Para os menos experientes já existe uma solução: estágio.
Dessa forma, o salário é acordado entre as partes, não há vínculos empregatícios e o estagiário aprende muito com o trabalho executado.
No caso de serviços domésticos, a empregadora que não tem condições poderia contrarar diaristas, por exemplo.
O salário mínimo é fundamental para a segurança do funcionário. Se hoje é possível encontrar regiões com casos de escravidão aqui no Brasil, o que seria sem esse suporte?
Se existem regiões com trabalho escravo isso mostra que o salário mínimo como 'instrumento de defesa do empregado' não tem validade nenhuma.
E nos dois casos que você citou há um flagrante caso de informalidade no qual o empregador pode ser processado pelo o empregado, o colocando assim em uma insegurança jurídica tremenda.
o que quero dizer que é necessário ter o minimo, pois é uma garantia da balança estar pendendo pelo menos um pouco para o trabalhador. Ou vc acha que se um empresario tivesse o livre arbítrio para pagar quanto ele quisesse, ela pagaria um salario justo? É logico que não a exemplo disso fica o trabalho escravo que ainda existe no Brasil. O que tem que haver é uma distribuição melhor da renda, uma politica séria da administração dos recursos gerados pelos impostos pagos por nós.
@ASC1512 Existe o mito de que o patrão pode paga o salario mais baixo possível e que para evitar isso é preciso salario minimo.
Eu já fali uma pizzaria, n fim eu acumulava 6 mil/mês em divida, então tentava pagar aos motoboys 650 reais + 1 real por entrega.
Esse salario esta abaixo do piso NATURAL da categoria, o resultado é que não conseguia manter ninguém na função. Aceitavam o trabalho e depois sumiam e me deixavam na mão, eu mesmo terminava tendo que entregar de bicicleta.
@pitymaia3 Os únicos resultados do salario minimo são a inflação e o desemprego.
Os preços do salario no mercado não são determinados nem pelo patrão nem pelo empregado, mas por uma lei natural de mercado chamada lei da oferta e da procura.
Qualquer tentativa de inflacionar por decreto os salários, termina afetando o equilíbrio entre oferta e procura, na prática PROIBINDO algumas pessoas de trabalhar para que outras tenham seus salários ligeiramente aumentados,
Incrível quantas pessoas concordam com essa lógica, mas 1 segundo depois dizem "mas no Brasil é diferente, não funcionaria pq aqui o empresário oprime as pessoas". É ridículo. É verdade que no Brasil ainda há baixa liberdade economica e setores com oligopólios, o que tende a baixar salários ali. MAS é o PRÓPRIO governo, através de leis ridículas, regulações e favorecimentos especiais que criam esses oligopólios. Há que se enteder melhor quem são os verdadeiros viloes no Brasil: GOVERNO
É complicado tratar de salário minimo em mercado livre quando na maioria das vezes existe um cartel empresarial que na maioria das vezes puxa os salários pra baixo, maximizando os lucros. Numa economia saudavel como a dos EUA (mesmo com as crises economicas) é fácil deixar um mercado competitivo "ajustar" seus salários. O problema é quando você chega num país como o Brasil onde não existem empresas suficientes em diversos setores
@raoninery concordo plenamente meu caro! colocação perfeita! O Brasil é um país com uma cultura degradante. Em todos os seguimentos da sociedade, se pensa em levar vantagens! temos os politicos e as politicas que merecemos! Paciencia ...
@raoninery - Daí há que se perguntar: Pq no Brasil há menos empresas e concorrência? E tudo volta ao mesmo culpado: Governo. Eh sempre assim, o governo identifica um grupo especial com um "problema" em especial. Daí cria uma solução pra esse grupo pulverizando seus custos no resto da população. Mas essa "solução" cria outros 2 novos problemas, para os quais o governo vai propor então novas soluções... e assim vai até o ponto de hj, um tremendo embrólio econômico e legal.
@dtmoura Há menos concorrência porque o mercado é atrofiado. As pessoas tem menos dinheiro pra investir, menos dinheiro pra gastar. Porque o Governo suga tudo com as bitributações, com taxas altissimas de importação e de consumo. Junta com isso o dumping economico que sofremos pro Real se manter desvalorizado diante do dollar pra melhorar as exportações de commodities. O Governo é o grande culpado, não há dúvidas mas a coisa é mais complexa do que a gente imagina.
@dtmoura No Brasil a falta de equilibrio econômico é porque o Governo insiste em sustentar atividades econômicas artificiais. Protecionismo em diversos setores causa esse desequilíbrio. Enquanto o Governo tentar manter "Industria "Fraca" de Manaus muita coisa vai desandar aqui. Temos que investir nos setores de serviço! São comprovadamente em qualquer lugar os que empregam mais.
@dtmoura É burrice do governo estimular industrias aqui no Brasil pra empregar 20 mil aos custos de 20 milhões de isenções fiscais. Era muito melhor o governo abrir mão de 20 milhões de R$ em impostos de 5000 pequenas e médias empresas que empregam entre 15-100 pessoas. Gera muito mais emprego, com salários muito melhores do que apertadores de parafusos nas fabriquetas de iPad de Hundays
Parece que Friedman tem um toque de Nietzsche - os fortes e competentes devem ser exaltados, enquanto os fracos e incompetentes devem ser extintos, porque no fundo, se ninguém ajudar um pobre que assiste novela da globo, os quais precisam de ajuda do governo, muitos morrerão, outros acordarão e crescerão....o lado bom é que acabaria com todos os problemas de um país....
O fato é que quase 15% dos trabalhadores ganham menos de 1 salário mínimo. A lei ignora que essa população existe e os impede de conseguirem um emprego melhor com carteira assinada.
Se não tiver lei o que vai acontecer é: empresas que pagam R$ 1,00 por mês e ninguém pode reclamar. É assim em países onde não tem lei de salário mínimo. Ex: China e alguns países africanos.
@evertonlimatube Não é assim que funciona, o salário é uma negociação, como no caso do preço de um produto em uma loja. Se eu quiser pagar R$ 100,00 por uma empregada doméstica, por exemplo, eu simplesmente ficarei sem empregada, porque nenhuma vai aceitar o emprego!
@WoodCroftwoodcroft Mas o rapaz disse exatamente o que você falou. Ele, numa negociação livre, aceita receber mensalmente R$ 2.643,50 para oferecer seus serviços. O piso salarial impede que ele exerça sua liberdade e ganhe esse valor.
@WoodCroftwoodcroft Será? E se todos só quiserem pagar 100 reais? Ou ela aceita isso ou morre de fome. Tivemos exemplos praticos no nordeste onde trabalhadores ganhavam 1 real por dia e viviam na miséria.
@vinizan Todos resolverem pagar R$ 100,00 é algo totalmente irreal! No minuto que eu perceber que todos estão oferecendo isso, como eu tenho o interesse de conseguir um empregado por um bom preço, vou aumentar a minha oferta. Em seguida, todos farão o mesmo, até que as ofertas se estabilizem por volta do valor real daquela mão de obra.
@WoodCroftwoodcroft Não tem absolutamente nada de irreal, tanto que tem uma série de paises que o salario minimo é de 100 dolares ou menos. Eu vou te dar um exemplo prático, me lembro bem na década de 80 qdo a profissão de doméstica não era regulamentada, e que o "mercado" era livre. O piso informal de uma doméstica era de meio salário mínimo, e todas se sujeitavam pq não tinham escolha, ninguém pagava mais.
@ChekenLittle pff... não amigo, não ganhava. TODAS as empregadas ganhavam miséria, sem exceção... na minha vizinhança eram todas casas de alto padrão, muitas empregadas trabalhavam na mesma casa a 10 ou mais anos, e ganhavam... meio salário! Claro, tudo sem registro. fgts, 13o., vale transporte? só em sonho... as empregadas vinham trabalhar a pé ou de bicicleta. As coisas era muuito diferentes nos anos 80 e é só uma amostra do que seria hoje se não houvesse regulamentação nenhuma.
@vinizan Se não me engano, o salário mínimo existe desde os anos 40...50. E nos anos 80 as empregadas, como seu exemplo, continuavam na merda...Ele não foi o responsável por nada de produtivo, na verdade, na minha opnião, acho que só ajudou a manter os pobres no país...o que fez alavancar o salário e a qualidade dos trabalhadores foi outra coisa - foi quando descobriram que era mais produtivo um empregado "feliz" e com algumas liberdades.
@ChekenLittle O salário minimo é antigo, mas na dec. de 80 a profissão na era regulamentada, então pras empregadas domésticas, as patroas pagavam o que queriam. Isso é um exemplo em particular como o mercado sem um piso mínimo não iria funcionar, iria virar semi-escravidão. Outra coisa é que o salário minimo existe em praticamente todos os paises do mundo, inclusive nos desenvolvidos, nenhum economista sugeriu tirar até pq o mercado é livre pra pagar mais, mas isso não acontece, pq?
@WoodCroftwoodcroft Sim, porém estabelecer uma lei que diz o minimo a ser pago simplesmente exclui do mercado aqueles que por serem menos capacitados, aceitariam ganhar uma salário menor, até que adiquirissem experiencia necessária para pedir um salario maior.
@evertonlimatube O motivo do salário ser tão baixo na china e alguns paises africanos não é pela ausencia de leis e sim pelo excesso de oferta de mão de obra que é normalmente pouco qualificada. Se for definido um teto minio de salário como em paises iguais a esse o resultado será maior desemprego.
@evertonlimatube O governo impede que trabalhadores exerçam sua liberdade. Se o trabalhador ousar levantar sua voz, ele será punido pelo empregador E pelo governo. E nem adianta tentar sair do emprego e tentar a vida em outro lugar, pois o governo exerce rígido controle sobre a liberdade de ir e vir. Se você não pode reclamar das suas condições e não pode sair desse inferno, o que resta fazer? De duas uma: ou resignar-se e esperar a morte chegar ou fazer a morte chegar por suas próprias mãos.
@frankstrawnation bem, a maior parte de sua frase não tem fundamento. O governo brasileiro não exerce nem um controle sobre a liberdade de ir e vir - você pode viajar e passear por onde bem entender, até mesmo ir procurar emprego em outras regiões;
E, ser trabalhador significa ofertar um serviço ou ação, se você não tem poder de oferta, você não tem dinheiro, logo não tem um bom emprego, é a vida;
@AvatarChaos Carambola, o moço estava falando da China e é da China que continuei a falar. Na China é exatamente como falei, o trabalhador não tem para onde correr.
Agora, vá comandar um país com 1.338.612.968 bilhões de pessoas. Cerca de 139.6 hab./km², e me diga se o governo pode ser liberal ou ficar fazendo merda como aqui no Brasil. Acredite, eles estão melhor assim.
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Salario minimo no Brasil, veio do grandeeee Getulio Vargas... ele copiou do Mussolini.
Pra falar a verdade, toda a legislação trabalhista brasileira nasceu com Mussolini e foi filtrada pelo grande Getulio Vargas.
Que por sinal, era um fascista filho da puta.
paunocu666 1 month ago
Para os menos experientes já existe uma solução: estágio.
Dessa forma, o salário é acordado entre as partes, não há vínculos empregatícios e o estagiário aprende muito com o trabalho executado.
No caso de serviços domésticos, a empregadora que não tem condições poderia contrarar diaristas, por exemplo.
O salário mínimo é fundamental para a segurança do funcionário. Se hoje é possível encontrar regiões com casos de escravidão aqui no Brasil, o que seria sem esse suporte?
MrThompson17 1 month ago
Se existem regiões com trabalho escravo isso mostra que o salário mínimo como 'instrumento de defesa do empregado' não tem validade nenhuma.
E nos dois casos que você citou há um flagrante caso de informalidade no qual o empregador pode ser processado pelo o empregado, o colocando assim em uma insegurança jurídica tremenda.
terceirocg 1 month ago 3
parem de comparar outras sociedades com o Brasil!
Pros EUA pode até valer, mas no Brasil? Aqui tem milhares de trabalhadores que trabalhariam por pão e agua só para manter seu emprego.
pedroffline 1 month ago
@pedroffline E nesse momento eles estão morrendo de fome. O que é melhor 'pão e água' ou morrer de fome?
terceirocg 1 month ago 2
o que quero dizer que é necessário ter o minimo, pois é uma garantia da balança estar pendendo pelo menos um pouco para o trabalhador. Ou vc acha que se um empresario tivesse o livre arbítrio para pagar quanto ele quisesse, ela pagaria um salario justo? É logico que não a exemplo disso fica o trabalho escravo que ainda existe no Brasil. O que tem que haver é uma distribuição melhor da renda, uma politica séria da administração dos recursos gerados pelos impostos pagos por nós.
ASC1512 1 month ago
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@ASC1512 Existe o mito de que o patrão pode paga o salario mais baixo possível e que para evitar isso é preciso salario minimo.
Eu já fali uma pizzaria, n fim eu acumulava 6 mil/mês em divida, então tentava pagar aos motoboys 650 reais + 1 real por entrega.
Esse salario esta abaixo do piso NATURAL da categoria, o resultado é que não conseguia manter ninguém na função. Aceitavam o trabalho e depois sumiam e me deixavam na mão, eu mesmo terminava tendo que entregar de bicicleta.
pitymaia3 2 weeks ago
@pitymaia3 Os únicos resultados do salario minimo são a inflação e o desemprego.
Os preços do salario no mercado não são determinados nem pelo patrão nem pelo empregado, mas por uma lei natural de mercado chamada lei da oferta e da procura.
Qualquer tentativa de inflacionar por decreto os salários, termina afetando o equilíbrio entre oferta e procura, na prática PROIBINDO algumas pessoas de trabalhar para que outras tenham seus salários ligeiramente aumentados,
pitymaia3 2 weeks ago
Falou merda, negativei o vídeo só pra ferir seus sentimentos.
FBoY734 1 month ago
Incrível quantas pessoas concordam com essa lógica, mas 1 segundo depois dizem "mas no Brasil é diferente, não funcionaria pq aqui o empresário oprime as pessoas". É ridículo. É verdade que no Brasil ainda há baixa liberdade economica e setores com oligopólios, o que tende a baixar salários ali. MAS é o PRÓPRIO governo, através de leis ridículas, regulações e favorecimentos especiais que criam esses oligopólios. Há que se enteder melhor quem são os verdadeiros viloes no Brasil: GOVERNO
dtmoura 1 month ago
Parcial demais.
leomoura17 1 month ago
Assistir o Milton Friedman é simplesmente fascinante!
Ele sempre ensina coisas que me fazem pensar "como não percebi isto antes!?!?"
O cara é de uma inteligência invejável!
WillWolfrick 1 month ago
engraçado, se houvesse a opção de pagar ainda com "sal" ( de onde deriva a palavra salario ) vc's ficariam satisfeitos? Tenho certeza que não.
ASC1512 1 month ago
@ASC1512 Até poderia haver essa opção, mas quem aceitaria trabalhar por sal? haveria alguém disposto a isso?....não.
alxvc2 1 month ago
É complicado tratar de salário minimo em mercado livre quando na maioria das vezes existe um cartel empresarial que na maioria das vezes puxa os salários pra baixo, maximizando os lucros. Numa economia saudavel como a dos EUA (mesmo com as crises economicas) é fácil deixar um mercado competitivo "ajustar" seus salários. O problema é quando você chega num país como o Brasil onde não existem empresas suficientes em diversos setores
raoninery 1 month ago
@raoninery concordo plenamente meu caro! colocação perfeita! O Brasil é um país com uma cultura degradante. Em todos os seguimentos da sociedade, se pensa em levar vantagens! temos os politicos e as politicas que merecemos! Paciencia ...
LordWushu 1 month ago
@raoninery - Daí há que se perguntar: Pq no Brasil há menos empresas e concorrência? E tudo volta ao mesmo culpado: Governo. Eh sempre assim, o governo identifica um grupo especial com um "problema" em especial. Daí cria uma solução pra esse grupo pulverizando seus custos no resto da população. Mas essa "solução" cria outros 2 novos problemas, para os quais o governo vai propor então novas soluções... e assim vai até o ponto de hj, um tremendo embrólio econômico e legal.
dtmoura 1 month ago
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@dtmoura Há menos concorrência porque o mercado é atrofiado. As pessoas tem menos dinheiro pra investir, menos dinheiro pra gastar. Porque o Governo suga tudo com as bitributações, com taxas altissimas de importação e de consumo. Junta com isso o dumping economico que sofremos pro Real se manter desvalorizado diante do dollar pra melhorar as exportações de commodities. O Governo é o grande culpado, não há dúvidas mas a coisa é mais complexa do que a gente imagina.
raoninery 1 month ago
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@dtmoura No Brasil a falta de equilibrio econômico é porque o Governo insiste em sustentar atividades econômicas artificiais. Protecionismo em diversos setores causa esse desequilíbrio. Enquanto o Governo tentar manter "Industria "Fraca" de Manaus muita coisa vai desandar aqui. Temos que investir nos setores de serviço! São comprovadamente em qualquer lugar os que empregam mais.
raoninery 1 month ago
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@dtmoura É burrice do governo estimular industrias aqui no Brasil pra empregar 20 mil aos custos de 20 milhões de isenções fiscais. Era muito melhor o governo abrir mão de 20 milhões de R$ em impostos de 5000 pequenas e médias empresas que empregam entre 15-100 pessoas. Gera muito mais emprego, com salários muito melhores do que apertadores de parafusos nas fabriquetas de iPad de Hundays
raoninery 1 month ago
Parece que Friedman tem um toque de Nietzsche - os fortes e competentes devem ser exaltados, enquanto os fracos e incompetentes devem ser extintos, porque no fundo, se ninguém ajudar um pobre que assiste novela da globo, os quais precisam de ajuda do governo, muitos morrerão, outros acordarão e crescerão....o lado bom é que acabaria com todos os problemas de um país....
ChekenLittle 1 month ago
@ChekenLittle Selação natural, simples e pura.
EfeitosDoOcioMusic 1 month ago
salário de privada!
Dê essa merda para um político sustentar a família dele.
Será que ele consegue?
jeffgardens 1 month ago
Eu faço faculdade de eletrônica e o piso salarial do engenheiro eletrônico é de R$ 5.287,00.
Isso é um absurdo! É por isso que é tão difícil conseguir um emprego. Eu prefiro ganhar metade disso a ficar desempregado.
WoodCroftwoodcroft 1 month ago 16
O fato é que quase 15% dos trabalhadores ganham menos de 1 salário mínimo. A lei ignora que essa população existe e os impede de conseguirem um emprego melhor com carteira assinada.
WoodCroftwoodcroft 1 month ago
@WoodCroftwoodcroft Falou uma senhora verdade.
frankstrawnation 1 month ago
Se não tiver lei o que vai acontecer é: empresas que pagam R$ 1,00 por mês e ninguém pode reclamar. É assim em países onde não tem lei de salário mínimo. Ex: China e alguns países africanos.
evertonlimatube 1 month ago
@evertonlimatube Não é assim que funciona, o salário é uma negociação, como no caso do preço de um produto em uma loja. Se eu quiser pagar R$ 100,00 por uma empregada doméstica, por exemplo, eu simplesmente ficarei sem empregada, porque nenhuma vai aceitar o emprego!
WoodCroftwoodcroft 1 month ago 11
@WoodCroftwoodcroft Mas o rapaz disse exatamente o que você falou. Ele, numa negociação livre, aceita receber mensalmente R$ 2.643,50 para oferecer seus serviços. O piso salarial impede que ele exerça sua liberdade e ganhe esse valor.
frankstrawnation 1 month ago
@WoodCroftwoodcroft Será? E se todos só quiserem pagar 100 reais? Ou ela aceita isso ou morre de fome. Tivemos exemplos praticos no nordeste onde trabalhadores ganhavam 1 real por dia e viviam na miséria.
vinizan 1 month ago
@vinizan Todos resolverem pagar R$ 100,00 é algo totalmente irreal! No minuto que eu perceber que todos estão oferecendo isso, como eu tenho o interesse de conseguir um empregado por um bom preço, vou aumentar a minha oferta. Em seguida, todos farão o mesmo, até que as ofertas se estabilizem por volta do valor real daquela mão de obra.
WoodCroftwoodcroft 1 month ago
@WoodCroftwoodcroft Não tem absolutamente nada de irreal, tanto que tem uma série de paises que o salario minimo é de 100 dolares ou menos. Eu vou te dar um exemplo prático, me lembro bem na década de 80 qdo a profissão de doméstica não era regulamentada, e que o "mercado" era livre. O piso informal de uma doméstica era de meio salário mínimo, e todas se sujeitavam pq não tinham escolha, ninguém pagava mais.
vinizan 1 month ago
@vinizan Mas uma empregada de confiança e competente, na década de 80, com certeza ganhava muito mais do que isso.
ChekenLittle 1 month ago
@ChekenLittle pff... não amigo, não ganhava. TODAS as empregadas ganhavam miséria, sem exceção... na minha vizinhança eram todas casas de alto padrão, muitas empregadas trabalhavam na mesma casa a 10 ou mais anos, e ganhavam... meio salário! Claro, tudo sem registro. fgts, 13o., vale transporte? só em sonho... as empregadas vinham trabalhar a pé ou de bicicleta. As coisas era muuito diferentes nos anos 80 e é só uma amostra do que seria hoje se não houvesse regulamentação nenhuma.
vinizan 1 month ago
@vinizan Se não me engano, o salário mínimo existe desde os anos 40...50. E nos anos 80 as empregadas, como seu exemplo, continuavam na merda...Ele não foi o responsável por nada de produtivo, na verdade, na minha opnião, acho que só ajudou a manter os pobres no país...o que fez alavancar o salário e a qualidade dos trabalhadores foi outra coisa - foi quando descobriram que era mais produtivo um empregado "feliz" e com algumas liberdades.
ChekenLittle 1 month ago
@ChekenLittle O salário minimo é antigo, mas na dec. de 80 a profissão na era regulamentada, então pras empregadas domésticas, as patroas pagavam o que queriam. Isso é um exemplo em particular como o mercado sem um piso mínimo não iria funcionar, iria virar semi-escravidão. Outra coisa é que o salário minimo existe em praticamente todos os paises do mundo, inclusive nos desenvolvidos, nenhum economista sugeriu tirar até pq o mercado é livre pra pagar mais, mas isso não acontece, pq?
vinizan 1 month ago
@WoodCroftwoodcroft Sim, porém estabelecer uma lei que diz o minimo a ser pago simplesmente exclui do mercado aqueles que por serem menos capacitados, aceitariam ganhar uma salário menor, até que adiquirissem experiencia necessária para pedir um salario maior.
alxvc2 1 month ago
This has been flagged as spam show
@alxvc2 Isso existe. O nome é Estágio Não Remunerado. O cara só ganha Passagem e Alimentação hehehehehe
raoninery 1 month ago
@evertonlimatube O motivo do salário ser tão baixo na china e alguns paises africanos não é pela ausencia de leis e sim pelo excesso de oferta de mão de obra que é normalmente pouco qualificada. Se for definido um teto minio de salário como em paises iguais a esse o resultado será maior desemprego.
fernandotschumi 1 month ago
@evertonlimatube O governo impede que trabalhadores exerçam sua liberdade. Se o trabalhador ousar levantar sua voz, ele será punido pelo empregador E pelo governo. E nem adianta tentar sair do emprego e tentar a vida em outro lugar, pois o governo exerce rígido controle sobre a liberdade de ir e vir. Se você não pode reclamar das suas condições e não pode sair desse inferno, o que resta fazer? De duas uma: ou resignar-se e esperar a morte chegar ou fazer a morte chegar por suas próprias mãos.
frankstrawnation 1 month ago
@frankstrawnation bem, a maior parte de sua frase não tem fundamento. O governo brasileiro não exerce nem um controle sobre a liberdade de ir e vir - você pode viajar e passear por onde bem entender, até mesmo ir procurar emprego em outras regiões;
E, ser trabalhador significa ofertar um serviço ou ação, se você não tem poder de oferta, você não tem dinheiro, logo não tem um bom emprego, é a vida;
AvatarChaos 1 month ago
@AvatarChaos Acho que ele estava se referindo à China.
WoodCroftwoodcroft 1 month ago
@AvatarChaos Carambola, o moço estava falando da China e é da China que continuei a falar. Na China é exatamente como falei, o trabalhador não tem para onde correr.
frankstrawnation 1 month ago
@frankstrawnation nesse caso desculpe erro meu.
Agora, vá comandar um país com 1.338.612.968 bilhões de pessoas. Cerca de 139.6 hab./km², e me diga se o governo pode ser liberal ou ficar fazendo merda como aqui no Brasil. Acredite, eles estão melhor assim.
AvatarChaos 1 month ago
@AvatarChaos Poxa, o que você escreveu é simplesmente imoralmente inacreditável, se é que você estava falando sério.
frankstrawnation 1 month ago