Franchement tout vos blabla pour savoir si le communisme est moral! Bande de bien pensant! Parce que le système dans lequel on vit est peut être plus morale? Et entre deux extrèmes, le communisme sera toujours préférable au fascisme parce qu'en attendant, Le manifeste du parti communiste est un ouvrage étudier en philo alors que meine kampf est une merde absolue! Par ailleurs cette chanson fait parti du patrimoine français, elle a été écrite par et pour les communards!
trés belle phrase et vraie en plus je ne sait pas ou tu la d egoter celle la...:D De toute facon quand soit l extreme capitalisme soit l extreme comunisme a ete au gouvernement ca a ete le bordel on fait un melange et tout va mieux... dommage que ce soit pas aussi facile que ca et que chacun d entre nous ne pense qu a ces idees propres
@latallerie63 Un peu de ci, un peu de ça, la politique comme supermarché, la belle image que voilà...
Sinon, 'faudrait encore me justifier que les bolcheviks étaient communistes, avant de me parer de "l'extrême communisme au gouvernement": la propriété d'Etat des moyens de production, je vois pas bien en quoi ça ressemble à la propriété COMMUNE des moyens de production.
Le communisme n'a jamais été une théorie politique au pouvoir, vaguement en Espagne en 36 peut-être...
@hamzyboy Bien sûr vieux, dans le capitalisme y'a pas de privilège de naissance, nooon: on ne peut rien hériter de ses parents, on a tous une éducation de même qualité...
Blague mise à part, le capitalisme ne garantit pas l'égalité au départ, ni aucune égalité; tu dois confondre avec le libéralisme (au sens politique) qui prétend garantir une égalité devant la loi (et SEULEMENT CELLE-CI, hein, les gens n'ont pas les mêmes chances de départ pour autant).
C'est une belle chanson a caractere humaniste. Mais le communisme ne marche pas , c'est une ideologie utopique qui a ete prouve dans l'histoire d'etre fausse. Le socialisme en lui meme est une ideologie agressive , atheiste , totalitaire et ne reconaissant pas la liberte des individus. Einstein n'a pas elabore sa theorie sur l'ordre d'un bureaucrate, l'on juge le socialisme sur l'intention bien fonde des gens et non sur le resultat.
@hamzyboy L'histoire ne prouve rien, mec. Les historiens peuvent expliquer, mais ce ne sont pas des laborantins, ils ne "prouvent" pas. Là encore tu fais erreur, tu parles des pseudo-preuves de l'histoire officielle.
Au fait, c'est marrant que tu causes d'Einstein dans ce contexte, parce qu'il avait des sympathies communistes marquées et connues...
@hamzyboy De plus, l'utilisation du terme "Bureaucratie" me laisse penser que là encore tu ne parles pas du communisme, mais de l'URSS et des bolcheviks, ainsi que leurs succursales (comme le parti dit "communiste français" ou sa version coucoule pour jeunes le NPA). A mon avis Lénine, Trotski et Staline ont été les meilleurs ennemis (involontaires pour les deux premiers) du communisme en déformant sa théorie pour en faire un monstre idéologique hideux; mais ils ne sont pas LE communisme.
INTERNACIONALE bangunlah rakyat yg tertindas bangkitlah untuk melawan dalam ridho ALLAH yg kuasa kekuatan semakin besar lenyapkan diktator dan tirani rakyat mendukung dan sadar wajah dunia sudah berubah demi kemenangan kita perjuangan penghabisan bersatulah kawan peri kemanusiaan jayalah didunia
Malgré les crimes du stalinisme, qui ont entaché son idéal, ce chant restera un hymne de combat et de ralliement pour tous ceux qui sont opprimés dans ce monde.
Je te conseil de lire un peu de Marx ,de Lenine et de Bensaïd ... lis "le manifeste du partie communiste" tu auras déja la base ... mais le "communisme" enféte n'est pas résumable car , il se divise en différents mouvements , et nécéssite une compréhension basique de l'économie et des rapport de classe impossible a résumer en quelque ligne ... c'est d'ailleur se qui fait qu'on en est la aujourd hui ...
Pour moi il y a un problème de base qui n'est pas mis en relief ici, si l'égalité face aux richesse peut être obtenue, comment l'égalité face aux capacités humaines de l'homme (force, intelligence, courage) peut-elle être atteinte?
Car chaque personne est différente, et s'il ne reste plus que cet axe là d'inégalité, le moindre avantage physique devient source de déséquilibre. Il faut donc penser un système proportionné à ces données.
je suis d'accord, de toute façon l'idéal communiste est inaténiable, la mise en commun des biens ne peut etre realiser car il a été prouvé que c'est le profit qui pousse les hommes à travailler.
@youpimanu636 Bon là les mecs faudrait songer à utiliser un peu une autre matière grise que celle collée entre vos doigts de pied.
IL N'Y A PAS DE NATURE HUMAINE. Je connais des gens qui bossent pour l'argent, d'autres qui bossent par vocation, certains qui ne veulent juste pas bosser; des sociétés humaines entières ont vécu en communisant leurs biens; et malgré ça il y a toujours un crétin pour se ramener avec la "preuve que le profit est le moteur de l'homme", qu'il ne donne d'ailleurs jamais.
juste pour te rappeler qu'en URSS alors que les kolkhoze et sofkhoze (qui a defaut de ne pas produire suffisament pour l'exportation) ne produisait meme pas assez pour la suffisance des habitants. Le gouvernement soviétique a alors donner aux exploitants de petits lopins de terre qu'ils pouvaient cultiver et garder la production pour eux. ces potagers produisait 6 fois plus que les champs. Même en URSS c'etait le bien personnel qui était le plus important ...
Tu comprends rien !On ne te parle pas de normaliser les hommes mais de leur rendre se qui leur est spoilé au traver de la plus valu ... sous le socialisme un médecin sera toujours mieu payé qu'un ouvrier mais il n'y a plus d'esclavage salariale et l'ouvrier est maître de son moyen de production .Plus d'exploitation ,chacun travail pour soit et la communauté tout entiére ... plus pour une classe supérieur .
Ouais c'est clair tu y comprends quelque chose toi à la lutte des classes...
Va faire 15 ans à l'usine comme nous autres et on en reparle après de "Se qui nous est du".
Tu crois quoi? Que les tauliers sont pret à se laisser faire? Mais ils s'organisent depuis que le monde est monde pour nous coller en coupe reglée, satisfaire leurs exigences de profit au détriment de la vie m^eme.Des generations d'hommes et de femmes qu'on fout au charbon pour le profit;
Darwin, Marx et Engels avaient une chose en commun: ils étaient potes! alors, à quoi pense tu que ce débat va te mener? Lis la dialectique de la nature d'Engels et tu y trouvera des clés pour comprendre. Etre different n'est pas un crime, ni une abheration de quelque nature qu'elle soit. C'est une richesse en soit. On te rabache le contraire à longueur d'existence, par la télé notament.
@Savonfou59240La différence des autres animaux vis-à-vis de l'homme est tout aussi riche, mais cela ne nous empeche pas de les "bouffer", de les exploiter ou encore de les tuer selon nos envies et les humeurs de notre ventre. Quoi de plus horrible que les cours d'équitation ou encore ses animaux que l'on se permet de "tuer" (avec douceur!) uniquement car ils sont un peu agressifs ou de trop désobéissants?Alors pourquoi pas l'homme, maintenant?Pourquoi ne pas le tuer?L'exploiter?C'est moche.
@lonelyclown2 Après tout, l'économie capitaliste, la concurrence entre les pays, les peuples, les hommes, n'est-ce pas là le "struggle for life" dont parlait Darwin? C'est dans cette perspective que j'aime cette chanson, cette "terre nationale" dont elle parle, les théories Marxistes etc. et puis de par ma chandelle verte, merdre! Sur ce, amis...
Je ne pas communiste du tout, et je suis pour le débat politque, que je trouve très enrichissant. Cependant, arrêtez juste un peu pour écouter ce chant qui est bien beau;
l'humanité n'aura d'autre choix dans l'avenir que de mettre tout en commun si elle veut s'éveiller a des formes + avancées de civilisation !
Je suis près a parier ma vie, que si d'autres vies inteligentes dans cette univers existent et que si elles sont technologiquement + avancées que nous : elles ont adoptés des modes de vie de mise en commun de TOUTES leurs ressources !
la propriété privé est hélas une notion qui empeche tout avènement de l'égalité des hommes !
Nous devons être conscient que le monde n'a que des ressources LIMITES ! et qu'aucun humain au fond, n'a + de droit qu'un autre sur l'exploitation et la possession de ses ressources
c'est pour cela que la mise en commun des biens dans le monde entier n'est que l'issue absolue de civilisation que l'homme doit atteindre !
mais ce concept doit d'abord déja faire tomber les frontières, une mise en commun et égalitaire des biens humains n'est possible que dans un monde uni
l'échec du communisme du 19 et 20 ème siècle a 2 raisons majeures :
1 ère raison :
il s'est appliqué par DIKTAT absolu, aucune notion égalitaire de bien ne peut etre acceptable par la contrainte de la domination d'une élite ... STALINE est l'anticommuniste le + absolu puisqu'il l'a rendu inacceptable par diktat soit son pire ennemi ...
la mise en commun des biens doit déja s'appliquer par éducation : apprendre dès l'enfance que non, nous n'avons pas etre + riche qu'un autre
un problème de nations, dans une nation communiste de raison (qui ne met en commun que les biens, qui ne remet pas en cause la liberté de tout un chacun, je ne parle pas de liberté de propriété mais de fait et pensé) vous pouvez avoir un peuple d'une foi immense dans le COMMUN
si son plus proche pays voisin est capitaliste avec une élite qui exhibe ses "biens" de propriétés privé : la foi du communiste aura du mal a résister, logique car la posséssion induit l'envie
mais il faut prendre d'autres exemples futurs aussi pour bien voir comment cela peu fonctionner mais aussi pourquoi ...
dans l'avenir, peut etre 1 siècle, l'homme vivra en colonie dans le système solaire a coup quasi certain ! des nouvelles nations pourraient etre crée, car après tout des hommes vivant de façon autonomes sur un nouveau monde ne voudront plus dépendre politiquement de l'homme sur terre : normal
Mais leurs ressources seront très certainement limités : monde exterieur irrespirable, pas de possibilité donc de travailler de ses mains dehors pour exploiter, extraire les richesses du sol ... elle le seront par une infrastructure automatisée par logique technique ...
celui qui détient cette infrastructure dominera donc forcément tout les résidents ... impossible de tenir longtemps un équilibre de la sorte : alors une mise en commun des biens s'imposerait
et c'est pour cela que j'y crois, a une humanité qui sera forcé plus tard, de faire tomber les frontières dans le monde, et mettre TOUT en commun pour plusieurs milliards d'individus
Je ne pense pas qu'ils soient impossible de faire vivre des milliards de gens tous au meme niveau faut il s'en donner les moyens
et respecter leur liberté de penser, moeurs, culte, et de faire bon lui semble !
il peu meme etre acceptable que certains possèdent un peu + que les autres, mais dans ce cas : il faut que cela soit des biens que le citoyens a acquis en le faisant par lui meme et non par fortune plus grande qui lui permet d'etre + riche en bien ...
un bien privé acquis par son propre labeur ne peut etre qu'absolu ... un bien acquis par une fortune non issue d'un labeur ne peu qu'etre contestable a l'inverse ...
je pense que c'est comme cela que ça devrait fonctionner
dans tout les cas, les limites de ressources de notre planète, et les limites d'absorbtion de nos excès de sa nature a la base exhubérante et riche mais hélas affaiblie ...
ne nous laisse d'autres choix a l'avenir d'un monde d'égalité de bien : car une foi qu'on aura égalisé les ressources pour chacun nous serons capable de faire un réel inventaire de ce qu'on peu gérer dans ses ressources !
actuellement le capitalisme anarchise l'exploitation de notre planète et va vers sa mort !
je vient ici pour debatre alors pas d'insultes , c'est ça qui pourri les debats.
Je suis d'accord pour dire que d'un point de vue idéaliste ça parait évidament la meilleur solution
mais c'est clairement impossible d'abord pour qu'une société soit stable, il lui faut un leader, une hierarchie et comment devra etre choisi ce "chef"? qui est supposé apte a diriger le monde?
de plus, les pays sont très attachés à leurs frontières et dans la perspective actuelle;
il est plus question d'instorer de nouveaux états que dans fusioner, durant le XXeme siècle, eclatement des empires coloniaux, creation d'israel, ou meme plus proche dans le temps; nationalisme radical attentats au pays basques, en corses pour l'indépendance de ces territoires
Dabord un premier compliment pour lexcellant choix des illustrations en plus je suis un dingue de Caillebotte et de Courbet !!! Et que dire également des œuvres de Paulus...
Bon ben a part ça y a pas... Jai 40 et je fredonne cette air depuis mes..... Bigre !!!! mes 15 ans on va dire... et toujours avec un frisson dans le dos... *
Oui je suis surement une vieil utopiste,
Mais y a pas il me suffit dentendre cette air et je me dis que TOUT EST POSSIBLE !!!!!!
Le communisme n'est qu'une théorie non-applicable contrairement au fachisme. Cependant, le fachisme n'est et ne sera que de courte durée. Seul la République et la Démocratie persisteront durant des décennies.
Le communisme est applicable sur un petit groupe d'individu, non à l'échelle nationale et encore moins à l'échelle mondiale. Ce n'est que pure théorie.
Cependant, le communisme a bien des mauvais point à lui aussi! C'est l'humain qui compte en première ligne si je ne me trompe.
Donc, dans ce cas ... pour un vert ... je crois que vous avez compris.
Les dérivés du communisme, nous avons eu le plaisir de les voir œuvrer. J'espère juste, que le monde s'en souviendra. En tout cas, il n'a pas l'air de s'en souvenir du Fachisme.
Il faudra bien trouver un moyen de le réaliser: l'échec du capitalisme, patent, à lutter contre l'impératif écologiste fait que c'est la survie de l'humanité qui dépends de notre capacité à créer un modèle alternatif.
Quelques éléments de doctrines doivent être modifié, j'ai travaillé avec des vieux stalls, pour en faire des progressistes ya du chemin à faire. Par exemple, on ne peux pas décemment proné le productivisme aujourd'hui, il ne faut pas reprendre de Marx que la lutte des classes mais aussi sa critique radicale du travail lui même, critique que les marxistes orthodoxes ont souvent ignorés.
Euh...si j'ai à choisir entre d'un coté Sarkozy, et de l'autre coté Staline ( Urss), Castro ( cuba) ou Kim Il-sung (Corée du nord), ah ben c'est clair que je suis derrière sarko comme une chèvre, la question ne se pose même pas tellement la réponse s'obtient avant même que la question ne soit envisagée. Aux chiottes le communisme ! Vive la liberté, Vive la démocratie !
quel amalgame, bien la preuve que tes informations sont minces, connais tu Aliende, son histoire?
Dans tous mouvement il y a du bon et du mauvais, est ce que Bush pour toi vaut mieux que Castro? Ou que Tatcher a mené une bonne politique , pourtant elle dans un parti dit traditionnelle? Et Pétain? Et berlusconi? Pour la corée du nord et Staline je te l'accorde ce sont de mauvaises personnes même horrible, mais ce n'est pas du vrai communisme c'est juste des dictateurs pur et simple!
Sache somigosoden que le Communisme de Staline n'est pas le "vrai" communisme. Son régime n'est que le résultat d'un fou qui a cru comprendre des idéaux qui le dépassai
J'acquiesce, meme si l'experience de l'URSS a prouvé qu'appliquer un socialisme a grande echelle ne fonctionne pas, et j'imagine qu'a notre époque ca serait encore pire. Il faut savoir faire des concessions et ne pas rester figer dans une doctrine. C'est vrai pour tout autre chose d'ailleur.
ouais, donc derrière staline car quand chatel se rend dans un supermarché ou de fausse ménagères(militantes UMP) font croire que tout va bien, désolé mais ils font pareil en Corée du NOrd.pas un pour donner des leçons à l'autre
@Cthulhussama Le fascisme n'est pas une idéologie. Les fascistes n'ont jamais été assurés de leurs volontés. Leur "idéologie" (si elle existe) n'est qu'un amalgame d'idées volées un peu partout et, à la différence du nazisme ou encore du communisme, le fascisme ne se fonde sur aucun "plan d'action" (la solution finale, le pangermanisme, l'espace vital à l'est, pour le nazisme; les plans quinquennaux, la collectivisation des terres, les théories marxistes etc, pour l'U.R.S.S).
@lonelyclown2 Bien sur que si le fascisme est une idéologie.. ou plutot un groupe d'idéologies puisqu'il y a bcp de types de fascismes différents selon les pays. Mussolini avait formulé des idées très claires sur sa vision du monde et de l'histoire et sur l'organisation politique et économique idéale d'un pays. Les points communs des fascismes sont: un ultra-nationalisme aggressif et xénophobe, le rejet de la démocratie et l'égalité des hommes et la défense d'un Etat dictatorial totalitaire, ..
... un corporatisme étatique pour l'économie, l'anti-libéralisme et anti-communisme, la théorie du complot mondial, une idéologie de renouveau national qui sauvera la nation de son déclin, le populisme et l'élitisme combinés... C'est vrai que ça s'inspire de pleins d'idéologies différentes mais c'est bien une idéologie en soi. Et au fait, le nazisme est une forme de fascisme, qui a la particularité d'être basé sur un nationalisme qui est raciste.
@Cthulhussama Ca n'est pas parce qu'une chose, vision ne s'est ou n'a jamais été mise en application que cela sera perpétuel, il faut une volonté du peuple, et ce n'est pas parce qu'il n'a pas eu ce but par le passé ou actuellement que cela est impossible. Beaucoup font tout simplement le choix de la facilité en adhérant au capitalisme ou fascisme qui ne font qu'attiser la haine et violence entres hommes.
@Cthulhussama Il n'est pas dit que la société que nous voulons sera mise en place d'un coup mais on peut progresser vers ce but tous les jours, peu importe que cette société soit réelle dans 100, 300 ou 1000 ans, l'important est de s'en rapprocher chaque jour
Dans Wealth of the Nation, ne disons-nous pas que la prospérité individuel vas, à long terme, engendrée la prospérité collective ? Or, n'importe quel personne peut etre daccord que si 50 % de l'Humanité vie avec 2$ par jour, l'accroissement de capital individuel dans les moyen de production n'a-il pas accélérer ce procéssus ? Est-ce que le non interventionisme de l'État n'a-il pas créer des injustice social pendant les 2 siècle que sont existance dans ce systeme?
Donc peut-on conclure que le capitalisme est aussi théorique que le Socialisme ? La seul et unique différence c'est que les pays de l'ouest et l'europe se sont entêter a garder uin systeme en vie, comme les socialiste l'on fait ver la fin de l'URSS. Car n'importe quel mathématicien est concient qu'un systeme économique vasé sur la croissance exponentiel est ni éternel, ni ateignable ni vivable. Merci en attendant votre argumentation.
bon point ! Il n'y à jamais eu de communisme proprement parler. Le communisme est un idéal tout comme l'idéal jamais atteint de Adams Smith. Meme Karl Marx disait que seul les commune de paris étais la plus proche forme du communisme, mais sa n'a durer que 2-3 mois. De plus le socialisme est jeune comme idéologie, d'un point de vue pratique elle n'a que 100-250 ans d'existance comparativement au 400-4500 ans d'existance du capitalisme.
je réponds à ton commentaire. L'URSS a existé mais si tu connaissais l'Histoire et la doctrine Marxiste tu saurais que le Vrai Communisme n'a jamais été mis en pratique car il était la dernière phase de la doctrine en URSS et autres pays c'était la phase du socialisme et n'oublions pas qu'ils n'étaient que des hommes en fait comme les autres une fois au pouvoir ils n'ont plus voulu le lâcher. je ne suis pas du tout ok avec ce qu'ils ont fait. Le gd Capital tue bcp plus et en douce
Hum vous pouvez ne pas cracher des insultes s'il vous plait...
Si machin est un négationniste ou truc un "sale con",alors cessez de parler avec lui...
Juste un conseil ^^
Qu'il y est un débat sur les crimes de l'URSS sur une vidéo de l'Internationale,si vous voulez,mais que le dialogue prenne la tournure d'un pugilat...
Mon ami je ne sais pas si tu a vraiment 28 ans mais faut que tu essaye d'evoluer sur la science politique. Tu pense avoir tout vu, tu vois le monde dans ton petit coin et tu insulte tous les idées qui s'oppose avec les tiens. C'ets le niveau du petit collegien.
Non, selon moi, n'importe quel système dictatorial où les élites ont tous les pouvoirs et les richesses, comme en Union soviétique, ce n'est déja plus un système communiste. Aussi, en tant que gauchiste, je combat toutes les dictatures, "communistes", libéralistes ou autre, et je ne me réclame en aucunement du Stalinisme
c'est bien pour toi mais sais-tu combien de personnes veulent récréation de L'URSS ? peut etre tu a mal jugé ce pay. Va en parler avec un russe et UN VRAI qui vis dans un pauvre village, pas avec un riche batard de moskoba
Un vrai, s'il a connu l'URSS, a soit connu la famine, soit le goulag, quoi qu'il soit quasi impossible de s'en sortir. Revois tes cours d'histoire, ce que je peux hair les négationnistes comme toi! Ouais, apres coup c'est facile de dire que tout était rose! Seulement, les derniers qui le prétendent se morfondent dans la honte et portent sur leur conscience les 40 millions de morts que Staline lui meme a infligé a son propre pays.
Ne tombe pas dans le piège qui dit que tout était toujours mieux avant. Et ceux qui ont connu le régime, et qui te disent que c'était bien sont des gens a jamais traumatisés par la peur qu'ils avaient de se faire dénoncer. Tu ne connais rien de cette réalité, tu n'as jamais entendu eds impacts psychologiques de la propagande et de la peur. Dis ce que tu m'as écrit a un vieillard, il ne voudra meme pas te parler, t'en vaux pas la peine pauvre merde.
Et je te le rappelle, si tu te crois plus viril ou idéaliste en faisant le dur, tu te trompes. Je te le dis, 40 millions de morts, de jeunes gens qu'on a fait crever par amputation, par une balle dans le crane, par un éclat d'obus, par lance flamme, ou a moins 45 degrès dans la neige, trainés enchainés par des tracteurs, tous ces gens la te regardent. Porte ce poids, ca te donneras envie de vomir.
Je t'en veux pas, t'es juste ignorant, mais essaie de progresser dans la bonne voie plutot que dans la mauvaise. Quelqu'en soient les torts qu'on t'as fait personnellement, ces millions de morts ne méritent pas d'etre niés comme tu le fais.
tu sais ce qui me donne envie de vomir? le fait que t'a avalé tous les monsonges que le media corrompu crachet et en plus tu me traite d'ignorant. how ironic... :)
Ca c'est le grand argument des connards : le Pen dit que l'occupation c'était pas si mal que ca... Et toi tu me balances une aneries, et t'es incapable de m'expliquer comment est ce qu'on peut vivre heureux en dictature... ?
Mais connard de mes deux, c'est le Pen qui dit ca! T'es vraiment qu'une pauvre merde a buter quoi, va te faire greffer un cerveau! C'était pour prendre un exemple de négationniste de ton genre, connard! Ne réponds pas, tu vaux pas la peine d'etre lu.
la video et bien mais je ne vous envoi pas ce message pour rien justement il ce trame quelque chose tapez sur you tube
NOVUS ORDO SECTORUM ET LES MAITRES DU MONDE ET SARKOZI A DIT POUR LE NOUVEL ORDRE MONDIAL ALOR QUE 18 JOUR APRES LE 11 SEPTEMBRE 2001 UNE PERSONNE MET TOUT SUR LA TABLE SUR LES JE M'ARRETE LA CAR JE NE PEUT RIEN DIRE D'AUTRE
le capitalisme 1929 et 1968et 2009 le communisme les russes le regrette maintenant le régime idéal je le connait pas mais je trouve pas normal que certain parte avec des millions en coulant les entreprises et d'autre parte la queue entre les jambes
can't understand the comments in French, but this American thinks this is the finest song there is for standing shoulder to shoulder with his brothers & sisters in LIBERTY in the struggle against tyrrany
theres no comments in french they're the names of the paint that appears in .............for example "Degas,Les repasseusseurs,min 2:03 ' Its the name of the paint created by edgar degas .
i think you are misunderstanding me, i meant the comments in French that were posted prior to mine, here in the text comments sections, not in the video
L'anticapitalisme a besoin du capitalisme pour survivre...
Ceci dit le communisme est sans doute la meilleure utopie jamais créer mais ce n'est qu'une utopie,Il ne faut pas confondre capitalisme et libéralisme économique,un État interventioniste a sa place dans le capitalisme, un idéal socialiste socialement et libéral économiquement est réalisable simplement on préfère encore s'engouffrer dans les bienfaits du libéralisme qui a dors et déjà montré ses limites
Enfin, Psykotoxik54, honnêtement, je suis pas sûr que tu serves la cause avec tes discours... Il faut savoir reconnaître quand un truc ne marche pas. Je ne pense pas que le communisme en général ne puisse pas marcher, je suis même convaincu du contraire. Mais la plupart des communismes appliqués jusqu'à maintenant ont plus ou moins foiré. Et en particulier, la CdN n'est vraiment pas l'exemple à suivre. Et il n'y a rien d'anti-communiste dans mes propos...
Je considère pas la Corée du Nord comme un modèle idéal. J'ai un problème avec une version autoritaire du communisme, version qu'on doit à Lénine au premier chef, et dont Marx lui-même ne se réclamerait sans doute pas. La notion de dictature du prolétariat a été mal comprise à mon sens...
Communisme: un idéal de perfection irréalisable à cause de l'homme, ce "singe avec des clés de char". Résultat: dictature possible...
Capitalisme: un idéal pour les requins profiteurs. Laisser le plus insensibles dominer économiquement, politiquement et idéologiquement le monde entier et appauvrir peu à peu les pays et plonger dans des crises financières pour resserrer leur pouvoir
C'est faux! "A cause de l'homme", qu'est-ce qu'il ne faut pas lire! L'homme n'est pas un égoïste par nature. C'est évident que lorsque l'idéologie ambiante est petrie d'individualisme libéral (dont quasi tout le monde se réclame d'ailleurs Droits humains, démocratie, etc... toutes ces choses qui font partie du capitalisme), l'homme devient égoïste. C'est un problème structurel, et non essentiel!
putin mai mec si tu admire tellement a CDN alors pourquoi tu par pas rejoindre tes camarades...c'est marx qui a dit:"prolétaire de tous ls pays unissez vous"ta qua te barrez pcq sériusement le probleme c pa lamérique mais c ton négationnisme a la con qi empeche la soiété davancer!je sui complétemen daccor avec toi simon2109
Si c'est tout ce que tu as retenu de Marx, mon pauvre, je vois même pas pourquoi tu essaies de venir discuter ici... Et visiblement, tu as même pas compris cette phrase... Enfin. Pour ce qui est des USA, ils posent en effet problème! Ils ont aidé à faire avorter plusieurs tentatives de révolution en Amérique du Sud, et parmi ces tentatives, certaines pouvaient potentiellement déboucher sur quelque chose de réussi (je pense à S.Allende, au Chili, notamment).
tu ironise le coup en disant que tu vas m'envoyer au goulag mais si le communisme était en place c'est ce qu'il aurai fai avec ...aller soyons gentils...10millions de personnes tout sa parcequ'il n'était pas avec le parti...
10 millions de morts? je pensais plus tu vois :) , remarque c'est une statistique comme le disait Oncle Joe :) oui soyons sérieux , je pourrais te sortir les centaines de millions de morts causé par le "Capitalisme".Vois encore ce qu'il fait subir à notre époque.En tout cas je verrais bien les pédophiles et autres assassins au Goulag.
ah! parceque pour toi une nation sans décadence c'est une nation qui a réussi sur tout les plans et qui est dignes de louanges?et au niveaux économiques ils en sont ou?et au niveaux du nombres de morts qu'ils ont fais ils en sont ou aussi?
ha j'ai oublié de répondre sur le niveau économiques et le nombres de morts.Bon ce que je peux te dire c'est que la crise économique est réel en Corée du Nord, mais pour quel raison : l'embargo américain qui a fait subir à la Corée du Nord un état de forteresse assiégé ainsi que la chute de l'URSS.Les morts sont donc malheureusement lié à l'attitude de l'Amérique.
et peut-être que vous seriez heureux de voir vos enfants ramasser des grains de blés à même le sol, ou vivre dans un appartement une pièce sans chauffage ni électricité, avouez monsieur, vous êtes bien chez vous la non?
Il y a mon cher monsieur l'éléctricité et le chauffage , en plus sachez qu'il n'y a pas d'impôts en Corée du Nord c'est un des avantages du régimes:) et il y a aussi une totale liberté religieuse.Dsl pour le tutoiement dans le précédent message.
haha vraiment, tu es excellent... En fait, tu es dans un délire tel, et je te trouve si sympathique que je ne peux meme pas te détester, tu es désarmant haha...Tu connais surement tres peu la Corée du Nord pour en parler de cette manière, mais ca je te le pardonne...
Quelle âneries il ne faut pas lire! De toute façon, vu comme vous êtes borné je ne pense qu'il faille aller plus loin... Cela dit si on était en CdN tu ne pourrais pas tenter de défendre un point de vue indéfendable puisque tu n'aurais pas l'électricité et encore moins Internet...:)
moi j'en connai un qi sapelle Psykotoxik54 qi est rageu de voir un gar de science PO qi est une des plus grande référence mondiale au nivo de la politique alors arréte de faire le rageu...putin tu vien de me donner la preuve que communiste=rageu ou personne qui se voile la face
Ho oui je rage ! je ne suis qu'un petit prolo humilié par le grand capital :D hahaha , je ne me voile pas la face, je revendique mon Stalinisme qui a pour principe d'envoyer tout ceux de science po au goulag :D
Ha parce que vous parvenez à trouver un seul élément positif au système politique mis en place par le grand leader Kim Jong Il? Honnêtement un petit voyage à Pyangyong vous remettra peut-être les idées en place...
Bonjour cher ami , désolé de ce tutoiement:)Pour information , il est vrai que je ne peux vous citer un seul élément favorable du système mis en place par le grand leader Kim Jong Il.Néanmoins plusieurs me viennent en tête ! Je ne connais que d'éléments de gloire et de résistance.Comme vous m'en demandez un et puisque vous évoquez Pyongyang la magnifique , je vous dirais simplement qu'en cette capitale comme dans toute la DPRK:pas de drogue,pas de prostitution,bref pas de décadence.
Le vrai communisme est inapplicable dans un monde à 95% composé d'état capitaliste, tout comme le capitalisme ne le serais pas plus dans un monde communisme. Faut pas remettre toute la faute au système non plus.
vous êtes d'une mauvaise foi impressionantes j'ai jamais vue sa...vous dites que le communisme n'a jamais été testé alors que de nombreux pays l'ont déja essayé et se sont votrés lamantablement!je reprend ce que dit simon2109:le CDN essaye déséspérement de trouver l'"idéale" communiste depuis longtemps mais en vain et au passage ils ont fais au passage quelque rafle de l'opposition...alors soyez sérieu 2 secondes "camarades"....
ok peut ^étre que j'ai 17ans mais et alors?et par rapport a ce que tu peux dire vavagta007 je ne me cantonne pas a mon seule cour d'histoire(qui au passage est largement suffisant pour comprendre que le communisme est infaisable et mauvais...)mais je m'instruit avec d'autres chose...et j'AI lu un peu de marx donc ces textes ne me sont pas inconnu...
Foutaise, la CdN est une des pire dictature de l'histoire et pourtant elle a eu plus de temps que l'URSS pour tenter d'installer ce modèle...Allons allons un peu de sérieux svp...
Sorry je suis pas francophone... Autre chose? C'est quoi ces attaques personnelles? Vous n'auriez pas un argument valable plutôt? Pas grave je ne vous juge pas moi...
Laisser moi bien rire "camarades", pour avoir étudier le communisme à Sc. Po et donc être renseigner à ce sujet, une personne un tant soit peu intelligente sait très bien que ce modèle est INAPPLICABLE, 1 exemple; (non unique) depuis combien de temps la Corée du Nord tente-t-elle d'appliquer ce "Fantastique" modèle??
Oooo un peu de frustration? Vous ne dite pas grand chose à propos de la CdN... Rien à dire peut-être? Entre nous ça vaut mieux parce que il n'y a vraiment rien à dire... Si vous n'êtes pas assez intelligent que pour pouvoir remarquer l'utopie que représente ce modèle vous n'êtes vraiment pas digne d'ouvrir une discussion à ce sujet
oooo pas du tout , juste pour te signaler que ta pseudo réfèrence m'as bien fait rire.En ce qui concerne la Corée du Nord, si tu as avalé ce que l'on t'as dit à science po ,tu es perdu et effectivement, je n'ouvrirai pasune discussion à ce sujet :)
Espérons parce que cautionner ce genre dictature est tout simplement abjecte...Et ne venez pas me dire que le modèle sera idéal quand il sera enfin appliquer ça ce sont des foutaises... Trouvez autre chose puis revenez argumenter! ps: Vous remarquerez que je ne vous tutoie pas=Politesse
lol ça me fais triper de voir des personnes qui pensent etre intelligente en critiquant l'ideal communiste,notamment en utilisant les vieux arguments du livre noir du communisme,alors que cela meme n'ont jamais lu marx et ne savent pas ce qu'est rellement le communisme
parceqe de dire qe parceqe on a pa réussi alor il fo partager les richesses de ceu qi ont réussi avec nous moi ge trouve sa scandaleux
et apré de penser qe pour réussir qelqechose il fo faire une dictature sa me tue!bordel on est o 21éme siecle les dictatures de continuer a i penser c ridicule....
putin je ni crois pas vous répéter tous le meme argument faux et hipocrite:
"le communisme na pas été appliqué..."moi la je n'est qu'une chose a dire:FOUTAISE le communisme a été appliqué mais vous refusez de l'admettre!toutes ces années de communisme avec lénine staline et la guerre froide...je crois que vous les communistes vous avez eu le temps de faire vo preuves....moi ya qan meme un truc qi me choc énormément c qe dabor vous éte des rageux
Workers of the world, unite!
TheProlit 3 months ago 2
résistons !!!!
boulara1 5 months ago
Glória aos que lutaram e lutam pelo socialismo.
Armando1735 6 months ago
Franchement tout vos blabla pour savoir si le communisme est moral! Bande de bien pensant! Parce que le système dans lequel on vit est peut être plus morale? Et entre deux extrèmes, le communisme sera toujours préférable au fascisme parce qu'en attendant, Le manifeste du parti communiste est un ouvrage étudier en philo alors que meine kampf est une merde absolue! Par ailleurs cette chanson fait parti du patrimoine français, elle a été écrite par et pour les communards!
Bulmaline 6 months ago 5
j'aime !!! j'adore !!!
billylebraillard 6 months ago
De toute façon le capitalisme va degenerer...
lucaaorfr 11 months ago
le communisme est bon mais le monde actuel ne l'accepte pas car les puissant ne le seront plus autant.
floflo59000 1 year ago
Superbe vidéo julien,et moi je ne me renirée jamais,je sais !!! Ma grand-mére était blanchisseuse !!!! Merci ,Amicalement,Marie
marielasource 1 year ago
Le capitalisme c'est tout le monde est egal au debut de la course,le communisme c'est tout le monde est egal a la fin de la course
hamzyboy 1 year ago 2
@hamzyboy
trés belle phrase et vraie en plus je ne sait pas ou tu la d egoter celle la...:D De toute facon quand soit l extreme capitalisme soit l extreme comunisme a ete au gouvernement ca a ete le bordel on fait un melange et tout va mieux... dommage que ce soit pas aussi facile que ca et que chacun d entre nous ne pense qu a ces idees propres
latallerie63 1 year ago
@latallerie63 Un peu de ci, un peu de ça, la politique comme supermarché, la belle image que voilà...
Sinon, 'faudrait encore me justifier que les bolcheviks étaient communistes, avant de me parer de "l'extrême communisme au gouvernement": la propriété d'Etat des moyens de production, je vois pas bien en quoi ça ressemble à la propriété COMMUNE des moyens de production.
Le communisme n'a jamais été une théorie politique au pouvoir, vaguement en Espagne en 36 peut-être...
LeSeulViolet 11 months ago
@hamzyboy Incorrect. Étudier l'histoire du capitalisme avant de parler.
Eleiris 1 year ago
@hamzyboy Bien sûr vieux, dans le capitalisme y'a pas de privilège de naissance, nooon: on ne peut rien hériter de ses parents, on a tous une éducation de même qualité...
Blague mise à part, le capitalisme ne garantit pas l'égalité au départ, ni aucune égalité; tu dois confondre avec le libéralisme (au sens politique) qui prétend garantir une égalité devant la loi (et SEULEMENT CELLE-CI, hein, les gens n'ont pas les mêmes chances de départ pour autant).
LeSeulViolet 11 months ago
C'est une belle chanson a caractere humaniste. Mais le communisme ne marche pas , c'est une ideologie utopique qui a ete prouve dans l'histoire d'etre fausse. Le socialisme en lui meme est une ideologie agressive , atheiste , totalitaire et ne reconaissant pas la liberte des individus. Einstein n'a pas elabore sa theorie sur l'ordre d'un bureaucrate, l'on juge le socialisme sur l'intention bien fonde des gens et non sur le resultat.
hamzyboy 1 year ago
@hamzyboy L'histoire ne prouve rien, mec. Les historiens peuvent expliquer, mais ce ne sont pas des laborantins, ils ne "prouvent" pas. Là encore tu fais erreur, tu parles des pseudo-preuves de l'histoire officielle.
Au fait, c'est marrant que tu causes d'Einstein dans ce contexte, parce qu'il avait des sympathies communistes marquées et connues...
LeSeulViolet 11 months ago 2
@hamzyboy De plus, l'utilisation du terme "Bureaucratie" me laisse penser que là encore tu ne parles pas du communisme, mais de l'URSS et des bolcheviks, ainsi que leurs succursales (comme le parti dit "communiste français" ou sa version coucoule pour jeunes le NPA). A mon avis Lénine, Trotski et Staline ont été les meilleurs ennemis (involontaires pour les deux premiers) du communisme en déformant sa théorie pour en faire un monstre idéologique hideux; mais ils ne sont pas LE communisme.
LeSeulViolet 11 months ago 8
cakgopar 1 year ago
Comment removed
lonelyclown2 1 year ago
Mort au capitalisme pour toujours!
Vive la révolution!
alkibiad 1 year ago 2
Le propriete, c'est le vol!
CrawdaddyJoe 1 year ago
Malgré les crimes du stalinisme, qui ont entaché son idéal, ce chant restera un hymne de combat et de ralliement pour tous ceux qui sont opprimés dans ce monde.
christophe77700 1 year ago 3
Je te conseil de lire un peu de Marx ,de Lenine et de Bensaïd ... lis "le manifeste du partie communiste" tu auras déja la base ... mais le "communisme" enféte n'est pas résumable car , il se divise en différents mouvements , et nécéssite une compréhension basique de l'économie et des rapport de classe impossible a résumer en quelque ligne ... c'est d'ailleur se qui fait qu'on en est la aujourd hui ...
TheFrenchie59 2 years ago
Pour moi il y a un problème de base qui n'est pas mis en relief ici, si l'égalité face aux richesse peut être obtenue, comment l'égalité face aux capacités humaines de l'homme (force, intelligence, courage) peut-elle être atteinte?
Car chaque personne est différente, et s'il ne reste plus que cet axe là d'inégalité, le moindre avantage physique devient source de déséquilibre. Il faut donc penser un système proportionné à ces données.
J'attend vos points de vue.
OmereLeCrabe 2 years ago
je suis d'accord, de toute façon l'idéal communiste est inaténiable, la mise en commun des biens ne peut etre realiser car il a été prouvé que c'est le profit qui pousse les hommes à travailler.
youpimanu636 2 years ago
même si c'est vrais sa reste un bel idéal
KOofdeath 2 years ago
@youpimanu636 Bon là les mecs faudrait songer à utiliser un peu une autre matière grise que celle collée entre vos doigts de pied.
IL N'Y A PAS DE NATURE HUMAINE. Je connais des gens qui bossent pour l'argent, d'autres qui bossent par vocation, certains qui ne veulent juste pas bosser; des sociétés humaines entières ont vécu en communisant leurs biens; et malgré ça il y a toujours un crétin pour se ramener avec la "preuve que le profit est le moteur de l'homme", qu'il ne donne d'ailleurs jamais.
LeSeulViolet 11 months ago 2
@LeSeulViolet Pas de nature humaine?
juste pour te rappeler qu'en URSS alors que les kolkhoze et sofkhoze (qui a defaut de ne pas produire suffisament pour l'exportation) ne produisait meme pas assez pour la suffisance des habitants. Le gouvernement soviétique a alors donner aux exploitants de petits lopins de terre qu'ils pouvaient cultiver et garder la production pour eux. ces potagers produisait 6 fois plus que les champs. Même en URSS c'etait le bien personnel qui était le plus important ...
youpimanu636 10 months ago
Tu comprends rien !On ne te parle pas de normaliser les hommes mais de leur rendre se qui leur est spoilé au traver de la plus valu ... sous le socialisme un médecin sera toujours mieu payé qu'un ouvrier mais il n'y a plus d'esclavage salariale et l'ouvrier est maître de son moyen de production .Plus d'exploitation ,chacun travail pour soit et la communauté tout entiére ... plus pour une classe supérieur .
TheFrenchie59 2 years ago
@TheFrenchie59
Ouais c'est clair tu y comprends quelque chose toi à la lutte des classes...
Va faire 15 ans à l'usine comme nous autres et on en reparle après de "Se qui nous est du".
Tu crois quoi? Que les tauliers sont pret à se laisser faire? Mais ils s'organisent depuis que le monde est monde pour nous coller en coupe reglée, satisfaire leurs exigences de profit au détriment de la vie m^eme.Des generations d'hommes et de femmes qu'on fout au charbon pour le profit;
Savonfou59240 1 year ago
Darwin, Marx et Engels avaient une chose en commun: ils étaient potes! alors, à quoi pense tu que ce débat va te mener? Lis la dialectique de la nature d'Engels et tu y trouvera des clés pour comprendre. Etre different n'est pas un crime, ni une abheration de quelque nature qu'elle soit. C'est une richesse en soit. On te rabache le contraire à longueur d'existence, par la télé notament.
Savonfou59240 1 year ago
@Savonfou59240La différence des autres animaux vis-à-vis de l'homme est tout aussi riche, mais cela ne nous empeche pas de les "bouffer", de les exploiter ou encore de les tuer selon nos envies et les humeurs de notre ventre. Quoi de plus horrible que les cours d'équitation ou encore ses animaux que l'on se permet de "tuer" (avec douceur!) uniquement car ils sont un peu agressifs ou de trop désobéissants?Alors pourquoi pas l'homme, maintenant?Pourquoi ne pas le tuer?L'exploiter?C'est moche.
lonelyclown2 1 year ago 3
@lonelyclown2 Après tout, l'économie capitaliste, la concurrence entre les pays, les peuples, les hommes, n'est-ce pas là le "struggle for life" dont parlait Darwin? C'est dans cette perspective que j'aime cette chanson, cette "terre nationale" dont elle parle, les théories Marxistes etc. et puis de par ma chandelle verte, merdre! Sur ce, amis...
lonelyclown2 1 year ago 3
Je ne pas communiste du tout, et je suis pour le débat politque, que je trouve très enrichissant. Cependant, arrêtez juste un peu pour écouter ce chant qui est bien beau;
EvanMetalReaper 2 years ago
l'humanité n'aura d'autre choix dans l'avenir que de mettre tout en commun si elle veut s'éveiller a des formes + avancées de civilisation !
Je suis près a parier ma vie, que si d'autres vies inteligentes dans cette univers existent et que si elles sont technologiquement + avancées que nous : elles ont adoptés des modes de vie de mise en commun de TOUTES leurs ressources !
la propriété privé est hélas une notion qui empeche tout avènement de l'égalité des hommes !
alpacks 2 years ago
Nous devons être conscient que le monde n'a que des ressources LIMITES ! et qu'aucun humain au fond, n'a + de droit qu'un autre sur l'exploitation et la possession de ses ressources
c'est pour cela que la mise en commun des biens dans le monde entier n'est que l'issue absolue de civilisation que l'homme doit atteindre !
mais ce concept doit d'abord déja faire tomber les frontières, une mise en commun et égalitaire des biens humains n'est possible que dans un monde uni
alpacks 2 years ago
l'échec du communisme du 19 et 20 ème siècle a 2 raisons majeures :
1 ère raison :
il s'est appliqué par DIKTAT absolu, aucune notion égalitaire de bien ne peut etre acceptable par la contrainte de la domination d'une élite ... STALINE est l'anticommuniste le + absolu puisqu'il l'a rendu inacceptable par diktat soit son pire ennemi ...
la mise en commun des biens doit déja s'appliquer par éducation : apprendre dès l'enfance que non, nous n'avons pas etre + riche qu'un autre
alpacks 2 years ago
la 2 ème raison
un problème de nations, dans une nation communiste de raison (qui ne met en commun que les biens, qui ne remet pas en cause la liberté de tout un chacun, je ne parle pas de liberté de propriété mais de fait et pensé) vous pouvez avoir un peuple d'une foi immense dans le COMMUN
si son plus proche pays voisin est capitaliste avec une élite qui exhibe ses "biens" de propriétés privé : la foi du communiste aura du mal a résister, logique car la posséssion induit l'envie
alpacks 2 years ago
le communisme peut très bien exister ...
mais il faut prendre d'autres exemples futurs aussi pour bien voir comment cela peu fonctionner mais aussi pourquoi ...
dans l'avenir, peut etre 1 siècle, l'homme vivra en colonie dans le système solaire a coup quasi certain ! des nouvelles nations pourraient etre crée, car après tout des hommes vivant de façon autonomes sur un nouveau monde ne voudront plus dépendre politiquement de l'homme sur terre : normal
alpacks 2 years ago
Mais leurs ressources seront très certainement limités : monde exterieur irrespirable, pas de possibilité donc de travailler de ses mains dehors pour exploiter, extraire les richesses du sol ... elle le seront par une infrastructure automatisée par logique technique ...
celui qui détient cette infrastructure dominera donc forcément tout les résidents ... impossible de tenir longtemps un équilibre de la sorte : alors une mise en commun des biens s'imposerait
alpacks 2 years ago
je pense que l'avènement de l'homme dans l'espace sera l'un des temps les plus forts du retour du communisme, mais un communisme démocratique ...
rien n'empèche de créer des nations de libertés de tout un chacun de faire ce qu'il lui plait
c'est l'extention de l'état de droit, a l'égalité des biens c'est tout ... mais a niveler évidement par le haut et non pas le bas ...
le problème du communiste du 20 ème siècle est d'haïr les riches ... comprehénsible !
alpacks 2 years ago
mais c'est le possédant l'ennemi, pas une nation riche qui partage équitablement les biens entre citoyens ...
et c'est pour cela que je dit que le communisme doit savoir niveler aussi par le haut les richesses de tout un chacun !
et ne pas se complaire a se dire que vivre en humble galérien du labeur du travail suffit !
cela ne peu marcher que si tout un chacun estime vivre bien aussi : sinon c le retour inéluctable a la propriété par conflit
alpacks 2 years ago
et c'est pour cela que j'y crois, a une humanité qui sera forcé plus tard, de faire tomber les frontières dans le monde, et mettre TOUT en commun pour plusieurs milliards d'individus
Je ne pense pas qu'ils soient impossible de faire vivre des milliards de gens tous au meme niveau faut il s'en donner les moyens
et respecter leur liberté de penser, moeurs, culte, et de faire bon lui semble !
alpacks 2 years ago
il peu meme etre acceptable que certains possèdent un peu + que les autres, mais dans ce cas : il faut que cela soit des biens que le citoyens a acquis en le faisant par lui meme et non par fortune plus grande qui lui permet d'etre + riche en bien ...
un bien privé acquis par son propre labeur ne peut etre qu'absolu ... un bien acquis par une fortune non issue d'un labeur ne peu qu'etre contestable a l'inverse ...
je pense que c'est comme cela que ça devrait fonctionner
alpacks 2 years ago
dans tout les cas, les limites de ressources de notre planète, et les limites d'absorbtion de nos excès de sa nature a la base exhubérante et riche mais hélas affaiblie ...
ne nous laisse d'autres choix a l'avenir d'un monde d'égalité de bien : car une foi qu'on aura égalisé les ressources pour chacun nous serons capable de faire un réel inventaire de ce qu'on peu gérer dans ses ressources !
actuellement le capitalisme anarchise l'exploitation de notre planète et va vers sa mort !
alpacks 2 years ago
bon, avant tout:
je vient ici pour debatre alors pas d'insultes , c'est ça qui pourri les debats.
Je suis d'accord pour dire que d'un point de vue idéaliste ça parait évidament la meilleur solution
mais c'est clairement impossible d'abord pour qu'une société soit stable, il lui faut un leader, une hierarchie et comment devra etre choisi ce "chef"? qui est supposé apte a diriger le monde?
de plus, les pays sont très attachés à leurs frontières et dans la perspective actuelle;
youpimanu636 2 years ago 2
il est plus question d'instorer de nouveaux états que dans fusioner, durant le XXeme siècle, eclatement des empires coloniaux, creation d'israel, ou meme plus proche dans le temps; nationalisme radical attentats au pays basques, en corses pour l'indépendance de ces territoires
youpimanu636 2 years ago
Dabord un premier compliment pour lexcellant choix des illustrations en plus je suis un dingue de Caillebotte et de Courbet !!! Et que dire également des œuvres de Paulus...
Bon ben a part ça y a pas... Jai 40 et je fredonne cette air depuis mes..... Bigre !!!! mes 15 ans on va dire... et toujours avec un frisson dans le dos... *
Oui je suis surement une vieil utopiste,
Mais y a pas il me suffit dentendre cette air et je me dis que TOUT EST POSSIBLE !!!!!!
JMichelG69 2 years ago
Le communisme n'est qu'une théorie non-applicable contrairement au fachisme. Cependant, le fachisme n'est et ne sera que de courte durée. Seul la République et la Démocratie persisteront durant des décennies.
Le communisme est applicable sur un petit groupe d'individu, non à l'échelle nationale et encore moins à l'échelle mondiale. Ce n'est que pure théorie.
Cependant, le communisme a bien des mauvais point à lui aussi! C'est l'humain qui compte en première ligne si je ne me trompe.
Rigoland 2 years ago
Donc, dans ce cas ... pour un vert ... je crois que vous avez compris.
Les dérivés du communisme, nous avons eu le plaisir de les voir œuvrer. J'espère juste, que le monde s'en souviendra. En tout cas, il n'a pas l'air de s'en souvenir du Fachisme.
Rigoland 2 years ago
Vive le communisime libertaire!
8432Sx 2 years ago
great but Eurocentric
jmzimmerman1984 2 years ago
Pas de doit sans devoir? pas de devoir sans droit! nul devoir ne s'impose aux riches, le droit du pauvre est un mot creux!
Aucune raison d'être sympa avec les capitalistes qui veulent nous réduire en esclavage
UNION! MOTIVATION! ACTION! INSURRECTION! RÉVOLUTION!
Ak47Blinder 2 years ago 3
staline, mao, castro, de GRANDS exemples de démocraties égalitaires :)
pierrotdelalune0 2 years ago
l'homme debout dans la lumiere sera revolutionnaire ou ne sera pas....
merottexc 2 years ago 3
Il faudra bien trouver un moyen de le réaliser: l'échec du capitalisme, patent, à lutter contre l'impératif écologiste fait que c'est la survie de l'humanité qui dépends de notre capacité à créer un modèle alternatif.
TheHippie31 2 years ago
Paix entre nous, guerre aux tyrans !
Suyay95 2 years ago 2
Cela reste tout de même impossible a réaliser concrètement c'est dommage cela aurait été trop beau.
insolencebysbooba 2 years ago
Quelques éléments de doctrines doivent être modifié, j'ai travaillé avec des vieux stalls, pour en faire des progressistes ya du chemin à faire. Par exemple, on ne peux pas décemment proné le productivisme aujourd'hui, il ne faut pas reprendre de Marx que la lutte des classes mais aussi sa critique radicale du travail lui même, critique que les marxistes orthodoxes ont souvent ignorés.
TheHippie31 2 years ago
Vive le communisme démocratique !
Cirnosius 2 years ago 2
Ça n'existe pas et ça n'a jamais existé.
PouckySlamiste 2 years ago
Quelle bande d'autistes... Le communisme en france aujourd'hui n'a rien à voir avec l'urss de staline ou la corée du nord... J'hallucine !
toxicptl 2 years ago
Oui, le communisme en France n'a plus rien de communiste...
kingstaf23 2 years ago
Je amour l'internationale!!
je suis pakistanais!
je parle tres petit francais lol!
sextusloverlord 2 years ago
Que reste t'il de l'internationalisme au PCF?
Ce parti est de plus en plus franco-français.
gillesc76 2 years ago
Debout, les damnés de la terre!!!
sextusloverlord 2 years ago 2
l anarchie vaut pour des gens fortunes le comunisme est lidiotie lereste vaut guerre mieux
didier62901 2 years ago
Tout comme l'extrême droite, l'extrême gauche doit disparraitre. A Bas le communisme ! A bas le fascisme !
somigosoden 2 years ago
c'est vrai que sarkozy est tellement mieux! (second degré)
djdavh 2 years ago
Euh...si j'ai à choisir entre d'un coté Sarkozy, et de l'autre coté Staline ( Urss), Castro ( cuba) ou Kim Il-sung (Corée du nord), ah ben c'est clair que je suis derrière sarko comme une chèvre, la question ne se pose même pas tellement la réponse s'obtient avant même que la question ne soit envisagée. Aux chiottes le communisme ! Vive la liberté, Vive la démocratie !
somigosoden 2 years ago
quel amalgame, bien la preuve que tes informations sont minces, connais tu Aliende, son histoire?
Dans tous mouvement il y a du bon et du mauvais, est ce que Bush pour toi vaut mieux que Castro? Ou que Tatcher a mené une bonne politique , pourtant elle dans un parti dit traditionnelle? Et Pétain? Et berlusconi? Pour la corée du nord et Staline je te l'accorde ce sont de mauvaises personnes même horrible, mais ce n'est pas du vrai communisme c'est juste des dictateurs pur et simple!
djdavh 2 years ago
Sache somigosoden que le Communisme de Staline n'est pas le "vrai" communisme. Son régime n'est que le résultat d'un fou qui a cru comprendre des idéaux qui le dépassai
LapinDesTenebres 2 years ago
Excellent résumé
SandroSwordfire 2 years ago
J'acquiesce, meme si l'experience de l'URSS a prouvé qu'appliquer un socialisme a grande echelle ne fonctionne pas, et j'imagine qu'a notre époque ca serait encore pire. Il faut savoir faire des concessions et ne pas rester figer dans une doctrine. C'est vrai pour tout autre chose d'ailleur.
willybob04 2 years ago
ouais, donc derrière staline car quand chatel se rend dans un supermarché ou de fausse ménagères(militantes UMP) font croire que tout va bien, désolé mais ils font pareil en Corée du NOrd.pas un pour donner des leçons à l'autre
socialnitram 2 years ago
Le communisme est une idéologie théorique qui n'a jamais été mise en place contrairement au fascisme de mussolini....
Le communiste est resté , comme l'anarchisme, purement théorique à cause du comportement animal de l'homme.
Cthulhussama 2 years ago 40
Te rends-tu compte de ce que tu avances?
Pour info, cette vidéo a été réalisée pour un cours d'histoire !!!
julienhermes 2 years ago 3
je suis totalement d'accord ! c'est seulement des dérives du communismes qui ont été appliquées jusqu'a présent
simchamb 2 years ago
Comment removed
lonelyclown2 1 year ago
@Cthulhussama Le fascisme n'est pas une idéologie. Les fascistes n'ont jamais été assurés de leurs volontés. Leur "idéologie" (si elle existe) n'est qu'un amalgame d'idées volées un peu partout et, à la différence du nazisme ou encore du communisme, le fascisme ne se fonde sur aucun "plan d'action" (la solution finale, le pangermanisme, l'espace vital à l'est, pour le nazisme; les plans quinquennaux, la collectivisation des terres, les théories marxistes etc, pour l'U.R.S.S).
lonelyclown2 1 year ago 3
@lonelyclown2 Bien sur que si le fascisme est une idéologie.. ou plutot un groupe d'idéologies puisqu'il y a bcp de types de fascismes différents selon les pays. Mussolini avait formulé des idées très claires sur sa vision du monde et de l'histoire et sur l'organisation politique et économique idéale d'un pays. Les points communs des fascismes sont: un ultra-nationalisme aggressif et xénophobe, le rejet de la démocratie et l'égalité des hommes et la défense d'un Etat dictatorial totalitaire, ..
PavedStones 11 months ago
... un corporatisme étatique pour l'économie, l'anti-libéralisme et anti-communisme, la théorie du complot mondial, une idéologie de renouveau national qui sauvera la nation de son déclin, le populisme et l'élitisme combinés... C'est vrai que ça s'inspire de pleins d'idéologies différentes mais c'est bien une idéologie en soi. Et au fait, le nazisme est une forme de fascisme, qui a la particularité d'être basé sur un nationalisme qui est raciste.
PavedStones 11 months ago
@Cthulhussama IL y a les négocianistes des chambres a gaz mais je savais pas qu'il y avait les négocianistes des goulags!
chrisbreizh29 1 year ago
@Cthulhussama Ca n'est pas parce qu'une chose, vision ne s'est ou n'a jamais été mise en application que cela sera perpétuel, il faut une volonté du peuple, et ce n'est pas parce qu'il n'a pas eu ce but par le passé ou actuellement que cela est impossible. Beaucoup font tout simplement le choix de la facilité en adhérant au capitalisme ou fascisme qui ne font qu'attiser la haine et violence entres hommes.
Skoblarps 1 year ago
@Cthulhussama Il n'est pas dit que la société que nous voulons sera mise en place d'un coup mais on peut progresser vers ce but tous les jours, peu importe que cette société soit réelle dans 100, 300 ou 1000 ans, l'important est de s'en rapprocher chaque jour
Skoblarps 1 year ago
@Cthulhussama
Dans Wealth of the Nation, ne disons-nous pas que la prospérité individuel vas, à long terme, engendrée la prospérité collective ? Or, n'importe quel personne peut etre daccord que si 50 % de l'Humanité vie avec 2$ par jour, l'accroissement de capital individuel dans les moyen de production n'a-il pas accélérer ce procéssus ? Est-ce que le non interventionisme de l'État n'a-il pas créer des injustice social pendant les 2 siècle que sont existance dans ce systeme?
Hyperion121 1 year ago
@Cthulhussama
Donc peut-on conclure que le capitalisme est aussi théorique que le Socialisme ? La seul et unique différence c'est que les pays de l'ouest et l'europe se sont entêter a garder uin systeme en vie, comme les socialiste l'on fait ver la fin de l'URSS. Car n'importe quel mathématicien est concient qu'un systeme économique vasé sur la croissance exponentiel est ni éternel, ni ateignable ni vivable. Merci en attendant votre argumentation.
Hyperion121 1 year ago
@Cthulhussama
bon point ! Il n'y à jamais eu de communisme proprement parler. Le communisme est un idéal tout comme l'idéal jamais atteint de Adams Smith. Meme Karl Marx disait que seul les commune de paris étais la plus proche forme du communisme, mais sa n'a durer que 2-3 mois. De plus le socialisme est jeune comme idéologie, d'un point de vue pratique elle n'a que 100-250 ans d'existance comparativement au 400-4500 ans d'existance du capitalisme.
Hyperion121 1 year ago
En effet, l'Union Soviétique n'a pas existé...
baston1fr 10 months ago
@baston1fr
je réponds à ton commentaire. L'URSS a existé mais si tu connaissais l'Histoire et la doctrine Marxiste tu saurais que le Vrai Communisme n'a jamais été mis en pratique car il était la dernière phase de la doctrine en URSS et autres pays c'était la phase du socialisme et n'oublions pas qu'ils n'étaient que des hommes en fait comme les autres une fois au pouvoir ils n'ont plus voulu le lâcher. je ne suis pas du tout ok avec ce qu'ils ont fait. Le gd Capital tue bcp plus et en douce
isa81150 7 months ago 2
@Cthulhussama La perfection est inaccessible....
Mnaudol 5 months ago
@Mnaudol C'est pourquoi la révolution est un travail constant.
Aanthaf 4 months ago
Le communisme est souhaitable sur papier...pas le fascisme...
hunt05 2 years ago 18
@hunt05 pas seulement sur papier , en pratique aussi
vito22andolini 1 year ago
@hunt05 Aaaah les français... Bourgeoisie éternelle...
Eleiris 1 year ago
@Eleiris
Sauf que je ne suis pas français...
hunt05 1 year ago
Hommage à tous ceux qui sont tombés pour le bonheur de tous, ce sont de vrai héros, personne ne les oubliera.
Ak47Blinder 2 years ago
Une pensée à tous ces fédérés assassinés lâchement par les Versaillais, au même moment où ce chant était écrit..
RATM44 2 years ago 4
merçi a tous nos ancétre pour savoir battu pour nous
drmax1985 2 years ago
Une pensée pour tous les CAMARADES qui se sont battus pour Nous!!
buccolique 2 years ago 4
Hum vous pouvez ne pas cracher des insultes s'il vous plait...
Si machin est un négationniste ou truc un "sale con",alors cessez de parler avec lui...
Juste un conseil ^^
Qu'il y est un débat sur les crimes de l'URSS sur une vidéo de l'Internationale,si vous voulez,mais que le dialogue prenne la tournure d'un pugilat...
AlonsoCharles1 2 years ago 3
Mon ami je ne sais pas si tu a vraiment 28 ans mais faut que tu essaye d'evoluer sur la science politique. Tu pense avoir tout vu, tu vois le monde dans ton petit coin et tu insulte tous les idées qui s'oppose avec les tiens. C'ets le niveau du petit collegien.
TheBlindPowerslave 2 years ago
En te cas, si les Russes veulent faire d'autres révolutions, au moins prene du Tchaikovsky. Chanter du Degeyter c'est un tit peu lamentable.
Neurozumim 2 years ago
Non, selon moi, n'importe quel système dictatorial où les élites ont tous les pouvoirs et les richesses, comme en Union soviétique, ce n'est déja plus un système communiste. Aussi, en tant que gauchiste, je combat toutes les dictatures, "communistes", libéralistes ou autre, et je ne me réclame en aucunement du Stalinisme
goungi 2 years ago 3
Lol, gauchiste.
Refragatio 2 years ago
c'est bien pour toi mais sais-tu combien de personnes veulent récréation de L'URSS ? peut etre tu a mal jugé ce pay. Va en parler avec un russe et UN VRAI qui vis dans un pauvre village, pas avec un riche batard de moskoba
TheBlindPowerslave 2 years ago
Un vrai, s'il a connu l'URSS, a soit connu la famine, soit le goulag, quoi qu'il soit quasi impossible de s'en sortir. Revois tes cours d'histoire, ce que je peux hair les négationnistes comme toi! Ouais, apres coup c'est facile de dire que tout était rose! Seulement, les derniers qui le prétendent se morfondent dans la honte et portent sur leur conscience les 40 millions de morts que Staline lui meme a infligé a son propre pays.
simariato 2 years ago
Ne tombe pas dans le piège qui dit que tout était toujours mieux avant. Et ceux qui ont connu le régime, et qui te disent que c'était bien sont des gens a jamais traumatisés par la peur qu'ils avaient de se faire dénoncer. Tu ne connais rien de cette réalité, tu n'as jamais entendu eds impacts psychologiques de la propagande et de la peur. Dis ce que tu m'as écrit a un vieillard, il ne voudra meme pas te parler, t'en vaux pas la peine pauvre merde.
simariato 2 years ago
Et je te le rappelle, si tu te crois plus viril ou idéaliste en faisant le dur, tu te trompes. Je te le dis, 40 millions de morts, de jeunes gens qu'on a fait crever par amputation, par une balle dans le crane, par un éclat d'obus, par lance flamme, ou a moins 45 degrès dans la neige, trainés enchainés par des tracteurs, tous ces gens la te regardent. Porte ce poids, ca te donneras envie de vomir.
simariato 2 years ago
Je t'en veux pas, t'es juste ignorant, mais essaie de progresser dans la bonne voie plutot que dans la mauvaise. Quelqu'en soient les torts qu'on t'as fait personnellement, ces millions de morts ne méritent pas d'etre niés comme tu le fais.
simariato 2 years ago
tu sais ce qui me donne envie de vomir? le fait que t'a avalé tous les monsonges que le media corrompu crachet et en plus tu me traite d'ignorant. how ironic... :)
TheBlindPowerslave 2 years ago
Ca c'est le grand argument des connards : le Pen dit que l'occupation c'était pas si mal que ca... Et toi tu me balances une aneries, et t'es incapable de m'expliquer comment est ce qu'on peut vivre heureux en dictature... ?
simariato 2 years ago
l'occupation n'etait pas si mal que ca... Est ce que quelqun peut me descendre ce con svp?
TheBlindPowerslave 2 years ago
Mais connard de mes deux, c'est le Pen qui dit ca! T'es vraiment qu'une pauvre merde a buter quoi, va te faire greffer un cerveau! C'était pour prendre un exemple de négationniste de ton genre, connard! Ne réponds pas, tu vaux pas la peine d'etre lu.
simariato 2 years ago
Débattez poliment s'il vous plaît!
julienhermes 2 years ago 2
Je tâcherais... ;)
simariato 2 years ago
El pueblo, unido.
À mort l'état fasciste policier et sa chienne de mère la république.
À mort la démocratie.
insomniac587 2 years ago
la video et bien mais je ne vous envoi pas ce message pour rien justement il ce trame quelque chose tapez sur you tube
NOVUS ORDO SECTORUM ET LES MAITRES DU MONDE ET SARKOZI A DIT POUR LE NOUVEL ORDRE MONDIAL ALOR QUE 18 JOUR APRES LE 11 SEPTEMBRE 2001 UNE PERSONNE MET TOUT SUR LA TABLE SUR LES JE M'ARRETE LA CAR JE NE PEUT RIEN DIRE D'AUTRE
magicalex1000 2 years ago
je suis communiste libertaire, pas marxiste
je suis bakouniniste-kropotkiniste
LaVeyrjj 2 years ago
Long live fascism, you communist pigs.
walkwithdeath 2 years ago
The beginning sounds like la le lu. This is shit. Fucking Frenchmen.
Mrcowasdf 2 years ago
les russes ont surtout connues staline et ses 20 millions de morts.le communisme de 1917 est hélas bien loin.
vive trotsky!
vive le prolétaria!
vive mes couilles!
hortefoutre 2 years ago
le capitalisme 1929 et 1968et 2009 le communisme les russes le regrette maintenant le régime idéal je le connait pas mais je trouve pas normal que certain parte avec des millions en coulant les entreprises et d'autre parte la queue entre les jambes
mentonbc 2 years ago
The day is ours, comrades! Long live the international socialist revolution!
Happy International Worker's Day!
Arithmatik 2 years ago 5
Happy International Worker's Day from Las Vegas, Nevada, USA!
MrUnidyne 2 years ago 4
The power of being togerther!
pffkessulol 2 years ago
can't understand the comments in French, but this American thinks this is the finest song there is for standing shoulder to shoulder with his brothers & sisters in LIBERTY in the struggle against tyrrany
MNsane 2 years ago
theres no comments in french they're the names of the paint that appears in .............for example "Degas,Les repasseusseurs,min 2:03 ' Its the name of the paint created by edgar degas .
Beamdf 2 years ago
i think you are misunderstanding me, i meant the comments in French that were posted prior to mine, here in the text comments sections, not in the video
MNsane 2 years ago
ohhh ......sorry dude..maybe i can help you je parle francais (i speak french)
Beamdf 2 years ago
W il Socialismo! W il compagno Marx che vive nei cuori dei proletari
Combattere stato e capitale!
8432Sx 2 years ago
Viva L'internazionale Comunista
nullo54 2 years ago
L'anticapitalisme a besoin du capitalisme pour survivre...
Ceci dit le communisme est sans doute la meilleure utopie jamais créer mais ce n'est qu'une utopie,Il ne faut pas confondre capitalisme et libéralisme économique,un État interventioniste a sa place dans le capitalisme, un idéal socialiste socialement et libéral économiquement est réalisable simplement on préfère encore s'engouffrer dans les bienfaits du libéralisme qui a dors et déjà montré ses limites
HIJOSSS 2 years ago
Enfin, Psykotoxik54, honnêtement, je suis pas sûr que tu serves la cause avec tes discours... Il faut savoir reconnaître quand un truc ne marche pas. Je ne pense pas que le communisme en général ne puisse pas marcher, je suis même convaincu du contraire. Mais la plupart des communismes appliqués jusqu'à maintenant ont plus ou moins foiré. Et en particulier, la CdN n'est vraiment pas l'exemple à suivre. Et il n'y a rien d'anti-communiste dans mes propos...
snarfus1112 2 years ago 2
Je considère pas la Corée du Nord comme un modèle idéal. J'ai un problème avec une version autoritaire du communisme, version qu'on doit à Lénine au premier chef, et dont Marx lui-même ne se réclamerait sans doute pas. La notion de dictature du prolétariat a été mal comprise à mon sens...
snarfus1112 2 years ago 2
Certes, le communisme n'a pas réussi...
Mais...
Le libéralisme a mené à la crise de 1929...
Le néo-libéralisme a mené à la crise de 2009
...
Aucun n'est meilleur qu'un autre
maaderllin 2 years ago
Communisme: un idéal de perfection irréalisable à cause de l'homme, ce "singe avec des clés de char". Résultat: dictature possible...
Capitalisme: un idéal pour les requins profiteurs. Laisser le plus insensibles dominer économiquement, politiquement et idéologiquement le monde entier et appauvrir peu à peu les pays et plonger dans des crises financières pour resserrer leur pouvoir
maaderllin 2 years ago 2
C'est faux! "A cause de l'homme", qu'est-ce qu'il ne faut pas lire! L'homme n'est pas un égoïste par nature. C'est évident que lorsque l'idéologie ambiante est petrie d'individualisme libéral (dont quasi tout le monde se réclame d'ailleurs Droits humains, démocratie, etc... toutes ces choses qui font partie du capitalisme), l'homme devient égoïste. C'est un problème structurel, et non essentiel!
snarfus1112 2 years ago
putin mai mec si tu admire tellement a CDN alors pourquoi tu par pas rejoindre tes camarades...c'est marx qui a dit:"prolétaire de tous ls pays unissez vous"ta qua te barrez pcq sériusement le probleme c pa lamérique mais c ton négationnisme a la con qi empeche la soiété davancer!je sui complétemen daccor avec toi simon2109
croidefeu 2 years ago
Si c'est tout ce que tu as retenu de Marx, mon pauvre, je vois même pas pourquoi tu essaies de venir discuter ici... Et visiblement, tu as même pas compris cette phrase... Enfin. Pour ce qui est des USA, ils posent en effet problème! Ils ont aidé à faire avorter plusieurs tentatives de révolution en Amérique du Sud, et parmi ces tentatives, certaines pouvaient potentiellement déboucher sur quelque chose de réussi (je pense à S.Allende, au Chili, notamment).
snarfus1112 2 years ago
tu ironise le coup en disant que tu vas m'envoyer au goulag mais si le communisme était en place c'est ce qu'il aurai fai avec ...aller soyons gentils...10millions de personnes tout sa parcequ'il n'était pas avec le parti...
croidefeu 2 years ago
10 millions de morts? je pensais plus tu vois :) , remarque c'est une statistique comme le disait Oncle Joe :) oui soyons sérieux , je pourrais te sortir les centaines de millions de morts causé par le "Capitalisme".Vois encore ce qu'il fait subir à notre époque.En tout cas je verrais bien les pédophiles et autres assassins au Goulag.
Psykotoxik54 2 years ago
ah! parceque pour toi une nation sans décadence c'est une nation qui a réussi sur tout les plans et qui est dignes de louanges?et au niveaux économiques ils en sont ou?et au niveaux du nombres de morts qu'ils ont fais ils en sont ou aussi?
croidefeu 2 years ago
Je te répondrai oui :) Du moins , c'est la pierre angulaire d'une moralité sans faille.
Psykotoxik54 2 years ago
ha j'ai oublié de répondre sur le niveau économiques et le nombres de morts.Bon ce que je peux te dire c'est que la crise économique est réel en Corée du Nord, mais pour quel raison : l'embargo américain qui a fait subir à la Corée du Nord un état de forteresse assiégé ainsi que la chute de l'URSS.Les morts sont donc malheureusement lié à l'attitude de l'Amérique.
Psykotoxik54 2 years ago
et peut-être que vous seriez heureux de voir vos enfants ramasser des grains de blés à même le sol, ou vivre dans un appartement une pièce sans chauffage ni électricité, avouez monsieur, vous êtes bien chez vous la non?
Simon2109 2 years ago
Il y a mon cher monsieur l'éléctricité et le chauffage , en plus sachez qu'il n'y a pas d'impôts en Corée du Nord c'est un des avantages du régimes:) et il y a aussi une totale liberté religieuse.Dsl pour le tutoiement dans le précédent message.
Psykotoxik54 2 years ago
vive le comunisme!!pute espagne!!vive andalucia!!
comusf16 2 years ago
Ce n'est même pas de l'argumentation, c'est du négationnisme... C'est assez effrayant...
Simon2109 2 years ago
Alors je me met un bandeau devant les yeux et j'y verrai plus clair.
Psykotoxik54 2 years ago
haha vraiment, tu es excellent... En fait, tu es dans un délire tel, et je te trouve si sympathique que je ne peux meme pas te détester, tu es désarmant haha...Tu connais surement tres peu la Corée du Nord pour en parler de cette manière, mais ca je te le pardonne...
simariato 2 years ago
Comment removed
davidof043 2 years ago
surtout ne te casse pas trop le cul pour bien écrire.
simariato 2 years ago
Quelle âneries il ne faut pas lire! De toute façon, vu comme vous êtes borné je ne pense qu'il faille aller plus loin... Cela dit si on était en CdN tu ne pourrais pas tenter de défendre un point de vue indéfendable puisque tu n'aurais pas l'électricité et encore moins Internet...:)
Simon2109 2 years ago
Encore une ânerie de la propagande Américaine :) enfin je ne t'en veux pas , mais sache que la bas , ils ont internet et l'éléctricité :)
Psykotoxik54 2 years ago
moi j'en connai un qi sapelle Psykotoxik54 qi est rageu de voir un gar de science PO qi est une des plus grande référence mondiale au nivo de la politique alors arréte de faire le rageu...putin tu vien de me donner la preuve que communiste=rageu ou personne qui se voile la face
croidefeu 2 years ago
Ho oui je rage ! je ne suis qu'un petit prolo humilié par le grand capital :D hahaha , je ne me voile pas la face, je revendique mon Stalinisme qui a pour principe d'envoyer tout ceux de science po au goulag :D
Psykotoxik54 2 years ago
Ha parce que vous parvenez à trouver un seul élément positif au système politique mis en place par le grand leader Kim Jong Il? Honnêtement un petit voyage à Pyangyong vous remettra peut-être les idées en place...
Simon2109 2 years ago
Bonjour cher ami , désolé de ce tutoiement:)Pour information , il est vrai que je ne peux vous citer un seul élément favorable du système mis en place par le grand leader Kim Jong Il.Néanmoins plusieurs me viennent en tête ! Je ne connais que d'éléments de gloire et de résistance.Comme vous m'en demandez un et puisque vous évoquez Pyongyang la magnifique , je vous dirais simplement qu'en cette capitale comme dans toute la DPRK:pas de drogue,pas de prostitution,bref pas de décadence.
Psykotoxik54 2 years ago
Le vrai communisme est inapplicable dans un monde à 95% composé d'état capitaliste, tout comme le capitalisme ne le serais pas plus dans un monde communisme. Faut pas remettre toute la faute au système non plus.
pleingroscheveux 3 years ago
vous êtes d'une mauvaise foi impressionantes j'ai jamais vue sa...vous dites que le communisme n'a jamais été testé alors que de nombreux pays l'ont déja essayé et se sont votrés lamantablement!je reprend ce que dit simon2109:le CDN essaye déséspérement de trouver l'"idéale" communiste depuis longtemps mais en vain et au passage ils ont fais au passage quelque rafle de l'opposition...alors soyez sérieu 2 secondes "camarades"....
croidefeu 3 years ago
ok peut ^étre que j'ai 17ans mais et alors?et par rapport a ce que tu peux dire vavagta007 je ne me cantonne pas a mon seule cour d'histoire(qui au passage est largement suffisant pour comprendre que le communisme est infaisable et mauvais...)mais je m'instruit avec d'autres chose...et j'AI lu un peu de marx donc ces textes ne me sont pas inconnu...
croidefeu 3 years ago
Foutaise, la CdN est une des pire dictature de l'histoire et pourtant elle a eu plus de temps que l'URSS pour tenter d'installer ce modèle...Allons allons un peu de sérieux svp...
Simon2109 3 years ago 3
Tu as peut-être fait Sc. Po., mais tu as la maîtrise orthographique d'un élève de 6ième en ZUP.
Rachegotter 2 years ago
Sorry je suis pas francophone... Autre chose? C'est quoi ces attaques personnelles? Vous n'auriez pas un argument valable plutôt? Pas grave je ne vous juge pas moi...
à bon entendeur...
Simon2109 2 years ago
Laisser moi bien rire "camarades", pour avoir étudier le communisme à Sc. Po et donc être renseigner à ce sujet, une personne un tant soit peu intelligente sait très bien que ce modèle est INAPPLICABLE, 1 exemple; (non unique) depuis combien de temps la Corée du Nord tente-t-elle d'appliquer ce "Fantastique" modèle??
Simon2109 3 years ago 2
hoo science po !!! quel référennnnnce ! -_-'
Psykotoxik54 2 years ago
Oooo un peu de frustration? Vous ne dite pas grand chose à propos de la CdN... Rien à dire peut-être? Entre nous ça vaut mieux parce que il n'y a vraiment rien à dire... Si vous n'êtes pas assez intelligent que pour pouvoir remarquer l'utopie que représente ce modèle vous n'êtes vraiment pas digne d'ouvrir une discussion à ce sujet
Simon2109 2 years ago
oooo pas du tout , juste pour te signaler que ta pseudo réfèrence m'as bien fait rire.En ce qui concerne la Corée du Nord, si tu as avalé ce que l'on t'as dit à science po ,tu es perdu et effectivement, je n'ouvrirai pasune discussion à ce sujet :)
Psykotoxik54 2 years ago
Espérons parce que cautionner ce genre dictature est tout simplement abjecte...Et ne venez pas me dire que le modèle sera idéal quand il sera enfin appliquer ça ce sont des foutaises... Trouvez autre chose puis revenez argumenter! ps: Vous remarquerez que je ne vous tutoie pas=Politesse
Simon2109 2 years ago
lol ça me fais triper de voir des personnes qui pensent etre intelligente en critiquant l'ideal communiste,notamment en utilisant les vieux arguments du livre noir du communisme,alors que cela meme n'ont jamais lu marx et ne savent pas ce qu'est rellement le communisme
redkiller30 3 years ago
parceqe de dire qe parceqe on a pa réussi alor il fo partager les richesses de ceu qi ont réussi avec nous moi ge trouve sa scandaleux
et apré de penser qe pour réussir qelqechose il fo faire une dictature sa me tue!bordel on est o 21éme siecle les dictatures de continuer a i penser c ridicule....
croidefeu 3 years ago
putin je ni crois pas vous répéter tous le meme argument faux et hipocrite:
"le communisme na pas été appliqué..."moi la je n'est qu'une chose a dire:FOUTAISE le communisme a été appliqué mais vous refusez de l'admettre!toutes ces années de communisme avec lénine staline et la guerre froide...je crois que vous les communistes vous avez eu le temps de faire vo preuves....moi ya qan meme un truc qi me choc énormément c qe dabor vous éte des rageux
croidefeu 3 years ago