сколько ты внес в общество - такие факторы как плодородность участка, эффективность машины и т.д. зависят не от тебя ведь. потому рассчитать не получится.
Libertaireorsk 3 years ago
Он не несправедлив, он абсурден во первых.Во вторых ты так и ни ответил почиму заработаное своим трудом, я должен делить или уйти если мне ни нравиться так жить?Ну и я к тому, анархии то ни получаеться...Нужно будит подчиняться принятому порядку и свобода личности уже теряиться...
terner18 3 years ago
б. Материальные блага в любом государственном и капиталистическом обществе распределяются неравномерно и далеко не справедливо. Если 20 % населения планеты потребляют 80 % производимого на планете, производя при этом не так много - это тоже несправедливо, и потому вымирают страны третьего мира (в том числе и Россия, хотя Россия по сравнению с остальными странами третьего мира живет неплохо). Каждый год разница между состоянием наиболее богатых и наиболее бедных людей все более увеличивается.
Libertaireorsk 3 years ago
Почему меня должны заботить страны третьего мира, планета перенаселина - кто-то должен уйти.На то война и существует, каторая ниприменно начнёться?Почему эти страны ни создали свою эканомику?А про Россию можно сказать, коммунисты постарались обосрали всё что можно - у империи был колосальный эканомический рост, ни видоный доселе в истории.
terner18 3 years ago
Планета пока еще не перенаселена. Эти страны не создали свою экономику, потому что им этого не дают дядя Сэм и компания. Большевиков я и сам не люблю, но все таки надо признать что они её развили (куча народа погибла, но речь не о том), а при империи как раз все не очень развито было.
Libertaireorsk 3 years ago
Ещё как переносилина, отсюда и миграци.Геопалитически относительно благополучно могут проживать 4 миллиарда человек, болие износ и катострофа.Есть два выхода жить илюзиями и умереть или уничтожать чужих и самому жить...Это жестокая правда жизни. Ниочень развито говоришь - самая прогрисирующая эканомика в мире, чего боялись заподные капиталисты и устроили революцию.
terner18 3 years ago
Смотря в чем это проявляется. Если это просто агитаторы, как на махновской Украине, то это их право. Ни один человек добровольно не променяет свободу и довольство на рабство и голод. Если на нас будут нападать с оружием, как то было в Испании, то ответим соответствующе. А вообще если кто то захочет жить не так, как того хочет общество - то он вполне может уйти и жить отдельно, один, или с такими же недовольными как он. Если же они будут посягать на свободу, то тут решит само общество.
Libertaireorsk 3 years ago
г. Что ты имеешь в виду под маловостребованными? какие именно?
Libertaireorsk 3 years ago
Кто говно убирать то будит или ты думаешь любители этого дела найдуться?Ещё могу сотню примеров привести - надо?
terner18 3 years ago
Если ты имеешь в виду только такие, типа дворников - то может и найдутся, метлой махать легче чем на заводе работать. К тому же может это единственные свободные рабочие места? На других то предприятиях места не бесконечные, правильно? К тому же это не будет считаться позорной профессией, и желающие в результате найдутся.
Libertaireorsk 3 years ago
Может найдуться, точно низнаешь?Тогда как собираешься строить новое объщество?
Да ладно уж юлить...
terner18 3 years ago
в общагах/кибуцах/коммунах обычно уборку по очереди делают.
и еще ттяжелая физическая работа дает разнообразие в жизни. например, в СССР многие студенты ездили летом в стройотряды. ездили главным образом не за деньги, а чтобы сменить обстановку, пообщаться, найти друзей.
svoichelovek 3 years ago
Все это разсыпаеться при первом комфликте, а при союзе восновном абязаловка была.
terner18 3 years ago
По моему ребята вы простые романтики, у меня даже неприязнь к вам пропала. Вы такие наивные, несомненно, хотите, что бы жизнь была лучше, только плохо себе это представляете. Поэтому и заносит вас в анархии и социализмы
terner18 3 years ago
Может ты и прав конечно,страна неможет держаться на одном пролетрском труде,но ведь ненадо забыватьо морали,весь капитализм-демократизм и тп. - это же всё тирания.при таком строе кому повезло-тот крутой,кому нет-тот гамно.
MetallKOT 3 years ago
Я думаю государство должно быть со смешанной экономикой, к примеру, третий рейх и пролетарии и капиталисты жили хорошо. Я думаю здесь скорее нужна идея, но не классовая, так как трещит по швам, когда пролетарию подфартит, а национальная. Логично?
terner18 3 years ago
И чего вы дабились?
terner18 3 years ago
а ты?
Libertaireorsk 3 years ago
В чём?
terner18 3 years ago
а мы в чем?
Libertaireorsk 3 years ago
В подобных акциях, разве ты ни понял?Вроде коментарии к этому видео...
terner18 3 years ago
к этому. добились много чего. а чего добились нацисты "Правым Первомаем"? Помоему все эти шествия - демонстрация силы, не более. Или нет?
Libertaireorsk 3 years ago
1.При чём здесь нацисты, мы обсуждаем это видео?
2.Демонстрация силы говоришь?Перад кем?Несколько сотен субкультурщиков тусующих андеграунде, каторые через пару лет станут стандартными обывателями(ты сам это знаешь,поиграют в анархию, а потом работэйшин) - это сила?
3.Повтаряю вопрос, чего вы добились?Какие цели приследуети?К чему поджигать чужие машины?
terner18 3 years ago
1) Это просто сравнение. Точно так же могу сказать коммунисты, пЕДРОсы и т.д.
2)Перед всеми. Такие люди, которые играют, есть, к сожалению, в любом движении. Но лично мы стараемся таких отсекать.
3)Добились? Много чего. К примеру если бы не анархисты, то многие люди сейчас бы уже на улице жили.
4) С целями все просто. Свобода, равенство, анархо-коммунизм. Разрушение государства, свободное общество, построенное на принципах социальной справедливости, общественная собственность, передача всей
Libertaireorsk 3 years ago
власти всему обществу.
5) Машины зачем жечь? Если машины простых работяг, то тогда не знаю. А если машину буржуя - то стоит пожалеть что в ней буржуя не оказалось. Классовая война вещь серьезная...
Libertaireorsk 3 years ago
1.Ни лукавь, итак понятно - это был риторический вопрос...
2.Отсечь 90% движения?
3.Другими словами НИЧЕГО...
4.А как всё это ты предстовляйшь в жизни?Возьмём к примеру судебную власть, как она будит работать?Например, я предприниматель - заработал личным трудом благосостояние - почему, я должен делиться им с каким нибудь обоссаным панком,лодырем и бездельником?Как может существовать равенство, если люди от природы ни ровны?И отношения между льдми тебе друзья ближе чем я?Видишь нет равинства
terner18 3 years ago
Слышал песню "грожданской обороны" - государство?Там такие слова-задрочиные в подвал,изначально обричённые на полнейший провал, это про вас.Ваша проблема в том что вы призываете к разрушению государства, но ничего ни даёте взомен.Социум, да и вы сами не понимаете ваших идей, так обстрактные разсуждения и в итоге НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО.Как вы ни можите понять анархия это ни форма существования объщества, это периход от одного государства к другому.Анархия мать порядка...
terner18 3 years ago
Вы мне напоминаети большивиков.Они зделали ставку на самый многочисленный и мение образованный эликторат.Навешали лапши на уши типо социализма итд итп.Пришли к власти и устроили тиранический, народоугнитательный режим, а современная власть это тоже самое, только под другой вывеской.
Кто вы в своём большинстве?Ниудачники ничего ни добившиеся в жизни,пирманентные револьционеры, субкультурщики...Ты сам всё это знаешь!!!
terner18 3 years ago
Мне кажеться вас порождает сома власть, марионеточная оппозиция - это всегда делолось...
Я уверен что 90% людей на видео, будет нечего ответить после трёх моих вопросов.Как ты думаешь так это или нет?
terner18 3 years ago
Да, нас порождает сама власть. Точнее, результаты её существования - социальное неравенство, бедность, ментовской беспредел, и другие результаты существования власти. Не было бы власти - не было бы и анархистов, это естественно! Или, точнее сказать, все бы были анархистами... а если ищещь марионеточную оппозицию - это опять таки к НБП, или КПРФ какому...
Libertaireorsk 3 years ago
А где равенство?Да нет образовалось другая власть, новый порядок.Лучше или хуже, но ни анархия - это точно...
terner18 3 years ago
Да, большевики стремились к власти. Но мы к власти не стремимся даже в переходном периоде. Во всех анархических обществах не было централизированной власти, вся власть принадлежала всему народу и все решалось на народных сходах самим народом. И, кстати, она показала себя эффективней монархии, "демократии", и большевизма. А в жизни счето ты взял что мы ничего не добились? партия маргинало - это НБП, а не мы. Многие анархисты учатся и работают.
Libertaireorsk 3 years ago
А чем она себя показала эфиктивней монархии?Существованием мелких групп в тичении нескольких лет, не смеши.Да и там равенства думаю особо не было и командование с подчинёнными существовало.Где онархия то?Формировалось новое государство, точнее пытались.
terner18 3 years ago
Эффективней монархии в том, что уровень жизни вырос, производство поднялось, да и от фашистов, поддерживаемых войсками и техникой Гитлера и Муссолини вполне успешно отбивались, и практически победили. Проиграли потому что с другой стороны ударило СССР. Такого бы точно никто не выдержал в то время. Так что в социальном, экономическом и военном плане анархия сильней монархии. Ну так вот. Как все было описать тут нереально, потому предлагаю переместиться куда нибудь.
Libertaireorsk 3 years ago
Во первых ты сейчас занимаешься подменой понятий.Те-же капиталисты по сути маскирующиеся под коммунистов разрушили две виликие империи, каторые по сути были благом для своего народа...Анархия здесь рядом ни стояла...
terner18 3 years ago
во первых подменой понятий занимаешься ты, потому что коммунисты и марксисты - вещи разные...
Во вторых я тут не про СССР писал. Я писал что анархическую часть Испании с одной стороны АТАКОВАЛО СССР, а с другой Гитлер и Муссолини.
Libertaireorsk 3 years ago
А в чём разные, карл маркс основоположник коммунизма, разве ни так?
Про испанию ни понял, как то ты всё вместе с Росийской империей слепил...
terner18 3 years ago
Нет, не так. Он основопложник марксизма. Марксизм - только одно из разветлений коммунистической (или, точнее говорить, социалистической) идеи. То, что они стремятся подмять под себя все движение - их поблемы.
Испанию я с Российской Империей не слеплял. Монархия имеется в виду испанская, а не российская.
Libertaireorsk 3 years ago
Маркс основоположник идеи коммунизма, все основные лишь развивали его идей в базисных понятиях ни расходились или ни так?В чём разница?
terner18 3 years ago
Нет, коммунизм зародился задолго до Маркса в средневековых сектах (по другому нельзя было, религия то основополагающая была), собственность тоже до Маркса Прудон обругал.
Libertaireorsk 3 years ago
Хорошо, что из этого - всеровно это только мечты.Для построения коммунизма, как минимум нужно вырастить общество сверхчеловеков...
В каких сектах? - вы же против религий...
terner18 3 years ago
2. Нет. 90% движения - просвещать, устраивать лекции и т.д. Если будут такие, кто все таки просто поугарать решил - естественно послать, это будет сразу видно.
3. Ну почему ничего? Анархисты очень много чего сделали. В основном борятся с фашизмом и защищают народ от власти - в большинстве столкновениях народа с властью анархисты являются радикальным ядром защиты от властей.
4. Как я это все представляю? запросто. так же как было в Испании в тридцатых, в махновской Украине, в Аргентине начала
Libertaireorsk 3 years ago
нашего века. Примеров возникновения анархии - немало. И это вовсе не хаос и беспредел, как то наши враги представляют, а именно свобода, равенство и братство, самоуправление и т.д. В прочем на этом сайте вести дискуссии по теории анархизма вряд ли получится, проще будет куда нибудь переместиться тогда (здесь посты слишком маленькие). Кстати, все что я тут написал - это все и ко второму твоему посту относится - предлагаем мы не хаос и разрушение, а вполне гармоничную форму жизни общества.
Libertaireorsk 3 years ago
Так ты одно и то-же мелишь, а как всё это работать будит(а точнее никогда не будит ибо утопия)ни говоришь?Да, я понимаю что вы предлогаети и по всей видимости лучше многих их вас, но это илюзия.
terner18 3 years ago
во первых. Было бы утопия, никогда бы не существовало. Однако существовало в махновской Украине, хоть и на небольшой территории. Существовало в Испании, на довольно большой территории, несколько больших регионов. Существовало в Аргентине, в государственном масштабе.
Ну так вот. Как будет работать. Люди, скажем, из одного дома собираются и сами все решают. Потом посылают своих делегатов на собрания улицы или района, или как там сочтут нужным. Делегату передается мандат, в котором указывается
Libertaireorsk 3 years ago
воля собравшихся: как решили и т.д. Жители всегда могут отозвать своего делегата. Потом от улицы(района) посылается делегат на собрание городское. И т.д. это что касается власти.
Libertaireorsk 3 years ago
Тоесть властный орган существует, а это уже элимент государства.Где-же анархия?
terner18 3 years ago
Нет, властным органом это нельзя назвать - люди не кем то распоряжаются, а собой, то есть органы самоуправления. К тому же анархия имеет два перевода "безвластие" и "безначалие". Тут речь как раз о безначалии. а образ анархии как хаоса и беспредела приписали нам большевики и капиталисты.
Libertaireorsk 3 years ago
Нет это как раз и есть элимент власти...
Вы сами заявляете об анархии как о безвластии...
terner18 3 years ago
ну да, потому что под властью понимаются органы УПРАВЛЕНИЯ. Управление и самоуправление вещи разные. Согласись, есть разница, начальник тебе что то приказал, или вы с ребятами на заводе сами собрались и сами все решили.
Libertaireorsk 3 years ago
Нисоглашусь, кто будит принимать решения в различных вопросах все или компитентные люди?Просто бардак получиться и голод.
terner18 3 years ago
Все решать будут. Бардак не получится. Такая система - когда все решают - существовала в древних Афинах, в Киевской Руси (в Новгороде, вроде), в махновской Украине, в анархической Испании, в Аргентине начала 21 века. Вполне жизнеспособно. (я далеко не все примеры привел).
Libertaireorsk 3 years ago
Ну да конечно существовала...Всё это чушь собачая.В Афинах и Руси существовла такая форма власти:Вече-Дума(самые богатые и влиятельные люди) каторые выбирали военного лидара Вождя(каторый зачастую становился доминатом - в военное время например).И религиозная власть Волхв - Аракул.Властью народа там и ни пахло, это всё только в красивых книжках бывает...
terner18 3 years ago
ага,казлы канеш,люди взрывали себя и убивали других людей ради справедливого будущего России...а потом к власти пришёл Сталин и начал своё тиранство,испгоанил все идеи заложенные марксом и лениным.
MetallKOT 3 years ago
Именно козлы, а ты думаешь подобным образом можно оправдать тех, кто взрывал дома в москве или Волгодонске?Какой сталин, первые конслагеря открыла ещё "ленинская гвардия" на Белом море и прочие прелисти геноцида Русского народа.
terner18 3 years ago 2
а при чем тут мы, спрашивается?
Libertaireorsk 3 years ago
Вы идейные продолжатели дела ленина и сталина (кто кого больше любит), иле нет?
terner18 3 years ago
нет. Ленин и Сталин анархистов вообще то расстреливали, а анархисты с красными воевали и в России, и в Испании, и вообще всюду. Если ты их под красными подразумеваешь.
Libertaireorsk 3 years ago
2Libertaireorsk: вообще-то в Испании троцкисты (POUM) и анархи (CNT) были по одну сторону баррикад..
svoichelovek 3 years ago
Вообще то ПОУМ не были троцкистами. Их так называют обычно те, кто мало о них слышал. Троцкий их вообще истерично ругал.
Libertaireorsk 3 years ago
Вы сами себя определяете как левые, красные ( красные анархисты) или я не прав? А дело и у социалистов и анархистов общее было, во всяком случае деньги на революцию поровну раздавали ( Б. Савинков) Да и плечом к плечу бывало стояли.
terner18 3 years ago
Почему тогда анархисты не наподдают ( во всех смыслах) на коммунистов и наподдают на правых?
terner18 3 years ago
ну не анархисты а анархо-социалисты (красно-чёрный флаг),во времяреволюции коммунисты использовали анархистов как пушечное мясо,так что анарзисты наподдают на обоих,именнопоэтому 1 мая они шли нев одной колонне с КПРФ
MetallKOT 3 years ago
Ну всёравно нельзя же в этом обвинять полностью социализм.многие люди теперь социализм представляюют как голод и терракты,а на самом деле то нитак всё,идея социализма на самом деле более чем совершенна.
MetallKOT 3 years ago
Я представляю социализм как "наебалово" и "замануху", крошу прощения за мой французский.Теория социализма болие чем "обсурдна" ибо противоречит тысичелетиям жизни социума.Нет социализма, есть пасионарность...
terner18 3 years ago
А в России не вышло настоящего социализма потомучто уродов поставили во главу,и всётаки во главу государства,я сам как анархо-социалист исключаю. возможность одного человека(ЦККПСС) управлять милллионами людей.
MetallKOT 3 years ago
А где вышло?Нигде. Иво социализм, это мечлы и илюзии слабых и бедных.Плюс те каторые приходят к власти на таких мечтах.
terner18 3 years ago
вопервых гдето вышло,вспомни кубу и фиделя.Во вторых иллюзии справедливых и самоотверженных.и в третьих анархо-сцоиализм представляет власть всему народу,без единого "благо-правителя"
MetallKOT 3 years ago
Ну и чего вышло? Красивая история и нищета и диктатура в итоге? Чего хорошего?Да уж на примере кубы мы видим второе и трете, особенно блага правителя. Кто кстати власть «всем» раздавать будет?Я первый запишусь.
terner18 3 years ago
Ну вспомнил и что: нищета, власть имущие эксплуатируют не имущих, как и везде.
terner18 3 years ago