Todo iba muy bien hasta el capítulo 7, en el que dejas claro que no has entendido nada sobre la evolución. Por lo demás esta muy interesante. (lee mas sobre la evolución, ya que tienes muchos conceptos erróneos)
disculpe a un amigo le inquieta saber si su acento pertenece a la región chilena o a la venezolana, muchas gracias de antemano y de por si un muy buen video.
@Maximosaurio [[pero los dientes que presentan los gansos y patos son córneos y forman parte de la ranfoteca]] Eso es muy cierto. Pero no se puede probar que eso mismo no fuera el caso con el arqueopterix, pues en realidad lo que se tienen son trazos en la roca. Ya no existe material óseo o corneo. Todo ha sido remplazada por roca.
@LogosMonsanto En el caso de Archaeopteryx sp. si son dientes verdaderos xq el premaxilar, el maxilar y el dentario (huesos del cráneo) poseen alvéolos q contienen a los dientes, si los dientes fueran córneos no habría alvéolos y tendrían q haberse preservado junto con el pico, pero no hay evidencias de eso ya que las juntas entre el premaxilar y el maxilar se ven expuestas y no tapadas por una ranfoteca. Tal vez los trazos en la roca a la que haces referencia sean impresiones de plumas.
@ViviDrak2 El equilibrio puntuado tiene toda una gama de variaciones, al igual que la hipótesis de la panspermia. Pero basicamente, lo que propone es que la evolución ocurre de forma espontánea después de periodos de relativamente ninguna evolución. Lo que dura millones de años son los periodos de inactividad evolutiva que preceden y suceden a los momentos en que la evolución ocurre. El periodo de evolución como tal, a mi no me importa cuanto dura, pues eso no
El ser perisodáctilo emparenta al hyracotherium con los hyrax, los tapires y los rinocerontes, y no solo con los caballos. Y si se le coloca siempre como en la linea de los equinos, es por costumbre. Porque se le puede poner al principio de la linea de cada uno de los animales antes mencionados. Excepto en la de los hyrax, porque es definitivamente un miembro del orden hyracordea.
@LogosMonsanto Error, El ser perisodáctilo el Hyracotherium sp. lo emparenta con los perisodáctilos como los caballos, tapires y rinocerontes. No con los hyrax, que son penungulados (Paenungulata) y están emparentados con los proboscidios y los sirenios. Si se lo coloca en la linea de los equinos es porque la Fam. Equidae (caballos) y la Fam. Palaeotheriidae (Hyracotherium) están muy emparentadas, se las incluye juntas dentro del Suborden Hippomorpha y la Superfamilia Equoidea.
@LogosMonsanto el Hyracotherium no tiene relación filogenética con los hirax o damanes actuales (Ord. Hyracoidea). Por más que signifique en latín semejante al Hyrax, no comparte características morfológicas propias del Orden Hyracoidea. Basilosaurus significa "reptil rey" pero es un Género de cetáceos extintos que estaban más relacionado con los cetáceos modernos que con los reptiles.
Y aunque ciertamente no debí haber usado el termino roedor, la distancia evolutiva del Hyracotherium al caballo es más larga que la que pueda existir entre el Hyracoterium y el conejo.
@LogosMonsanto En realidad es al revés. La distancia evolutiva del Hyracotherium al caballo es más corta q la q existe entre el Hyracotherium y el conejo (Ord. Lagomorpha) ya q el Hyracotherium y los caballos están dentro del linaje de los perisodáctilos. Los conejos pertenecen a otro linaje, los lagomorfos. El antepasado común de Hyracotherium y conejos se encuentra mucho más lejano en el tiempo q el antepasado de Hyracotherium y caballos si es q Hyracotherium no es ancestro de los caballos.
6:42 Archaeopteryx sp. poseía dedos libres ya que no estaban fusionados y el echo de que el hoatzin (Opisthocomus hoazin) presente 2 dedos libres en los pichones, no significa que estén estrechamente emparentados, además los separan varias características esqueletales y cronológicas (150 millones de años entre ambos).
5:34 Totalmente lo contrario, el Hyracotherium está más relacionado con los caballos (Fam. Equidae) porque ambos son perisodáctilos (mamíferos ungulados con número impar de dedos terminados en pezuñas) y no con las liebres u conejos (Ord. Lagomorpha). Al ser un animal que posee características basales (o primitivas) a los actuales perisodáctilos, no es por costumbre que se lo coloque cerca de la base de la rama de éste grupo de ungulados, sino por anatomía comparada, taxonomía, sistemática.
4:38 Los hyrax o damanes no son roedores (Ord. Rodentia), son hyracoideos (Ord. Hyracoidea) porque presenta formula dentaria distinta a los roedores (además no roen) con molares lofodontos , presentan 4 dedos en miembros anteriores y 3 en miembros posteriores, ciegos en el intestino, testículos cerca de los riñones, entre otras características que los separan de los roedores.
ViviDrak2, el equilibrio puntuado es una hipótesis creada para subsanar la ausencia de fósiles de transición. Implica que la evolución en ocasiones ocurre de forma abrupta, y no es siempre lineal y constante como sostiene la mayoría de los evolucionistas. Decenas de miles de años es lo que se supone tarda la evolución lineal, no el equilibrio puntuado.
@LogosMonsanto El equilibrio punteado dice que en decenas de miles de años puede suceder lo que según la evolución gradual sucederia en millones. En ningún momento dice que de una generación a otra surge una nueva especie, eso es absurdo. Has aprovechado que esa interpretación es absurda para burlarte de la evolución. La cuestión es si eres un embustero o un ignorante. Me da igual, pero si lo haces sin querer procura no hacer videos de cosas que no entiendes.
ViviDrak2 [[que los eoipus sean un eslabon que se dividio en dos ramas: la equina y la tapirida. La evolución predice estos sucesos y de hecho suceden constantemente. (A esto se referia G. G. Simpson en el texto que has espuesto]] Bueno, si vamos a hablar de interpretaciones de lo que dice Gaylord Simpson, entonces te falta la rama de los rinocerontes. De hecho, Gaylord Simpson solo menciona esos tres, no porque sean los únicos, sino por resumir. Pero la lista sigue.
@LogosMonsanto Lo se, pero los comentarios solo tienen 500 caracteres y no dan para más.
La cuestión es que al ser el ancestro de todas esas ramas no estan más cerca de X que de Y. Si tu abuelo se parece más a tu primo que a ti, no significa que sea más cercano a tu primo, solo que la genetica ha tenido diferentes caminos. Puede que no sea un ejemlo perfecto, pero queda claro que tu abuelo sigue siendo tu ancestro por mucho que te diferencies o por mucho que tu primo se parezca. ¿Esta claro?
ViviDrak2 [[Los arqueopterix es mas reptil que ave... nungun ave tiene dientes, el si. Ningun ave tiene cola osea, el si.]] Tienes razón en lo de la cola. Pero te equivocas en la parte de los dientes. Muchos gansos y patos tienen dientes.
@LogosMonsanto Hola, perdón si interrumpo algo, pero los dientes que presentan los gansos y patos son córneos y forman parte de la ranfoteca (la parte córnea del pico) que se desprenden junto con este si se lo retira, lo cual no sucedería si fueran dientes verdaderos alojados en alvéolos dentales del hueso. Además, estos dientes al ser córneos no tienen los componentes ni la estructura de un diente verdadero. Saludos cordiales.
@LogosMonsanto Hay tantos gansos y patos con dientes como humanos con cola, delfines con patas traseras... no es un rasgo real, son atabismos.
Si dices que los dientes relacionan a las aves con los arqueoterix debes admitir que los humanos se relacionan con los simios o los delfines con los mamiferos terrestres. Por no decir que en ese caso las aves estan emparentadas con los reptiles. Todo son mutaciones que activan genes dormidos demostrando su pasado evolutivo.
ViviDrak2 [[Los trilobites si que tienen predecesores...]] ...son los...? Que tal los nombres de esos predecesores.
[[Los eslabones evolutivos no tienen la necesidad de ser mas complejos, simplemente tienen la necesidad de ser mas eficientes]] Eso es muy buen argumento. A no ser que dicha complejidad resulte en mayor eficiencia.
[[La "cadena" evolutiva del caballo, no es cadena, es arbol.]] En realidad no hace mucha diferencia si es cadena o árbol. Lo que importa son los fósiles de transición.
@LogosMonsanto De orden de más moderno a más antiguo: Trilobite - Kuamaia - Naraoia - Primicaris - Pancorvina - Spriggina.
La evolución no hace milagros, la complejidad cuesta energia (mira lo que gasta nuestro cerebro), casi nunca compensa a corto plazo y es más eficiente no gastar energia.
Los fosiles de transición estan ahi, tú mismo los expones. Y dado que es un arbol y no una cadena, el eohippus puede ser el antepasado de varias especies, refutando que solo son ancestros de los tapires.
- El equilibrio punteado es una hipotesis poco reconocida que has exagerado brutalmente. Estos procesos durarian decenas de miles de años (no una miserable generación). En algunos momentos si que se puede explicar de forma ecologica y genetica un cambio mas rapido en la evolucion: Con la aparicion del oxigeno, con la aparicion de los depredadores, con la extincion de las especies dominantes... Pero tus exageraciones son abusibas.
...que los eoipus sean un eslabon que se dividio en dos ramas: la equina y la tapirida. La evolución predice estos sucesos y de hecho suceden constantemente. (A esto se referia G. G. Simpson en el texto que has espuesto, quote minin)
- Los arqueopterix es mas reptil que ave (es mas, estudios recientes que las aves actuales no descienden directamente con ellos por sus caracteristicas reptilianas) nungun ave tiene dientes, el si. Ningun ave tiene cola osea, el si. El hoatzin es un ejemplo de...
@LogosMonsanto Es curioso, los primeros minutos decias verdaderos problemas evolutivos, pero has demostrado una obsesion por exagerar problemas absuros:
- Los trilobites si que tienen predecesores, son bastante mas simples, no tienen segmentacion y algunos no tienen capsula cefalica.
- Los eslabones evolutivos no tienen la necesidad de ser mas complejos, simplemente tienen la necesidad de ser mas eficientes.
- La "cadena" evolutiva del caballo, no es cadena, es arbol. Es muy posible...
Todo iba muy bien hasta el capítulo 7, en el que dejas claro que no has entendido nada sobre la evolución. Por lo demás esta muy interesante. (lee mas sobre la evolución, ya que tienes muchos conceptos erróneos)
dmartinp1 1 month ago
@dmartinp1 ¿Cuáles son esos conceptos erróneos?
LogosMonsanto 1 month ago
disculpe a un amigo le inquieta saber si su acento pertenece a la región chilena o a la venezolana, muchas gracias de antemano y de por si un muy buen video.
juanscef123 4 months ago
@Maximosaurio [[pero los dientes que presentan los gansos y patos son córneos y forman parte de la ranfoteca]] Eso es muy cierto. Pero no se puede probar que eso mismo no fuera el caso con el arqueopterix, pues en realidad lo que se tienen son trazos en la roca. Ya no existe material óseo o corneo. Todo ha sido remplazada por roca.
LogosMonsanto 4 months ago
@LogosMonsanto En el caso de Archaeopteryx sp. si son dientes verdaderos xq el premaxilar, el maxilar y el dentario (huesos del cráneo) poseen alvéolos q contienen a los dientes, si los dientes fueran córneos no habría alvéolos y tendrían q haberse preservado junto con el pico, pero no hay evidencias de eso ya que las juntas entre el premaxilar y el maxilar se ven expuestas y no tapadas por una ranfoteca. Tal vez los trazos en la roca a la que haces referencia sean impresiones de plumas.
Maximosaurio 4 months ago
@ViviDrak2 El equilibrio puntuado tiene toda una gama de variaciones, al igual que la hipótesis de la panspermia. Pero basicamente, lo que propone es que la evolución ocurre de forma espontánea después de periodos de relativamente ninguna evolución. Lo que dura millones de años son los periodos de inactividad evolutiva que preceden y suceden a los momentos en que la evolución ocurre. El periodo de evolución como tal, a mi no me importa cuanto dura, pues eso no
LogosMonsanto 4 months ago
El ser perisodáctilo emparenta al hyracotherium con los hyrax, los tapires y los rinocerontes, y no solo con los caballos. Y si se le coloca siempre como en la linea de los equinos, es por costumbre. Porque se le puede poner al principio de la linea de cada uno de los animales antes mencionados. Excepto en la de los hyrax, porque es definitivamente un miembro del orden hyracordea.
LogosMonsanto 4 months ago
@LogosMonsanto Error, El ser perisodáctilo el Hyracotherium sp. lo emparenta con los perisodáctilos como los caballos, tapires y rinocerontes. No con los hyrax, que son penungulados (Paenungulata) y están emparentados con los proboscidios y los sirenios. Si se lo coloca en la linea de los equinos es porque la Fam. Equidae (caballos) y la Fam. Palaeotheriidae (Hyracotherium) están muy emparentadas, se las incluye juntas dentro del Suborden Hippomorpha y la Superfamilia Equoidea.
Maximosaurio 3 months ago
@LogosMonsanto el Hyracotherium no tiene relación filogenética con los hirax o damanes actuales (Ord. Hyracoidea). Por más que signifique en latín semejante al Hyrax, no comparte características morfológicas propias del Orden Hyracoidea. Basilosaurus significa "reptil rey" pero es un Género de cetáceos extintos que estaban más relacionado con los cetáceos modernos que con los reptiles.
Maximosaurio 3 months ago
Y aunque ciertamente no debí haber usado el termino roedor, la distancia evolutiva del Hyracotherium al caballo es más larga que la que pueda existir entre el Hyracoterium y el conejo.
LogosMonsanto 4 months ago
@LogosMonsanto En realidad es al revés. La distancia evolutiva del Hyracotherium al caballo es más corta q la q existe entre el Hyracotherium y el conejo (Ord. Lagomorpha) ya q el Hyracotherium y los caballos están dentro del linaje de los perisodáctilos. Los conejos pertenecen a otro linaje, los lagomorfos. El antepasado común de Hyracotherium y conejos se encuentra mucho más lejano en el tiempo q el antepasado de Hyracotherium y caballos si es q Hyracotherium no es ancestro de los caballos.
Maximosaurio 3 months ago
6:42 Archaeopteryx sp. poseía dedos libres ya que no estaban fusionados y el echo de que el hoatzin (Opisthocomus hoazin) presente 2 dedos libres en los pichones, no significa que estén estrechamente emparentados, además los separan varias características esqueletales y cronológicas (150 millones de años entre ambos).
Maximosaurio 4 months ago
5:34 Totalmente lo contrario, el Hyracotherium está más relacionado con los caballos (Fam. Equidae) porque ambos son perisodáctilos (mamíferos ungulados con número impar de dedos terminados en pezuñas) y no con las liebres u conejos (Ord. Lagomorpha). Al ser un animal que posee características basales (o primitivas) a los actuales perisodáctilos, no es por costumbre que se lo coloque cerca de la base de la rama de éste grupo de ungulados, sino por anatomía comparada, taxonomía, sistemática.
Maximosaurio 4 months ago
4:38 Los hyrax o damanes no son roedores (Ord. Rodentia), son hyracoideos (Ord. Hyracoidea) porque presenta formula dentaria distinta a los roedores (además no roen) con molares lofodontos , presentan 4 dedos en miembros anteriores y 3 en miembros posteriores, ciegos en el intestino, testículos cerca de los riñones, entre otras características que los separan de los roedores.
Maximosaurio 4 months ago
ViviDrak2, el equilibrio puntuado es una hipótesis creada para subsanar la ausencia de fósiles de transición. Implica que la evolución en ocasiones ocurre de forma abrupta, y no es siempre lineal y constante como sostiene la mayoría de los evolucionistas. Decenas de miles de años es lo que se supone tarda la evolución lineal, no el equilibrio puntuado.
LogosMonsanto 1 year ago
@LogosMonsanto El equilibrio punteado dice que en decenas de miles de años puede suceder lo que según la evolución gradual sucederia en millones. En ningún momento dice que de una generación a otra surge una nueva especie, eso es absurdo. Has aprovechado que esa interpretación es absurda para burlarte de la evolución. La cuestión es si eres un embustero o un ignorante. Me da igual, pero si lo haces sin querer procura no hacer videos de cosas que no entiendes.
ViviDrak2 4 months ago
ViviDrak2 [[que los eoipus sean un eslabon que se dividio en dos ramas: la equina y la tapirida. La evolución predice estos sucesos y de hecho suceden constantemente. (A esto se referia G. G. Simpson en el texto que has espuesto]] Bueno, si vamos a hablar de interpretaciones de lo que dice Gaylord Simpson, entonces te falta la rama de los rinocerontes. De hecho, Gaylord Simpson solo menciona esos tres, no porque sean los únicos, sino por resumir. Pero la lista sigue.
LogosMonsanto 1 year ago
@LogosMonsanto Lo se, pero los comentarios solo tienen 500 caracteres y no dan para más.
La cuestión es que al ser el ancestro de todas esas ramas no estan más cerca de X que de Y. Si tu abuelo se parece más a tu primo que a ti, no significa que sea más cercano a tu primo, solo que la genetica ha tenido diferentes caminos. Puede que no sea un ejemlo perfecto, pero queda claro que tu abuelo sigue siendo tu ancestro por mucho que te diferencies o por mucho que tu primo se parezca. ¿Esta claro?
ViviDrak2 4 months ago
ViviDrak2 [[Los arqueopterix es mas reptil que ave... nungun ave tiene dientes, el si. Ningun ave tiene cola osea, el si.]] Tienes razón en lo de la cola. Pero te equivocas en la parte de los dientes. Muchos gansos y patos tienen dientes.
LogosMonsanto 1 year ago
@LogosMonsanto Hola, perdón si interrumpo algo, pero los dientes que presentan los gansos y patos son córneos y forman parte de la ranfoteca (la parte córnea del pico) que se desprenden junto con este si se lo retira, lo cual no sucedería si fueran dientes verdaderos alojados en alvéolos dentales del hueso. Además, estos dientes al ser córneos no tienen los componentes ni la estructura de un diente verdadero. Saludos cordiales.
Maximosaurio 4 months ago
@LogosMonsanto Hay tantos gansos y patos con dientes como humanos con cola, delfines con patas traseras... no es un rasgo real, son atabismos.
Si dices que los dientes relacionan a las aves con los arqueoterix debes admitir que los humanos se relacionan con los simios o los delfines con los mamiferos terrestres. Por no decir que en ese caso las aves estan emparentadas con los reptiles. Todo son mutaciones que activan genes dormidos demostrando su pasado evolutivo.
ViviDrak2 4 months ago
ViviDrak2 [[Los trilobites si que tienen predecesores...]] ...son los...? Que tal los nombres de esos predecesores.
[[Los eslabones evolutivos no tienen la necesidad de ser mas complejos, simplemente tienen la necesidad de ser mas eficientes]] Eso es muy buen argumento. A no ser que dicha complejidad resulte en mayor eficiencia.
[[La "cadena" evolutiva del caballo, no es cadena, es arbol.]] En realidad no hace mucha diferencia si es cadena o árbol. Lo que importa son los fósiles de transición.
LogosMonsanto 1 year ago
@LogosMonsanto De orden de más moderno a más antiguo: Trilobite - Kuamaia - Naraoia - Primicaris - Pancorvina - Spriggina.
La evolución no hace milagros, la complejidad cuesta energia (mira lo que gasta nuestro cerebro), casi nunca compensa a corto plazo y es más eficiente no gastar energia.
Los fosiles de transición estan ahi, tú mismo los expones. Y dado que es un arbol y no una cadena, el eohippus puede ser el antepasado de varias especies, refutando que solo son ancestros de los tapires.
ViviDrak2 4 months ago
...recapitulación genetica.
- El equilibrio punteado es una hipotesis poco reconocida que has exagerado brutalmente. Estos procesos durarian decenas de miles de años (no una miserable generación). En algunos momentos si que se puede explicar de forma ecologica y genetica un cambio mas rapido en la evolucion: Con la aparicion del oxigeno, con la aparicion de los depredadores, con la extincion de las especies dominantes... Pero tus exageraciones son abusibas.
ViviDrak2 1 year ago
...que los eoipus sean un eslabon que se dividio en dos ramas: la equina y la tapirida. La evolución predice estos sucesos y de hecho suceden constantemente. (A esto se referia G. G. Simpson en el texto que has espuesto, quote minin)
- Los arqueopterix es mas reptil que ave (es mas, estudios recientes que las aves actuales no descienden directamente con ellos por sus caracteristicas reptilianas) nungun ave tiene dientes, el si. Ningun ave tiene cola osea, el si. El hoatzin es un ejemplo de...
ViviDrak2 1 year ago
@LogosMonsanto Es curioso, los primeros minutos decias verdaderos problemas evolutivos, pero has demostrado una obsesion por exagerar problemas absuros:
- Los trilobites si que tienen predecesores, son bastante mas simples, no tienen segmentacion y algunos no tienen capsula cefalica.
- Los eslabones evolutivos no tienen la necesidad de ser mas complejos, simplemente tienen la necesidad de ser mas eficientes.
- La "cadena" evolutiva del caballo, no es cadena, es arbol. Es muy posible...
ViviDrak2 1 year ago