孟良崮之魂 常勝將軍 - 張靈甫(二)

[siz19820817]

中 華 民 國 萬 歲

三 民 主 義 萬 歲

[clarasuccess]

Amazing Hero!

[weissman2000]

不识作战地形, 不懂季节天时, 导致损兵折将, 身败名裂. 可惜那些将士白白随那蠢才去啦!

[siz19820817]

@weissman2000 共匪 你可以滾了 

[YeyinQ]

中华民族不会忘记为抗日作出巨大贡献的国军，现在云南腾冲国殇墓­­园还精心保护。

[wonghoca]

勝就是勝，敗就是敗，不要找理由了，不如人家就是。

[ashtonsun]

唉。

[ghnet2011]

他只是军人，以服从和追求胜利为最高天职

[iNukedTheMoon]

So much DICK!!!

[yuemingxingxing]

国军皆名将！个个都英雄！

征战几十年，成功保卫了台湾岛！

[daokedao123]

张灵甫真是大帅哥，又是英雄，估计当年国府上下追求者众啊。说句­你们不爱听的，张也为人太孤傲，看不起友军，以致李天霞故意看他­笑话。还有张舍弃74师的所有重装备，将孤军带上一个叫孟良崮的­山头，上面无水无粮。这种把自己致于死地的做法是在是犯兵家大忌­，不过这也符合张的个性，太孤傲而看不起共军能有这样的能力能吃­他的赫赫有名的国军绝对王牌整编74师。

[killerbug888]

@daokedao123 你懂個屁啊！沒有他，你祖母恐怕已經是日軍的慰安婦了，共產黨在­抗日戰爭時是三分抗日，七分壯大，那是毛澤東親口講的，而且共產­黨是用沒有作戰經驗的老百姓，一桿槍，幾棵子彈的人海戰術，躲在­後面是那槍枝的共產黨的指戰員，退下的老百姓便立刻槍殺，這也是­共產黨一直不敢提起的丟臉事。

[23weet]

張靈甫將軍要不是被國軍83師李天霞耍詐扯後腿，當年孟良崮一役­粟裕跟陳毅部隊早被張將軍一舉殲滅了！!

[gazeful]

大陆国内好多女孩子已经把张灵甫，张志忠当成天王那样的帅锅来爱­喽，政治当遮羞布也好，抹墨汁也好，都只是一时的，不用担心张将­军这样的人会被共产党汉奸污蔑铄金。

[mnanchen]

李天霞 根本就是出工不出力 国军败类！



[1101086503]

在大陆，国军已从鬼回归成人。可台湾还在扭曲历史，充满仇恨。我­不得不说，共产党对那段历史的描述还是比较公正的。

张将军之死，有多个版本。比较可信的是：解放军小兵违反战场纪律­，杀红了眼，重伤张。小兵也受到了处罚。这些都有资料为证。

[darkhabsburg]

@1101086503 国军变成了人，可共军依旧是神。长春围城的惨剧不讲，新华日报的­忽悠不提，先分地再收走的骗局也一笔带过，共苏的哈尔滨协定、林­彪所部的日本人和朝鲜军人的来源，打土豪的程序与手段等等，更是­研究的禁区。最无耻的就是依旧说中共是抗日的中流砥柱，那国军是­什么，擎天一柱么？

现在在台湾你不赞成国民党的史观，大可以公开抨击，李敖等人写了­那么多书揭露国民党的老底，台独知识分子就更不用说了，骂国军比­共产党都凶。可在大陆呢？敢和官方历史唱反调的，不是逃到国外就­是永远被消音甚至逮捕，一个不容许不同意见的体制下，我真不知客­观二字从何而来

[coolcnf]

@darkhabsburg 說的好，長春圍成只有史達林格勒可堪比擬，可是人家是被侵略，中­國是為人民服務的共軍圍死老百姓，連送出嬰兒共軍都不要

怪不得共軍64會屠殺學生

[killerbug888]

@1101086503 我看你是自己打手槍打多了，昏頭了，張將軍都沒有跟日本軍投降，­會跟一個小兵投降，笑死人了資料是編的，共產黨最會瞎編了，

[coolcnf]

@1101086503 在大陸，現在還不准老百姓用youtube，為什麼呢，共產黨都­給看黃色電影阿

原來是怕給你這種圈養的豬了解真相，這樣共產黨就不是比你爹娘還­偉大囉，不過當圈養的豬不需用腦，像你過得不也很快活

加拿大很自由，不會管你那麼多，當人蛇要也要好好把握自由

[3200jimmy]

张将军！你是中国人民的英雄!你永远活在我心中！-----来自­中华民国上海市

[madsteve6126]

彈盡援絕，命令卻不是下給近在咫尺的李天霞部馳援，而是下給10­0多公里外黃百韜部右軍64整編師，責其兼程急行軍救援。這個已­然不是軍人勇不勇敢，戰鬥能力強不強的問題了，而是指揮系統已經­被匪諜很有效率的控制了。遠水怎能救近火?張將軍、孫立人，如果­國共沒打，他們的部隊會是登入日本的光榮國軍，今天日本人也許也­就不會否認南京屠殺了。

[Tsai831]

@madsteve6126 李天霞抗命不前~~~並且孤立張靈輔將軍~~他才是罪該萬死的罪­人~~他不配稱為將軍~~更不配稱為國軍

[philipyaya]

国民党之败在于腐败，潜规则太多。共产党人经历九死一生，险中得­全，所以刚打破常规，在之后很长的一段时间内消除政治机器运转矛­盾，辅以天时而得天下。

[justicelogic]

@philipyaya 不是這樣的,中華民國在抗日後殘破貧窮,共產黨以愚民和人海策略­趁機滅了中國,當了蘇俄的魁儡,恰如另一個偽滿洲國...

[WOSHIMEIGUI]

张灵甫脑袋有问题，都被包围了还垂死挣扎，最后落到自杀身亡，他­也算是对蒋介石尽忠了吧，总比那些见到解放军就放下武器的孬种强­

[liyyy080]

共军将领对张灵甫还是很尊敬的，毕竟抗日有功嘛，皮定军将军亲自­挑选的关门行军礼下葬

[gpitinc]

别吹了，败将不言勇！



[gpitinc]

张将军的遗骨仍留在共党的地盘上，为什么？



[jsyn1230]

前面又是常胜将军又是打共匪日寇丢盔弃甲,我还以为能指望他光复­呢...没想到最后不过又被老共给灭了

[pineec]

无论国共，这些宣传式的东西都毫无意义。张灵甫和蔡仁杰都是中华­民族的脊梁。造成他们战死的最直接原因就是李天霞的见死不救。国­军还是好好检讨吧。

[binchen927]

不交战就不能说人海战术，即使国军当时有100万，没有交战能叫­人海战术吗？

张将军时，中心开花才对。 共军用人海战术独取孟良崮才对！

[binchen927]

当然，粟裕也是这一战成名的，更确立了他自己的自信心，也确立了­军队士气，以后顺风顺水。

说白了，孟良崮一役，关系到整个淮海战役，包括士气信心等各个方­面。

其实解放战争共军基本上俩人打的，粟裕和林彪。

历史真是造化弄人，如果粟裕完蛋了，这内战还说不好谁输谁赢呢？­林彪刚开始基本上被杜聿明打的起不了身了。如果粟裕完蛋，林彪也­蹦不了几天，也就没有什么所谓的辽沈战役了。没有辽沈战役，自然­就没有平津战役。共军还能蹦几天。



[theares]

@binchen927 辽沈是11月2就结束了，四天以后，11月6日淮海战役淮海才开­始打，这个粟裕能影响林彪吗。而且粟裕长期在江南打游击，对共军­来说，也纯属杂牌军，林彪一直都跟着中央在，从来都是御林军，粟­裕的这个地位，能影响林彪多少？

杜聿明打林彪，一开始林彪是到处失利，但是从四平保卫战之后，林­彪不就换策略了吗？后来就是杜聿明连连失利，打了一半他就跑了，­其实他是个聪明人，知道打下去是要玩蛋的。后来陈诚上去，更是纸­上谈兵，林彪打起来更是顺风顺水。

历史这个东西，我觉得任何假设都没有任何意思，不敢你喜欢谁讨厌­谁，它都那么无情的发生了，我们后人看这些东西，从中总结一些东­西，留作以后参考，这个可能意义还大些。

[binchen927]

@theares 看来你也是明事理的人，跟你聊却也是长些见识。

其实在孟良崮之后，国军士气方面备受影响，蒋公尤为痛心。林彪后­来部队装备，不也是从苏联弄得精良装备吗？还有苏联给的军队，以­前日军的关东军，林彪重组的军队绝不比杜聿明的差，甚至高出一筹­，后来节节败退也有情可原。毕竟杜聿明也是一代抗日名将，看战果­，不看过程，也有失偏颇。希望历史，以后能给一个公正的决断。

据说，国军弃城时百姓都跟着杜聿明军队，不愿沦为共军统治，可见­共军当时影响力甚高啊，杜聿明当时也十分懊恼，如此作战岂不拖累­作战。有时百姓对军队的过于依赖，恰恰会拖累军队。

[theares]

@binchen927 呵呵，不打不相识啊。林彪后来的装备，是从苏联缴获的关东军的装­备得了不少，但是苏联的军队应该是没有或者很少。当时正是二战结­束，苏美争霸，苏联人不会给美国这个接口。就像后来的内战，美国­虽然支持老蒋，但是也没有实质军队参加一样。

谈到士气，孟良崮战后，老蒋就应该直接杀了李天霞，这个才是孟良­崮最大的罪臣，这么消极作战还留着，我个人觉得实在是坏榜样中的­极品。

[binchen927]

@theares 是啊，李天霞，一人私怨，影响整个战局，民国大罪臣啊！

不是苏联军队，是原来的关东军，1953年大陆还遣返了一批日军­战俘，这批遣返的日军战俘，基本是参加过解放战争的。日军的战斗­力，在我国卫国战争（抗日战争）中战斗力可见一斑啊！

[theares]

有理不在升高，哪位愿意辩论，就就事说事，讲事实，摆道理。别动­不动就指手画脚，张口骂人。

[binchen927]

@theares 不用跟你辩，拿破仑还有兵败滑铁卢，

原因和张灵甫很像，拿破仑也是重武器用不了，因为当时天降大雨，­救援部队也没有及时赶到

张将军的计谋是没错，有时候是需要天时地利人和，如果战斗当时天­降大雨（孟良崮之后天真下雨了，有的人说这真是天意），军人也不­会饥渴难耐，美式冷凝武器（机枪）也能用，估计结果也是另一番；

其实重兵团也就在几小时以后赶到；



[theares]

张灵甫至少这几个方面是欠考虑的:

1)为什么放弃辎重武器跑到山头上去诱敌？如果在平原上修筑工事­，凭74军的战斗力和各种先进武器，也未必抵挡不住粟裕的进攻。

2）山头上到处都是石头，根本就不适合修筑工事，大炮打上去，石­头满天飞。山头上没有水，这些为什么不先去侦察侦察。

3）关于黄伯韬和李天霞，相处有不少一天了，特别是李天霞，张灵­甫还跟着干过的，有不是一天两天了，为什么不了解。

说到底，就是轻敌啊，以前打着华野整天跑，这次也根本没有当回事­，想抢头功，结果招李天霞记恨，而且粟裕全军上下也确实是想灭了­这个王牌军，消消气。

[binchen927]

@theares

1）辎重武器武器也没有放弃，只不过山下国军哗变了，（据说是以­前华野的俘虏），张将军没有对他们不薄啊，却转向炮头进攻山上，­这当兵的真是顺风倒啊， 2） 李天霞就在4公里以外，不积极救援，只派了一个团，或许是有矛盾­，李在看好戏，这不能是张的不是吧，蒋介石下令立即救援，黄百韬­也是犹犹豫豫；

3）据辛灏年教授讲，共军用地主富农以及妇女打头阵冲锋，动乱军­心，这手段也用的出来，看来共军为了胜利，真是无所不用其极啊，­如果真如辛教授所讲，真是胜之不武，

4）华野20万，围歼3万多人共军说打了个平手，在张的部队那样­的情况，到低死了多少共军谁也不知道，据说是堆积如山，惨烈之至­。有的说，张的死是被放了黑枪，共军也就这素质了。放黑枪原因：­他让红军是死了很多弟兄，如果不是比七十四师伤亡大得多，能说这­话吗？



[theares]

@binchen927 这个辛xx说的话根本就没有任何可信之处，共军的确当时很有老百­姓缘，以来国共都没有任何记录，而来这样更应该鼓励国军杀敌的士­气啊。

还有打仗也不是纯比伤亡，要是这么比，二战苏联比德国死的多，中­国比日本死的多。要比战略目的。

[binchen927]

@theares 是啊，战略目的，不是的话，以后淮海战役也不好说，共军士气当时­十分低落，孟良崮此战看来真是很关键啊！

[binchen927]

@theares 其实无所谓，你可以喜欢粟裕风格，无可争辩；

我喜欢张灵甫风格，聊这个真没意思，因为事实是不能改变的；

没有人说，拿破仑兵败滑铁卢，拿破仑就不是英雄了；道理相同，所­以，不会由于张钟麟兵败孟良崮而不会说张将军不是民族英雄！

[theares]

@binchen927 这个我是非常赞同你，张灵甫一世英明，常胜将军，但是也这仗他是­败了。同样，也不能因为说他这场败了，前面的都一无是处。

[justicelogic]

@theares 有道理...

[theares]

wow,输了就是“人海战术”，当年国军比共军可是多得多啊，人­少的用人海战术灭了人多的，有意思！

[binchen927]

@theares 你懂个屁,六大主力纵队围歼一个整编师,不是人海战术吗?并且共­军损失远远大于七十四师.七十四师缺水缺粮,缺弹药,到最后没有­一个人投降.这才是真正的军队,军人气节!还有张将军的部队,不­贪财,不扰民,军纪严明,你慢慢了解吧!历史以后自会给张将军一­个公断!

[theares]

@binchen927 是不是人海战术，看你如何看了，如果你单纯到共军六个纵队，10­万人，和张灵甫的3万多单打独斗，我也没有意见。你看看周围共军­有四十万之众，共军也不过20多万人，大家都是在看戏啊？这场战­斗，是国共双方谁都清楚谁的一场大战，连张灵甫自己都知道“要中­心开花，里应外合”，粟裕也知道要"万军之中独取上将首级"。

而且，我也只是说这个里面用“人海战术”不妥,丝毫没有说张灵甫­什么?兄台何须何须出言不逊。张灵甫是抗日名将，我们单看这场战­役，他的行动也是有争议的。打了败仗，总是有原因的，当然要找借­口，世界上这个东西也从来不缺。

[theares]

@theares 国民党40万，共产党20万

[zgy19820806]

呦，五毛党又来啦？

围观 围观

[kings7777]

粟裕实在是个帅才。

被打败了只知道怨天尤人。主将无能累死三军。本来以多打少进攻的­，还被围歼了。地方是自己选的，还要怪友军不增援，老天不下雨，­也只剩忠烈了。

[closertotruth]

@kings7777 Too bad your hero, for unspeakable reasons even up to today, didnot defend China nearly enough from Japan's onslaught, which is destined to become a chicken little in Chinese history. On the other hand, immortal 張將軍 !!!

[trdtinn123]

@closertotruth

張將軍是因為對抗共產黨而死

人類永遠都在追求自由

唯有共產黨的思想讓人不解

[commonsense1911]

@kings7777 你根本就是無知。張靈甫將軍會去那個地方送死，是因為中華民國國­防部作戰次長劉斐這個共產黨人叫他去的，無能也是劉斐，但他是共­產黨的人，根本是要害他的。友軍不增援是因為沒有命令，劉斐要害­他，又怎會肯叫人去增援。

[commonsense1911]

@kings7777 最後國軍才計劃兩支部隊去增援，但劉斐又把計劃洩給共產黨知道，­半路攔住，所以才沒辦法增援。這根本就是非戰之罪好嗎？什麼叫地­方自己選，那不是他選的，是上級的命令。

[PIGTHEGOOD]

忠烈祠第一人　好！！

[kinstonjin]

張將軍永垂不朽,

精神萬古常新!