James Randi wyjaśnia zasady homeopatii (napisy PL) 2/2

[Undertaker5022]

@murphy2302 faktem jest, iż Masaru Emoto dowiódł, że wpływ na wodę w zbiorniku mają nawet przylepione do naczynia karteczki ze słowami. W zależności od zabarwienia emocjonalnego tychże słów, kryształy wody po zamarznięciu przybierały postać adekwatną do emocji, co można było zaobserwować pod mikroskopem.

[murphy2302]

@Undertaker5022 Jakim tam faktem? Buahaha a co to woda zna wszystkie języki? i czyta z kartki? czy zna emocje? A co to osoba jest? „Emoto, specjalista od stosunków międzynarodowych, dr med niekonw”. A ci naciągacze są zawsze dr med. niekonw ale ludzie tego nie odróżniają. To jest zupełnie tak jakby wierzyć we wróżby i horoskopy i poważnie o tym mówić że to jest nauka-dlatego mnie to śmieszy. Pseudonaukowcy new age To magia , iluzja a niektórzy ludzie dają się na to śmiesznie łatwo nabierać.

[Undertaker5022]

@duomox83, masz rację, te leki działają. To, że współczesna nauka nie potrafi wyjaśnić ich działania, nie oznacza jeszcze, że należy je bezwzględnie odrzucić. Odkrycia Masaru Emoto dotyczące wpływu słów, emocji, a nawet myśli, na formę krystalizacji wody z pewnością pomoże nam zrozumieć mechanizm działania tych leków.

[murphy2302]

@Undertaker5022 "Odkrycia" Masaru Emoto? -jaja sobie robisz? Dla mnie ten gościu nie jest normalny.

Wpiszcie sobie w wyszukiwarkę "modlitwa masaru emoto" i poczytajcie ""czas przebudzenia" jak ten niby dr med niek modli się do wody lub do Gaji matki ziemi i stąd u niego takie poglądy które wynikają z jego sekciarstwa ekologicznego a nie z nauki co jest zresztą typowe dla ruchu New Age która miesza naukę z tymi śmiesznymi wierzeniami. Na portalu racjonalista jest taki artykuł "zaklinacze wody"

[duomox83]

Problem polega na tym ze bralem taki lek nie majac pojecia ze jest to lek homeopatyczny i po doslownie 2 dniach poczulem sie lepiej. I to jest fakt. Mimo ze uwazam iz te leki nie powinny dzialac to jestem zszokowany tym ze mi pomoglo mimo iz nie mialem pojecia jaki to lek. Tak naprawde myslalem ze biore jakies ziolka.

[murphy2302]

@duomox83 Problem polega na tym że jakbyś nic nie brał to też pewnie po tych 2 dniach poczułbyś się dobrze a tak przypisujesz działanie temu czemuś co nie ma prawa działać .Wyobraź sobie że oglądasz w tv magika co piłą tnie babkę na pół i myślisz że to prawda to gdyby na końcu babka nie wyszła cała i zdrowa też byłbyś święcie przekonany że babka została przecięta na pół. A teraz wyobraź sobie taką sztuczkę w mniej oczywistej sytuacji.

[duomox83]

@murphy2302 Problem polega na tym ze za pierwszym razem "dolegliwosc" trwala okolo 2 tygodnie a po wzieciu kropelek homeopatycznych pomoglo mi doslownie po 2 dniach. Po nawrotach dolegliwosci po kilku miesiacach lub raz nawet po ponad roku kupilem te same kropelki i pomoglo mi doslownie po jednym dniu.

[murphy2302]

@duomox83 Zauważyłem że ludzie traktuje homeopatię jak religię jakąś i zawsze na zasadzie swego rodzaju „świadectwa” „ale mi pomogło” W magiczny sposób ale mi pomogło. To leczenie sugestią, bo zwykły człowiek bez odpowiednich reżimów badań nie jest w stanie stwierdzić że akurat to coś mu pomogło a wiarygodne badania homeopatii nie potwierdzają. Więc świadectwa nie są wiarygodne bo wynikają z wiary a nie z nauki

[duomox83]

@murphy2302 Nie traktuje tego jako religie. Ty natomiast traktujesz nauke w bardzo smieszny sposob. To ze obecnie pewnych rzeczy nie mozna wytlumaczyc naukowo to nie znaczy ze za kilka, kilkanascie badz kilkadziesiac lat nie bedzie mozna ich wytlumaczyc. To co kiedys bylo magia obecnie jest faktem (samoloty, rakiety, komputery itd) nauka sie rozwija a nie stoi w miescu. To co wspolczesnym naukowcom wydaje sie niemozliwe byc moze za kilka lub kilkadziesiat lat bedzie czyms naturalnym.

[murphy2302]

@duomox83 Nauka się rozwija ale jak czegoś nie można wytłumaczyć nauką to nie znaczy że to można przyjąć za prawdę i że kiedyś coś się wyjaśni bo to komplety absurd minęło już 200 lat i co? Ta metoda jest absurdalna i wywraca dotychczasową wiedzę zastępując ją tzw nową wiedzą nowej ery (z)wodnika. To w horoskopy też mam wierzyć bo mi się coś sprawdziło? Bo to wyjaśnią „naukowo” za x lat? To dopiero śmieszne jest. To nie jest postęp a cofanie się do zabobonów pod przykrywką naukowości.

[duomox83]

@murphy2302 Napisalem na poczatku. Wzialem kropelki homeopatyczne hoc nie wiedzialem ze to homeopatyczne. Myslalem ze to sa ziolka. Dopiero po roku kiedy siegnalem po nie drugi raz zauwazylem ze to homeopatyczne i zaskoczylo mnie to ze mi pomogly za pierwszym razem bo tak jak Ty uwazalem ze homeopatia to sciema. Skoro moje doswiadczenie mowi mi ze cos w tym jest bo zadzialalo to co mi wpierasz ze nie dzialalo i ze mi sie wydawalo? Po drugie, do wyzdrowienia potrzeba woli, kazdy lekarz to powie.

[murphy2302]

@duomox83 Z wikipedii EFEKT PLACEBO:....„Zdarza się, że pacjent, który przyjął placebo, zamiast prawdziwego leczenia, naprawdę zdrowieje. Okazuje się także, że sama wizyta lekarza, ...może znacznie poprawić stan pacjenta. Ta sfera psychiki człowieka nie jest do końca zbadana.” Ty zażyłeś to z przekonaniem że bierzesz jakiś lek. Poczytaj tam też hasło magia. Popieram pana prof. Gregosiewicza (jego teksty są w sieci)

[duomox83]

@murphy2302 Eh wiec wedlug Ciebie efekt placebo jest tak skuteczny ze moze zastapic szkodliwe chemiczne leki? W takim razie wole leczyc sie efektem placebo niz leczac jedna czesc ciala rujnowac sobie inna. Nie rozumiem Twojej krucjaty przeciwko homeopatii. Gdyby nie dzialala to ludzie nie kupowali by tych lekow to proste. Moze wlasnie dziala wywolujac efekt placebo. Widac zwykle leki nie wywoluja placebo tak efektywnie. Poczytaj o "Cold Fusion", dziala choc nauka nie potrafi wyjasnic.

[duomox83]

@murphy2302 Jeszcze jedno panie madry. Czesc naukowcow zwlaszca fizykow pomalu sklania sie do teorii iz proznia zawiera w sobie olbrzymi a byc moze nawet nieskonczony potencjal energetyczny i ze to wlasnie z prozni powstaje cala materia. Jesli tak jest to homeopatia moze miec jakis zwiazek wlasnie z polem energetycznym prozni. Jednym z propagatorow tej teorii jest Nassim Haramein, dla Ciebie pewnie jest oszolomem jednak jego artykul "The Schwarzschild Proton" wygral na panelu naukowym w Belgii.

[Kodadiff]

@duomox83 Nassim Haramein jest pseudo naukowcem, który w swoich pracach popełnia kardynalne błędy matematyczne. Ten człowiek nie ma nawet studiów. Posługuje się mądrymi sformułowaniam, które mają na celu zrobić wrażenie na odbiorcy.

Poczytaj tutaj o tym "pożal się boże" naukowcu (po polsku) arkadiusz[dot]jadczyk[dot]salo­n24[dot]pl/66544,pasozyty-umys­lu

[duomox83]

@Kodadiff Po pierwsze dlaczego jego artykul wygral panel naukowy w Brukselii organizowany przez calkiem powazny uniwersytet? Po drugie jak wpisujesz link to napisz taki ktory bedzie dzialal bo ten twoj to niestety nie dziala. Nie wiem czy tam ma byc w w w czy h t t p czy moze dupa zimna przed tym twoim linkiem geniuszu panie dot.

[Kodadiff]

@duomox83 Ad 1. Czy wyróżnienie artukułu na panelu dyskusyjnym jest jakimś wyznacznikiem? Andrzej Lepper trzykrotnie dostał tytuł doktora... tylko czy to coś znaczy?

Ad 2. Nie wiem czemu jak się wklei linka to nie działa. Z zastąpieniem kropek przez [dot] również. Przepraszam... nie mam na to wpływu.

Najlepiej wpisz w google "arkadiusz jadczyk Pasożyty umysłu" i będzie to pierwszy link.

...

[Kodadiff]

@duomox83 ...

Ad. 3 Z tego co czytałem to "zwycięski artykuł" dotyczył zunifikowanej teorii pola, czyli próby połączenia w jedną teorię wszystkich znanych nam obecnie oddziaływań: silnego, słabego, elekromagnetycznego i grawitacyjnego. Gdyby prawdziwe były odkrycia Nassima to bez wiątpienia zasługiwałby na nobla.

Tak na marginesie... Czy czytałeś tą pracę? Ja z ciekawości poczytam.

[korzen321]

Ładnie się uśmiałem hehe. Ale po śmiechu zaczynasz się nad tym zastanawiać i robi się naprawdę smutno... Głupota.

[murphy2302]

Dla naiwnego wyznawcy New Age wcale nie jest istotne jak to coś ma działać bo dla niego liczy się iluzja, że to coś jednak działa i już (hasło typu:weź to, poczuj działanie i przekaz innym) W żaden sposób mu nie wytłumaczysz, że to głupota . Na tym polega właśnie sprzedaż drogich suplementów w systemach multilevel marketing ci ludzie mają jakby zainfekowana osobowość podobnie jak homeopaci.

[seeba9]

Homeopatia to pic na wodę - i to dosłownie, bo im wody więcej a "leku" mniej, tym ponoć skuteczniejsza :D

Jak ktoś w USA wysika się do morza, to w Europie woda morska będzie odpowiednikiem homeopatycznego leku na bazie mocznika ^^

[wanpela64]

I love Randi. He's a great guy. And I think he's right to expose homeopathy, but... in the example with 64 pills he simply does not make his point. Proponents of this "art" may always say that the "medicine" didn't work because he took too much of it as they believe that the stronger the dilution, the stronger the effect. Randi did just the opposite....

[kornholiopl]

ehh... jak daleko jeszcze może sięgnąć ludzka głupota...

[Eftakonefta]

właśnie , popieram w 100%

[strasznyfilm]

ogladalem ale cos nie moge skumac oco chodzilo dokladnie poniewarz w trakcie mi iq spadlo ;p

[Riknox]

Istnieje coś takiego jak pamięć wody, nigdy niekupowałem tych specyfików bo mam gdzieś kupować jakieś wywary w których zostały rozcienczone jakieś trucizny....

Myslę że jeszcze mało wiemy o tych rzeczach - dowód? wystarczy obejrzeć film pt" Masaru Emoto - wiesci z wody "

a poza tym sprawa nie jest nowa bo już w latach 90 słyszalem wypowiewdzi polskich lekarzy którzy smiali się z homoeopatii :)

[purpurowakrowa2008]

Riknox krasnoludki istnieja dowod obejrzyj krolewne sniezke :P

[Rogalski13]

Dzięki. Muszę to pokazać kilku osobom. Obawiam się jednak, że to nic nie da:)

To jak z wiarą. Muszą jakąś mieć..........

[messerJ4H]

Czy oni właściwie są w stanie rozcieńczyć tę substancję w proporcji 1 : 10^1500 i rzetelnie to zmierzyć?

[Nanalu07]

nie, i na tym dowcip polega :)

[Harytus]

Podoba mi się jego styl :D

Wielkości Układu Słonecznego... skąd wzięli tyle wody?! Aaaa tak... nie wzięli...

[tetlik]

Świetne. Facet pięknie obnażył bezsens homeopatii. Szkoda tylko, że wykład ucięty. Masz może całość?

[telletnor]

Link do całego wykładu (bez polskich napisów) znajdziesz w opisie filmu.

[tetlik]

Ślepym :) Dzięki.

[telletnor]

Nie jesteś ślepy. Link podałem później, po twoim komentarzu :)

[Katalyzt]

Indeed ★★★★★