Grundschläge beim Schwertkampf

[holmganghamburg]

noch so ein schrittfolgenvideo. schon mal die theorie in einem vollkontaktkampf ausprobiert? anscheinend nicht.

[Abensberg]

kann man damit bei einer drohenden zombiapocalypse paar tage überleben?

dann hol ich mir vielleicht so ein mordinstrument :D

[KozMick1]

why is he wearing a KKK robe? Lol

[666satanification666]

I have that sword :) it's a beauty isn't it. Does yours rattle on the crossguard? Mine does, I think it's a recurring problem.

[Silentscarletrose]

Der letzte Hieb verstößt gegen den Kodex... Dachhieb ist im eigenen Sinne, ob man ihn einsetzt

[m3v0t]

wo wurde das gedreht ?

[Loran17429]

Ich würde das Video heute anders machen, hab es auch schon anders gemacht. Vielleicht sollte ich es einfach austauschen.

[RitterMondi]

@Loran17429

Ach was schaut gut aus nicht löschen.

[GermanSwordMaster]

Kleine Beschreibung und Bennenung wäre nett gewesen aber Ok

[Karamasow]

ich habe selten einen so emotionslosen auftritt auf utube gesehen xD trotzdem vielen dank fürs sachliche zeigen der Grundschläge

[whatzupa]

Das gut.

Keep up the training.

I'll make sure to wear the cod piece if ever facing you on the field.

[Sirpk88]

Hallo ich wollt mal fragen ob es bei den Grundschritten Unterschiede bei links und rechts Händer gibt? hoffe ich bekomme eine antwort

[Frankonia1977]

nein Gibt es nicht ich Bin Selber Links Fechter is das Gleiche nur eben Andersherum also links Eben :-))

Grüse

[Atearus]

You might want to check the position of the crossguard when in ochs.  If you end in the position you show in the video, your hands will get hit.

[Loran17429]

In the old books of Thalhoffer you will find both positions of the crossguard, horizontal and vertical.

[Atearus]

Imagine your opponent throws an oberhau and you close the line with ochs, maybe to do an absetzen. You catch his blade on your cross. If the cross is flat, your fingers will be getting sliced a bit as his blade comes down over the top of your horizontal cross. If your cross is vertical, his blade could miss your cross entirely and shear off a finger. So the slight tilt is the perfect compromise, and indeed gives the best hand protection. Try it with a partner...

[Khornedevotee]

@Atearus: Forgive my ignorance, but wouldn't chain mail gloves or plate gauntlets make up for that? Or do those items just ease the pain?

[blahibaba]

ich suche ein video das mir grundpariertechnicken zeigt bitte mir als post schicken danke^^

[Loran17429]

Du hast recht. Aber dazu bedarf es zweier Vorführender, die das beherrschen. Die Paradetechniken ohne die dazugehörigen Angriffe zu zeigen macht wenig sinn. Jedenfalls sollte man nicht, wie man es oft sieht einen Angriff mit dem gleichen Angriff parieren. Das macht zwar schön pling und sieht gut aus - ich machs ja auch auf Märkten (manchmal) - aber eigentlich pariet man nicht Schlagkante auf Schlagkante. Das ist nicht gut für die eigentlich scharfen Schneiden.

[marrie6666]

@Loran17429

das kann sein aber der langfristige Erhalt deiner Schlagkannte wird in einem Kampf eher eine untergeordnete Rolle spielen^^ Egal wie teuer und wie viel Wert so eine Waffe auch gehabt hat. ein Angriff mit dem gleichen Angriff zu parieren ist immernoch die sicherste Methode wenn man schnell reagieren muss.......

[Aon666]

So Leute, 1. es gibt keine Anderthalbhänder, das ist ne Fantasy erfindung. Bekannte waffen sind übergangsentwicklungen von einhändern zu Bihändern, (rescherche ist mir jetzt nicht aufs datum genau bekannt.

2. Die Schläge an sich sind schön gemacht und vor allem auch richtig, zwar nicht perfekt aber das erwartet keiner. wenn ich einen Tip geben darf, wenn ich so anmaßend sein darf^^: Beim Mittelhau den Ort nicht so hängen lassen, sonst bleibt er in den Rippen stecken.

[Loran17429]

Danke Aon666, das Video ist schon nicht mehr ganz so neu. Ichhabe inzwischen weiter trainiert und vieler der hier gut gemeinten Ratschläge und Kritiken zu berücksichtigen versucht.

Vielleicht sollte ich mal ein neues Video machen.

[Fliegerass2008]

recht hast du...das die grundschläge nicht perfekt ausgeführt werden können ist ja klar. schon damals hieß es. es gibt keinen perfekten menschen nur perfekte absichten. und 1/2 händer ist wie du sagst ja schrott. ich habe 10 jahre meines lebens damit verbracht un nie einen namen in dieser art gehört. warum? weil es die nie gegeben hat

[Lorgarn]

Regt Dich der Name 'Anderthalbhänder' auf? Du darfst es auch gerne 'Bastardschwert' oder 'Langes Schwert' nennen, wenn Dir das lieber ist. Oder möchtest Du uns hier erzählen, daß es diese Waffe, die in einer ganzen Reihe Fechtbücher auftaucht angebelich nicht gegeben hätte?

[Aon666]

Ach was, ich hab nie gesagt dass die Waffe nicht existiert. Und ich denk ich auch ich werd hier ledeglich missverstanden. Ich mein dass nur der Name, also Bezeichnung aus der Fantasy Szene kommt. Wie könnt ich denn je sowas wie das dementieren? Das wär doch wahnsinn, und zwar bezeichne ich mich selber gerne als wahnsinnig aber das ist doch eine Spur zu viel. Aber wenns euch stört was ich gesagt hab, dann vergesst es. War scheinbar eh falsch formuliert.

[cwmyr]

@Aon666: "es gibt keine Anderthalbhänder. Bekannte waffen sind übergangsentwicklungen von einhändern zu Bihändern" ist eine schwachsinnige Aussage. Der Begriff Anderhalbhänder ist nicht unhistorischer als der Begriff Bihänder. Korrekte Begriffe wären "Grete Swords of War"/"Grans espées d'Allemagne" (Also Großschwerter, Kriegsschwerter) für die Waffen des 12ten bis mitte 14ten Jahrhunderts, "Langes Schwert" und "Twahandswerd" (Ab 15. JH) sowie "Schlachtschwert" (= "Bihänder").

[cwmyr]

@Aon666:

Außerdem ist ein Anderthalbhänder als Schwert definiert, das für eine Hand und eine halbe Hand platz hat, so dass die zweite Hand teilweise den Knauf umfasst. Und solche waffen sind auf keinen Fall "Fantasy erfindung". Beispiele hierfür sind einerseits die ersten "Grete Swerds of War" sowie andereseits die "Shorte Swerds" (Nicht zu verwechseln mit den Kurzschwertern der Fantasy!) des 15ten und 16ten Jahrhunderts oder auch viele schweizer Säbel.

[Lorgarn]

@pengpengballa:

Schlagen ohne auszuholen kann man immer, jedenfalls, wenn man es schafft, das Schwert richtig zu halten. Desweiteren ist die Waffe in dem Video ein Anderthalbhänder und kein Bidenhänder. Auch was Du mit Falkendeckung meinst (vor allem in diesem Zusammenhang) mußt Du mir auch mal erklären.

@Loran17429: Schau Dir die Videoresponses auf dieses Video an und die Kommentare dazu.

[argonald]

what does schwertkampf means?

[frostek]

sword fight / sword combat

[argonald]

thanks :D

[danielbelessar]

Hallo...Ich weiss das klingt jetzt blöd aber ich habe mir das Video angeguckt und würde gern fragen falls jemand von Euch weiss wo man Schwertkämpfen lernen kann...eine Internet-seite wäre sehrgut....Bitte antworten falls Ihr was kennt.Ich wünch mir das zu können seit ich 6 war :)))

[Aon666]

das Problem ist, im Internet wirst du wohl kaum online Fechtbücher finden können. Aber ich glaub man kann die bestellen. Wenn du also was ähnliches suchst dann such nach Talhoffer Fechtstil nach Lichtenau. Da ist die Basis drin, korregiert mich wenn ich mich irre. Ansonsten gibt es überaschend viele Gruppen die regelmäßig trainieren, schau einfach mal auf dem nächsten Markt in deiner Nähe nach einer Gruppe, sind oft sehr nette Leute. So kam auch ich in die Szene.

[MrInsidious]

Das stimmt so leider nicht ganz: es gibt nämlich jede Menge Fechtbücher online. Auf der Seite der ARMA zB. oder über Freyfechter.

[Aon666]

ok, das hab ich bisher noch nich gesehn. Frage: kann man die Bücher auch lesen so dass man sie versteht? Denn, damals haben die Fechtlehrer ihre Bücher verschlüsselt, so dass nur ihre schüler die lesen konnten, und ich weiss dass es heute einige auch noch so machen.

Des weiteren frag ich mich ob sie hierzu passen, da es ein gewisser Fechtstil ist.

Viele machen ja dieses Combat fencing (ich hoff das ist jetzt richtig geschrieben), und davon bräucht man eigetnlich eher weniger ein Fechtbuch

[MrInsidious]

Dass alle Fechtbücher verschlüsselt sind halte ich für ein Gerücht, nicht jeder heißt Liechtenauer :) Das Hauptproblem ist, dass die Fechtbücher vor der Renaissance (und selten danach) als "Selbstlernbuch" konzipiert waren, sondern, davon wird ausgegangen, als "Gedächtnisstütze" für die wohlhabenden Schüler.

Weiterhin glaube ich nicht, dass wird weit genug sind vno "Stilen" zu sprechen, ich jedenfalls bin es nicht.

Was genau "Combat Fencing" sein soll weiß ich nicht, bedaure T_T

[Aon666]

Meines Wissens ist Cobat fencing das kämpfen ohne beachtung der historischen Stiles, bzw. allgemeinen Stiles, sondern eher so wie man als Kind mit Stöckern im Garten gekämpft hat. Die Treffer zielen nicht auf wirkung sondern ledeglich um in Turnieren einen Ticker zu landen. Dazu bevorzugt mit Säbeln, Fechtfedern oder diesen fiesen Äxten mit kleinem Blatt. Alles sehr schnell im Kampf und ohne viel Bindung.

[pengpengballa]

die hohe falkendekung is besser asls ne flache dekung außerdem kannst du schlagen ohne auszuholen (vorallem ne gute taktik für bihänder schwert is dann auch leichter zu halten)

[Speermann]

danke soweit :)

[bescheuert666]

sehr sauber ausgeführt und eine gute beinhaltung.

die furche hat mir sehr gut gefallen.

[menhir911]

is das jetz sarkastisch gemeint???

(von "sauber" kann da nämlich egtl keine rede sein... find ich)

[Loran17429]

Hallo Bonkerbomber,

das angedeutete Ausholen vor dem Schlag zeigt dem Gegner, welcher Schlag als nächstes zu erwarten ist. Das soll so sein, da die Schläge im Training nicht in der angegebenen Reihenfolge geschlagen werden, sondern frei. Gerade für Anfänger ist das wichtig.

Das andere trainieren wir im Reaktionstraining, mit Holzstöcken, dicken Handschuhen, Kopfschutz, ...

Wir haben ja keine Gegner vor uns, sondern Partner. Und es soll hier nicht wirklich jemand ernsthaft getroffen werden.

[Bonkerbomber]

Du musst eindeutig daran arbeiten nicht auszuholen. Man schlägt direkt aus der Hut. Ist gibt kein stärkeres Vorsignal für einen schlag als ausholen.

Desweiteren gehört das in Starwars gesehene Schwertgewirbel nicht zur Liechtenauerschen Lehre. Ja es sieht gut aus keine Frage, aber Liechtenauer ist das bestimmt nicht.

[100Maggots]

schön schön^^, das ganze is auch bezeichnet als Dach, eber, kleiner zwerg, großer zwerg, stich, ...^^ nich schlecht

[FightingDwarf]

Nur wenn man Anhänger der Lehren des Petr Kosza ist.

[Loran17429]

Hallo The HolyWenzel

Ich selber favorisiere die Schule nach Liechtenauer und Ringeck. Da gehören die Stiche natürlich dazu und sind ein wesentlicher Bestandteil.

Im Schaukampf nach Codex Belli sind jedoch Stiche nicht erlaubt. Wer also im Schaukampf mitmachen will, sollte sich gar nicht erst angewöhnen zu stechen.

[TheHolyWenzel]

Natürlich, Stiche sind die gefährlichsten Aktionen beim Schwertkampf. dennoch müssen sie trainiert werden, besonders für das Lange Schwert.

( freilich im Codex Belli und im Freikampf haben die nix zu suchen ) Wenn wir Stechen, so werden die Stiche nie auf den Körper gezielt.

sie werden so gesetzt das sie eigentlich automatisch ins leere laufen.

[TheHolyWenzel]

Und was ist mit dem Stich? Der gehöhrt doch auch zu den Grundschlägen als die Nummer 9.

Welche Schwert Schule macht ihr? Und vor allem wo? Würde mich sehr interessieren.

[Loran17429]

Hallo HarGaneth,

danke für die Hinweise. Ich hab nicht beheuptet, daß ich perfekt bin. Schön, daß Du es bemerkt hast. Der Kameramann hat es nicht bemerkt und ich war ganz sicher etwas aufgeregt.. Schließlich dient dieses Video als Werbespott für unsere Fechtschule. Aber wer wie Du die Fehler sieht, kommt eh nicht mehr zu uns, der hat schon wo anders gelernt.

Wir arbeiten dran - versprochen.

[FightingDwarf]

"Schließlich dient dieses Video als Werbespott für unsere Fechtschule"

Ganz ehrlich ist dieses Video eher eine Anti-Werbung. Ein gut gemeinter Tip: macht ein neues und nehmt das hier wieder raus.

Nicht böse verstehen.

[menhir911]

Ja... dem kann ich nur zustimmen.

Das ist eher peinlich als beeindruckend. Es ist kaum Kontrolle über das Schwert da.. das schlackert da einfach irgendwo in der Gegend rum.

Ganz ehrlich... auch wenn noch kein Meister vom Himmel gefallen is... wenn man sich auf diesem technischen Stand befindet sollte man damit nicht angeben und erst recht kein Geld dafür verlangen! Da fehln noch einige Jahre der Ausbildung, bis man sich als Lehrer versuchen kann...

[HarGaneth]

Wenn man schon meint Grundschläge zeigen zu müssen, dann sollte man sie wenigstens richtig machen. Einige Fehler:

- Beim ersten Oberhau zu weit ausgeholt

- Die Winkel der Ober- und Unterhaue sind nicht steil genug

- Die Endposition nach den Unterhauen ist schlecht (nicht gedeckt)

- Beim zweiten Mittelhau sackt der Ort viel zu weit nach unten

[Loran17429]

Hallo Lord Menhir,

da bist Du in guter Gesellschaft. Auf einem Mittelalterevent im Sommer wurde ich von den Kids immer Obi Wan gerufen.

Das mag an dem langen Waffenrock liegen. Letztendlich waren aber die Schwerttechniken in Starwars sehr ausgefeilte Choreographien, die sich aber alle samt an den Liechtenauerschen Lehren orientierten.

[FightingDwarf]

"...die sich aber alle samt an den Liechtenauerschen Lehren orientierten."

Kannst du diese Behauptung untermauern?

[LordMenhir]

du erinnerst mich ein wenig an jemanden von star wars ( nich übel nehmen)

aber das mit den grundschlägen stimmt schon da hast recht ^^

[skinwalker92]

hmmm....pqdmoovies ich weiß nicht aber hast du die Überschrift des videos schon mal gelesen?

Das sind grundschläge! find ich gut gemacht...

Hoch lebe pledelingen!

[loginloginlog]

WHAT?? are you saying???

[Loran17429]

Schwertkampf soll auch nicht "spektakulär" sein. Seinen eigenen Stil muß jeder entwickeln, das ändert jedoch nichts daran, daß es 8 Grundschläge gibt und alles andere nur Abwandlungen dieser Schläge sind. Um einen eigenen Stil entwickeln zu können, muß man jedoch erst einmal die Grundlagen beherrschen. Aber Du darfst auch gern weiter rumdängeln und das für Schwertkampf halten ;)

[pqdmoovies]

na ja, sonderlich spektakulär war ja nicht. Und auserdem sollte jeder seinen eigenen kampfsteal entetwickeln^^