Der Bundesrechnungshof sagt auch dass sich ein Komplettumzug nach Berlin nicht lohnt. Trotzdem stellen es die Medien immer so dar als würde ein Komplettumzug Geld sparen.
"Im 3. Reich waren auch viele für d NSDAP, ohne zu wissen, was auf sie zukam!"
Das sagt ihr LINKEN SPATZENHIRNE zu jemandem, sich als Befürworter "outet"??
Mann, Mann, Mann ... bin erst letzte Woche hier in Stuttgart wahlberechtigt worden, da seit 3 Monaten erst in S. Als Autofahrer und NIcht-BWler bin ich aus Sachargumenten sogar gegen S21.
Aber die verlogene,intolerante, dumme, humorlose und gesetzeswidrige Art zu "demonstrieren" hat mich klar FÜR S21 werden lassen!
darum sieht deutschland aus wie ein museum und im rest der Welt wird neu gebaut, aber nachher jammern alle dass nie was neues passiert!, dass das ganze Geld wieder zur hälfte an den Bund geht, vergessen wohl auch alle, wo gehen denn die Steuern der Firmen und Arbeiter die an dem Bau beteiligt sind hin?
Eine grüne Bewegung mit bräunlichen Untertönen macht sich also für ein toll reaktionär aussehendes Bahnhofsgebäude stark. In den Anti-S21 lebt sich die unappetitliche deutsche Volkskollektivseele aus. Dieses verwöhnte Deutsch-Kollektivseelepack hätte früher mit allergrößter Überzeugung die Nazis gewählt. Die ÖR sind übrigens auch ganz vorne mit dabei. Wahrscheinlich führen sie in den ÖR auch bald wieder die Wochenschau ein.
was meint ihr, jetzt kommt erst mal das schlagloch rekord jahr, man könnte die straßen ja mal richtig sanieren so das es nicht jedes beschissene jahr das gleiche währe.
Dann laßt doch den verblödeten Wohlstands-gegen-alles-Schwaben weiterhin ihre „auf de schwäb'sche Eisebahne“. Nehmt bitte das Geld für S21 und baut dafür Magdeburg21, einen supermodernen Tiefbahnhof! Und nehmt das Geld für die NBS Stuttgart-Ulm und schließt endlich auch Magdeburg und Potsdam an eine Magistrale an (Paris/Amsterdam – Berlin – Moskau)! Bitte, bitte!
08:25 min: Tja, der ehem. MP Teufel hatte das Projekt zwar anfangs befürwortet, dann aber fallen gelassen. Könnt ihr euch noch erinnern, wie er dann "gegangen wurde"?
Das passt alles zusammen. Teufel hatte noch Ehre und Rückgrat, Öttinger war / ist eine peinliche Witzfigur und Mappus ist wie ein Elefant im Porzellanladen. So etwas hat Ba-Wü nicht verdient.
@Tenkton Korrupt ist vermutlich etwas überspitzt formuliert. Zumindest ist es aber so gewesen, dass Bahnchef Grube bei Daimler war bevor er zur Bahn gewechselt ist.
Dazwischen war er jedoch bei Häussler (Immobilien) Geschäftsführer, das sich in das Projekt S21 eingekauft hat und das somit von den freiwerdenden Grundstücken durch den Abriss des Kopfbahnhofs profitiert hat.
Anschließend ist er dann Bahnchef geworden um eben dieses Immobiliengeschäft von der anderen Seite sicherzustellen.
@Tenkton ... auf jeden fall, wirkt das alles auf mich so, dass der wahre grund für den Abriss diese Immobiliengeschäfte sind. Kein Schwein kann mir erzählen, dass sich ca. 12 Milliarden euro (?) für dieses Untergrundprojekt irgendwie lohnen.
@denker3000 Seufz. Das passiert, wenn man aus Brocken von Informationen weit hergeholte Zusammenhänge konstruiert....Ich weiß gar nicht, wo ich hier anfangen soll. Vielleicht damit: S21 ist ein so altes Projekt, schon so lange vor Grube wurde mit den Planungen angefangen, und wieder aufgehört, und wieder weitergemacht - Grube hat das Projekt nur geerbt. Diese Verschwörungstheorie ist schon mal kompletter Unsinn.
@denker3000 Dann: es ist völlig normal, dass Angestellte - und das sind auch Manager - zwischen Unternehmen wechseln. Wünschenswert ist es in gewissem Maße noch dazu. Die Idee, dass Geschäfte davon abhängen, dass ein Angestellter mit geheimer Agenda in ein anderes Unternehmen wechselt, um dort quasi als feindlicher Agent Vorteile für sein früheres Unternehmen rauszuholen, ist einfach lächerlich. Lies weniger Spionageromane!
@denker3000 Schließlich noch diese ganze Immobilen-Spekulanten-Theorie. Die Bahn hat das Gelände an die Stadt Stuttgart verkauft. Im Moment läuft ein Bürgerbeteiligungsverfahren. Die Grundstücke müssen, wenn sie an Investoren verkauft werden, die dann strengen Richtlinien unterliegen werden, den Kaufpreis auch nicht notwendigerweise wieder einbringen, d.h. dort wird gebaut, was die Stuttgarter haben wollen, nicht, was Investoren am meisten Geld bringt. Die Theorie kannst Du also auch abhaken.
@denker3000 Ach übrigens: das Geld für das Projekt (unter 5 Mrd.€, die NBS darfst Du da nicht miteinrechnen!) kommt von der Stadt, der Bahn, dem Land, dem Bund und dem Flughafen. Und Du willst jetzt allen Ernstes behaupten, dass die alle dieses Projekt bezahlen, damit Rudi Häussler da ein paar Grundstücke bebauen darf? Ist das Dein Ernst?!?
@Tenkton Das deutsche Volk natürlich - auf Bundesebene.Lieber so als durch eine Abstimmung von Politikern.Die zahlen nämlich gar nichts.Ist ganz leicht Geld von anderen Leuten auszugeben.Wie du auf Griechen und Isländer kommst ist mir nicht ganz klar, die haben doch keinen Cent mehr um irgendetwas zahlen zu können.Gegen den Willen des Volkes heißt gegen die Bundesrepublik.Dabei ist egal wer dagegen ist.Sei es der demokratisch gewählte Kanzler einer Minderheitenregierung oder die Regierung selbst
@Haagener Politiker zahlen auch Steuern. Die Isländer waren ein Tippfehler, ich wollte Iren sagen, und auf die und die Griechen komme ich, weil auch die EU Geld für das Projekt gibt. Im Moment ist der Wille des Volkes, dass das Projekt durchgezogen wird. Vielleicht sollten wir jedes Jahr eine Abstimmung machen, wenn demokratisch getroffene Entscheidungen inzwischen nur noch so eine kurze Halbwertszeit haben? Von Nordlichtern lasse ich mir auch nicht vorschreiben, wie der Bahnhof aussehen soll!
Bei Stuttgart 21 ging es nie primär um einen Bahnhof. Das letztendliche Ziel ist es doch die freiwerdende Fläche auf der Oberfläche nutzbar zu machen.... Ich schlage vor mal die Kirche im Dorf zu lassen und die Pläne klar offenzulegen. Die Kosten können auch auf 15 Mrd. steigen, das ist den Machern doch eh egal, weil die Grundstückspreise das alles einspielen werden...
Wenn wir in einer echten Demokratie leben würden, müsste doch das Volk entscheiden dürfen ob ja oder nein!!!
@Haagener Welches Volk? Die Stuttgarter? Die Württemberger? Die Badener auch noch? Oder eine bundesweite Abstimmung? Was ist mit den restlichen Europäern? Die EU zahlt schließlich auch was, und wer zahlt, darf ja wohl auch mitbestimmen, oder? Und das heißt jetzt, dass sich die Stuttgarter von den Griechen oder den Hamburgern oder den Isländern sagen lassen sollen, ob sie einen neuen Stadtteil bekommen????
1995 hat ne tafel schokolade auch noch 50 pfenig gekostet heute 1euro 400% mehr wahnsinn unfasslich leute macht was. ALLES wird teurer omg wie können die bösen politiker sowas machen. zum glück retten leute die mit der bahn zu ner demo gegen die bahn fahrn nicht nur die bahn sondern auch noch die welt....
stellt euch doch mal vor, ein zug würde mitten in einem 37 km langen tunnel steckenbleiben! was passiert dann? massenpanik, ausfälle, unglaubliche bergungsarbeiten...wie soll ein krankentransport vernünftig dahinkommen, wenn jemand einen kreislaufkollaps bekommt? wollten sie durch 37 km tunnel fahren? fragen über fragen...
Stell Dir mal vor, das passiert in der Schweiz! Da wird gerade der längste Tunnel der Welt gebaut (57 km) mit insgesamt 152 km Tunnel, Stollen und Schächte! Ob die sich da auch so blöde Fragen stellen? Sicher nicht! Die wären sogar stolz auf einen solch modernen neuen Bahnhof!
Tja, die bauen eben lieber Tunnel. Die wissen nämlich, dass unterirdische Bahnhöfe das Geld nciht wert sind.
Es ist ja nicht so, dass es ein kompletter Neubau ist. Man kann (halt dich fest) tatsächlich bereits von Ulm nach Stuttgart fahren!!!! Hab das erst im Sommer 2009 gemacht. Es war eine ganz angenehme Reise. Ich wüsste nicht, warum man da etwas ändern sollte.
@JuRoHaBa Ein Fortschritt ist es, weil es eine Kapazitätserweiterung für den Bahnhof bringt, und außerdem noch einen neuen Stadtteil. Du kannst natürlich sagen, wir sollen alles so lassen, wie es ist. Spart Geld. Ist wohl eine Einstellungsfrage.
Diese Kapazitätserweiterung ist aber umstritten und nach Meinung Geißlers nur durch 2 zusätzl. Gleise möglich. Sind die dadurch entstandenen Mehrkosten mittlerweile bekannt?
Ja, ich denke das Geld könnte man besser verteilen. Ich denke momentan z.B. über eine Art Salzstreufond. Das Land stellt Kommunen einen Kredit zu 0,0 oder was-weiß-ich bereit, damit sie Streusalz kaufen können, zumindest für Anfahrten zu Kliniken oder starke Gefälle.
@JuRoHaBa Nette Idee mit den Salzstreuern, und wer hat schon was gegen Bildung - aber nicht mit dem Geld für S21, das ist nämlich für Verkehrsprojekte vorgesehen. Wenn nicht S21, dann ein anderes - und sorry, als Stuttgarter will ich wissen, warum das Geld nicht zu uns fließen soll, sondern irgendwo anders hin? Und die Kapazitätserweiterung ist unumstritten, auch nur mit acht Gleisen. Nicht von den Gegnern verwirren lasssen!
@Tenkton Danke! Naja, ein paar Details sind natürlich schwer zu lösen (Schutz vor Missbrauch) :)
Ach, Geld kann man auch von einem Ressort ins andere umschichten.Das dürfte kaum ein Problem sein.
Ich meine, das Geld soll da hin, wo es gebraucht wird. BaWü besteht ja nicht nur aus Stuttgart :) Ihr könnt ja euren Anteil behalten. Aber auf das Geld von Land u. Bund habt ihr keinen besonderen Anspruch, oder?
Wenn ich mich recht entsinne, war Geißler der Auffassung 10 Gleise sollten es schon sein ;)
@JuRoHaBa Geißler kann viel wollen, deswegen muss man es noch nicht brauchen. Ist ja nicht so, dass er immer den Durchblick gehabt hätte - wenn man den Unterschied zwischen S-Bahn und Straßenbahn nicht kennt..... Und sorry: ich wüsste schon gerne genau, für wen ich auf meinen neuen Bahnhof und meinen neuen Stadtteil verzichten soll, BEVOR ich 2-3 Mrd.€ in Projektausstieg und notdürftige Reparaturen investiere!
@JuRoHaBa "Bedarf" - ist so ein Begriff...Kann Stuttgart weiterexistieren, so wie es ist? Ja, natürlich. Aber sollte es das? Angesichts des Platzmangels im Großraum Stuttgart, der ständig abnehmenden freien Flächen in der Umgebung - ist es da sinnvoll, soviel Platz in der Stadtmitte für Gleise zu opfern? Wohl kaum. Würde man das heute nochmal so machen? Aber ganz sicher nicht! Und ist es also nicht sinnvoll, diese einmalige Gelegenheit zu nutzen und begangene Fehler zu korrigieren?
Heute würde man den Bahnhof bestimmt unter die Erde legen. Aber ein Umbau ist ja was anderes. Ihr habt ja einen schönen Bahnhof. Was ist mit dem alten Messegelände? Hat Stuttgart momentan zwei Messegelände? Könnte man aus dem alten nicht etwas machen? Man sollte erst einmal nach Alternativen suchen.
@JuRoHaBa Mit dem alten Messegelände wird natürlich etwas gemacht - aber der Killesberg hat mit der Innenstadt, also "Downtown", nichts zu tun, das ist kein "Entweder-oder", oder ein "erst das, dann das". Zum schönen Bahnhof - ähem...ist Geschmackssache....:) Aber der Bahnhof (den übrigens seinerzeit auch keiner haben wollte, und für den ein großer Teil des Parks geopfert wurde, ohne Ausgleich!) bleibt ja bestehen.
Achja, ist eine Kapazitätserweiterung in Anbetracht des enormen demografischen Wandels überhaupt nötig?
Macht die Magistrale von Paris nach Budapest (wenn ich mich recht erinnere) eigentlich Sinn, wenn man die Strecke auch für ca. 50 € mit dem Flieger zurück legen kann?
@JuRoHaBa Die Magistrale ist eine politische Definition. Niemand wird die gesamte Strecke einer Magistrale zurücklegen, sondern nur Etappen dazwischen. Ob eine Kapazitätserweiterung nötig ist: darüber kann man wohl streiten, schließlich geht man dabei ja von Prognosen aus, sozusagen Wetten auf die Zukunft. Die entscheidende Frage ist: soll mehr Personenverkehr auf die Schiene? Wenn ja - dann muss dafür die Kapazität geschaffen werden.
Genau. Also ist ein weiteres Pro-Argument weg. So wichtig ist es ja anscheinend nicht, von Paris nach Budapest per Zug reisen zu können.
Angenommen wir haben in 50 Jahren 33% weniger Einwohner (ist mal mein eigenes Hirngespinst), dann müssten die verbleibenden 67 % doch schon enorm ihr Verhalten ändern und mit der Bahn fahren. Ok, dazu bräuchte man ja auch die aktuellen Zahlen. Wie viel % der Reisenden und Pendler fahren mit der Bahn?
die politiker sollten öfter gucken, was in ihren sendern so läuft.
die technik heute ist einfach so weit, dass das projekt einfach sinnlos ist. damals hätte es vielleicht noch sinn gemacht, aber ist heute einfach nicht mehr zeitgemäß.
und bei leiche nummer angela merkel erst wird der bau abgebrochen!!
Worauf ich raus will: wer s21 verhindern will brauch jede menge c4 ansonsten wirds nix!!!!!
wieso zur hölle wollt ihr demonstranten nicht begreifen das die demokratie niemals existierte ?? eure demos sind nutzlos hier hilft nurnoch die waffengewalt!!!!
Also ich bin ja auch gegen S21 aber so nicht. Schon dein Name sagt ja wie das so enden würde. Da dachten auch mal welche Waffengewalt mit dicken Kanonen.. und dann ein Treffer am Ruder und das Teil dreht sich im Kreise und man gab ihr den Rest und Tausende Matrosen gingen damit unter, tolle Aussichten.
Wir sind ja nun im Imperialismus (der höchsten Form des Kapilalismus) und was folgt danach... KOMMUNISMUS !!! Demokratie gibt es hier in dem Schei** Staat nicht mehr!
He, ich habe mir das nochmal überlegt: Im Falle eines Volksentscheides (falls es den geben sollte) werde ich gegen S21 stimmen. Ich bin ja eigentlich für S21, aber man muss die Baden-Württemberger ja nicht zu ihrem Glück zwingen. Wenn sie das Geld von EU, Bund etc. für S21 nunmal partout nicht wollen. Sollen sie doch weiterhin - wie schon seit Jahrzehnten - brav Jahr für Jahr über 1,5 Milliarden an den Bund blechen, ohne je was zurückzukriegen... Wer nicht will, der hat schon. ;-)
Ich bin für S21. Ich sehre es als Bereicherung und Herausforderung - kurz: als etwas, das man einfach anpackt. Diese genzen Proteste finde ich in erster Linie (von einigen beenkenswerten Argumenten, die meinerAnsicht nach aber in der Unterzahl sind abgesehen) zögerlich und irgendwie ängstlich. Wäre Ba-Wü heute das "Musteländle", wenn man vor jeder Herausfordeung gekniffen hätte???
Also: Packen wirs an. Los geht's. S21, ich bin dafür.
Warum ist es eine Bereicherung? Immer bekomme ich zu hören, es ist eine Bereicherung und ein Fortschritt. Aber WARUM? Arrgumentiert doch mal eure Aussage.
Ich glaube Ba-Wü ist ein "Musterländle" nur wegen unserem Know-How, wegen sehr guter Bildung und dem Erfindergeist. Aber wir müssen aufpassen, dass wir da nicht auf der Strecke bleiben. Man sollte auf solche Prestige-projekte verzichten und z.B. dafür auf Studiengebühren verzichten und noch bessere Bafög-Bedingungen einführen.
Ich gebe 50 Euro, tut dies jeder von etwa 80 Mio Bürgern, dann sind schnell 4 Mill. Euro beisammen.
Ich muss dem Staat über die Jahrzehnte recht viel geben, und ich wohne auch noch weit weg von Stuttgart, aber ich gebe es gern, denn so weiß ich dass mit dem Geld auch mal was passiert was man sehen und anfassen kann. Immer noch besser als wenn die Politiker auf meiner/unserer Kosten wöchentlich durch die Gegend spazieren fliegen.
Unglaublich wie diese arroganten, untereinander verfilzten Volksschädlinge die Bürger belügen. Deshalb rein in den nächsten Güterzug und ab in die Walachei mit der Bagage samt Grinsbacke Mappus!! OBEN BLEIBEN!-rein aus Vernunft-
STUTTGART 21 !! Endlich haben die Abrissarbeiten begonnen :) !!
Der neue Bahnhof kommt ! ihr könnt so lange protestieren wie ihr wollt ihr luschen....geht arbeiten ihr opfer !!! Alle protestanten sind doch eh schon so alt das sie es eh nicht mitbekommen werden !!!
Stuttgart21 ist ein tolles Projekt. Ich bin dafür. Ich habe mir alle Fakten angeschaut und muß sagen, dass sehr viele heutigen Probleme durch S21 gelöst werden. Die emotionale Schiene, die die Demonstranten fahren, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn jemand sexuell frustriert ist, soll er sich eine Geliebte suchen, aber keine Zukunftsprojekte für die heute Jungen verhindern. Fortschritt immer, Nostalgie nimmer!
@Waldgeist2083 Falsch. Wenn du dich informieren würdest (nicht auf den A6 Flyern), dann könntest du den Finanzierungsplan mit seinem Absicherungstopf einsehen. Im Gegensatz zu K21 (auf deren Homepage vermisse ich diese Info; da steht nichtmal, dass K21 mit 3,7 Milliarden nur wenig gümstiger ist als S21) ist das alles öffentlich einsehbar. Ihr K21-Jünger seid in der Zwischenzeit so aufgehetzt & so verängstigt (ich sage nur: Anhydritlüge), dass ihr nur noch seht, was ihr sehen wollt.
@lqys Erstmal bin ich kein K21-Jünger. Die Stuttgart21 Projektgruppe ist einfach unfähig der Bevölkerung das Projekt zu erklären, ( alle voran der zurückgetretene Herr D. ) selbst jetzt unter den Massen Protesten wird weiter gebaut, an einem runden Tisch hat S21 kein Interesse. Wenn ja hätte man die Bauarbeiten wenigstens 2-3 Tage ruhen lassen.
Die Bevölkerung will bei solchen Projekten mit eingebunden werden !Hoffentlich versteht die CDU wenigstens die Ergebnisse bei der nä. Landtagswahl!
@Waldgeist2083 Die kommunikative Unfähigkeit unterstreiche ich! Aber: Man konnte sich immer informieren, wenn man wollte (Stichwort: mündiger Bürger). Und Mitsprache hättet ihr auch schon vor X Jahren fordern können. Tatsache ist: Erst hat man es abgewunken (Wahlen der letzten 15 Jahre), dann hat man sich schlicht nicht mehr interessiert, dann kamen ein paar Selbstdarsteller und hetzen die Leute 5 Sek. vor 12 auf - und jetzt? Es ist EURE Schuld, denn IHR habt den richtigen Zeitpunkt verpennt
@lqys Also wenn die Definition zum Thema Kommunikation darin besteht für so ein Projekt ein paar Tafeln, ein Modell auszustellen und ein paar Artikel von einer eh Wirtschaftsfreundlichen Zeitungsgruppe schreiben zu lassen. Dann weiß ich auch nicht mehr warum Konzerne Riesen PR Kampagnen für neue Produkte machen...
ich muss auch sagen ich habe mir gestern Abend etwas verwundert die Augen gerieben. Neuverschuldung des Bundes 57 Millarden € und man versenkt einfach Millarden in so ein Loch...
1. K21 etwa 3,7 Milliarden. Und es gibt keinen Finanzierungsplan dafür & die bald nötigen Nachrüstungen sind noch nicht mal eingerechnet.
2. Verschuldung: Na, da ist es ja prima, dass bei S21 Flughafen und DB ordentlich mitzahlen (allein DB 1,5 Milliarden). Bei K21 tun sie das nicht!!!
3. Tatsache: Ihr hattet keinen Bock, euch die Infos zu holen (andere haben es doch auch geschafft!). Ihr habt gewartet, bis eure Häuptlinge euch alles (falsch) auf A6-Flyern erklärt haben.
@Waldgeist2083 Deine Meinung in Ehren, aber das siehst du falsch. Aber selbst wenn man deine Rechnung zugrunde legt, bleibt trotzdem, dass die Kosten auf mehreren Schultern verteilt sind. Wie wird den K21 eigentlich bezahlt? DB zahlt nicht, EU zahlt nicht, Land zahlt nicht, Region zahlt nicht, Flughafen zahlt nicht... Zahlen die 3,7 Milliarden dann die Stuttgarter alleine?
Stellt ihr eine Spendenkasse auf? Oder zahlt jeder der 40.000 K21-Demostranten je 92500 Euro? Das wäre das Gerechteste...
@lqys Das ist ja das Dumme an der Sache, die Bahn hat bis heute noch nicht mal die Baukosten annährend realistisch beziffern können. Die 4,1 Millarden für S21 sind übrigens schon heute nicht mehr haltbar siehe > Von daher denke ich, muß jede Alternative zu Stuttgart21 geprüft werden. Nicht zuletzt weil es Gelder des Volkes / Steuerzahler sind.
Ich glaube nicht das mehr als 65.000 Beführworter mobilisiert werden können! Vernünftige Gegner schon! Gegner sind wenigstens in der Lage sich verbal zu äußern, und schlagen nicht gleich zu wie manch Polizei Beamter!
Die S21-Gegner glauben ernsthaft sie seien die Mehrheit? Sorry, aber wir S21-Befürworter machen uns einfach nicht vor dem Bahnhof zum Affen. Aber wir sind da! Auch wenn ich den Gegnern das Gefühl gönne, ganz tolle, gute Menschen zu sein. Und auch wenn ich ihnen ihr Wir-Gefühl in den Aufmärschen gönne.
Schnall ich nicht. Ihr wollt doch repräsentative Demokratie. Da darf man halt nur Leute wählen und die entscheiden dann was sie wollen. Ihr könnt ja gerne auf die Straße gehen und echte Demokratie einfordern, in der auf die Arbeiter gehört wird und diese selbst über ihr Land bestimmen dürfen. Was mit Stuttgart passiert ist wie die Demokratie in diesem Land funktioniert. Ob Afghanistan oder S21. Denkt mal drüber nach, was hier läuft.
Hier im "Ländle" verrotten sämtliche Straßen, die Schulen und zahllose weitere Infrastruktur sind dem Ende nahe. Weil KEIN Geld mehr da sei! Aber für dieses nutzlose Projekt gibt´s auf einmal Kohle: der Bund gibt 1229,4 Millionen, das Land 823,8 Millionen Euro, die Stadt Stuttgart 238,5 Millionen Euro. Ein Schelm wer da "Vetterleswirtschaft" mit am "besondren Gschmäckle" dahinter vermutet. Und alles nur damit ein paar Bonzen 10min. schneller von S. nach München rasen können > das ist irre.
Diese Gelder soll man lieber dazu verwenden stillgelegte Bahnstrecken zu reaktivieren und auf bestehenden Verbindungen das Angebot ausweiten. (zusätzliche Nachtverbindungen an Wochenenden und Feiertagen)
Was soll so ein Prestigeobjekt bringen? Für so was ist kein Geld da! Wieviele Kindergärten und Schulen könnte man damit bauen, liebe Politiker!! Aber euer Ego ist ja wichtiger, nicht wahr?
Kindergärten und Schulen bekommen das Geld eh nicht, nur Banken und Versicherungen und bei S21 halt die Immobilienhaie für die Grundstücke auf dem Bahngelände. Dafür gibt es dann im Raum Stuttgart wieder paar S-Klassen mehr, siehe die Millionen die schon mal vom Bau an die IKEA Bauleitung flosssen.
Die Straßen werden doch entlastet, wenn die Schienennarbe im Norden wegfällt, kann man sehr leicht West-Ost Verbindungen fürs Auto bauen. Mehr Vernetzung führt dann zu besserem Straßenverkehr. Außerdem glaubst du die Bahn investiert in neue Straßen? Ne, die wollen neue Schienen nach Wendlingen. Du kannst nicht einfach ins Straßennetz rüberrechnen, du mußt die Investoren berücksichtigen, die machen da kein Geld für locker.
Der liebe Schreiberling Zardoz1977 hat wohl offenbar nimmer alle Latten am Zaun, nutzt dieses Thema um seinen Ossihass loszuwerden ... Hast du diesen Bericht eigentlich mal angesehen? Nun mal ehrlich, es ist nicht der Bericht von irgendwelchen Spinnern, sondern von einem öffentlich rechtlichen Sender. An deiner Stelle würd ich mir mal Gedanken darüber machen, ob ein neuer Bahnhof wirklich mehr Kosten muss als eine Sandinsel in Dubai (inklusive Bebauung)
@RapBullSchopf ...abgesehen davon muss man vor Grube eigentlich den Hut ziehen, zieht als Vorsitzender eines Aktienunternehmens all diese unsere "Volksvertreter" über den Tisch. Sollen sie doch alle zusammen zur Hölle fahren!!!
Keine Ahnung wo du wohnst. Wenn du in Ba-Wü wohnst, dann zahlst du ganz andere Sachen. Zum Beispiel Seen-Anlagen in Bitterfeld oder Renovierungen in Leipzig. Außer das es schön aussieht und im Osten liegt, hat auch niemand was von. Stuttgart 21 hat wenigstens einen Zweck. Der Norden ist unüberquerbar, da kann man nicht einfach mal von West nach Ost rüberlaufen, überall Schienen. Und man steht manchmal 10 Minuten vorm Bahnhof im Zug, damit er endlich einrollen kann. So ein fu** Kopfbahnhof.
Stuttgart hat dieses Projekt verdient. Als größtes Geberland nach dem 2. Weltkrieg hat Baden-Württemberg die ganze Republik mit Geld vollgepumpt. Ba-Wü ging dabei fast den Bach herunter. Nun gilt es, daß auch mal der Bund etwas für Ba-Wü tut. Und wenns teurer wird, dann zahlt eben der Bund. Das ist nur gerecht, wenn man bedenkt, wieviele hunderte Milliarden aus Baden-Württemberg weggingen, zB nach Osten in den sogenannten Aufbau-Ost.
@Zardoz1977 Bist auch ganz schön dumm oder? Warum soll ich mit meinen Steuern einen Bahnhof bezahln und eine Linie mit der ich nie fahr und den ich nie seh?.
@Zardoz1977 mit den zahlungen hast du recht, allerdings wäre es der mehrheit der stuttgarter lieber in die entlastung der straßen zu investieren, als in dieses bahnprojekt.
die doku wirkt als wäre sie in den 90er gedreht worden.... :-)
wedemeyerr 4 days ago
Die ganzen Medien sind verschissene Lügen Gehirnwäscher, egal ob ARD oder ZDF, Spiegel Bild alles der gleiche Dreck!
spiegelblog.
Die wollen Krieg gegen den Iran und gegen Syrien laufen auch ganz krumme Sachen, wie zuvor gegen Lybien, Afpak, und Irak!
Sie sollen endlich die Wahrheit bringen!
Wir wollen keinen Krieg!
US Soldat sagt die Wahrheit
watch?v=F_dm7X4SdPE
Warum wird nicht über die Kriegsvorbereitungen empört berichtet?
luftpost-kl.d/lp-12.htm
Die Jornalisten Morden mit!
thor381 2 weeks ago
haltet das bild ma bei 0:42 an das gesicht is zum totlachen :D
Subwayfreak100 2 months ago
die Volksabstimmung hat gezeigt was Sache ist .......
TheLaubi 2 months ago
Wow, war das neutral!
MaLoDe1975 5 months ago 2
"das ist ungeheuerlich" haha der, der kretschman nicht reingelassen hat wird sich heute auch seinen teil denken xD
gehstduwaehlen 6 months ago
Die, die gegen s 21 sind , haben recht , und das der neue minister net rein darf is ne frechheit!
maz3507 7 months ago
Der Bundesrechnungshof sagt auch dass sich ein Komplettumzug nach Berlin nicht lohnt. Trotzdem stellen es die Medien immer so dar als würde ein Komplettumzug Geld sparen.
Hackmannhasstaudi 8 months ago
Wieder ein toller unabhängiger Bericht meiner unabhängigen Medien. Überhaupt nicht einseitig, hust.
Hackmannhasstaudi 8 months ago 4
@Hackmannhasstaudi
Der Bericht beruht auf Tatsachen.
Anderst das was die Projektbefürworter von sich geben. Nur Lügen.... Hust
MrLonggus 8 months ago
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"Im 3. Reich waren auch viele für d NSDAP, ohne zu wissen, was auf sie zukam!"
Das sagt ihr LINKEN SPATZENHIRNE zu jemandem, sich als Befürworter "outet"??
Mann, Mann, Mann ... bin erst letzte Woche hier in Stuttgart wahlberechtigt worden, da seit 3 Monaten erst in S. Als Autofahrer und NIcht-BWler bin ich aus Sachargumenten sogar gegen S21.
Aber die verlogene,intolerante, dumme, humorlose und gesetzeswidrige Art zu "demonstrieren" hat mich klar FÜR S21 werden lassen!
joaquinveyron 3 months ago
darum sieht deutschland aus wie ein museum und im rest der Welt wird neu gebaut, aber nachher jammern alle dass nie was neues passiert!, dass das ganze Geld wieder zur hälfte an den Bund geht, vergessen wohl auch alle, wo gehen denn die Steuern der Firmen und Arbeiter die an dem Bau beteiligt sind hin?
djmj1000 8 months ago
Comment removed
djmj1000 8 months ago
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Eine grüne Bewegung mit bräunlichen Untertönen macht sich also für ein toll reaktionär aussehendes Bahnhofsgebäude stark. In den Anti-S21 lebt sich die unappetitliche deutsche Volkskollektivseele aus. Dieses verwöhnte Deutsch-Kollektivseelepack hätte früher mit allergrößter Überzeugung die Nazis gewählt. Die ÖR sind übrigens auch ganz vorne mit dabei. Wahrscheinlich führen sie in den ÖR auch bald wieder die Wochenschau ein.
lafoliedebon 8 months ago
was meint ihr, jetzt kommt erst mal das schlagloch rekord jahr, man könnte die straßen ja mal richtig sanieren so das es nicht jedes beschissene jahr das gleiche währe.
Blutgruppe01 1 year ago
Dann laßt doch den verblödeten Wohlstands-gegen-alles-Schwaben weiterhin ihre „auf de schwäb'sche Eisebahne“. Nehmt bitte das Geld für S21 und baut dafür Magdeburg21, einen supermodernen Tiefbahnhof! Und nehmt das Geld für die NBS Stuttgart-Ulm und schließt endlich auch Magdeburg und Potsdam an eine Magistrale an (Paris/Amsterdam – Berlin – Moskau)! Bitte, bitte!
kafor1999 1 year ago
08:25 min: Tja, der ehem. MP Teufel hatte das Projekt zwar anfangs befürwortet, dann aber fallen gelassen. Könnt ihr euch noch erinnern, wie er dann "gegangen wurde"?
Das passt alles zusammen. Teufel hatte noch Ehre und Rückgrat, Öttinger war / ist eine peinliche Witzfigur und Mappus ist wie ein Elefant im Porzellanladen. So etwas hat Ba-Wü nicht verdient.
JuRoHaBa 1 year ago
die führungsetage der deutschen bahn ist korrupt bis zum geht nicht mehr
denker3000 1 year ago
@denker3000 Das möchte ich genauer wissen. Wer wurde von wem bestochen, wieviel wurde gezahlt, und was musste der Bestochene dafür tun?
Tenkton 1 year ago
@Tenkton Korrupt ist vermutlich etwas überspitzt formuliert. Zumindest ist es aber so gewesen, dass Bahnchef Grube bei Daimler war bevor er zur Bahn gewechselt ist.
Dazwischen war er jedoch bei Häussler (Immobilien) Geschäftsführer, das sich in das Projekt S21 eingekauft hat und das somit von den freiwerdenden Grundstücken durch den Abriss des Kopfbahnhofs profitiert hat.
Anschließend ist er dann Bahnchef geworden um eben dieses Immobiliengeschäft von der anderen Seite sicherzustellen.
denker3000 1 year ago
@Tenkton ... auf jeden fall, wirkt das alles auf mich so, dass der wahre grund für den Abriss diese Immobiliengeschäfte sind. Kein Schwein kann mir erzählen, dass sich ca. 12 Milliarden euro (?) für dieses Untergrundprojekt irgendwie lohnen.
denker3000 1 year ago
@denker3000 Seufz. Das passiert, wenn man aus Brocken von Informationen weit hergeholte Zusammenhänge konstruiert....Ich weiß gar nicht, wo ich hier anfangen soll. Vielleicht damit: S21 ist ein so altes Projekt, schon so lange vor Grube wurde mit den Planungen angefangen, und wieder aufgehört, und wieder weitergemacht - Grube hat das Projekt nur geerbt. Diese Verschwörungstheorie ist schon mal kompletter Unsinn.
Tenkton 1 year ago
@denker3000 Dann: es ist völlig normal, dass Angestellte - und das sind auch Manager - zwischen Unternehmen wechseln. Wünschenswert ist es in gewissem Maße noch dazu. Die Idee, dass Geschäfte davon abhängen, dass ein Angestellter mit geheimer Agenda in ein anderes Unternehmen wechselt, um dort quasi als feindlicher Agent Vorteile für sein früheres Unternehmen rauszuholen, ist einfach lächerlich. Lies weniger Spionageromane!
Tenkton 1 year ago
@denker3000 Schließlich noch diese ganze Immobilen-Spekulanten-Theorie. Die Bahn hat das Gelände an die Stadt Stuttgart verkauft. Im Moment läuft ein Bürgerbeteiligungsverfahren. Die Grundstücke müssen, wenn sie an Investoren verkauft werden, die dann strengen Richtlinien unterliegen werden, den Kaufpreis auch nicht notwendigerweise wieder einbringen, d.h. dort wird gebaut, was die Stuttgarter haben wollen, nicht, was Investoren am meisten Geld bringt. Die Theorie kannst Du also auch abhaken.
Tenkton 1 year ago
@denker3000 Ach übrigens: das Geld für das Projekt (unter 5 Mrd.€, die NBS darfst Du da nicht miteinrechnen!) kommt von der Stadt, der Bahn, dem Land, dem Bund und dem Flughafen. Und Du willst jetzt allen Ernstes behaupten, dass die alle dieses Projekt bezahlen, damit Rudi Häussler da ein paar Grundstücke bebauen darf? Ist das Dein Ernst?!?
Tenkton 1 year ago
@Tenkton Das deutsche Volk natürlich - auf Bundesebene.Lieber so als durch eine Abstimmung von Politikern.Die zahlen nämlich gar nichts.Ist ganz leicht Geld von anderen Leuten auszugeben.Wie du auf Griechen und Isländer kommst ist mir nicht ganz klar, die haben doch keinen Cent mehr um irgendetwas zahlen zu können.Gegen den Willen des Volkes heißt gegen die Bundesrepublik.Dabei ist egal wer dagegen ist.Sei es der demokratisch gewählte Kanzler einer Minderheitenregierung oder die Regierung selbst
Haagener 1 year ago
@Haagener Politiker zahlen auch Steuern. Die Isländer waren ein Tippfehler, ich wollte Iren sagen, und auf die und die Griechen komme ich, weil auch die EU Geld für das Projekt gibt. Im Moment ist der Wille des Volkes, dass das Projekt durchgezogen wird. Vielleicht sollten wir jedes Jahr eine Abstimmung machen, wenn demokratisch getroffene Entscheidungen inzwischen nur noch so eine kurze Halbwertszeit haben? Von Nordlichtern lasse ich mir auch nicht vorschreiben, wie der Bahnhof aussehen soll!
Tenkton 1 year ago
merkel soll maa Paar millionen rausrücken die v****
KWiiCKZ 1 year ago
Bei Stuttgart 21 ging es nie primär um einen Bahnhof. Das letztendliche Ziel ist es doch die freiwerdende Fläche auf der Oberfläche nutzbar zu machen.... Ich schlage vor mal die Kirche im Dorf zu lassen und die Pläne klar offenzulegen. Die Kosten können auch auf 15 Mrd. steigen, das ist den Machern doch eh egal, weil die Grundstückspreise das alles einspielen werden...
Wenn wir in einer echten Demokratie leben würden, müsste doch das Volk entscheiden dürfen ob ja oder nein!!!
Haagener 1 year ago
@Haagener Welches Volk? Die Stuttgarter? Die Württemberger? Die Badener auch noch? Oder eine bundesweite Abstimmung? Was ist mit den restlichen Europäern? Die EU zahlt schließlich auch was, und wer zahlt, darf ja wohl auch mitbestimmen, oder? Und das heißt jetzt, dass sich die Stuttgarter von den Griechen oder den Hamburgern oder den Isländern sagen lassen sollen, ob sie einen neuen Stadtteil bekommen????
Tenkton 1 year ago
1995 hat ne tafel schokolade auch noch 50 pfenig gekostet heute 1euro 400% mehr wahnsinn unfasslich leute macht was. ALLES wird teurer omg wie können die bösen politiker sowas machen. zum glück retten leute die mit der bahn zu ner demo gegen die bahn fahrn nicht nur die bahn sondern auch noch die welt....
pgvt 1 year ago
zeigt mir die alte bei 1:45 den mittelfinger`?
CheesofKrusty 1 year ago
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Widerstand gegen den Widerstand , schaut euch das mal an .
GEMINI190653 1 year ago
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Mein Song zu Stuttgart 21...jetzt auf meinem youtube-Kanal.
theaape 1 year ago
stellt euch doch mal vor, ein zug würde mitten in einem 37 km langen tunnel steckenbleiben! was passiert dann? massenpanik, ausfälle, unglaubliche bergungsarbeiten...wie soll ein krankentransport vernünftig dahinkommen, wenn jemand einen kreislaufkollaps bekommt? wollten sie durch 37 km tunnel fahren? fragen über fragen...
Elite7555 1 year ago
@Elite7555
Stell Dir mal vor, das passiert in der Schweiz! Da wird gerade der längste Tunnel der Welt gebaut (57 km) mit insgesamt 152 km Tunnel, Stollen und Schächte! Ob die sich da auch so blöde Fragen stellen? Sicher nicht! Die wären sogar stolz auf einen solch modernen neuen Bahnhof!
Wollenschrank 1 year ago
@Wollenschrank
Tja, die bauen eben lieber Tunnel. Die wissen nämlich, dass unterirdische Bahnhöfe das Geld nciht wert sind.
Es ist ja nicht so, dass es ein kompletter Neubau ist. Man kann (halt dich fest) tatsächlich bereits von Ulm nach Stuttgart fahren!!!! Hab das erst im Sommer 2009 gemacht. Es war eine ganz angenehme Reise. Ich wüsste nicht, warum man da etwas ändern sollte.
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa Ein Fortschritt ist es, weil es eine Kapazitätserweiterung für den Bahnhof bringt, und außerdem noch einen neuen Stadtteil. Du kannst natürlich sagen, wir sollen alles so lassen, wie es ist. Spart Geld. Ist wohl eine Einstellungsfrage.
Tenkton 1 year ago
@Tenkton
Diese Kapazitätserweiterung ist aber umstritten und nach Meinung Geißlers nur durch 2 zusätzl. Gleise möglich. Sind die dadurch entstandenen Mehrkosten mittlerweile bekannt?
Ja, ich denke das Geld könnte man besser verteilen. Ich denke momentan z.B. über eine Art Salzstreufond. Das Land stellt Kommunen einen Kredit zu 0,0 oder was-weiß-ich bereit, damit sie Streusalz kaufen können, zumindest für Anfahrten zu Kliniken oder starke Gefälle.
Ansonten: Bildung Bildung Bildung...
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa Nette Idee mit den Salzstreuern, und wer hat schon was gegen Bildung - aber nicht mit dem Geld für S21, das ist nämlich für Verkehrsprojekte vorgesehen. Wenn nicht S21, dann ein anderes - und sorry, als Stuttgarter will ich wissen, warum das Geld nicht zu uns fließen soll, sondern irgendwo anders hin? Und die Kapazitätserweiterung ist unumstritten, auch nur mit acht Gleisen. Nicht von den Gegnern verwirren lasssen!
Tenkton 1 year ago
@Tenkton Danke! Naja, ein paar Details sind natürlich schwer zu lösen (Schutz vor Missbrauch) :)
Ach, Geld kann man auch von einem Ressort ins andere umschichten.Das dürfte kaum ein Problem sein.
Ich meine, das Geld soll da hin, wo es gebraucht wird. BaWü besteht ja nicht nur aus Stuttgart :) Ihr könnt ja euren Anteil behalten. Aber auf das Geld von Land u. Bund habt ihr keinen besonderen Anspruch, oder?
Wenn ich mich recht entsinne, war Geißler der Auffassung 10 Gleise sollten es schon sein ;)
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa Geißler kann viel wollen, deswegen muss man es noch nicht brauchen. Ist ja nicht so, dass er immer den Durchblick gehabt hätte - wenn man den Unterschied zwischen S-Bahn und Straßenbahn nicht kennt..... Und sorry: ich wüsste schon gerne genau, für wen ich auf meinen neuen Bahnhof und meinen neuen Stadtteil verzichten soll, BEVOR ich 2-3 Mrd.€ in Projektausstieg und notdürftige Reparaturen investiere!
Tenkton 1 year ago
@Tenkton
Ok, dass er mit einem derartigen Unwissen da rein startete, war mir nicht bekannt. Immerhin war er der Wunschvermittler beider Gruppen.
Besteht Bedarf an diesem neuen Stadtteil? Was ist eigentlich mit dem alten Messegelände? Das ist ja immerhin erschlossen.
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa "Bedarf" - ist so ein Begriff...Kann Stuttgart weiterexistieren, so wie es ist? Ja, natürlich. Aber sollte es das? Angesichts des Platzmangels im Großraum Stuttgart, der ständig abnehmenden freien Flächen in der Umgebung - ist es da sinnvoll, soviel Platz in der Stadtmitte für Gleise zu opfern? Wohl kaum. Würde man das heute nochmal so machen? Aber ganz sicher nicht! Und ist es also nicht sinnvoll, diese einmalige Gelegenheit zu nutzen und begangene Fehler zu korrigieren?
Tenkton 1 year ago
@Tenkton
Heute würde man den Bahnhof bestimmt unter die Erde legen. Aber ein Umbau ist ja was anderes. Ihr habt ja einen schönen Bahnhof. Was ist mit dem alten Messegelände? Hat Stuttgart momentan zwei Messegelände? Könnte man aus dem alten nicht etwas machen? Man sollte erst einmal nach Alternativen suchen.
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa Mit dem alten Messegelände wird natürlich etwas gemacht - aber der Killesberg hat mit der Innenstadt, also "Downtown", nichts zu tun, das ist kein "Entweder-oder", oder ein "erst das, dann das". Zum schönen Bahnhof - ähem...ist Geschmackssache....:) Aber der Bahnhof (den übrigens seinerzeit auch keiner haben wollte, und für den ein großer Teil des Parks geopfert wurde, ohne Ausgleich!) bleibt ja bestehen.
Tenkton 1 year ago
@Tenkton
Achja, ist eine Kapazitätserweiterung in Anbetracht des enormen demografischen Wandels überhaupt nötig?
Macht die Magistrale von Paris nach Budapest (wenn ich mich recht erinnere) eigentlich Sinn, wenn man die Strecke auch für ca. 50 € mit dem Flieger zurück legen kann?
JuRoHaBa 1 year ago
@JuRoHaBa Die Magistrale ist eine politische Definition. Niemand wird die gesamte Strecke einer Magistrale zurücklegen, sondern nur Etappen dazwischen. Ob eine Kapazitätserweiterung nötig ist: darüber kann man wohl streiten, schließlich geht man dabei ja von Prognosen aus, sozusagen Wetten auf die Zukunft. Die entscheidende Frage ist: soll mehr Personenverkehr auf die Schiene? Wenn ja - dann muss dafür die Kapazität geschaffen werden.
Tenkton 1 year ago
@Tenkton
Genau. Also ist ein weiteres Pro-Argument weg. So wichtig ist es ja anscheinend nicht, von Paris nach Budapest per Zug reisen zu können.
Angenommen wir haben in 50 Jahren 33% weniger Einwohner (ist mal mein eigenes Hirngespinst), dann müssten die verbleibenden 67 % doch schon enorm ihr Verhalten ändern und mit der Bahn fahren. Ok, dazu bräuchte man ja auch die aktuellen Zahlen. Wie viel % der Reisenden und Pendler fahren mit der Bahn?
Wo bekommt man diese Infos her?
JuRoHaBa 1 year ago
die politiker sollten öfter gucken, was in ihren sendern so läuft.
die technik heute ist einfach so weit, dass das projekt einfach sinnlos ist. damals hätte es vielleicht noch sinn gemacht, aber ist heute einfach nicht mehr zeitgemäß.
Elite7555 1 year ago
Sollen wir Bahnchef Grube entführen und die nur 5 Euro Lösegeld fordern!!!!!!
Niemand der Stuttgarter Bürger würde die paar Euro zahlen ....
dflashi 1 year ago
@dflashi: Du wanderst mit solchen Aussagen scharf am Abgrund.
SteamFanHannover 1 year ago
@SteamFanHannover Aber ich habe Recht .....Grube ist einer der meist gehassten Menschen in Stuttgart...
dflashi 1 year ago
@dflashi. Unsinn. Es sind Psychopathen, die Grube hassen. Psychopathen sind auch in Stuttgart noch bei weitem in der Minderheit.
SteamFanHannover 1 year ago
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FDP-Justizminister Goll hat die Demonstranten offen als das bezeichnet, was sie sind:
unduldsame und wohlstandsverwöhnte Egoisten.
Gut, dass wir noch Politiker haben, die ein offenes Wort nicht scheuen,
und sich von militanten Minderheiten und der Linkspresse nicht ins Bockshorn jagen lassen!
Darum:
[X] FDP
LiberaloElli 1 year ago
Minute 5:30
Weil dem Pfundskerl schon in Berlin die Kosten aus den Händen gelaufen ist, darum darf er nun in Stuttgart rumpfuschen.
Grüssle vom Personal der BRD GmbH
skywatchbretten 1 year ago
Stuttgart 21 wiederspiegelt MAL WIEDER in welcher Demokratie wir leben.
Es wird MAL WIEDER über unsere Köpfe hinweg entschieden.
Auf der einen Seite heißt es ja Versichungsbeiträge erhöhen sich MAL WIEDER
und es fehlen 4Milliarden Euro in der Haushaltskasse bla bla.
Auf der anderen Seite wollen sich diese Lobbyisten die im Reichstag sitzen
MAL WIEDER in irgendeiner Art und Weiße verewigen.
BRD Diktatur es reicht! sagt nicht Demokratie wenn ihr eh nicht das tut was WIR wollen ihr Schweine
HermannWillie90 1 year ago
#s21
ja 4:10 puuh 4:55 - 5:30 - 6:00 und nächstes mal werden dann wieder pyramiden gebaut
6:50 : und auf hatmut-christus-mehdorn folgt dann in die grube
8:38 das sind ja mal einblicke
teklaterra 1 year ago
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was wir brauchen ist eine leiche!
Was ich meine:
leiche nummer eins verursacht baustopp
Leiche nummer zwei hält den bau komplett an
und bei leiche nummer angela merkel erst wird der bau abgebrochen!!
Worauf ich raus will: wer s21 verhindern will brauch jede menge c4 ansonsten wirds nix!!!!!
wieso zur hölle wollt ihr demonstranten nicht begreifen das die demokratie niemals existierte ?? eure demos sind nutzlos hier hilft nurnoch die waffengewalt!!!!
DieBismarck1 1 year ago 8
@DieBismarck1
Also ich bin ja auch gegen S21 aber so nicht. Schon dein Name sagt ja wie das so enden würde. Da dachten auch mal welche Waffengewalt mit dicken Kanonen.. und dann ein Treffer am Ruder und das Teil dreht sich im Kreise und man gab ihr den Rest und Tausende Matrosen gingen damit unter, tolle Aussichten.
stdue 1 year ago
@stdue klar kritiker gibts immer.... by the way was tun eigentlich die ammis in afaghanistan nochmal ????? ;P
DieBismarck1 1 year ago
@DieBismarck1 menschen töten, propaganda verbreiten, sich die resourcen sichern...
Elite7555 1 year ago
weil sies gegen die russen und chinesen auch brauchen werden!!!
doch es ebenso falsch von ihnen!!
DieBismarck1 1 year ago
@stdue ich sag ja nich das ichs machen würde... ich sag nur wenn mans irgendiwe aufhalten will das GEHT es nur so
DieBismarck1 1 year ago
Wir sind ja nun im Imperialismus (der höchsten Form des Kapilalismus) und was folgt danach... KOMMUNISMUS !!! Demokratie gibt es hier in dem Schei** Staat nicht mehr!
LTU9999 1 year ago
Rech raus!!!
caesarflower 1 year ago
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He, ich habe mir das nochmal überlegt: Im Falle eines Volksentscheides (falls es den geben sollte) werde ich gegen S21 stimmen. Ich bin ja eigentlich für S21, aber man muss die Baden-Württemberger ja nicht zu ihrem Glück zwingen. Wenn sie das Geld von EU, Bund etc. für S21 nunmal partout nicht wollen. Sollen sie doch weiterhin - wie schon seit Jahrzehnten - brav Jahr für Jahr über 1,5 Milliarden an den Bund blechen, ohne je was zurückzukriegen... Wer nicht will, der hat schon. ;-)
Retzist 1 year ago
Ich bin für S21. Ich sehre es als Bereicherung und Herausforderung - kurz: als etwas, das man einfach anpackt. Diese genzen Proteste finde ich in erster Linie (von einigen beenkenswerten Argumenten, die meinerAnsicht nach aber in der Unterzahl sind abgesehen) zögerlich und irgendwie ängstlich. Wäre Ba-Wü heute das "Musteländle", wenn man vor jeder Herausfordeung gekniffen hätte???
Also: Packen wirs an. Los geht's. S21, ich bin dafür.
Retzist 1 year ago
@Retzist
Warum ist es eine Bereicherung? Immer bekomme ich zu hören, es ist eine Bereicherung und ein Fortschritt. Aber WARUM? Arrgumentiert doch mal eure Aussage.
Ich glaube Ba-Wü ist ein "Musterländle" nur wegen unserem Know-How, wegen sehr guter Bildung und dem Erfindergeist. Aber wir müssen aufpassen, dass wir da nicht auf der Strecke bleiben. Man sollte auf solche Prestige-projekte verzichten und z.B. dafür auf Studiengebühren verzichten und noch bessere Bafög-Bedingungen einführen.
JuRoHaBa 1 year ago
♥ ♥ ♥ ^^-* FÜR K21 ♥ ♥ ♥ ...weitermachen gegen diese Wahnsinnsprojekt SUTTGART 21.....gemeinsam sind W♥R STARK!!!!! ^^-*
companera1 1 year ago
Ich gebe 50 Euro, tut dies jeder von etwa 80 Mio Bürgern, dann sind schnell 4 Mill. Euro beisammen.
Ich muss dem Staat über die Jahrzehnte recht viel geben, und ich wohne auch noch weit weg von Stuttgart, aber ich gebe es gern, denn so weiß ich dass mit dem Geld auch mal was passiert was man sehen und anfassen kann. Immer noch besser als wenn die Politiker auf meiner/unserer Kosten wöchentlich durch die Gegend spazieren fliegen.
iggiguggi 1 year ago
Unglaublich wie diese arroganten, untereinander verfilzten Volksschädlinge die Bürger belügen. Deshalb rein in den nächsten Güterzug und ab in die Walachei mit der Bagage samt Grinsbacke Mappus!! OBEN BLEIBEN!-rein aus Vernunft-
zunicity 1 year ago
STUTTGART 21 !! Endlich haben die Abrissarbeiten begonnen :) !!
Der neue Bahnhof kommt ! ihr könnt so lange protestieren wie ihr wollt ihr luschen....geht arbeiten ihr opfer !!! Alle protestanten sind doch eh schon so alt das sie es eh nicht mitbekommen werden !!!
hört doch auf euch zu Blamieren !!
pumpy212 1 year ago
Stuttgart21 ist ein tolles Projekt. Ich bin dafür. Ich habe mir alle Fakten angeschaut und muß sagen, dass sehr viele heutigen Probleme durch S21 gelöst werden. Die emotionale Schiene, die die Demonstranten fahren, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn jemand sexuell frustriert ist, soll er sich eine Geliebte suchen, aber keine Zukunftsprojekte für die heute Jungen verhindern. Fortschritt immer, Nostalgie nimmer!
Zardoz1977 1 year ago
Rüdiger Grube : Wie Geld fehlt ? Ich weiß garnicht wo Sie diese Information her haben ?
S21 ist die ultimative Kernschmelze für den Steuerzahler.
Waldgeist2083 1 year ago
@Waldgeist2083 Falsch. Wenn du dich informieren würdest (nicht auf den A6 Flyern), dann könntest du den Finanzierungsplan mit seinem Absicherungstopf einsehen. Im Gegensatz zu K21 (auf deren Homepage vermisse ich diese Info; da steht nichtmal, dass K21 mit 3,7 Milliarden nur wenig gümstiger ist als S21) ist das alles öffentlich einsehbar. Ihr K21-Jünger seid in der Zwischenzeit so aufgehetzt & so verängstigt (ich sage nur: Anhydritlüge), dass ihr nur noch seht, was ihr sehen wollt.
lqys 1 year ago
@lqys Erstmal bin ich kein K21-Jünger. Die Stuttgart21 Projektgruppe ist einfach unfähig der Bevölkerung das Projekt zu erklären, ( alle voran der zurückgetretene Herr D. ) selbst jetzt unter den Massen Protesten wird weiter gebaut, an einem runden Tisch hat S21 kein Interesse. Wenn ja hätte man die Bauarbeiten wenigstens 2-3 Tage ruhen lassen.
Die Bevölkerung will bei solchen Projekten mit eingebunden werden !Hoffentlich versteht die CDU wenigstens die Ergebnisse bei der nä. Landtagswahl!
Waldgeist2083 1 year ago
@Waldgeist2083 Die kommunikative Unfähigkeit unterstreiche ich! Aber: Man konnte sich immer informieren, wenn man wollte (Stichwort: mündiger Bürger). Und Mitsprache hättet ihr auch schon vor X Jahren fordern können. Tatsache ist: Erst hat man es abgewunken (Wahlen der letzten 15 Jahre), dann hat man sich schlicht nicht mehr interessiert, dann kamen ein paar Selbstdarsteller und hetzen die Leute 5 Sek. vor 12 auf - und jetzt? Es ist EURE Schuld, denn IHR habt den richtigen Zeitpunkt verpennt
lqys 1 year ago
@lqys Also wenn die Definition zum Thema Kommunikation darin besteht für so ein Projekt ein paar Tafeln, ein Modell auszustellen und ein paar Artikel von einer eh Wirtschaftsfreundlichen Zeitungsgruppe schreiben zu lassen. Dann weiß ich auch nicht mehr warum Konzerne Riesen PR Kampagnen für neue Produkte machen...
ich muss auch sagen ich habe mir gestern Abend etwas verwundert die Augen gerieben. Neuverschuldung des Bundes 57 Millarden € und man versenkt einfach Millarden in so ein Loch...
Waldgeist2083 1 year ago
@Waldgeist2083
1. K21 etwa 3,7 Milliarden. Und es gibt keinen Finanzierungsplan dafür & die bald nötigen Nachrüstungen sind noch nicht mal eingerechnet.
2. Verschuldung: Na, da ist es ja prima, dass bei S21 Flughafen und DB ordentlich mitzahlen (allein DB 1,5 Milliarden). Bei K21 tun sie das nicht!!!
3. Tatsache: Ihr hattet keinen Bock, euch die Infos zu holen (andere haben es doch auch geschafft!). Ihr habt gewartet, bis eure Häuptlinge euch alles (falsch) auf A6-Flyern erklärt haben.
lqys 1 year ago
Comment removed
Waldgeist2083 1 year ago
Comment removed
Waldgeist2083 1 year ago
@lqys Die Bahn ist ein Staatsbetrieb. Von daher ist für mich die Frage völlig zweitrangig ob der Bund oder die Bahn baut.
Waldgeist2083 1 year ago
@Waldgeist2083 Deine Meinung in Ehren, aber das siehst du falsch. Aber selbst wenn man deine Rechnung zugrunde legt, bleibt trotzdem, dass die Kosten auf mehreren Schultern verteilt sind. Wie wird den K21 eigentlich bezahlt? DB zahlt nicht, EU zahlt nicht, Land zahlt nicht, Region zahlt nicht, Flughafen zahlt nicht... Zahlen die 3,7 Milliarden dann die Stuttgarter alleine?
Stellt ihr eine Spendenkasse auf? Oder zahlt jeder der 40.000 K21-Demostranten je 92500 Euro? Das wäre das Gerechteste...
lqys 1 year ago
@lqys Das ist ja das Dumme an der Sache, die Bahn hat bis heute noch nicht mal die Baukosten annährend realistisch beziffern können. Die 4,1 Millarden für S21 sind übrigens schon heute nicht mehr haltbar siehe > Von daher denke ich, muß jede Alternative zu Stuttgart21 geprüft werden. Nicht zuletzt weil es Gelder des Volkes / Steuerzahler sind.
Waldgeist2083 1 year ago
Ich glaube nicht das mehr als 65.000 Beführworter mobilisiert werden können! Vernünftige Gegner schon! Gegner sind wenigstens in der Lage sich verbal zu äußern, und schlagen nicht gleich zu wie manch Polizei Beamter!
Tolle Freund und Helfer Vorbild-Rolle!
PlaceboJo 1 year ago
Die S21-Gegner glauben ernsthaft sie seien die Mehrheit? Sorry, aber wir S21-Befürworter machen uns einfach nicht vor dem Bahnhof zum Affen. Aber wir sind da! Auch wenn ich den Gegnern das Gefühl gönne, ganz tolle, gute Menschen zu sein. Und auch wenn ich ihnen ihr Wir-Gefühl in den Aufmärschen gönne.
--> Pro S21!
lqys 1 year ago
wahnsinn, was hier wieder für Verbrecher die strippen ziehen!.
die demokratie wird mit füssen getreten, das Kartell füllt sich die Taschen!
Ekelhaft!!!
spidermarcus 1 year ago 2
Schnall ich nicht. Ihr wollt doch repräsentative Demokratie. Da darf man halt nur Leute wählen und die entscheiden dann was sie wollen. Ihr könnt ja gerne auf die Straße gehen und echte Demokratie einfordern, in der auf die Arbeiter gehört wird und diese selbst über ihr Land bestimmen dürfen. Was mit Stuttgart passiert ist wie die Demokratie in diesem Land funktioniert. Ob Afghanistan oder S21. Denkt mal drüber nach, was hier läuft.
ToBiOh2 1 year ago
Kopfbahnhof21.de anklicken lohnt sich, tolle fakten zum nachdenken.
DeinPainiger 1 year ago
Hauptsache schön lächeln... Arrogante Vorstandsvorsitzende
assklaus 1 year ago
Hier im "Ländle" verrotten sämtliche Straßen, die Schulen und zahllose weitere Infrastruktur sind dem Ende nahe. Weil KEIN Geld mehr da sei! Aber für dieses nutzlose Projekt gibt´s auf einmal Kohle: der Bund gibt 1229,4 Millionen, das Land 823,8 Millionen Euro, die Stadt Stuttgart 238,5 Millionen Euro. Ein Schelm wer da "Vetterleswirtschaft" mit am "besondren Gschmäckle" dahinter vermutet. Und alles nur damit ein paar Bonzen 10min. schneller von S. nach München rasen können > das ist irre.
UK2DMC 1 year ago
Wie sagt man so schön: Hochmut kommt vor dem Fall!
PfadiHH 1 year ago
Diese Gelder soll man lieber dazu verwenden stillgelegte Bahnstrecken zu reaktivieren und auf bestehenden Verbindungen das Angebot ausweiten. (zusätzliche Nachtverbindungen an Wochenenden und Feiertagen)
mnlwrnr 1 year ago
korrupte idioten :-)
aufwachen NEIN stuttgart 21
celestinate 1 year ago
Der Bahnchef Rüdiger Grube ist ganz schön arrogant
Baureihe112 1 year ago
es ist zeit für ein deutliches nein!
deutschphilippinen 1 year ago
AUFWACHEN!!! KEIN STUTTGART21!!!
ANTIDEMOKRATEN WOLLEN UNS EIN HOCHKOMPLEXES PROJEKT ALS DEMOKRATISCH ENTSCHIEDEN VERKAUFEN!
FunkyDevilG 1 year ago
Was soll so ein Prestigeobjekt bringen? Für so was ist kein Geld da! Wieviele Kindergärten und Schulen könnte man damit bauen, liebe Politiker!! Aber euer Ego ist ja wichtiger, nicht wahr?
MrLazzaro72 1 year ago
@MrLazzaro72
Kindergärten und Schulen bekommen das Geld eh nicht, nur Banken und Versicherungen und bei S21 halt die Immobilienhaie für die Grundstücke auf dem Bahngelände. Dafür gibt es dann im Raum Stuttgart wieder paar S-Klassen mehr, siehe die Millionen die schon mal vom Bau an die IKEA Bauleitung flosssen.
stdue 1 year ago
Hervorragender Bericht von Frontal 21!
Es wird überdeutlich, worum es hier wirklich geht. Wer das nicht sehen will, läuft blind durch die Welt.
natija08 1 year ago
Hallo Deutschland :D
gwalchafed 1 year ago
@TheMrStereoid
Die Straßen werden doch entlastet, wenn die Schienennarbe im Norden wegfällt, kann man sehr leicht West-Ost Verbindungen fürs Auto bauen. Mehr Vernetzung führt dann zu besserem Straßenverkehr. Außerdem glaubst du die Bahn investiert in neue Straßen? Ne, die wollen neue Schienen nach Wendlingen. Du kannst nicht einfach ins Straßennetz rüberrechnen, du mußt die Investoren berücksichtigen, die machen da kein Geld für locker.
Zardoz1977 1 year ago
Der liebe Schreiberling Zardoz1977 hat wohl offenbar nimmer alle Latten am Zaun, nutzt dieses Thema um seinen Ossihass loszuwerden ... Hast du diesen Bericht eigentlich mal angesehen? Nun mal ehrlich, es ist nicht der Bericht von irgendwelchen Spinnern, sondern von einem öffentlich rechtlichen Sender. An deiner Stelle würd ich mir mal Gedanken darüber machen, ob ein neuer Bahnhof wirklich mehr Kosten muss als eine Sandinsel in Dubai (inklusive Bebauung)
RapBullSchopf 1 year ago
@RapBullSchopf ...abgesehen davon muss man vor Grube eigentlich den Hut ziehen, zieht als Vorsitzender eines Aktienunternehmens all diese unsere "Volksvertreter" über den Tisch. Sollen sie doch alle zusammen zur Hölle fahren!!!
RapBullSchopf 1 year ago
Keine Ahnung wo du wohnst. Wenn du in Ba-Wü wohnst, dann zahlst du ganz andere Sachen. Zum Beispiel Seen-Anlagen in Bitterfeld oder Renovierungen in Leipzig. Außer das es schön aussieht und im Osten liegt, hat auch niemand was von. Stuttgart 21 hat wenigstens einen Zweck. Der Norden ist unüberquerbar, da kann man nicht einfach mal von West nach Ost rüberlaufen, überall Schienen. Und man steht manchmal 10 Minuten vorm Bahnhof im Zug, damit er endlich einrollen kann. So ein fu** Kopfbahnhof.
Zardoz1977 1 year ago
Stuttgart hat dieses Projekt verdient. Als größtes Geberland nach dem 2. Weltkrieg hat Baden-Württemberg die ganze Republik mit Geld vollgepumpt. Ba-Wü ging dabei fast den Bach herunter. Nun gilt es, daß auch mal der Bund etwas für Ba-Wü tut. Und wenns teurer wird, dann zahlt eben der Bund. Das ist nur gerecht, wenn man bedenkt, wieviele hunderte Milliarden aus Baden-Württemberg weggingen, zB nach Osten in den sogenannten Aufbau-Ost.
Zardoz1977 1 year ago
@Zardoz1977 Bist auch ganz schön dumm oder? Warum soll ich mit meinen Steuern einen Bahnhof bezahln und eine Linie mit der ich nie fahr und den ich nie seh?.
VerloreneKultur 1 year ago
@Zardoz1977 mit den zahlungen hast du recht, allerdings wäre es der mehrheit der stuttgarter lieber in die entlastung der straßen zu investieren, als in dieses bahnprojekt.
TheMrStereoid 1 year ago
K21!!
4Spiesser4 1 year ago
Träumt nur weiter!
rufus4power 1 year ago