Le banche centrali, ovvero chi le comanda '' veramente'', sapevano che tutto cio' sarebbe accaduto. Se guardiamo la storia un periodo del genere l'abbiamo vissuto. Pero' secondo me, i '' tempi dI oggi'' sono diversi, perche' un po' di gente comune '' conosce'', o meglio sa' la verita' dell'inganno in cui CI fanno vivere ( DA SCHIAVI).......Forse il 2012 e' proprio questo : LA SOVRANITA' DELLA MONETA ALLO STATO ( POPOLO).
e xche nn lo dici da santoro quando vai li' a dir caxxate stronzo!!! cosi anche sti pecoroni di italiani sanno chi glie la sta nettendo nel culo azz..
Nooo pure tu Chiesa! Vabbè che Giulietto Chiesa crede a tutti i complotti, v. cosa pensa sull'11 settembre.. però che anche lui credesse alla bufala del signoraggio non me l'aspettavo...
da come parli sembri un fan di Attivissimo, l'ex dj. Dimmi se c'ho azzeccato.
Se l'11 settembre è una bufala allora si vede che devono esserlo anche le leggi della fisica, visto le pazzerie che sono successe quel giorno secondo il racconto ufficiale.
Questo scienziato danese ha recentemente pubblicato uno studio scientifico ufficiale che dimostra in modo inequivocabile che quel giorno fu usato esplosivo per abbattere le torri.
Studio sbufalato già dopo pochi giorni. Quel composti sono gli stessi del quale sono composti la vernice antiruggine e gli isolanti già presenti nelle TT
Il denaro assume valore attraverso il corzo forzoso solo in prima istanza, poi assume valore perchè favorisce l'economia e gli scambi. Ovviamente troppo denaro in circolo o poco denaro in circolo non va bene e occorre fare una politica monetaria oculata.
Con il sistema delle banche si realizza una perenne deflazione, che viene ossigenata a singhiozzo dai crediti bancari alle imprese che pero' drenano interesse dall'economia reale. La situazione prima o poi arriva a un punto di non ritorno.
Se ti rileggi quello che ho scritto forse ci arrivi..ho detto che si parte da una deflazione in origine che viene ossigenata a singhiozzo dai crediti delle banche. Ossigenata vuol dire che viene in parte ad essere riassorbita al momento dell'emissione del credito.
"Con il sistema delle banche si realizza una perenne deflazione"
E' una stronzata. Con il sistema delle banche centrali non si realizza una perenne deflazione. La perenne deflazione si realizza con il gold standard, torna alle elemn
se non hai tempo di discutere, possiamo sempre parlarne in un'altra occasione
Tu dici il defici di bilancio ma il problema è che lo stato puo' avere attivi solo in due modi tassando o chiedendo in prestito. Ma se all'inizio dei tempi non puo' tassare perchè il circolante e scarso e non puo' ricorrere all'indebitamento con soggetti non bancari per il medesimo motivo, che fa?
Deve per forza indebitarsi con soggetti bancari in grado di "creare" il denaro preso in prestito dallo stato. All'origine lo stato si indebitava direttamente con la BC, che creava i soldi dal nullo. Poi in seguito è passato per le banche commerciali, le quali pero' a loro volta possono creare denaro anche loro aprendo una linea di credito con la BC.
Non è la stessa cosa. Lo stato deve poter immettere soldi in circolo senza indebitarsi, per alimentare l'economia, ma questo concetto tu non lo capirai mai. NB immettere soldi non vuol dire regalarli. Per esempio lo stato puo' finanziare imprese e poi tassarle gradualmente nel tempo per recuperare il prestato senza interessi. Lo stato a differenza della banca non è un aguzzino, lo stato deve fare l'interesse del paese e dell'economia ed è impossibile farlo se deve indebitarsi.
Vuol dire regalarli. Le imposte le imprese le pagano già, e mettendo denaro a casaccio causi una maggiore inflazione quindi tassa aggiuntive.
Poi non sapevo che Mastella facesse l'interesse del paese. Lo stato in questi anni ha sperperato rapinato, sprecato risorse. La tua difesa accorata della classe politica è davvero penosa.
Le imprese pagano imposte che non dovrebbero pagare. Fossi io elimenerei tutte le tasse sul reddito.
Fare credito alle aziende senza chiedere indietro interesse ma solo il capitale iniziale e lentamente nel tempo vuol dire regalare i soldi?
Ti venderesti pure tua mamma per continuare a difendere le banche e il loro sistema di strozzinaggio..con te non si puo' discutere. Per te il mondo migliore è questo qua, quindi per favore togliti dai coglioni, perchè non stimoli nessuna discussione..
Hai dimenticato di aggiungere delle condizioni ovviamente..E' ovvio che ci vogliono dei paletti. Per esempio si puo' accedere al credito solo per tot volte in tot anni. Si deve fatturare e dimostrare che si sono usati i soldi per lo scopo. Si deve essere puntuali con i pagamenti della rata. Qualunque infrazione puo' essere punita in vari modi ad esempio negando crediti successivi per tot anni, o penalmente se si sono solo presi i soldi e si è scappati..
abbiamo internet, abbiamo la tecnologia per mandare satelliti nello spazio, credi che per un piano monetario come quello che descrivo non ci siano i mezzi informatici e tecnologici?
La burocrazia viene usata come scusa quando non si vuole cambiare il sistema e si vuole dare l'impressione che non dsarebbe possibile farlo per problematiche tecniche, che oggi è completamente senza senso.
Per determinare i movimenti di ogni soggetto economico non c'è tecnologia che tenda. Non è un problema tecnico se avvantaggi i soggetti economici è folle pensare che non ne approfittino soprattutto se la pena è l'inflazione. Le partite finanziare indicano gli scompensi reali di un soggetto. Se è a debito vuol dire che ha speso più di ciò che ha guadagnato, azzerandolo lo avvantaggi nei confronti di altri.
Si possono anche prevedere garanzie per ottenere i prestiti. Tra le garanzie ci potrebbe essere la disponibilità ad entrare in liste di mobilità per essere impiegato come forza lavoro per soggetti che si rivolgono allo stato in cerca di forza lavoro..
ci sono cosi' tante cose completamente inesplorate, che occorrerebbero mesi per parlarne
Barrarsi dietro ai termini tecnici non serve, perchè l'economia non è una scienza esatta, vi è una componente sociologica e psicologica molto importante..
"Si possono anche prevedere garanzie per ottenere i prestiti. Tra le garanzie ci potrebbe essere la disponibilità ad entrare in liste di mobilità per essere impiegato come forza lavoro per soggetti che si rivolgono allo stato in cerca di forza lavoro.."
Bhe no, uno che non ha restituito un prestito allo stato verrà considerato come uno che deve riparare il mal tolto quindi non dovrà ricevere uno stipendio, ma solo un contributo spese da parte dell'azienda..
Le spese sono quelle che lo stato fa per mantenere lo stato sociale, che si dovrebbe ridurre al minimo. Tutte le spese che riguardano il mantenimento dello stato devono essere finanziate con le tasse e siccome queste spese saranno basse le tasse lo saranno altrettanto.
L'emissione monetaria invece serve per dare sangue all'economia a farla girare. Lo scopo è avere a lungo termine una diminuzione dei prezzi, dovuta ai maggiori investimenti in tecnologia e produttività.
si invece, si si spiega ai cittadini la politica monetaria e si attua una democrazia diretta.
Sai cosa mi chiedo, perchè voi economisti filo-banchieri del cazzo non spiegate in parole semplici alla gente comune, quello che fanno le banche. Perchè non spiegate che quando concedono un mutuo banche e finanziarie possono creare il 90% del prestito dal nulla.
Voglio vedere che cosa vi risponderebbero tutti quelli che si fanno un culo cosi' per ripagare 3-4 volte quella cifra creata al computer
Spiegare a chi? A chi crede di controllare l'offerta monetaria con la cartomanzia? A chi come te non sa che la domanda e l'offerta vengono equilibrate dal prezzo che per la moneta è il tasso di interesse?
NO TU HAI IL DOVERE DI SPIEGARE A CHI CONTRAE UN MUTUO LA TRUFFA che c'è dietro, se non lo fai è perchè sapete che il sistema si poggia sull'inganno e sull'ignoranza.
ha bisogno di soldi perchè grazie alle banche che concedono prestiti creati dal nulla ai ricchi che speculano sulle case, i costi di quest'ultime sono cosi' alti che la gente che si spacca la schiena a lavorare non se le puo' permettere.
Hai bisogno di soldi se devi fare investimenti perchè le tue entrate sono inferiori alle spese. Da quando esiste il capitalismo il credito è diventato una necessità ben prima delle banche centrali. Ti manca l'abc dell'economia.
giri e rigiri sempre sulla stessa cosa. E' inutile se non capisci che 2 + 2 non farà mai 5 ma sempre e solo 4, ci puoi stare tutta la vita. Ti saluto testa di cazzo
Sei tu che credi che due più due faccia cinque coglione. I deficit sono la misura finanziaria di scompensi reali. Se li paghi stampando moneta scarichi il costo agli altri. L'economia è fatta di costi e benefici, non si eliminano con un tocco di stampante testa di cazzo.
testa di cazzo se uno non ha niente da spendere come fa ad avere un bilancio attivo, porca puttana. Tutti i soldi sono debito e l'interesse per ripagarlo tutto non è stato creato, qualcuno ha fatto un sistema dove le sedie per sedersi sono meno delle persone, qualcuno va sempre in bancarotta. se non capisci un semplice bilancio globale, devi tornare all'asilo. Studiati la matematica
In origine la moneta era in parità con l'oro è stata scambiata con titoli finanziari per essere inflazionata dallo stato. Fatti una storia di origine della moneta ottuso ignorante che non sei altro.
non solo, hanno fatto in america negli anni trenta ma anche in italia,una legge che prevedeva il ritiro completo o quasi totale dell' oro in circolazione.
hanno cambiato anche la scritta sulle banconote da"convertibile in oro" a "pagabile a vista al portatore".ora la dizione non me la ricordo esattamente ma il significato è quello..
vero,però è un sistema portato all' indebitamento.
e cmq , non dico che tu l' hai affermato, non giustifica la privatizazzione della moneta che è avvenuta nei paesi occidentali, il cosidetto "signoraggio".
se l'inflazione è per tutti non è inflazione e semplicemente moneta piu' leggera. L'inflazione vera nasce quando c'è disparità tra tasso di crescita economica dei ricchi, cioè dei capitalisti in possesso dei mezzi di produzione e tasso di crescita dei poveri, cioè gli impiegati e i dipendenti che prestano il lavoro. Il sistema bancario produce quest'ultimo tipo di inflazione in maniera matematica.
Si infatti in sud america l'inflazione è moneta più leggerqa, non ci rimette mai nessuno guarda. Vuoi andare avanti con le idiozie? L'inflazione trasferisce le risorse e chi la prende in quel posto sono i più poveri.
Se escludi la moneta che corrisponde alla riserva in oro e che quindi aveva (ha) un corrispettivo tutta l'altra moneta è nata da un debito pubblico o privato in origine
il circolante non potrà essere 10 se lo stato ha speso 1000000000 e guadagnato 0. Il circolante dipende anche dalla spesa dello stato. E' cosi' semplice.
Il debito pubblico è dato dall'accumulo di emissione a debito contro i bonds restituiti, non si puo' evincere dalle spese annuali dello stato
Scusa ma quando uno scrive tu leggi solo quello che vuoi?
Ti ho detto che lo stato si indebita con vari soggetti, anche con le banche commerciali. Queste hanno la possibilità di aprire una linea di credito con la BC possedendo diciamo solo il 10% in riserva. Quindi la BC crea il 90% del prestito e con quel 90% la banca commerciale puo' impadronirsi del 90% di un bond. Ti sembra giusto che mentre io ci metto il 100% dei miei soldi per comprare un bond, la banca ce ne mette solo il 10% ?
Lo stato emette moneta indebitandosi con le banche commerciali e altri soggetti. Quando acquisto dei bot sto comprando dei paghero' dello stato, questo dovresti ben saperlo
No quei titoli furono emessi perchè non c'e' mai stato circolante o quasi prima del debito pubblico. Qualcuno doveva pur mettere in circolazione denaro. Senza il debito pubblico iniziale, in mancanza di altra modalità di emissione del denaro che il debito, nulla si sarebbe potuto sviluppare economicamente
Una volta contratto il debito, sprechi a parte, se provi a risanarlo devi togliere di mezzo quasi tutto il circolante, con enorme tassazione, oppure dovrai continuare a pagare gli interessi
Il sistema bancario privato riveste una posizione di monopolio abominevole.
Senza debito pubblico in orgine, le banche non avrebbero o quasi depositi (quasi perchè c'era una volta la riserva in oro) e non potrebbero esercitare il loro ruolo di moltiplicatori finanziari, quindi in questo senso il debito pubblico è servito per dare l'incipit al moltiplicatore. Oggi il debito pubblico conta meno rispetto all' indebitamento privato forzato dalla cronica mancanza di circolante.
la teoria del signoraggio non è errata. A parte che io preferisco parlare di problema del sistema monetario basato sul debito e non di signoraggio che è una parola a cui ognuno dà un significato diverso.
Il problema è che lo stato non puo' emettere moneta senza indebitarsi e questo se permetti io dico che è male, perchè lo stato deve indebitarmi, quando puo' emettere la stessa moneta senza indebitarmi?
ma non è una teoria caro fiada, non lo vedi anche tu che stanno accollando i debiti delle banche fallimentari a noi?
E non la vedi anche tu la pubblicità martellante delle banche ricominciata dopo le rassicurazioni e i salvataggi dei politici?
Alla fine il sistema finanziario scarica tutte le sue ruberie e i suoi flalimenti sempre su di noi, sarei lieto di ascoltare la tua tesi a riguardo, invece che facili ironie sulle teorie complottistiche
Ok perlomeno sei un passo avanti rispetto a quelli che dicono che il sistema monetario attuale è "perfetto" e che la colpa è solo dei "politici spendaccioni"..
Lo schema ponzi è stato inventato per socializzare le perdite e privatizzare i guadagni. Si aggiunge agli altri tanti strumenti nelle mani del potere finanziario.
Quando si dice socializzare le perdite vuol dire spalmare i propri debiti sul popolo schiavo
se le banche sono un potere forte e poi dobbiamo pure accollarci i loro debiti, incazzarsi e impegnarsi per cambiare sistema lo chiami populismo?
Non riesco proprio a capirvi..come faccia a starvi bene un sistema cosi' è un mistero..Forse dovrete aspettare di restare in mutande per riuscire per lo meno a capire il punto di vista dell'inculato quotidiano
"Quando, poi, si spara su bersagli obiettivamente facili, come le banche.."
Le banche un bersaglio facile? Ma va la'? Io ho visto gente genuflettersi e baciare il pavimento quando entrava in banca, come se fosse il tempio di chissà quale Dio onnipotente.
La verità è che banche, case farmaceutiche e media sono la nuova religione. Non sono loro il bersaglio facile, i bersagli siamo noi, ce lo mettono in culo tutti i giorni, con la complicità dei politici..
vedete sono 2 mesi da quando ho scritto l'ultima volta qui dicendo che tanto alla fine nn potevamo fare nulla per cambiare e dopo 2 mesi in italia stiamo messi peggio di prima ...... buon divertimento
Gli schiavi veramente siete voi. C'è un parassita, il parlamentare europeo che costa alla comunità che impiega il suo tempo per conferenze del cazzo, ricerche sulle scie chimiche o sugli pseudo-autoattentati dell'11 settembre. Adesso spara la cazzata del signoraggio e voi al posto di impiccarlo vi inchinate pure.
a me pare che questo video è stato messo più di un anno fa e parla della crisi scoppiata del tutto sei mesi fa circa...mi sa che non dice proprio cazzate questo "parassita"...il signoraggio non esiste??? il signoraggio esiste per definizione!!! IGNORANTE!!!!!!!!!!!
Che la crisi sia attribuita al signoraggio l'hai tirato fuori tu!
Che la crisi l'avessero predetta degli economisti è vero, è vero anche che altri economisti non l'avevano predetta..eppure avevano gli stessi dati..
Purtroppo per te il manuale di economial'ho aperto, ma non faccio professorino.
La B C non da nulla in cambio a fronte della ricchezza che riceve dallo stato a titolo di restituzione del debito più l'interesse, se mi riesci a dimostrare che non è cosi ti sono grato!
Regola economica vuole che maggiore è la credibilità e la fiducia verso il signore che conia moneta, maggiore è il signoraggio. La BCE gode di questa fiducia tanto che non c'è più corrispondenza tra denaro emesso e riserva aurea. Nell'emissione di monetanon c'è controllo o sovranità dello stato, del popolo. La moneta è così proprieta della banca (privata) non del popolo.
O mamma le solite cazzate naziste. La moneta odierna non è a valore intrinseco ma è a corso forzoso ovvero imposto dallo stato, pertanto la fiducia ha un ruolo estremamente relativo nel signoraggio. Secondo il signoraggio non è la differenza tra valore nominale e costo intrinseco ma non gli interessi sui titoli ricevuti in contropartita all'emissione di moneta.
Ultimo la BCE è un'istituzione comunitaria creata dagli stati (trattato di Maastricht) con i vertici nominati dagli stati.
Ultimo la BCE è un'istituzione comunitaria creata dagli stati (trattato di Maastricht) con i vertici nominati dagli stati.
1)Non mi pare sia stato fatto un referendum per cedere la sovranità monetaria ad una società per azioni privata come la BCE
2) Il signoraggio nn è solo della BCE, ma di tutto il sistema bancario che puo' praticamente acquisire titoli di debito pubblico con denaro creato dal nulla con la tecnica della riserva frazionaria.
3)Il giochino della riserva frazionaria e dei "debiti autoricaricabili" è stato di proposito spinto troppo oltre, in modo da forzare il mondo intero sotto una moneta unica e con la piu' grande espropriazione di ricchezza che si sia mai verificata, grazie all'alternanza intenzionale di iperinflazione e deflazione.
La bce non è una spa è un'istituzione comunitaria, tanto meno è privata. Per il referendum prenditela con la costituzione che vieta il referendum nella ratifica dei trattati internazionali.
Pure tu puoi acquistare i titoli del debito pubblico.
Vi fanno parte le varie banche centrali nazionali che sono per la maggior parte spa. Mettere i puntini sulle i non serve a nascondere l'enorme truffa che c'è dietro
Si pure io posso acquistarli, ma senza le banche commerciali che possono creare il denaro dal nulla il sistema debito pubblico-bot non reggerebbe
E' da idioti non capire che in un sistema ove l'immissione del denaro nell'economia è interamente basata sul debito è una truffa che sposta ricchezze dalle classi medio-basse alle alte
Tanto per fare un esempio la banca d'Italia è una spa, questo lo sanno tutti. Si sanno pure gli azionisti di cui Intesa-San Paolo è il maggiore. Sei tu che spari minchiate. Che poi venga definita di servizio pubblico, non conta un cazzo.
Tanto per fare un esempio la banca d'itali a è un istituto di diritto pubblico, non ha il capitale diviso per azioni, e i partecipanti contano quanto il due di picche. Se non sai una minchia non è colpa mia.
Senza le banche commerciali non ci sarebbe DENARO. E' questo il vero problema. Vincolare l'emissione di denaro, che è il sangue dell'economia, al solo credito bancario (che poi equivale a debito per chi lo contrae) è criminale! Sei un coglioncello che ha imparato le sue lezioni di economia a memoria e le ripete senza capire il nocciolo della questione.
Appunto senza le banche (commerciali o centrali fa lo stesso il meccanismo del debito è identico) non ci sarebbe denaro. Continui ad evitare di rispondere al nocciolo della questione, come puo' un sistema monetario non collassare se tutta l'emissione di denaro avviene attraverso debito. Questa è matematicamente espropriazione progressiva di ricchezza.
Il coglione sei tu che intenzionalmente eviti di rispondere.
L'espropriazione puo' avvenire solo in favore di controlla il credito che sono le banche, o in favore di grosse corporations e gruppi finanziari che seguono a ruota nella catena di S.Antonio del debito. Lo stato, inteso come popolo, non mi risulta ne tragga alcun beneficio nella globalità. Forse i politici e i loro amici e tutti quelli che mangiano a sbafo, ma non la popolazione che produce e lavora, che invece viene tassata a piu' non posso e subisce le conseguenze dell'inflazione.
Risparmiami la solita pappina dell'iperinflazione legata alla sovranità monetaria. Vedi quello che non capisci è che seppure un governo stampasse troppi soldi esso sarebbe responsabile di cio' di fronte ai suoi cittadini che possono licenziarlo nella migliore delle ipotesi o processarlo per alto tradimento della costituzione nella peggiore. Mentre i banchieri non possono essere toccati e hanno lavorato e lavorano per espropriare lentamente la ricchezza delle nazioni.
Inoltre con un sistema di democrazia diretta, si potrebbe implementare la massima trasparenza di fronte ai cittadini dell'emissione del denaro e della sua destinazione.
Si si come quando i politici si autoaumentano gli stipendi, si vede a chi rispondono a loro stessi.
Oppure i deficit degli anni '80 e '90 chi ha la responsabilità dato che tu li assolvi?
Mi immagino già voi signoraggisti, "per favore alzate i tassi di interesse dobbiamo stabilizzare l'offerta monetaria... volete moneta gratis per tutti... no dobbiamo vigilare sull'andamento dei prezzi..."
Meglio che rubino i politici, e chei il popolo li impicchi, che rubino i banchieri ma nessuno parla e nessuno puo' essere toccato.
L'iperinnflazione qualora si verificasse porterebbe conseguenze negative per tutti, politici inclusi, e non soltanto per le classi piu' basse.
Infine l'inflazione è facile da controllare, basta guardare l'andamento dei prezzi. Il fatto che tu non ti riesca a immaginare come uno stato possa gestirlo la dice lunga sulla tua intelligenza e la tua apertura mentale.
Ah certo pertanto se un politico ti ammazza i tuoi famigliari va bene. Poi si vede come sono stati processati per ciò che hanno commesso in questi ultimi venti anni. Hanno voi signoraggisti che li difendete a spada tratta.
No l'iperinflazione ha conseguenze negative solo per i più poveri, i ricchi (i politici) non ci impiegano nulla a convertire le proprie monete in monete internazionali e a pararsi il culo.
Non è matematico affatto. Uno stato puo' avere un'oculata politica monetaria, ci sono molti modi per farlo, e comunque bisogna lasciare al popolo la scelta. Bisognerebbe indire un referendum ogni tot anni come minimo. La questione monetaria è di fondamentale importanza per una nazione, non puo' essere delegata a degli usurai speculatori internazionali, per di piu' anche massoni e psicotici, con la fissa del nuovo ordine e dominio mondiale.
Mai nessun signoraggista l'ha dimostrato. Come fai a controllare l'emissione monetaria? Se è troppa come fai a ritirarla dato che devi pagare le spese dello stato e hai una fiscalità quasi nulla? Mandi la Gestapo casa per casa ad ammazzare la gente e a ritirargli i soldi?
"Mandi la Gestapo casa per casa ad ammazzare la gente e a ritirargli i soldi?"
Tranquillo che le banche hanno la gestapo anche loro se non ripaghi le loro cambiali aperte in bianco.
"Come fai a controllare l'emissione monetaria?"
LA cosa è perfettamente fattibile. Intanto lo stato dovrebbe essere molto piu' snello. L'importante è che la politica monetaria sia trasparente e condivisa, se vuoi scegliere nei dettagli qui non c'è spazio per affrontarli tutti.
Ritirare la moneta? E perchè? Se ce n'è troppa in giro se ne prende atto e se ne immette meno in circolazione.
E pazienza se si è creata un po' di inflazione di troppo. Perchè vuoi dirmi che non abbiamo inflazione con le banche? Ti faccio presente che il dollaro attuale vale un centesimo di quello di 100 anni fa.
Quello che conta non è l'ammontare totale di moneta, ma l'ammontare rapportato all'effettiva richiesta di beni e servizi e un indicatore di cio' sono i prezzi.
PErchè citi proprio lo zimbabwe che mi risulta abbia avuto prestiti dal fondo monetario internazionale che è il parente della banca mondiale???
Vorrei farti presenti che molti stati che hanno una BC sono in bancarotta o sul'orlo: L'islanda ha dichiarato fallimento, Gli _USA col suo debito trillionario sono al tracollo, l'Italia ha un debito pubblico mostruoso, devo continuare?
Sovranità monetaria carissimo, ci stampiamo le monete e diventiamo tutti ricchi...
Non so se Mugabe al posto di fare carneficine tra gli imprenditori e gli agricoltori e portare il suo paese alla fame avesse scelto strategie diverse forse ora sarebbero in condizioni migliori. Ma no la colpa è della speculazione internazionale.
"Sovranità monetaria carissimo, ci stampiamo le monete e diventiamo tutti ricchi..."
No non è cosi'. LA stampa della moneta è una respnsabilità e DEVE essere del popolo. Se il popolo ne stampa troppa cazzi suoi, se ne accorgerà. Potrà sempre impiccare i politici e ricominciare daccapo con piu' cautela. CARO MIO!!
Qualunque alternativa è molto meglio del sistema monetario attuale. Fino adesso sentivamo meno il peso del debito per i progressi tecnologici, per il fatto che in una famiglia lavorano anche le donne e per via della globalizzazione e lo sfruttamento delle risorse degli altri paesi del terzo mondo. Adesso tutto cio' non basta piu' a tenere in piedi la baracca è il gioco che i banchieri hanno fatto da trecento anni è diventato visibile a tutti.
perchè continui a parlare di Auriti? L'ho forse mai citato io? E' tipico di chi non sa replicare con suoi argomenti, depistare il discorso su qualcun altro o qualcos'altro.
Ma che cazzo dici? Lo stato svaluta il suo debito?? Ma ti rendi conto dei giri di parole assurdi che usi perchè non sai come pararti il culo? Il debito ce l'ha con chi ha in mano i bond e questi possono essere banche commerciali (che hanno creato il corrispettivo dal nulla), società finanziarie ed altri soggetti privati. Ma il problema va ben oltre il debito pubblico. Oltre quello c'è il debito privato a cui devono ricorrere aziende e privati, pena la deflazione e la stagnazione.
Ti hanno fatto il lavaggio del cervello? Ti hanno convinto che 2 + 2 possa fare 5? Il debito è sbagliato, soprattutto è sbagliato che degli organismi completamente sovranazionali e al di fuori della legge dettino il valore della moneta che appartiene al popolo. Facciamo cosi' lasciamo il popolo libero di accettare o meno la moneta debito e poi vediamo che succede, se torniamo ai tempi della giungla o invece il popolo si farà la sua moneta indipendetne..
Si certo il debito è sbagliato, come ogni tipo di remunerazione per un lavoro. Non so potremmo andare ad ammazzare il commerciante che si fa pagare le mele, o l'idraulico che si fa pagare il servizio, avremmo tutto quello che ci servirebbe senza pagare nulla e non ci indebiteremmo mai. Che dici?
Semplicemente il nocciolo dell'economia, lo scambio e la produzione di merci e servizi.
Le transazioni avvengono tramite corrispettivi e se non sono contestuali (quasi mai) si aprono le partite finanziarie (ovvero posizioni di credito e debito).
Cancellare la finanza, vuol dire cancellare il sistema economico, vuol dire cancellare le transazioni economiche che risalgono fino al baratto. Se non ci arrivi cretino non è colpa mia.
ma smettila di parlare come il vangelo secondo Draghi. Lo vuoi capire che recitare il padre nostro dei banchieri non serve a nulla?
Se vuoi parlare con me parla di economia reale, di beni reali, di scambi reali, non di debito, partite, transazioni, moneta virtuale e tutte le cose che vi siete inventati per fottere la gente. Basta è ora di finirla di atteggiarvi siete solo delle nulità imbellettate e incravattate.
Cancellare la finanza significa un mondo migliore e di molto!!
"Cancellare la finanza serve a molto, intanto chiuderebbero tutte le imprese."
PEr quale motivo, perchè non ci sarebbe pu' il credito facile?
Con un credito reale al contrario di quello facile e fittizio, le imprese che andranno avanti saranno quelle piu' competitive, che si possono anche autofinanziare, non quelle che hanno acquisito posizioni di monopolio,ottenendo enormi prestiti dal sistema bancario.
I cittadini non possono che trarre beneficio dalla maggiore competitività e qualità
Inoltre il miglior investimento in un sistema come quello che propongo io è quello nell'intelligenza e nella valorizzazione delle capacità intellettive e personali di ciascuno individuo. Sarebbe una società e un'economia che non corre appresso al denaro, ma al contrario serve l'uomo e le sue reali esigenze.
Solite cazzate senza senso. Tutti vogliamo la tecnologia, la pace e il benessere senza i soggetti economici non si ha nulla di ciò fattene una ragione.
A parte che soggetti economici non sono solo le banche, anch'io sono un soggetto economico, solo per il fatto che posso produrre, scambiare o acquistare merce. Usi le parole con un'imprecisione incredibile, davvero..
Prima della federal reserve, l'economia americana funzionava benissimo. Le banche non potevano prestare troppo facilmente il denaro e le imprese si autofinanziavano.
Poi grazie alle manovre dei banchieri internazionali è venuto il federal reserve act, le follie di wallstreet, la crisi degli anni 30, che lo stesso Milton Friedman ha attribuito alla deliberata politica di inflazione prima e deflazione seguente della Fed.
Prima della Fed lo stato che non aveva i soldi si indebitava, il privato che non aveva i soldi si indebitava e la finanza esisteva come esiste adesso. Se non ci fossero state le banche centrali gli stati sarebbero andati in banca rotta.
Tu menti sapendo di mentire, lo fai su tutto. Quindi non mi spendo a risponderti ulteriormente, auguri se riesci a sopportare la tua immagine allo specchio..
Intermediarie? E tra chi sentiamo? Le banche prestano quello che non hanno, PUNTO! E' inutile che usi paroloni, la sostanza non cambia. Per quanto tempo vuoi evitare di rispondere sul nocciolo della questione?
Chi ha deciso che le banche possono prestare quello che non hanno, mentre se io faccio un assegno in bianco vado in galera?
No non prestano solo il denaro dei correntisti, prestano anche quello che non hanno.
Quando aprono una linea di credito devono possedere solo una certa % dell'ammontare prestato (di solito non piu' del 10% da mettere a riserva), il resto e cioè il 90% viene creato dal nulla cioè non vi è copertura. Sei tu che devi imparare come funzionano le banche, evidentemente.
No prestano quello, oppure obbligazioni di mercato, finanziamenti interbancari e in ultima istanza dalla banca centrale... ripeto confondi i depositi con gli impieghi. Ripassati ragioneria.
Adesso spiegalo ad una persona comune che vedi il casino che le banche hanno causato, voglio vedere se riesce a capire quello che hai scritto.
Tu fai il gioco delle tre carte, te l'ho detto è la catena di sant'antonio. Io presto a te, tu a lui, si ma alla fine qualcuno crea soldi che non esistono che lo faccia con questo o quello strumento non mi frega un cazzo. La sostanza è che nel globale le banche prestano quello che non hanno.
La causato la politica il casino. E' la politica che ha chiesto bassi tassi di interesse, è la politica che in america ha spinto le banche ad erogare mutui a cani e porci è la politica che ha istituito le FF.
Le banche sono intermediarie lo sai cosa vuol dire? Come un intermediario immobiliare mica vende immobili suoi, ecco con tutte le varianti puoi prendere questo come esempio magari ci arrivi.
si si certo la politica, adesso stai dicendo che i banchieri non solo non sono cattivi ma sono addirittura anche infallibili nel decidere i tassi di interesse, ma per favore ormai non vi crede mpiu' nessuno, ritiratevi!!!
La politica chiede bassi tassi per poter reggere il debito. Il problema non è il tasso è il debito stesso. Senza debito non c'è bisogno di restituire l'interesse.
Come senza costi non c'è nemmeno bisogno di lavorare per doversi guadagnare il denaro per mangiare. Propongo di ammazzare tutti i commercianti perchè osano farsi pagare per la frutta che vendono...
Sarei anche d'accordo se ti presto qualcosa di MIO che esiste realmente. E ritorniamo sempre allo stesso punto. Le banche prestano soldi che non esistono e che, sono creati dal nulla. Se continui a negare cio' non vedo di cosa dovremmo parlare piu'.
Che discorso prematurato, sembra come se fosse antani che stuzzica.
Nuovoordinemondiaie 1 year ago
Le banche centrali, ovvero chi le comanda '' veramente'', sapevano che tutto cio' sarebbe accaduto. Se guardiamo la storia un periodo del genere l'abbiamo vissuto. Pero' secondo me, i '' tempi dI oggi'' sono diversi, perche' un po' di gente comune '' conosce'', o meglio sa' la verita' dell'inganno in cui CI fanno vivere ( DA SCHIAVI).......Forse il 2012 e' proprio questo : LA SOVRANITA' DELLA MONETA ALLO STATO ( POPOLO).
romeo2297 1 year ago
Giulietto lo visto a Firenze,e' una persona sempre dispoinibile e gentile
Giovannisenzaterra 2 years ago
@Giovannisenzaterra
Nei tuoi sogni si
floh609 4 months ago
@floh609 che significa?
Giovannisenzaterra 4 months ago
@Giovannisenzaterra
Significa che il Giulietta chiesa che conosco io non ha nulla a che fare con una persona in buona fede, disinteressata.
E' solo una pedina del sistema, altro che innovatore.
floh609 3 months ago
@Giovannisenzaterra
Un mio articolo in tema nel forum del sito Luogocomune
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Sezione>Commenti liberi
Thread>La buona fede di Chiesa
floh609 3 months ago
e xche nn lo dici da santoro quando vai li' a dir caxxate stronzo!!! cosi anche sti pecoroni di italiani sanno chi glie la sta nettendo nel culo azz..
supermoschino 2 years ago
Ha parlato rappy...azzo mai una firma eh eh
alessandropivetti 2 years ago
ma perche' non togli quella scritta di merda all'inizio...ci interessa il video non il tuo indirizzo.
trodioinfetto 2 years ago 6
Nooo pure tu Chiesa! Vabbè che Giulietto Chiesa crede a tutti i complotti, v. cosa pensa sull'11 settembre.. però che anche lui credesse alla bufala del signoraggio non me l'aspettavo...
sussudio0024 2 years ago
da come parli sembri un fan di Attivissimo, l'ex dj. Dimmi se c'ho azzeccato.
Se l'11 settembre è una bufala allora si vede che devono esserlo anche le leggi della fisica, visto le pazzerie che sono successe quel giorno secondo il racconto ufficiale.
Questo scienziato danese ha recentemente pubblicato uno studio scientifico ufficiale che dimostra in modo inequivocabile che quel giorno fu usato esplosivo per abbattere le torri.
Guardati: ?v=QEQ7w3gR7QY
fresniak 2 years ago
Studio sbufalato già dopo pochi giorni. Quel composti sono gli stessi del quale sono composti la vernice antiruggine e gli isolanti già presenti nelle TT
MRCMST79 2 years ago
sbufalato dove e da chi?? Io ti cito uno studio scientifico ufficiale, tu mi citi aria fritta
fresniak 2 years ago
Il denaro assume valore attraverso il corzo forzoso solo in prima istanza, poi assume valore perchè favorisce l'economia e gli scambi. Ovviamente troppo denaro in circolo o poco denaro in circolo non va bene e occorre fare una politica monetaria oculata.
Con il sistema delle banche si realizza una perenne deflazione, che viene ossigenata a singhiozzo dai crediti bancari alle imprese che pero' drenano interesse dall'economia reale. La situazione prima o poi arriva a un punto di non ritorno.
fresniak 2 years ago
Che comica, con il credito si crea inflazione non deflazione. Devi tornare alle elementari.
MRCMST79 2 years ago
Se ti rileggi quello che ho scritto forse ci arrivi..ho detto che si parte da una deflazione in origine che viene ossigenata a singhiozzo dai crediti delle banche. Ossigenata vuol dire che viene in parte ad essere riassorbita al momento dell'emissione del credito.
fresniak 2 years ago
"Con il sistema delle banche si realizza una perenne deflazione"
E' una stronzata. Con il sistema delle banche centrali non si realizza una perenne deflazione. La perenne deflazione si realizza con il gold standard, torna alle elemn
MRCMST79 2 years ago
se non hai tempo di discutere, possiamo sempre parlarne in un'altra occasione
Tu dici il defici di bilancio ma il problema è che lo stato puo' avere attivi solo in due modi tassando o chiedendo in prestito. Ma se all'inizio dei tempi non puo' tassare perchè il circolante e scarso e non puo' ricorrere all'indebitamento con soggetti non bancari per il medesimo motivo, che fa?
continua..
fresniak 2 years ago
Deve per forza indebitarsi con soggetti bancari in grado di "creare" il denaro preso in prestito dallo stato. All'origine lo stato si indebitava direttamente con la BC, che creava i soldi dal nullo. Poi in seguito è passato per le banche commerciali, le quali pero' a loro volta possono creare denaro anche loro aprendo una linea di credito con la BC.
fresniak 2 years ago
"Tu dici il defici di bilancio ma il problema è che lo stato puo' avere attivi solo in due modi tassando o chiedendo in prestito."
Come tu per comprare le merci o guadagni i soldi o li prendi a prestito è molto semplice.
MRCMST79 2 years ago
Non è la stessa cosa. Lo stato deve poter immettere soldi in circolo senza indebitarsi, per alimentare l'economia, ma questo concetto tu non lo capirai mai. NB immettere soldi non vuol dire regalarli. Per esempio lo stato puo' finanziare imprese e poi tassarle gradualmente nel tempo per recuperare il prestato senza interessi. Lo stato a differenza della banca non è un aguzzino, lo stato deve fare l'interesse del paese e dell'economia ed è impossibile farlo se deve indebitarsi.
fresniak 2 years ago
Vuol dire regalarli. Le imposte le imprese le pagano già, e mettendo denaro a casaccio causi una maggiore inflazione quindi tassa aggiuntive.
Poi non sapevo che Mastella facesse l'interesse del paese. Lo stato in questi anni ha sperperato rapinato, sprecato risorse. La tua difesa accorata della classe politica è davvero penosa.
MRCMST79 2 years ago
Le imprese pagano imposte che non dovrebbero pagare. Fossi io elimenerei tutte le tasse sul reddito.
Fare credito alle aziende senza chiedere indietro interesse ma solo il capitale iniziale e lentamente nel tempo vuol dire regalare i soldi?
Ti venderesti pure tua mamma per continuare a difendere le banche e il loro sistema di strozzinaggio..con te non si puo' discutere. Per te il mondo migliore è questo qua, quindi per favore togliti dai coglioni, perchè non stimoli nessuna discussione..
fresniak 2 years ago
"Fare credito alle aziende senza chiedere indietro interesse ma solo il capitale iniziale e lentamente nel tempo vuol dire regalare i soldi? "
Ti prendo 100.000 euro e tra venti anni te li ridò esattamente tali né una lira in più né in meno. Accetti?
MRCMST79 2 years ago
Hai dimenticato di aggiungere delle condizioni ovviamente..E' ovvio che ci vogliono dei paletti. Per esempio si puo' accedere al credito solo per tot volte in tot anni. Si deve fatturare e dimostrare che si sono usati i soldi per lo scopo. Si deve essere puntuali con i pagamenti della rata. Qualunque infrazione puo' essere punita in vari modi ad esempio negando crediti successivi per tot anni, o penalmente se si sono solo presi i soldi e si è scappati..
Sono sicuro che la cosa funzionerebbe.
fresniak 2 years ago
Come il Gosplan ha funzionato benissimo.
Nemmeno l'inps riesce a scovare le false invalidità figurimoci un sistema 100 volte più burocratico.
MRCMST79 2 years ago
E comunque ripeto ti prendo 100.000 euro e te li ridò la stessa somma tra venti anni accetti?
MRCMST79 2 years ago
se i 100.000 euro li creo dal nulla certo, non ho nessun problema, caro mio..
fresniak 2 years ago
La BC li deve ritirare dal mercato, le banche commerciali li devono chiedere in prestito.
MRCMST79 2 years ago
abbiamo internet, abbiamo la tecnologia per mandare satelliti nello spazio, credi che per un piano monetario come quello che descrivo non ci siano i mezzi informatici e tecnologici?
La burocrazia viene usata come scusa quando non si vuole cambiare il sistema e si vuole dare l'impressione che non dsarebbe possibile farlo per problematiche tecniche, che oggi è completamente senza senso.
fresniak 2 years ago
Per determinare i movimenti di ogni soggetto economico non c'è tecnologia che tenda. Non è un problema tecnico se avvantaggi i soggetti economici è folle pensare che non ne approfittino soprattutto se la pena è l'inflazione. Le partite finanziare indicano gli scompensi reali di un soggetto. Se è a debito vuol dire che ha speso più di ciò che ha guadagnato, azzerandolo lo avvantaggi nei confronti di altri.
MRCMST79 2 years ago
Si possono anche prevedere garanzie per ottenere i prestiti. Tra le garanzie ci potrebbe essere la disponibilità ad entrare in liste di mobilità per essere impiegato come forza lavoro per soggetti che si rivolgono allo stato in cerca di forza lavoro..
ci sono cosi' tante cose completamente inesplorate, che occorrerebbero mesi per parlarne
Barrarsi dietro ai termini tecnici non serve, perchè l'economia non è una scienza esatta, vi è una componente sociologica e psicologica molto importante..
fresniak 2 years ago
"Si possono anche prevedere garanzie per ottenere i prestiti. Tra le garanzie ci potrebbe essere la disponibilità ad entrare in liste di mobilità per essere impiegato come forza lavoro per soggetti che si rivolgono allo stato in cerca di forza lavoro.."
Altri soldi, sistema la stampante naturalmente...
MRCMST79 2 years ago
Bhe no, uno che non ha restituito un prestito allo stato verrà considerato come uno che deve riparare il mal tolto quindi non dovrà ricevere uno stipendio, ma solo un contributo spese da parte dell'azienda..
fresniak 2 years ago
Con che soldi? Ancora la magica stampante? Oppure tassi le aziende?
MRCMST79 2 years ago
Le aziende preferiranno pagare il contributo spese, invece che un salario regolare di tasca loro, non credi?
fresniak 2 years ago
Cambia poco se si beccano un'inflazione decuplicata.
MRCMST79 2 years ago
devi dimostrarmi che l'inflazione sia decuplicata, non hai nessuna idea di quello che dici, altrimenti lo avresti argomentato in maniera convincente.
La verità è che non vuoi un sistema diverso, a te piace continuare a prendere per il culo la gente, non è vero?
fresniak 2 years ago
Uno stato emette moneta ad ogni sua spesa, vuol dire incrementare l'emissione monetaria.
MRCMST79 2 years ago
Le spese sono quelle che lo stato fa per mantenere lo stato sociale, che si dovrebbe ridurre al minimo. Tutte le spese che riguardano il mantenimento dello stato devono essere finanziate con le tasse e siccome queste spese saranno basse le tasse lo saranno altrettanto.
L'emissione monetaria invece serve per dare sangue all'economia a farla girare. Lo scopo è avere a lungo termine una diminuzione dei prezzi, dovuta ai maggiori investimenti in tecnologia e produttività.
fresniak 2 years ago
Non si riduce al minimo se gli dai la possibilità di togliere con un tratto di penna il deficit. Anzi sarà incentivato ad espanderlo al massimo.
MRCMST79 2 years ago
si invece, si si spiega ai cittadini la politica monetaria e si attua una democrazia diretta.
Sai cosa mi chiedo, perchè voi economisti filo-banchieri del cazzo non spiegate in parole semplici alla gente comune, quello che fanno le banche. Perchè non spiegate che quando concedono un mutuo banche e finanziarie possono creare il 90% del prestito dal nulla.
Voglio vedere che cosa vi risponderebbero tutti quelli che si fanno un culo cosi' per ripagare 3-4 volte quella cifra creata al computer
fresniak 2 years ago
Spiegare a chi? A chi crede di controllare l'offerta monetaria con la cartomanzia? A chi come te non sa che la domanda e l'offerta vengono equilibrate dal prezzo che per la moneta è il tasso di interesse?
Ma per favore
MRCMST79 2 years ago
NO TU HAI IL DOVERE DI SPIEGARE A CHI CONTRAE UN MUTUO LA TRUFFA che c'è dietro, se non lo fai è perchè sapete che il sistema si poggia sull'inganno e sull'ignoranza.
Avete paura che vi spacchino la testa non è vero?
fresniak 2 years ago
Chi contrae un mutuo ha bisogno di soldi e pertanto chiede un prestito in cambio di interessi.
MRCMST79 2 years ago
ha bisogno di soldi perchè grazie alle banche che concedono prestiti creati dal nulla ai ricchi che speculano sulle case, i costi di quest'ultime sono cosi' alti che la gente che si spacca la schiena a lavorare non se le puo' permettere.
fresniak 2 years ago 5
Hai bisogno di soldi se devi fare investimenti perchè le tue entrate sono inferiori alle spese. Da quando esiste il capitalismo il credito è diventato una necessità ben prima delle banche centrali. Ti manca l'abc dell'economia.
MRCMST79 2 years ago
giri e rigiri sempre sulla stessa cosa. E' inutile se non capisci che 2 + 2 non farà mai 5 ma sempre e solo 4, ci puoi stare tutta la vita. Ti saluto testa di cazzo
fresniak 2 years ago
Sei tu che credi che due più due faccia cinque coglione. I deficit sono la misura finanziaria di scompensi reali. Se li paghi stampando moneta scarichi il costo agli altri. L'economia è fatta di costi e benefici, non si eliminano con un tocco di stampante testa di cazzo.
MRCMST79 2 years ago
testa di cazzo se uno non ha niente da spendere come fa ad avere un bilancio attivo, porca puttana. Tutti i soldi sono debito e l'interesse per ripagarlo tutto non è stato creato, qualcuno ha fatto un sistema dove le sedie per sedersi sono meno delle persone, qualcuno va sempre in bancarotta. se non capisci un semplice bilancio globale, devi tornare all'asilo. Studiati la matematica
fresniak 2 years ago 2
Lavora e guadagna, semplice.
In origine la moneta era in parità con l'oro è stata scambiata con titoli finanziari per essere inflazionata dallo stato. Fatti una storia di origine della moneta ottuso ignorante che non sei altro.
MRCMST79 2 years ago
non solo, hanno fatto in america negli anni trenta ma anche in italia,una legge che prevedeva il ritiro completo o quasi totale dell' oro in circolazione.
hanno cambiato anche la scritta sulle banconote da"convertibile in oro" a "pagabile a vista al portatore".ora la dizione non me la ricordo esattamente ma il significato è quello..
M1lko01 2 years ago
negli anni '30 ....nel senso di 1830 eh, non 1930.
sten881 2 years ago
Il vecchio marco maestroni....è talmente chippato che si firma con il codice fiscale :-)
Il vero schiavo dei tempi.
alessandropivetti 2 years ago
vero,però è un sistema portato all' indebitamento.
e cmq , non dico che tu l' hai affermato, non giustifica la privatizazzione della moneta che è avvenuta nei paesi occidentali, il cosidetto "signoraggio".
M1lko01 2 years ago
se l'inflazione è per tutti non è inflazione e semplicemente moneta piu' leggera. L'inflazione vera nasce quando c'è disparità tra tasso di crescita economica dei ricchi, cioè dei capitalisti in possesso dei mezzi di produzione e tasso di crescita dei poveri, cioè gli impiegati e i dipendenti che prestano il lavoro. Il sistema bancario produce quest'ultimo tipo di inflazione in maniera matematica.
fresniak 2 years ago
Si infatti in sud america l'inflazione è moneta più leggerqa, non ci rimette mai nessuno guarda. Vuoi andare avanti con le idiozie? L'inflazione trasferisce le risorse e chi la prende in quel posto sono i più poveri.
MRCMST79 2 years ago
ahhahh te ne vai? Ma come hai l'occasione di spiegarmi perchè non capirei nulla e non lo fai?
fresniak 2 years ago
la verità è che fai domande del cazzo..
poi te ne scappi per non affrontare e discutere le risposte..sei una delusione..
non capisco di economia forse ma di matematica si'
fresniak 2 years ago
Se escludi la moneta che corrisponde alla riserva in oro e che quindi aveva (ha) un corrispettivo tutta l'altra moneta è nata da un debito pubblico o privato in origine
fresniak 2 years ago
il circolante non potrà essere 10 se lo stato ha speso 1000000000 e guadagnato 0. Il circolante dipende anche dalla spesa dello stato. E' cosi' semplice.
Il debito pubblico è dato dall'accumulo di emissione a debito contro i bonds restituiti, non si puo' evincere dalle spese annuali dello stato
fresniak 2 years ago
Scusa ma quando uno scrive tu leggi solo quello che vuoi?
Ti ho detto che lo stato si indebita con vari soggetti, anche con le banche commerciali. Queste hanno la possibilità di aprire una linea di credito con la BC possedendo diciamo solo il 10% in riserva. Quindi la BC crea il 90% del prestito e con quel 90% la banca commerciale puo' impadronirsi del 90% di un bond. Ti sembra giusto che mentre io ci metto il 100% dei miei soldi per comprare un bond, la banca ce ne mette solo il 10% ?
fresniak 2 years ago
scusa ma dalle cifre che scrivi non si capisce nulla..
Guarda che lo stato va sempre in pareggio con le tasse se escludi gli interessida pagare sul debito pubblico
fresniak 2 years ago
"Lo stato non si indebita quando emette monet"
Lo stato emette moneta indebitandosi con le banche commerciali e altri soggetti. Quando acquisto dei bot sto comprando dei paghero' dello stato, questo dovresti ben saperlo
fresniak 2 years ago
No quei titoli furono emessi perchè non c'e' mai stato circolante o quasi prima del debito pubblico. Qualcuno doveva pur mettere in circolazione denaro. Senza il debito pubblico iniziale, in mancanza di altra modalità di emissione del denaro che il debito, nulla si sarebbe potuto sviluppare economicamente
Una volta contratto il debito, sprechi a parte, se provi a risanarlo devi togliere di mezzo quasi tutto il circolante, con enorme tassazione, oppure dovrai continuare a pagare gli interessi
fresniak 2 years ago
Il sistema bancario privato riveste una posizione di monopolio abominevole.
Senza debito pubblico in orgine, le banche non avrebbero o quasi depositi (quasi perchè c'era una volta la riserva in oro) e non potrebbero esercitare il loro ruolo di moltiplicatori finanziari, quindi in questo senso il debito pubblico è servito per dare l'incipit al moltiplicatore. Oggi il debito pubblico conta meno rispetto all' indebitamento privato forzato dalla cronica mancanza di circolante.
fresniak 2 years ago
la teoria del signoraggio non è errata. A parte che io preferisco parlare di problema del sistema monetario basato sul debito e non di signoraggio che è una parola a cui ognuno dà un significato diverso.
Il problema è che lo stato non puo' emettere moneta senza indebitarsi e questo se permetti io dico che è male, perchè lo stato deve indebitarmi, quando puo' emettere la stessa moneta senza indebitarmi?
fresniak 2 years ago
ma non è una teoria caro fiada, non lo vedi anche tu che stanno accollando i debiti delle banche fallimentari a noi?
E non la vedi anche tu la pubblicità martellante delle banche ricominciata dopo le rassicurazioni e i salvataggi dei politici?
Alla fine il sistema finanziario scarica tutte le sue ruberie e i suoi flalimenti sempre su di noi, sarei lieto di ascoltare la tua tesi a riguardo, invece che facili ironie sulle teorie complottistiche
fresniak 2 years ago
Ok perlomeno sei un passo avanti rispetto a quelli che dicono che il sistema monetario attuale è "perfetto" e che la colpa è solo dei "politici spendaccioni"..
fresniak 2 years ago
Lo schema ponzi è stato inventato per socializzare le perdite e privatizzare i guadagni. Si aggiunge agli altri tanti strumenti nelle mani del potere finanziario.
Quando si dice socializzare le perdite vuol dire spalmare i propri debiti sul popolo schiavo
fresniak 2 years ago
Ciao Fiada, chi non muore..
se le banche sono un potere forte e poi dobbiamo pure accollarci i loro debiti, incazzarsi e impegnarsi per cambiare sistema lo chiami populismo?
Non riesco proprio a capirvi..come faccia a starvi bene un sistema cosi' è un mistero..Forse dovrete aspettare di restare in mutande per riuscire per lo meno a capire il punto di vista dell'inculato quotidiano
fresniak 2 years ago
"Quando, poi, si spara su bersagli obiettivamente facili, come le banche.."
Le banche un bersaglio facile? Ma va la'? Io ho visto gente genuflettersi e baciare il pavimento quando entrava in banca, come se fosse il tempio di chissà quale Dio onnipotente.
La verità è che banche, case farmaceutiche e media sono la nuova religione. Non sono loro il bersaglio facile, i bersagli siamo noi, ce lo mettono in culo tutti i giorni, con la complicità dei politici..
fresniak 2 years ago
la unicredit pareva che stava morendo, adesso martella con la pubblicità peggio di prima
fresniak 2 years ago
Ha la garanzia dello stato. Non fosse per quello si calmerebbe ben benino.
MRCMST79 2 years ago
altra supposta in culo per il popolo
fresniak 2 years ago
Invece stampare denaro a minchiam non è una supposta per il culo? mah
MRCMST79 2 years ago
vedete sono 2 mesi da quando ho scritto l'ultima volta qui dicendo che tanto alla fine nn potevamo fare nulla per cambiare e dopo 2 mesi in italia stiamo messi peggio di prima ...... buon divertimento
respawin 2 years ago
Una persona fantastica e disponibilissima con tutti, come dimostra questo video.
Tra i pochi al mondo ad aver capito davvero TUTTO e ad aver le palle di dirlo in giro.
manuelcarretti88 2 years ago
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Vota come argomento l'approfondimento sul signoraggio
h t t p : / / w w w . rebustv . blogspot . c o m
alessandropivetti 2 years ago
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alessandropivetti 2 years ago
Nascondersi è tipico di alcuni.
alessandropivetti 2 years ago
MRCMST79 alias marco maestri è un jackers
alessandropivetti 3 years ago
1 eurodeputato che parla del signoraggio...sono commosso :'(...
nn ci credo...
dove è che gli bacio le mani?
tytty 3 years ago
MRCMST79 stai a dire un sacco di stronzate
lo sapevi di essere uno schiavo?
no?
valentinolololololo 3 years ago
Gli schiavi veramente siete voi. C'è un parassita, il parlamentare europeo che costa alla comunità che impiega il suo tempo per conferenze del cazzo, ricerche sulle scie chimiche o sugli pseudo-autoattentati dell'11 settembre. Adesso spara la cazzata del signoraggio e voi al posto di impiccarlo vi inchinate pure.
MRCMST79 3 years ago
a me pare che questo video è stato messo più di un anno fa e parla della crisi scoppiata del tutto sei mesi fa circa...mi sa che non dice proprio cazzate questo "parassita"...il signoraggio non esiste??? il signoraggio esiste per definizione!!! IGNORANTE!!!!!!!!!!!
ziofester81 3 years ago
Lo dicevano pure diversi economisti che la crisi sarebbe scoppiata, ma nessuno l'attribuisce al signoraggio.
Il signoraggio esiste? Si ma la sai la definizione?
Ammonta a una percentuale minima della ricchezza di un paese e viene intascato in maggioranza dallo stato, i problemi sono altri.
Prima apri un manuale di economia e poi prova ad argomentare.
MRCMST79 3 years ago
Che la crisi sia attribuita al signoraggio l'hai tirato fuori tu!
Che la crisi l'avessero predetta degli economisti è vero, è vero anche che altri economisti non l'avevano predetta..eppure avevano gli stessi dati..
Purtroppo per te il manuale di economial'ho aperto, ma non faccio professorino.
La B C non da nulla in cambio a fronte della ricchezza che riceve dallo stato a titolo di restituzione del debito più l'interesse, se mi riesci a dimostrare che non è cosi ti sono grato!
ziofester81 3 years ago
Regola economica vuole che maggiore è la credibilità e la fiducia verso il signore che conia moneta, maggiore è il signoraggio. La BCE gode di questa fiducia tanto che non c'è più corrispondenza tra denaro emesso e riserva aurea. Nell'emissione di monetanon c'è controllo o sovranità dello stato, del popolo. La moneta è così proprieta della banca (privata) non del popolo.
ziofester81 3 years ago
O mamma le solite cazzate naziste. La moneta odierna non è a valore intrinseco ma è a corso forzoso ovvero imposto dallo stato, pertanto la fiducia ha un ruolo estremamente relativo nel signoraggio. Secondo il signoraggio non è la differenza tra valore nominale e costo intrinseco ma non gli interessi sui titoli ricevuti in contropartita all'emissione di moneta.
Ultimo la BCE è un'istituzione comunitaria creata dagli stati (trattato di Maastricht) con i vertici nominati dagli stati.
MRCMST79 3 years ago
cazzate naziste???? ma come si fa??? e dovrei pure rispondere....hai vinto tu ! :-)
ziofester81 3 years ago
Moneta al popolo, sovranità monetaria.... sono le stesse cose che diceva il nazista abruzzese.
MRCMST79 3 years ago
Cosa?!?
f01s82 3 years ago
Ultimo la BCE è un'istituzione comunitaria creata dagli stati (trattato di Maastricht) con i vertici nominati dagli stati.
1)Non mi pare sia stato fatto un referendum per cedere la sovranità monetaria ad una società per azioni privata come la BCE
2) Il signoraggio nn è solo della BCE, ma di tutto il sistema bancario che puo' praticamente acquisire titoli di debito pubblico con denaro creato dal nulla con la tecnica della riserva frazionaria.
continua
fresniak 2 years ago
3)Il giochino della riserva frazionaria e dei "debiti autoricaricabili" è stato di proposito spinto troppo oltre, in modo da forzare il mondo intero sotto una moneta unica e con la piu' grande espropriazione di ricchezza che si sia mai verificata, grazie all'alternanza intenzionale di iperinflazione e deflazione.
fresniak 2 years ago
La bce non è una spa è un'istituzione comunitaria, tanto meno è privata. Per il referendum prenditela con la costituzione che vieta il referendum nella ratifica dei trattati internazionali.
Pure tu puoi acquistare i titoli del debito pubblico.
MRCMST79 2 years ago
Vi fanno parte le varie banche centrali nazionali che sono per la maggior parte spa. Mettere i puntini sulle i non serve a nascondere l'enorme truffa che c'è dietro
Si pure io posso acquistarli, ma senza le banche commerciali che possono creare il denaro dal nulla il sistema debito pubblico-bot non reggerebbe
E' da idioti non capire che in un sistema ove l'immissione del denaro nell'economia è interamente basata sul debito è una truffa che sposta ricchezze dalle classi medio-basse alle alte
fresniak 2 years ago
Nessuna delle banche centrali europee è una spa, sei proprio in vena di sparare cazzate.
Senza le banche commerciali non ci sarebbe credito, questo lo sanno pure i sassi. Se vuoi un'economia senza credito si torna alla preistoria.
MRCMST79 2 years ago
Tanto per fare un esempio la banca d'Italia è una spa, questo lo sanno tutti. Si sanno pure gli azionisti di cui Intesa-San Paolo è il maggiore. Sei tu che spari minchiate. Che poi venga definita di servizio pubblico, non conta un cazzo.
fresniak 2 years ago
Tanto per fare un esempio la banca d'itali a è un istituto di diritto pubblico, non ha il capitale diviso per azioni, e i partecipanti contano quanto il due di picche. Se non sai una minchia non è colpa mia.
MRCMST79 2 years ago
Se contano come il due di picche perchè non me la intestano a me la banca d'Italia?
fresniak 2 years ago
Non possono disporne liberamente ci vuole il consenso del direttorio.
MRCMST79 2 years ago
Senza le banche commerciali non ci sarebbe DENARO. E' questo il vero problema. Vincolare l'emissione di denaro, che è il sangue dell'economia, al solo credito bancario (che poi equivale a debito per chi lo contrae) è criminale! Sei un coglioncello che ha imparato le sue lezioni di economia a memoria e le ripete senza capire il nocciolo della questione.
fresniak 2 years ago
No ci sarebbe lo stesso, basta solo la banca centrale. Vedi che non sai nulla coglione?
MRCMST79 2 years ago
Appunto senza le banche (commerciali o centrali fa lo stesso il meccanismo del debito è identico) non ci sarebbe denaro. Continui ad evitare di rispondere al nocciolo della questione, come puo' un sistema monetario non collassare se tutta l'emissione di denaro avviene attraverso debito. Questa è matematicamente espropriazione progressiva di ricchezza.
Il coglione sei tu che intenzionalmente eviti di rispondere.
fresniak 2 years ago
Espropriazione di ricchezza? Può darsi a favore dello stato.
Veramente i sistemi monetari colassati in qualche anno sono stati quando la moneta veniva emessa senza controllo quello che volete voi.
MRCMST79 2 years ago
L'espropriazione puo' avvenire solo in favore di controlla il credito che sono le banche, o in favore di grosse corporations e gruppi finanziari che seguono a ruota nella catena di S.Antonio del debito. Lo stato, inteso come popolo, non mi risulta ne tragga alcun beneficio nella globalità. Forse i politici e i loro amici e tutti quelli che mangiano a sbafo, ma non la popolazione che produce e lavora, che invece viene tassata a piu' non posso e subisce le conseguenze dell'inflazione.
fresniak 2 years ago
Risparmiami la solita pappina dell'iperinflazione legata alla sovranità monetaria. Vedi quello che non capisci è che seppure un governo stampasse troppi soldi esso sarebbe responsabile di cio' di fronte ai suoi cittadini che possono licenziarlo nella migliore delle ipotesi o processarlo per alto tradimento della costituzione nella peggiore. Mentre i banchieri non possono essere toccati e hanno lavorato e lavorano per espropriare lentamente la ricchezza delle nazioni.
fresniak 2 years ago
Inoltre con un sistema di democrazia diretta, si potrebbe implementare la massima trasparenza di fronte ai cittadini dell'emissione del denaro e della sua destinazione.
Quindi addio iperinflazione.
fresniak 2 years ago
Si certo..... quello che è chiaro che una cricca i politici ruberanno più di quello che rubano già.
MRCMST79 2 years ago
Si si come quando i politici si autoaumentano gli stipendi, si vede a chi rispondono a loro stessi.
Oppure i deficit degli anni '80 e '90 chi ha la responsabilità dato che tu li assolvi?
Mi immagino già voi signoraggisti, "per favore alzate i tassi di interesse dobbiamo stabilizzare l'offerta monetaria... volete moneta gratis per tutti... no dobbiamo vigilare sull'andamento dei prezzi..."
MRCMST79 2 years ago
Meglio che rubino i politici, e chei il popolo li impicchi, che rubino i banchieri ma nessuno parla e nessuno puo' essere toccato.
L'iperinnflazione qualora si verificasse porterebbe conseguenze negative per tutti, politici inclusi, e non soltanto per le classi piu' basse.
Infine l'inflazione è facile da controllare, basta guardare l'andamento dei prezzi. Il fatto che tu non ti riesca a immaginare come uno stato possa gestirlo la dice lunga sulla tua intelligenza e la tua apertura mentale.
fresniak 2 years ago
Ah certo pertanto se un politico ti ammazza i tuoi famigliari va bene. Poi si vede come sono stati processati per ciò che hanno commesso in questi ultimi venti anni. Hanno voi signoraggisti che li difendete a spada tratta.
No l'iperinflazione ha conseguenze negative solo per i più poveri, i ricchi (i politici) non ci impiegano nulla a convertire le proprie monete in monete internazionali e a pararsi il culo.
MRCMST79 2 years ago
Lo stato gestisce già la politica monetaria attraverso la banca centrale.
Se non lo fa contro partite finanziarie crea iperinflazione, questo è matematico.
MRCMST79 2 years ago
"questo è matematico."
Non è matematico affatto. Uno stato puo' avere un'oculata politica monetaria, ci sono molti modi per farlo, e comunque bisogna lasciare al popolo la scelta. Bisognerebbe indire un referendum ogni tot anni come minimo. La questione monetaria è di fondamentale importanza per una nazione, non puo' essere delegata a degli usurai speculatori internazionali, per di piu' anche massoni e psicotici, con la fissa del nuovo ordine e dominio mondiale.
fresniak 2 years ago
Ci sono molti modi per farlo? no.
MRCMST79 2 years ago
Certo che si, asino, ma a te piace troppo il sistema usuraio, con cui ti hanno lavato il cervello all'università
fresniak 2 years ago
Mai nessun signoraggista l'ha dimostrato. Come fai a controllare l'emissione monetaria? Se è troppa come fai a ritirarla dato che devi pagare le spese dello stato e hai una fiscalità quasi nulla? Mandi la Gestapo casa per casa ad ammazzare la gente e a ritirargli i soldi?
MRCMST79 2 years ago
"Mandi la Gestapo casa per casa ad ammazzare la gente e a ritirargli i soldi?"
Tranquillo che le banche hanno la gestapo anche loro se non ripaghi le loro cambiali aperte in bianco.
"Come fai a controllare l'emissione monetaria?"
LA cosa è perfettamente fattibile. Intanto lo stato dovrebbe essere molto piu' snello. L'importante è che la politica monetaria sia trasparente e condivisa, se vuoi scegliere nei dettagli qui non c'è spazio per affrontarli tutti.
fresniak 2 years ago
Non hai detto un cazzo. Rispondi come la ritiri la moneta?
MRCMST79 2 years ago
Ritirare la moneta? E perchè? Se ce n'è troppa in giro se ne prende atto e se ne immette meno in circolazione.
E pazienza se si è creata un po' di inflazione di troppo. Perchè vuoi dirmi che non abbiamo inflazione con le banche? Ti faccio presente che il dollaro attuale vale un centesimo di quello di 100 anni fa.
Quello che conta non è l'ammontare totale di moneta, ma l'ammontare rapportato all'effettiva richiesta di beni e servizi e un indicatore di cio' sono i prezzi.
fresniak 2 years ago
Pazienza in Zimbawe hanno l'inflazione al 100000%.
Io ti faccio presente che il valore perso dal dollaro in 100 anni emettendolo a minchiam come vorresti tu si può ottenere in un anno solo.
MRCMST79 2 years ago
PErchè citi proprio lo zimbabwe che mi risulta abbia avuto prestiti dal fondo monetario internazionale che è il parente della banca mondiale???
Vorrei farti presenti che molti stati che hanno una BC sono in bancarotta o sul'orlo: L'islanda ha dichiarato fallimento, Gli _USA col suo debito trillionario sono al tracollo, l'Italia ha un debito pubblico mostruoso, devo continuare?
fresniak 2 years ago
Lo zimbabwe, una volta, e non molti anni fa prima del caro intervento del FMI, era considerato il granaio dell'Africa
fresniak 2 years ago
Prima che arrivasse Mugabe e il suo potere al popolo. Si sono visti i risultati.
MRCMST79 2 years ago
Il fmi non vuole altro che trovare dittatori pronti a indebitare i propri paesi. Gli fa arrivare anche le armi puoi stare sicuro su questo
fresniak 2 years ago
Mugabe non l'ha voluto l'FMI
MRCMST79 2 years ago
Allora Mugabi è quello buono!!
fresniak 2 years ago
La propria moneta la stampa quanta e come ne vuole. E vedi l'inflazione com'è sotto controllo, non ti resta che scegliere.
MRCMST79 2 years ago
E' stato costretto per le condizioni imposte dal fmi. L'unica scelta era inflazionare la moneta o svendere il paese alle multinazionali, fai tu
fresniak 2 years ago
Sovranità monetaria carissimo, ci stampiamo le monete e diventiamo tutti ricchi...
Non so se Mugabe al posto di fare carneficine tra gli imprenditori e gli agricoltori e portare il suo paese alla fame avesse scelto strategie diverse forse ora sarebbero in condizioni migliori. Ma no la colpa è della speculazione internazionale.
MRCMST79 2 years ago
"Sovranità monetaria carissimo, ci stampiamo le monete e diventiamo tutti ricchi..."
No non è cosi'. LA stampa della moneta è una respnsabilità e DEVE essere del popolo. Se il popolo ne stampa troppa cazzi suoi, se ne accorgerà. Potrà sempre impiccare i politici e ricominciare daccapo con piu' cautela. CARO MIO!!
fresniak 2 years ago
Dai la stampante a ogni singolo soggetto allora, più responsabilità di questo...
Qualcosa mi dice che saremmo solo indondati da cartacce.
MRCMST79 2 years ago
Mai parlato di regalare, stai facendo delle figure di merda continue
fresniak 2 years ago
"l'immissione di denaro deve funzionare da stimolo e non puo' essere soggetta a restituzione per giunta con interesse. "
Non riesci nemmeno a leggere quello che scrivi.
MRCMST79 2 years ago
davvero, rispondimi allora solo a questo e voglio che tu sia molto chiaro.
Il sistema bancario nel suo complesso (inclusa la banca centrale) crea dal nulla il denaro prestato?
Perchè vedi se rispondi no allora la smettiamo qui, è inutile è come parlare di due pianeti diversi
fresniak 2 years ago
Qualunque alternativa è molto meglio del sistema monetario attuale. Fino adesso sentivamo meno il peso del debito per i progressi tecnologici, per il fatto che in una famiglia lavorano anche le donne e per via della globalizzazione e lo sfruttamento delle risorse degli altri paesi del terzo mondo. Adesso tutto cio' non basta piu' a tenere in piedi la baracca è il gioco che i banchieri hanno fatto da trecento anni è diventato visibile a tutti.
fresniak 2 years ago
C'è sempre il peggio. Lo Zimbawe per esempio il prototipo di auriti.
MRCMST79 2 years ago
perchè continui a parlare di Auriti? L'ho forse mai citato io? E' tipico di chi non sa replicare con suoi argomenti, depistare il discorso su qualcun altro o qualcos'altro.
fresniak 2 years ago
E' il vostro guru.
MRCMST79 2 years ago
Lo stato inteso come istituzione incassa il reddito da signoraggio e svaluta il suo debito.
MRCMST79 2 years ago
Ma che cazzo dici? Lo stato svaluta il suo debito?? Ma ti rendi conto dei giri di parole assurdi che usi perchè non sai come pararti il culo? Il debito ce l'ha con chi ha in mano i bond e questi possono essere banche commerciali (che hanno creato il corrispettivo dal nulla), società finanziarie ed altri soggetti privati. Ma il problema va ben oltre il debito pubblico. Oltre quello c'è il debito privato a cui devono ricorrere aziende e privati, pena la deflazione e la stagnazione.
fresniak 2 years ago
L'emissione monetaria avvantaggia il debitore perchè crea inflazione e svaluta i debiti. Se sei analfabeta non è colpa mia.
Vuoi risolvere il problema del debito? Torna nella giungla li non hai bisogno di debiti.
MRCMST79 2 years ago
Ti hanno fatto il lavaggio del cervello? Ti hanno convinto che 2 + 2 possa fare 5? Il debito è sbagliato, soprattutto è sbagliato che degli organismi completamente sovranazionali e al di fuori della legge dettino il valore della moneta che appartiene al popolo. Facciamo cosi' lasciamo il popolo libero di accettare o meno la moneta debito e poi vediamo che succede, se torniamo ai tempi della giungla o invece il popolo si farà la sua moneta indipendetne..
fresniak 2 years ago
Si certo il debito è sbagliato, come ogni tipo di remunerazione per un lavoro. Non so potremmo andare ad ammazzare il commerciante che si fa pagare le mele, o l'idraulico che si fa pagare il servizio, avremmo tutto quello che ci servirebbe senza pagare nulla e non ci indebiteremmo mai. Che dici?
MRCMST79 2 years ago
Che c'entra il debito con il salario asino?
fresniak 2 years ago
Semplicemente il nocciolo dell'economia, lo scambio e la produzione di merci e servizi.
Le transazioni avvengono tramite corrispettivi e se non sono contestuali (quasi mai) si aprono le partite finanziarie (ovvero posizioni di credito e debito).
Cancellare la finanza, vuol dire cancellare il sistema economico, vuol dire cancellare le transazioni economiche che risalgono fino al baratto. Se non ci arrivi cretino non è colpa mia.
MRCMST79 2 years ago
ma smettila di parlare come il vangelo secondo Draghi. Lo vuoi capire che recitare il padre nostro dei banchieri non serve a nulla?
Se vuoi parlare con me parla di economia reale, di beni reali, di scambi reali, non di debito, partite, transazioni, moneta virtuale e tutte le cose che vi siete inventati per fottere la gente. Basta è ora di finirla di atteggiarvi siete solo delle nulità imbellettate e incravattate.
Cancellare la finanza significa un mondo migliore e di molto!!
fresniak 2 years ago
Veramente sei tu che ripeti il vangelo di Auriti. Cazzate senza senso.
Cancellare la finanza serve a molto, intanto chiuderebbero tutte le imprese.
MRCMST79 2 years ago
"Cancellare la finanza serve a molto, intanto chiuderebbero tutte le imprese."
PEr quale motivo, perchè non ci sarebbe pu' il credito facile?
Con un credito reale al contrario di quello facile e fittizio, le imprese che andranno avanti saranno quelle piu' competitive, che si possono anche autofinanziare, non quelle che hanno acquisito posizioni di monopolio,ottenendo enormi prestiti dal sistema bancario.
I cittadini non possono che trarre beneficio dalla maggiore competitività e qualità
fresniak 2 years ago
Inoltre il miglior investimento in un sistema come quello che propongo io è quello nell'intelligenza e nella valorizzazione delle capacità intellettive e personali di ciascuno individuo. Sarebbe una società e un'economia che non corre appresso al denaro, ma al contrario serve l'uomo e le sue reali esigenze.
fresniak 2 years ago
Solite cazzate senza senso. Tutti vogliamo la tecnologia, la pace e il benessere senza i soggetti economici non si ha nulla di ciò fattene una ragione.
MRCMST79 2 years ago
" Tutti vogliamo la tecnologia, la pace e il benessere senza i soggetti economici non si ha nulla di ciò fattene una ragione."
E questo secondo quale teorema, sentiamo?? Il teorema del banchiere?
fresniak 2 years ago
A parte che soggetti economici non sono solo le banche, anch'io sono un soggetto economico, solo per il fatto che posso produrre, scambiare o acquistare merce. Usi le parole con un'imprecisione incredibile, davvero..
fresniak 2 years ago
Infatti, tu produci o vendi in cambio di un corrispettivo, in cambio di soldi che ti garantiscono il profitto, se no non si va avanti.
Pertanto le tue cazzate contro il denaro rimangiatele.
MRCMST79 2 years ago
Non ci sarebbe credito punto. La finanza è credito, senza di quello l'economia non esiste se non in forme primitive.
MRCMST79 2 years ago
Prima della federal reserve, l'economia americana funzionava benissimo. Le banche non potevano prestare troppo facilmente il denaro e le imprese si autofinanziavano.
Poi grazie alle manovre dei banchieri internazionali è venuto il federal reserve act, le follie di wallstreet, la crisi degli anni 30, che lo stesso Milton Friedman ha attribuito alla deliberata politica di inflazione prima e deflazione seguente della Fed.
fresniak 2 years ago
Prima della Fed lo stato che non aveva i soldi si indebitava, il privato che non aveva i soldi si indebitava e la finanza esisteva come esiste adesso. Se non ci fossero state le banche centrali gli stati sarebbero andati in banca rotta.
MRCMST79 2 years ago
Tu menti sapendo di mentire, lo fai su tutto. Quindi non mi spendo a risponderti ulteriormente, auguri se riesci a sopportare la tua immagine allo specchio..
fresniak 2 years ago
Semplicemente non sai un cazzo come chiunque della tua compagnia. Scappa pure.
MRCMST79 2 years ago
peraltro per aprire un credito bisogna averceli i soldi da prestare cosa che le banche non hanno, quindi sei doppiamente ipocrita!
fresniak 2 years ago
Le banche sono intermediarie del credito, cosa che non riesci a capire.
MRCMST79 2 years ago
Intermediarie? E tra chi sentiamo? Le banche prestano quello che non hanno, PUNTO! E' inutile che usi paroloni, la sostanza non cambia. Per quanto tempo vuoi evitare di rispondere sul nocciolo della questione?
Chi ha deciso che le banche possono prestare quello che non hanno, mentre se io faccio un assegno in bianco vado in galera?
fresniak 2 years ago
Prestano il denaro dei correntisti. Ergo sono intermediari. Se confondi i depositi con i prestiti dovresti ripassarti la ragioneria.
MRCMST79 2 years ago
No non prestano solo il denaro dei correntisti, prestano anche quello che non hanno.
Quando aprono una linea di credito devono possedere solo una certa % dell'ammontare prestato (di solito non piu' del 10% da mettere a riserva), il resto e cioè il 90% viene creato dal nulla cioè non vi è copertura. Sei tu che devi imparare come funzionano le banche, evidentemente.
fresniak 2 years ago
No prestano quello, oppure obbligazioni di mercato, finanziamenti interbancari e in ultima istanza dalla banca centrale... ripeto confondi i depositi con gli impieghi. Ripassati ragioneria.
MRCMST79 2 years ago
Adesso spiegalo ad una persona comune che vedi il casino che le banche hanno causato, voglio vedere se riesce a capire quello che hai scritto.
Tu fai il gioco delle tre carte, te l'ho detto è la catena di sant'antonio. Io presto a te, tu a lui, si ma alla fine qualcuno crea soldi che non esistono che lo faccia con questo o quello strumento non mi frega un cazzo. La sostanza è che nel globale le banche prestano quello che non hanno.
QUESTO E' UN FATTO INDISCUTIBILE
fresniak 2 years ago
La causato la politica il casino. E' la politica che ha chiesto bassi tassi di interesse, è la politica che in america ha spinto le banche ad erogare mutui a cani e porci è la politica che ha istituito le FF.
Le banche sono intermediarie lo sai cosa vuol dire? Come un intermediario immobiliare mica vende immobili suoi, ecco con tutte le varianti puoi prendere questo come esempio magari ci arrivi.
MRCMST79 2 years ago
si si certo la politica, adesso stai dicendo che i banchieri non solo non sono cattivi ma sono addirittura anche infallibili nel decidere i tassi di interesse, ma per favore ormai non vi crede mpiu' nessuno, ritiratevi!!!
fresniak 2 years ago
La politica chiede bassi tassi per poter reggere il debito. Il problema non è il tasso è il debito stesso. Senza debito non c'è bisogno di restituire l'interesse.
fresniak 2 years ago
Come senza costi non c'è nemmeno bisogno di lavorare per doversi guadagnare il denaro per mangiare. Propongo di ammazzare tutti i commercianti perchè osano farsi pagare per la frutta che vendono...
Non capisci le demenzialità delle vostre cazzate?
MRCMST79 2 years ago
senti stronzo, perchè mi metti in boccacose che non dico?? Chi ha mai detto di non lavorare, chi ha mai parlato di regalare soldi alla gente?
fresniak 2 years ago
E' la tua elementare conclusione. Il capitale ha un prezzo ovvero l'interesse, negarlo vuol dire chiederlo gratis.
MRCMST79 2 years ago
"l capitale ha un prezzo ovvero l'interesse, "
Sarei anche d'accordo se ti presto qualcosa di MIO che esiste realmente. E ritorniamo sempre allo stesso punto. Le banche prestano soldi che non esistono e che, sono creati dal nulla. Se continui a negare cio' non vedo di cosa dovremmo parlare piu'.
fresniak 2 years ago