Santos Dumont, feijoada e samba

[alecsslz]

enquanto isso prêmios e fama estavam aguardando os wright na europa, competições esportivas, com juri especializado, aos olhos do mundo inteiro, em plena paris.

vários aviadores lutavam pelo feito, foi dumont que o fez, isso é incontestável, todas as alegações dos wright são indiretas e contestáveis.

ser politicamente incorreto é justamente ser crítico... uma teima apaixonada pela idéia de dessacralizar "mitos" e tão idiota quanto construi-los...

[alecsslz]

síntese: tem muito mais do demoiselle nos aviões atuais que o flyer. o primeiro voo do mais pesado que o ar pelo seus próprios meios documentado foi o 14 bis.

o smithsonian institute até a década de 1940 considerava santos dumont o inventor do avião, depois a mitologia wright se expandiu

uma das raras testemunhas dos voos dos wright antes de 1906, um operador de telégrafo, confessou que eles não voaram, planaram.

outras testemunhas: gatos pingados, familiares.

[alecsslz]

quanto a santos dumont: falso. não há nenhuma evidencia que os wright voaram sem catapulta antes de 1908. aliás, a tal patente que eles obtiveram era de um planador! pesquisem por vcs. se eles tinham mesmo um avião, porque não pediram a patente?

quando eles trouxeram um flyer muito superior ao 14 bis para exibir em paris em 1908, já existia o demoiselle.

ele deveria comparar qual dos dois flyer ou demoiselle está presente nos aviões até hoje.

[alecsslz]

quanto a santos dumont: falso. não há nenhuma evidencia que os wright voaram sem catapulta antes de 1908.

[touligadoa]

Mas a questão não é de culpados e sim da história como deve ser. Se não foi honesta a versão histórica dantes vamos descobrir e vamos discutir, concordo plenamente. Mas se utilizar de uma versão também vândala para denegrir toda uma cultura com acusação do tipo " Santos Dumond era um gay interessante, mas não descobriu o avião" é igualmente idiota essa afirmação não nos dá credibilidade também no que Narloch afirma em relação ao todo resto. É com cada uma!!! Aaaffff!!!

[touligadoa]

"A nova versão da história" é uma patética "análise" que não fica nada diferente das patéticas "análises" feitas dantes sobre a história do Brasil. Só no Brasil mesmo é que aparece esse tipo de fulano medíocre metido a um intelectual inovador. Eu pensei que o livro dele fosse uma mais valia para a historia do BR, mas antes é mais uma opinião irresponsável que nos quer incutir um achismo vândalo como dantes. Isso tudo é só marketing às custas de vandalizar uma cultura de milhões. Que absurdo.

[kmargos]

FIzeram uma réplica perfeita do Flyer dos irmãos Wright com a cópia fiel do motor, quem disse que akela porcaria voou? O mundo acha que eles inventaram, pq ninguem acredita no Brasi até HJ.

[MuriloRosella]

Realmente é o "Guia Politicamente incorreto do Brasil", pois esse "guia" está com alguns fundamentos totalmente sem bases, alegando coisas que já foram PROVADAS o contrário. Só mais uma obra pra ganhar um pouquinho de "fama", se é isso que ele chama...

[luizespectro11]

Livro escrito na base do "achismo". Quero ver se vai ter coragem de contar no seu futuro livro (segundo ele) da História Mundial a negação do Holocausto na proporção de mortos em que é falado nos livros didáticos (já que há quem "ache" que não morreram 6 milhões). Atacar a base da pirâmide social é fácil, quero ver contra quem detém o poder.

[agente9009]

Narloch não é historiador, é jornalista e dos ruins, trabalhou na Veja, a revista + chapa branca da paroquia. Vejam o equivoco: Cerca de 8 documentos refere-se a Zumbi, mas pelo fato de certas tribos escravizar outras, se deduz que Zumbi tinha escravos. So pq moro num bairro onde há trafico, sou traficante? O padre Antonio Vieira, afirmou que os negros conseguiam a liberdade fugindo, nao fez mencao alguma de Zumbi sequestrar negros das fazendas e fazer de escravo.

[agente9009]

Ele escreveu que Dumont saiu dos EUA como picareta que sabotava seus balões e cobrava ingressos. Mas porque um cara podre de rico (que doou 100 mil francos do premio que ganhou)ia querer cobrar ingressos? Se saiu como picareta, investigado pela policia yanque em 1904, porque os EUA iria convidar um picareta pra ser seu delegado na Conferencia do Chile em 1916? A historia prova que o autorzinho nao estudou os fatos. O livro eu comprei, mas esta em meu banheiro sendo usado como papel higienico.

[hnrqpdrzz]

LEANDRO NORLACH É UM NAZISTA

[matshels]

Já que o feijão preto é do Brasil portando a Feijoada é nativo do Brasil .

[matshels]

Feijoada é Africana e foi especiaria Brasileira .

[MRodrigoBento]

Eu moro aqui na cidade de Santos Dumont em MG, e mentira sua, o verdadeiro inventor do avião foi sim Alberto Santos Dumont!!!

:<(

[rogerpenna]

Em 1908, qdo os Wright finalmente fizeram vôos publicos (entretanto, eles já tinham as patentes para o avião desde 1906 sendo que buscavam a patente desde 1903)

De qq modo, oq eles fizeram em 1908 foi TÃO SUPERIOR ao 14 Bis que fica COMPLETAMENTE CLARO que eles já faziam isso anos antes, só nacionalistas cegos não aceitam o óbvio!

[Icnon2]

Esse cara é foda .

Não qualquer um que sabe provocar politicamente incorretamente . É arte para poucos .

Valeu , Nardoch.

[piazzola08]

mais um....."estoriador"

[matasete]

Afinal, esse provocador nem é historiador, é jornalista.

[STJDjr]

Se considerar o fato que ele voou 200 metros e levantou 6 metros e foi documentado, os irmão wright até 1908 levantou somente 3 metros do chão e nunca foi documentado...

E nessa fator então o Pai da aviação é Henri Coanda, um Romeno que em 1901 tinha levantado 30 metros do chão e usava o formato que os aviões usam hoje e em 1910 já tinha criado o primeiro jato da história.

[rogerpenna]

@STJDjr

bobagem, em 1908 os Irmãos Wright já faziam vôos de KILOMETROS voando a mais de 100 metros de altura.

Vai aprender algo.

[agente9009]

@rogerpenna Notou a diferença da Historia pra a conversa fiada? Toda afirmaçao em historia tem que ser feita embasada por registro historicos caso contrario nao passa de mentiras.

[agente9009]

@rogerpenna A historia EUA é repleta de farsas. Por ex. os EUA grita pro mundo que Thomas Edison inventou a lampada de filamento de carbono, mas isso é mentira, apenas a aprimorou. O inventor é ingles Joseph Swan, patente de 1879. Thomas Edison violou a patente de Swan aperfeiçoou a lampada e recebeu sua patente n° 223.898 em 1880. Mas Edison foi processado por Swan e perdeu a causa, tendo que fazer um acordo. Até o termo filamento ele roubou de Swan. Essa parte da historia o EUA nao conta.

[agente9009]

@rogerpenna Que idiota, a patente de 21 de maio de 1906 era de um planador sem motor, e nao de um aviao. Ele fala e nao apresenta fontes historicas, logo nao tem respaldo. A referida patente n° 821393 é um documento, e o mesmo comprova que os Wright patentiaram um planador s/ motor e nao um aviao. A patente nao demorou de sair, o escritorio U.S. Patent and Trademark Office em 1903 recusou conceder a patente aos Wright porque nao provaram que a maquina funcionava

[agente9009]

@rogerpenna Os Wright voavam sem catapulta antes de 1910? Onde? Wright afirmaram que só adotaram a catapulta apos 1904. Mas a foto apresentada por eles como sendo do 1° voo em 1903 mostra o gancho da catapulta no final do trilho. A mentira comprova a estoria montada pelos Wright. Em 1904 em Ohio durante dois dias, diante de reporteres e de Octavo Chanute, eles provaram que não podiam voar. Eles mesmos em seu diario disseram: Nao podemos voar, nao havia vento. Comprovaram tinham um planador.

[agente9009]

@rogerpenna Alpheus Drinkwater trabalhava no posto telegráfico vizinho dos Wright, disse ao New York Times, em 16/12/1951, que o Flyer I nao voou em 1903, apenas planou. Só voou mesmo em 1908. Mas só voaram após copiar o 14Bis. Apos o voo do 14Bis em 1906 os Wright viram sua foto no jornal New York Gerald e pediram por carta o desenho do 14Bis ao Capitao Ferber, seu correspondente na França. A carta foi publicada no livro L´envol de Robert Gastambide. Sites EUA nao citam ou editam essa carta.

[agente9009]

@rogerpenna O Fyer parece tanto com um aviao que nunca se construiu uma replica do Flyer I que voasse, (como a replica de 2003 mesmo estando turbinada nao voou)e hoje nenhum amante de aviaçao constroi o Flyer III pela inviabilidade da torçao de asa e aerodinamica ruim que torna-o lento. Contudo a replica do 14Bis foi e é construida por varias pessoas e voa, como por ex. da família Calassa. O Demoiselle ainda hoje é construído por várias pessoas. E ai, quem parece mesmo c/ uma avião?

[agente9009]

@rogerpenna Leandro Narloch perdeu a chance de nao passar como um grande idiota, ao dizer que o Flyer parece um aviao mostrou que nao sabe o que esta falando. O aviao atual tem asas fixas, o Flyer I, II, III tinha asas que se torciam para lados opostos. O 14Bis, e os Demoiselles tinhas asas fixas com ailerons. Os avioes atuais usa ailerons e nao torcao de asas. O proprio Orville Wright abandonou o sistema de torção e adotou os ailerons em 1915, como já tinha feito Dumont muitos anos antes.

[agente9009]

@rogerpenna Olha a pergunta do cara: Quem parece mais com um aviao, o Flyer ou o 14Bis? A resposta: O Flyer. Deve estar drogado, o Flyer nao parece com um aviao, nem tem cauda. O 14Bis pelo menos lembra um aviao ao contrario. Disse que o Flyer voou antes de 1908, mas nao cita fontes historicas. Qual comissao, revista, jornal aferiu estes voos? Disse que teve varias testemunhas, entao cite os nomes. Fatos historicos possuem registros, se nao tem, nao é historico.

[agente9009]

@rogerpenna Leandro Narloch nao é historiador, é jornalista. Equivale a um jornalista falar de infectologia só porque leu alguns livros. Faço faculdade de Historia, e pra falar de historia nao basta ler livros, mas estudar as fontes historicas que o livro se baseou, a vida do autor, a faculdade que se formou, se é historiador e quais interesses defende. Se esse tolo nao sabe muitos autores escrevem livros sem nunca ter consultado documentos historicos. Tais livros nao tem base historica.

[agente9009]

@rogerpenna Leandro Narloch disse que Dumont ficou esquecido, so que a historia nao diz isso. A fama e exageros em torno dos Wright só começou apos da 2° Guerra. A revista da National Aeronautic Association n° 12 de 1939 até aquela data publicou um quadro com recorde de voos onde Dumont detém o 1º lugar e os Wright somente o 8º. O Aeroclube dos EUA em 1916 designou Dumont e nao os Wright para ser seu delegado na Conferência Pan Americana de Aeronáutica no Chile. Me diz, quem ficou esquecido?



[rogerpenna]

@STJDjr

em 20 de setembro de 1904, eles já tinham feito vôos de mais de 1km.

em 1905, eles já faziam vôos de mais de 30 km com o FlyerIII.

em 1908, no primeiro vôo dos Wright na França, Archdeacon, o presidente do aeroclube francês, o mesmo que criticava os Wright os chamando de mentirosos e certificou o vôo do 14-Bis como o primeiro do mundo, ADMITIU que fizera uma injustiça com os Wright, tão superior era o vôo do Flyer III em comparação com qq outra coisa já vista.

[agente9009]

@rogerpenna O presidente do aeroclube viu o voo do Fyer III e aceitou a alegaçao dos Wright ter voado antes. Entao Levavassor tambem podia alegar que voou primeiro pois o Antoinette de 1909 era superior a tudo existia (nessa epoca o Fyer ainda usava catapulta) e como a 20 anos testou maquinas voadoras podia dizer que anos antes tinha outra maquina que voava kilometros. Notou? Nessa epoca apresentar uma maquina superior nao prova que voaram antes. É uma questao de alegar e o presidente aceitar.

[agente9009]

@rogerpenna Em 1904 o Flyer voou + de 1Km? Quem presenciou e registrou com fotos, aferiçoes e filmagens. Ou o Flyer era timido e nao voava na frente de estranhos. Pq entao no mesmo ano em Ohio eles nao conseguiram voar em 2 dias de tentativas diante de reporteres e de Chanute? Os jornais da epoca e o diario deles, e o testemunho de Chanute são provas historicas que nao podiam voar, planava apenas com auxilios ventos de + 40km/h. Eles confirmaram no diario: Nao voamos pois nao havia ventos.

[agente9009]

@rogerpenna Em 1905 o Fyer voou 30Km? Quem ti garante? Qual comissao mediu tais voos? E se voavam 30km em 1905, porque ao irem a França em 1907 eles trocaram a helice por uma maior ao verem as usadas pelos europeus e compraram um motor Barriquand et Marre? Atitude estranha, pois voar naquele epoca a 30km era + do que suficiente para patentiar uma maquina voadora, nao precisa mudar nada. Com a patente protegendo o Flyer III, bastava aperfeiçoa-lo. Isso prova que voar 30km em 1905 é fabula yanque.