Con grupos de estos se echan a perder los ideales de un país... Gora Euskadi Askatuta!!
No digo k sean malos es mas me parecen muy buenos pero las ideologias que tienen ellos no me representan y se me antojan derechistas... o algo mas....
Vamos a ver, que digo yo, que un pueblo libre es, pues euskadi que se separe y andalucia pues tambien, por qué discutir una y otra vez con la misma tonteria. Mas revoluciones y mas cojones son los que faltan en este pais que nos lleva al desastre
eso eso mucho punk y continuais k si euskera ,castellano k si andalucia o el pais vasco pareceis crios , parece k el punk ya no es lo k era antes a vale no es el punk si no los punk de moda ya lo decia la polla records
@voltor46 de verdad que un tio como tu puede subir una canción así? por favor esto es punk de que coño me hablas? inculto de verdad no se lo que te enseñaron a ti..... y ademas soy de Andalucía y a mucha honra
En Andalucía no se habla castellano, se habla una modalidad lingüística del español, también denominado dialecto. Discutir esto es volver atrás, a la época del enano, que hacía mofa de la cultura del sur de España (mientras la expoliaba y usaba para el exterior) mientras apoyaba políticamente y económicamente al norte. Dicho dialecto tiene varias formas de hablarse, depende de comarca, ciudad, provincia, etc. No es un español mal hablado. Quien diga eso es un acomplejadoo un subnormal cmo voltor
@KoshRattus Razon no te falta con lo de voltor46, se generaliza demasiado con los andaluces ( con todo, en general). Hay gente curiosa e interesante y hay otrxs que no; hay de todo, como en todos sitios.
Viva Cuenca!!!! (yo a mi bola) Se habla español en Euskal Herria, se habla español más que en Andalucía, se habla español en Euskal Herria, habla más vascuence hasta la policía!!!
Pero si he subido yo este video, que su letra dice precisamente eso O_O. El castellano es originario de CASTILLA. A mi tu ego me la suda, cuando los datos hablan por sí solos, Andalucia es la región con mayor fracaso escolar por un lado y económico por otro, con un 30% de paro, que si no fuera por el parasitismo del PSOE que lleva gobernando allí 30 años chupando del bote, con la mentalidad que teneis allí os hubierais muerto de hambre.
@voltor46 lo del fracaso escolar es comprendible por que los canis salieron de aqui,y que yo sepa en cordoba ha gobernado siempre IU en sevilla tambien y huelva el PP que yo sepa, y como ya dije aqui hay mas canis que en ningun sitio
@voltor46 pero que te crees que Andalucía vive de las ayudas ? Vive de todas las personas que se levantan a las 6 a trabajar al campo ,cacho cabrón. GORA ESPAÑA.
Es un dialecto. No se quien decía por ahí que no hay diferencia entre dialecto y lengua jactandose de ser un entendido en lingüística,no se que tratado te estás leyendo o que entendiste mal de Moreno Cabrera......
que los andaluces hableis español como os sale de los mismisimos cojones y que cada vez se deturpe más, no lo convierte en un idioma, es una variante dialectal y discutir lo contrario es de necios. Es vuestro sistema de comunicación, un seña identitaria, lo que querais, pero no se puede hacer demagogia barata y convertirlo en un idioma pq os salga de los mismisimo cojones.
@elandaluzi Sé que esto va 2 meses tardes, pero sólo decirte que te has explicado de puta madre, y que nadie te ha replicado porque saben de sobra que no tienen razón y ante la evidencia de tal realidad simplemente "pasan" o ignoran, para seguir metidos en su becerrismo, que están mucho más a gusto. Incapaces de comprender el concepto "dialecto" y "lengua" si no es con un dictado político al lado. En definitiva, más del paletismo español, que aún dura, y durará mucho.
@RewindShit Mientras que como cualquier entendido en lingüística sabe, la diferencia entre dialecto y lengua es inexistente y el andaluz es un dialecto, no normativo, con una pobrisima tradicion literaria escrita (pero existente), con un reconocimiento oficialidades y demas mierdas NULO, pero un dialecto al fin, es decir, que es se puede fundamentar lingüísticamente su condición de lengua, lo que tu sin embargo afirmas (acento, incultura, mal hablar, etc) si que es una gilipollez irracional.
@RewindShit En Argentina se sesea, se aspira, existe yeismo rehilante, su usa el ustedes privativo, desaparecen consonantes finales y se usan miles de términos de origen andaluz... Es una de las variedades mas claramente andaluzas... Todas las variedades rioplatenses, como las de casi toda América, se derivan "mayoritariamente" (como todas las lenguas, existen aportes diferentes) del andaluz del siglo XV, antes de la conquista de América. Eso es una realidad mas que conocida...
@RewindShit Respecto a los 12!!! millones de gallegos exiliados... XDDDDDDD
De los casi 2 millones de gallegos emigrados, casi un millón se estableción en Argentina y Uruguay, sin embargo, ambos paises tienen variedades lingüísticas ya formadas antes de la ola inmigratoria reciente y que remontan sus origenes a la gran mayoría de inmigrantes humildes venidos desde Andalucía en época colonial, como en el resto de América.
@RewindShit Pero como he visto que es tu costumbre contestas a cosas que yo jamas afirme...
Si alguien insulta a ragos concretos del gallego, por supuesto, que estará insultando indirectamente a rasgos que actualmente sigan compartiendo otras variedades hermanas. ESE ES EL EJEMPLO y no la gilipollez que contestaste.
@RewindShit Como bien sabrás, en Galicia existen mas de dos y de tres, que pretenden el reconocimientod e eso justamente, de la condición de lengua común galaicoportuguesa...
No que el gallego actual sea lo mismo que el portugues angoleño... sino que son el mismo sistema lingüístico.
De hecho es lo que nos dicen del "español"... en Mexico o Andalucía, Cantabria o La Guajira, en todos lados la misma lengua...
Un tema discutible sería el de la conveniencia o no de separar normas del la lengua ultraimperial (400 millones de hablantes...).
Pero dudar de la existencia del andaluz? Llamarlo acento? Pretender que nació del "analfabetismo"? Decir que lo que hablan 6,7 o 9 millones de personas, como lo hacían sus antepasados hace 5 siglos, es hablar mal?
La realidad es que mientras no os culturizéis, mientras sigáis sin tener ni puta idea de lingüística (ni del andaluz), dificilmente podremos alcanzar conclusiones razonables...
200 millones son las personas que hablan variedades derivadas mayoritariamente del andaluz del siglo XV, con mas rasgos en común con el andaluz actual (canarios, caribeños, mexicanos de la costa pacifica, rioplatenses, chilenos, chaqueños...) aunque en realidad los 350 millones de "hispano"americanos hablan variedades derivadas mayoritariamente del andaluz medieval.
Ya que insultabais los rasgos andaluces, dije que de paso, lo haciais de con mucha gente mas que los usa...
@RewindShit El cambio lingüístico es una condición de las lenguas. La escritura puede influir (aunque los lingüístas actuales saben que la influencia es mínima), pero es irrelevante, ante la realidad inexorable del cambio, separación, distinción de la lenguas.
Si lees cualquier manual de introducción a la lingüística moderna, podrás comprobarlo por ti mismo.
@RewindShit Dejando Andañucía a un lado y la profunda ignorancia que el norte existe sobre ésta, hablemos de lingüística...
Las lenguas cambiaban hace miles de años sin quer existiese escritura. Las lenguas agrafas actuales, cambian. Pero incluso las lenguas con una tradición escrita notable, cambian a un ritmo similar. La lengua hablada en Londres hace 150 años, se diferenciaba notablemente de la actual. La lengua hablada por los ricos, que siempre han escrito, cambia igualmente...
@RewindShit En Nebrija!!! El primer autor de una gramática castellana (y uno de los primeros "imperialistas" lingüísticos), muestra en sus escritos rasgos sistemáticos de su habla, por no hablar de los terminos andaluces que incluye en su diccionario ("in baetica mea", decía, en mi andalucia).
Tan claro estaba el caracter diferenciado del andaluz que era hablado por TODOS en pleno siglo XV, que Nebrija fue criticado porque decían que al ser andaluz no podía hacer una gramática castellana.
@RewindShit Eso es una idiotez, de alguien que no tiene ni idea de lingüística...
Pero antes de hablar de lingüística, repito: En Andalucía había mayor nivel de alfabetización que en otras partes de la peninsula, mas cultura, mas desarrollo socioeconómico, etc, entre el siglo XIII y principios del XIX. Y el andaluz se documenta desde el primer momento y durante todos esos siglos y en gentes tan "instruidas y cultas" como Fray Bartolomé de las Casas o Antonio de Nebrija...
@RewindShit Por otra parte, ya que hablas de 27 lenguas del estado... Y si fuera así?? Cual es el problema. En cualquier caso el andaluz sería una de las mas habladas, mucho mas que otras que yo me se.
El andaluz y las variantes hermanas de Ámérica serán "acento" aunque no lo entendáis???
Reclamáis tolerancia a base de despreciar la forma de hablar de 8 millones de personas (y por extensión de como minimo unos 200 millones mas...)??
@RewindShit Y además, precisamente Andalucía ha sido hasta el mismo siglo XIX (comienzos), la zona mas prospera de la peninsula, gracias al infame comercio con América (que comenzaba y terminaba primero en Sevilla y luego en Cadiz) y los señoritingos, los ricachones de mierda, que eran los únicos que escribían en aquellas épocas, eran por tanto mucho mas numerosos aqui que en cualquier otro rincon de la peninsula. Pero ya te dije la escritura no tiene nada que ver...
@RewindShit Ninguna lengua, ninguna variedad lingüística, ningún dialecto (que son LO MISMO), nacen del "analfabetismo", pues las lenguas no están determinadas por la escritura.
La escritura, invento reciente y que solo se ha generalizado hace poco y no para todas las lenguas, no ha impedido, ni acelerado, ni nada de nada, el cambio lingüístico. El cambio lingüístico se produce inexorablemente y ni si quiera la incipiente globalización si es que desgracidamente llegua a truinfar, podrá pararlo.
@RewindShit El andaluz existe desde ese mismo siglo XIII, justo a finales del mismo, cuando apenas habían pasado unas decadas de la conquista norteña, ya se ven sus primeras trazas en "equivocaciones" de los escribanos al escribir, que se hacen cada vez mas frecuentes (cuando, recuerda, no existían ams normas, que las de cada maestro...). Este humilde comienzo, para mi que me coloco al lado de la inmensa mayoría, los humildes, me parece estupendo. Para ti, probablemente haga faltan reyes...
No vengais a confundir el habla de un andaluz con con vuestra intolerancia de mierda ! por el hecho de decir algo y quedar bien.Lo que si sé es que Andalucía esta hecha una mierda por los jodidos socialistas y no se ha invertido mucho que nunca ha interesado a nadie.... a pesar de lo que se dice sobre nosotros , siempre hemos hecho los trabajos de mierda que nadie quiso.si no entiendes el andaluz , yo tampoco el vasco ni me preocupare por hablarlo BORREGOSSSSSSSSSSSSS , BLA BLA BLA.AUPAI
no es como suena el idioma sino komo son los ke lo ablan... no kiero generalizar po tu eres andaluz i por lo ke dices si eres un poko paleto! IGNORANTE!!! es euskera es un idioma mas viejo que el castellano y lendakaris un grupazo
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Por cierto que viva Andalucia, pero que viva de una puta vez, que nos teneis hartos de tener que pagar vuestra ineptitud productiva. Y además a oir que el euskera es un dialecto, manda huevos. El euskera es un idioma mucho más antiguo que el castellano, que por cierto, ya podrías aprender a BOCALIZAR vuestro propio idioma, que no se os entiende una mierda y parece que os paseis el dia rebuznando.
@voltor46 er andalú e un idoma como puede ze er català, er valencà o er euskera pero como zomoh er culo der mundo po ziempre ehtamo marjinao, y avé zi tu tiene cohone de trabaja a 40º en sevilla o a 45º en jaén.
@voltor46 A Andalucía no le paga nadie una mierda. Como bien demostraron las balanzas fiscales, a pesar de ser la comunidad con mas deficits socioeconomicos, somos solo la 7ª del estado en recibir. Por tanto, cuando acabes de reclamarle a Castilla y León, Asturias y Galicia, entonces podrás empezar con Andalucía.
Somos los MENOS subvencionados de todo el estado, los MENOS, per capita, según datos oficiales. Y a pesar de eso tenemos que aguantar las INFAMIAS de norteños, españolistas o indepes...
El euskera actual no es "mas antiguo que el castellano", o mejor dicho, no se sabe. Los idiomas actualmente existentes tienen una historia milenaria, solo que los cambios y lugares son distintos, por ejemplo el antepasado del castellano se hablaba hace 2500 años en el centro de Italia y el del euskera (que era otra cosa, un idioma distinto...) en Navarra (puede...) y Aquitania, pero ambos eran antepasados de los actuales, NO los mismos idiomas. El mito del euskera "mas antiguo" es eso, un mito.
Nuestro idioma es el andaluz, así hablamos, es nuestra forma natural de hablar y si no nos entendéis os jodeis y bailais.
El castellano del siglo XIII, junto a muchas mas aportaciones cristalizaron en una lengua cambiada en el sur y es precisamente esa variedad el fermente verdadero (Y NO EL CASTELLANO NORTEÑO) de todas y cada una de las variedades de "castellano" en Canarias y América.
Nuestra forma de hablar, lo que yo llamo mi lengua, es tan digna como cualquier otra variedad del mundo.
Te recomiendo el libro: El nacionalismo lingüístico. Una ideología destructiva. del gran JUan Carlos Moreno Cabrera, te ilustrará sobre los peligros de endiosar a la lengua propia y despreciar la de los demás. Aunque el 95% de los ejemplos son del nacionalismo lingüístico español y la defensa del euskera, catalán o ANDALUZ -desde otra perspectiva, claro, el andaluz es de raiz castellanica-, es un libro que te vendra muy bien vistos tus prejuicios lingüísticos).
@voltor46 Supongo que ya te habrán dicho alguna vez que eres un necio. Tu pseudonacionalismo de pacotilla, se cura, como dijo el tío Pío, vasco letrado y cascarrabias, viajando. No confundas un heterogéneo conjunto de hablas con la falta de Vocalización del andaluz, pringao. El dialecto andaluz es enormemente más rico en cuanto a lexicología que cualquier idioma o forma dialectal que se hable en el jodido estado español de los cojones, Ponme una birra y déjate de vainas, granjero.
@voltor46 Perdona pero no estoy de acuerdo, pienso que el dialecto andaluz tiene la misma riqueza que el dialecto Murciano, cada uno a su manera No hay que pensar que lo nuestro simepre es lo mejor únicamente porque estemos más acostumbrados.
@voltor46 rebuznos los que tu das ,antes de dar consejos y tachar a los demás de ineptos aprende a escribir ,fijo que cualquier andaluz ( los que tu insultas ) no tienen las faltas bestiales que tienes tu.BOCALIZAR eh listillo,estas bueno para reirte tu de los demás...
@voltor46tios, no hace falta meterse con nosotros joder
primero aprende a escribir, y es una forma de hablar, un acento ostia, y vosotros que, que pareceis que cuanto mas larga es la frase menos vocalizais al final.
@voltor46 En efecto el euskera es un idioma y quien diga lo contrario es un cateto, igual de cateto que tú insultando a los andaluces, cuando en Andalucía es de los sitios de España donde mejor se habla castellano y si tu no lo entiendes, probablemente se deba a tu estupidez, no a que nosotros no sepamos hablarlo ;)
@dhavebur No en toda Andalucía se pronuncia igual, pero gramaticalmente hablamos mucho mejor que los madrileños o los vascos, pues nosotros no cometemos errores como el leísmo, el laísmo... construimos mucho mejor las frases y la pronunciación no es un error, es una variante fonética de la lengua, igual que no habla igual un valenciano que un catalán, ni habla igual castellano un argentino que uno de Burgos... Andalucía es la patria de Antonio de Lebrija, padre de la gramática castellana
@voltor46 Que pena das! relacionar una peculiaridad lingüistica de una region española con algo que no tiene nada que ver...me recuerdas a esos señoritos de la capital que llamaban paletos a los gallegos por que llevaban jerseis de lana para abrigarse del frio,hay que joderse!...por cierto,haber si nos ponemos un poco al dia,no se si sabras que segun los ultimos estudios el Castellano es originario de las provincias de Vizcaya,Alava y Burgos....espero no echar a pique todo tu mundo ;-)
@voltor46 ya, bueno, sabes que Vocalizar es con "V", ¿no? Ya se que en euskera sólo tenéis una de las dos, pero vamos, no deja de ser gracioso que nos hables de hablar bien cuando tú no sabes ni escribirlo correctamente XD
@voltor46 Que comentario más amistoso... Supongo que a los alemanes y a los ingleses también tú le saldrás caro pero dudo que tú tengas la culpa, al igual que no la tenemos nosotros...
No sé que es peor, decir que el euskera es un dialecto o decir que los andaluces rebuznemos en vez de hablar...
Imagino que depende el pueblo de Euskal Herria en el que estés se hablará el euskera de una manera u otra. A nosotros nos pasa lo mismo. Hablar "castellano" nos cuesta el mismo trabajo que a ti argentino
@stagiraswarrior siempre tienen la excusa de que el Batua lo cambian cada dos por tres y que en cada pueblo perdido de las montañas se habla un euskera distinto xD Lo más curioso es que soy malagueño y llevo mes y pico en Bilbo (Séneca) y no he tenido ningún problema para comunicarme ni para integrarme... A ver si los que rebuznan no somos los andaluces...
@voltor46 te recuerdo que en andalucia es donde mas canis hay, no nos digas que somos todos unos vagos cuando todos los ninis estan aqui dando por culo
@voltor46 el problema de andalucia es que una gran cantidad de tierras que son latifundios en propiedad de gente como la duquesa de alba, estos sitios no producen lo que seria necesaria y no contratan a jornaleros, aumentando la pobreza del lugar... a esto se le suma la ineptitud politica que ha habido alli durante decadas
@voltor46 pero cacho de trozo de animal, es VOCALIZAR. Si es que hay que ser mas paleto para ser independentista que para ser andaluz. Limitate a ser punky, que fronteras ya sobran, y dejad de quejaros de una puta vez. Euskadi tiene uno de los niveles de vida mas altos de españa, asi que eso de ser otro pais me suena a una panda de niños encaprichados con una mierda de bandera. A mi no me da vergüenza mi bandera, a mi simplemente me suda la polla por que solo es una puta mierda de bandera.
yo me cago en españa, y si tan encaprichados son... por qué coño los peajes de catalunya y de Euskadi son más caros que los de la própia capital española?!!! hasta a mi me entran ganas de independizarme... que nos tienen esgañados y es patético que haya gente que se sienta orgullosa de vivir en el país más casposo de Europa...
Perdón por corregirte señor Carrteramantapunk. Pero el bable, arturiano y leonés son considerados dialectos no lenguas.LAs únicas lenguas de la Península Ibérica son el gallego, el euskera, el catalá, el portugés y si tenmos en cuenta a gibraltar el inglés. Ah y el español!
ikatza=carbon lo dice justo despues, y lo hacen porque hay una famosa cancion en euskera que el estribillo es: "sagarra=manzana, ikatza=carbon, mujer=andrea eta hombre=gizon" solo q lo han cambiado para hacer la gracia
@CarreterayMantaPunk jaja,andaluz?,eso es castellano mal hablao paleto,las unicas lenguas en el estado español son Asturiano,Gallego,Euskera y Catalan,aunque el Asturiano esta reconocido como lengua pero no tenga estatus legal de oficial,pero el andaluz?,madre de dios lo que hay que escuchar,espero que sea una coña por que sino....
jajajajaja es buenisimaaaa la letraaaaaaa el oso panda pronto se extinguira y ya solo lo hablamos en la intimidad !!! los que no lo aprenden no tienen perdon los que no lo usamos iremos al paredon !!!!!lo dice un catalan xd
Con grupos de estos se echan a perder los ideales de un país... Gora Euskadi Askatuta!!
No digo k sean malos es mas me parecen muy buenos pero las ideologias que tienen ellos no me representan y se me antojan derechistas... o algo mas....
HOOKKO69 6 hours ago
Vamos a ver, que digo yo, que un pueblo libre es, pues euskadi que se separe y andalucia pues tambien, por qué discutir una y otra vez con la misma tonteria. Mas revoluciones y mas cojones son los que faltan en este pais que nos lleva al desastre
srgrifin 2 days ago
@voltor46 Desde luego que si Lendakaris vieran lo que dice el tio que ha subido el video se avergonzarían pero bien...
tazgon 2 months ago
O máis triste éche que os partidos máis votados dentro do nacionalismo catalán e vasco sexan de dereitas !MANDA CARALLO!
danifebrero1993 2 months ago
vivo en andalucia
eso eso mucho punk y continuais k si euskera ,castellano k si andalucia o el pais vasco pareceis crios , parece k el punk ya no es lo k era antes a vale no es el punk si no los punk de moda ya lo decia la polla records
kurgan916 2 months ago
@voltor46 de verdad que un tio como tu puede subir una canción así? por favor esto es punk de que coño me hablas? inculto de verdad no se lo que te enseñaron a ti..... y ademas soy de Andalucía y a mucha honra
luisxere95 3 months ago
Que pena que un tio tan gilipollas suba una cancion tan buena
manuelcesp1 3 months ago
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@voltor46 Eres un capullo además de un inculto. Viva Andalucia Libre!!
Mralbertiyo7 3 months ago
@voltor46 Eres un capullo además de un inculto. Viva Andalucia Libre!!
Mralbertiyo7 3 months ago
En Andalucía no se habla castellano, se habla una modalidad lingüística del español, también denominado dialecto. Discutir esto es volver atrás, a la época del enano, que hacía mofa de la cultura del sur de España (mientras la expoliaba y usaba para el exterior) mientras apoyaba políticamente y económicamente al norte. Dicho dialecto tiene varias formas de hablarse, depende de comarca, ciudad, provincia, etc. No es un español mal hablado. Quien diga eso es un acomplejadoo un subnormal cmo voltor
KoshRattus 4 months ago 2
@KoshRattus Razon no te falta con lo de voltor46, se generaliza demasiado con los andaluces ( con todo, en general). Hay gente curiosa e interesante y hay otrxs que no; hay de todo, como en todos sitios.
estupidelavida 4 months ago
@KoshRattus en Andalucí se habla un dialecto del castellano, no un dialecto del español, es idioma "español" no existe
Extredu 1 week ago
Viva Cuenca!!!! (yo a mi bola) Se habla español en Euskal Herria, se habla español más que en Andalucía, se habla español en Euskal Herria, habla más vascuence hasta la policía!!!
Quizzofreniko 4 months ago
Pero si he subido yo este video, que su letra dice precisamente eso O_O. El castellano es originario de CASTILLA. A mi tu ego me la suda, cuando los datos hablan por sí solos, Andalucia es la región con mayor fracaso escolar por un lado y económico por otro, con un 30% de paro, que si no fuera por el parasitismo del PSOE que lleva gobernando allí 30 años chupando del bote, con la mentalidad que teneis allí os hubierais muerto de hambre.
voltor46 5 months ago 2
@voltor46 lo del fracaso escolar es comprendible por que los canis salieron de aqui,y que yo sepa en cordoba ha gobernado siempre IU en sevilla tambien y huelva el PP que yo sepa, y como ya dije aqui hay mas canis que en ningun sitio
elgritodelasardina 4 months ago
@voltor46 pero que te crees que Andalucía vive de las ayudas ? Vive de todas las personas que se levantan a las 6 a trabajar al campo ,cacho cabrón. GORA ESPAÑA.
ramfrecar 3 days ago
@voltor46
tampoco hace falta ser gentuza para defender tus derechos y tu punto de vista...
si tan superior te sientes en cuanto a educación, demuestralo... que garrulos habemos en todas partes...
TheElektropetazeta 10 hours ago
eso de que en andalucia es donde mejor español se habla vamos a dejarlo
mike13arconada1 5 months ago
METEROS VUESTROS PROVINCIANISMOS POR EL CULO.
MrRitmoAfricano 5 months ago
Es un dialecto. No se quien decía por ahí que no hay diferencia entre dialecto y lengua jactandose de ser un entendido en lingüística,no se que tratado te estás leyendo o que entendiste mal de Moreno Cabrera......
farsaparatiteres 6 months ago
que los andaluces hableis español como os sale de los mismisimos cojones y que cada vez se deturpe más, no lo convierte en un idioma, es una variante dialectal y discutir lo contrario es de necios. Es vuestro sistema de comunicación, un seña identitaria, lo que querais, pero no se puede hacer demagogia barata y convertirlo en un idioma pq os salga de los mismisimo cojones.
farsaparatiteres 6 months ago
@RewindShit Recomiendo para que se destierren los prejuicios lingüísticos la lentura de:
-La dignidad e igualdad de las lenguas (Alianza, 2000)
y
-El nacionalismo lingüístico. Una ideología destructiva (Península, 2008)
Ambos de Juan Carlos Moreno Cabrera.
A ver si con suerte van reduciendose los vomitos prejuiciosos de los intolerantes y opresores lingüísticos.
elandaluzi 6 months ago
@elandaluzi Sé que esto va 2 meses tardes, pero sólo decirte que te has explicado de puta madre, y que nadie te ha replicado porque saben de sobra que no tienen razón y ante la evidencia de tal realidad simplemente "pasan" o ignoran, para seguir metidos en su becerrismo, que están mucho más a gusto. Incapaces de comprender el concepto "dialecto" y "lengua" si no es con un dictado político al lado. En definitiva, más del paletismo español, que aún dura, y durará mucho.
KoshRattus 4 months ago
@RewindShit Mientras que como cualquier entendido en lingüística sabe, la diferencia entre dialecto y lengua es inexistente y el andaluz es un dialecto, no normativo, con una pobrisima tradicion literaria escrita (pero existente), con un reconocimiento oficialidades y demas mierdas NULO, pero un dialecto al fin, es decir, que es se puede fundamentar lingüísticamente su condición de lengua, lo que tu sin embargo afirmas (acento, incultura, mal hablar, etc) si que es una gilipollez irracional.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit En Argentina se sesea, se aspira, existe yeismo rehilante, su usa el ustedes privativo, desaparecen consonantes finales y se usan miles de términos de origen andaluz... Es una de las variedades mas claramente andaluzas... Todas las variedades rioplatenses, como las de casi toda América, se derivan "mayoritariamente" (como todas las lenguas, existen aportes diferentes) del andaluz del siglo XV, antes de la conquista de América. Eso es una realidad mas que conocida...
elandaluzi 6 months ago
@elandaluzi SOLO los rioplatenses.
breizhcatalonia1993 4 months ago
@RewindShit Respecto a los 12!!! millones de gallegos exiliados... XDDDDDDD
De los casi 2 millones de gallegos emigrados, casi un millón se estableción en Argentina y Uruguay, sin embargo, ambos paises tienen variedades lingüísticas ya formadas antes de la ola inmigratoria reciente y que remontan sus origenes a la gran mayoría de inmigrantes humildes venidos desde Andalucía en época colonial, como en el resto de América.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Pero como he visto que es tu costumbre contestas a cosas que yo jamas afirme...
Si alguien insulta a ragos concretos del gallego, por supuesto, que estará insultando indirectamente a rasgos que actualmente sigan compartiendo otras variedades hermanas. ESE ES EL EJEMPLO y no la gilipollez que contestaste.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Como bien sabrás, en Galicia existen mas de dos y de tres, que pretenden el reconocimientod e eso justamente, de la condición de lengua común galaicoportuguesa...
No que el gallego actual sea lo mismo que el portugues angoleño... sino que son el mismo sistema lingüístico.
De hecho es lo que nos dicen del "español"... en Mexico o Andalucía, Cantabria o La Guajira, en todos lados la misma lengua...
elandaluzi 6 months ago
Un tema discutible sería el de la conveniencia o no de separar normas del la lengua ultraimperial (400 millones de hablantes...).
Pero dudar de la existencia del andaluz? Llamarlo acento? Pretender que nació del "analfabetismo"? Decir que lo que hablan 6,7 o 9 millones de personas, como lo hacían sus antepasados hace 5 siglos, es hablar mal?
Sencillamente eso, si que es rebuznar.
elandaluzi 6 months ago
La realidad es que mientras no os culturizéis, mientras sigáis sin tener ni puta idea de lingüística (ni del andaluz), dificilmente podremos alcanzar conclusiones razonables...
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit
200 millones son las personas que hablan variedades derivadas mayoritariamente del andaluz del siglo XV, con mas rasgos en común con el andaluz actual (canarios, caribeños, mexicanos de la costa pacifica, rioplatenses, chilenos, chaqueños...) aunque en realidad los 350 millones de "hispano"americanos hablan variedades derivadas mayoritariamente del andaluz medieval.
Ya que insultabais los rasgos andaluces, dije que de paso, lo haciais de con mucha gente mas que los usa...
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit El cambio lingüístico es una condición de las lenguas. La escritura puede influir (aunque los lingüístas actuales saben que la influencia es mínima), pero es irrelevante, ante la realidad inexorable del cambio, separación, distinción de la lenguas.
Si lees cualquier manual de introducción a la lingüística moderna, podrás comprobarlo por ti mismo.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Dejando Andañucía a un lado y la profunda ignorancia que el norte existe sobre ésta, hablemos de lingüística...
Las lenguas cambiaban hace miles de años sin quer existiese escritura. Las lenguas agrafas actuales, cambian. Pero incluso las lenguas con una tradición escrita notable, cambian a un ritmo similar. La lengua hablada en Londres hace 150 años, se diferenciaba notablemente de la actual. La lengua hablada por los ricos, que siempre han escrito, cambia igualmente...
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit En Nebrija!!! El primer autor de una gramática castellana (y uno de los primeros "imperialistas" lingüísticos), muestra en sus escritos rasgos sistemáticos de su habla, por no hablar de los terminos andaluces que incluye en su diccionario ("in baetica mea", decía, en mi andalucia).
Tan claro estaba el caracter diferenciado del andaluz que era hablado por TODOS en pleno siglo XV, que Nebrija fue criticado porque decían que al ser andaluz no podía hacer una gramática castellana.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Eso es una idiotez, de alguien que no tiene ni idea de lingüística...
Pero antes de hablar de lingüística, repito: En Andalucía había mayor nivel de alfabetización que en otras partes de la peninsula, mas cultura, mas desarrollo socioeconómico, etc, entre el siglo XIII y principios del XIX. Y el andaluz se documenta desde el primer momento y durante todos esos siglos y en gentes tan "instruidas y cultas" como Fray Bartolomé de las Casas o Antonio de Nebrija...
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Por otra parte, ya que hablas de 27 lenguas del estado... Y si fuera así?? Cual es el problema. En cualquier caso el andaluz sería una de las mas habladas, mucho mas que otras que yo me se.
El andaluz y las variantes hermanas de Ámérica serán "acento" aunque no lo entendáis???
Reclamáis tolerancia a base de despreciar la forma de hablar de 8 millones de personas (y por extensión de como minimo unos 200 millones mas...)??
HIPOCRITAS. Norteños hipócritas.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Y además, precisamente Andalucía ha sido hasta el mismo siglo XIX (comienzos), la zona mas prospera de la peninsula, gracias al infame comercio con América (que comenzaba y terminaba primero en Sevilla y luego en Cadiz) y los señoritingos, los ricachones de mierda, que eran los únicos que escribían en aquellas épocas, eran por tanto mucho mas numerosos aqui que en cualquier otro rincon de la peninsula. Pero ya te dije la escritura no tiene nada que ver...
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit Ninguna lengua, ninguna variedad lingüística, ningún dialecto (que son LO MISMO), nacen del "analfabetismo", pues las lenguas no están determinadas por la escritura.
La escritura, invento reciente y que solo se ha generalizado hace poco y no para todas las lenguas, no ha impedido, ni acelerado, ni nada de nada, el cambio lingüístico. El cambio lingüístico se produce inexorablemente y ni si quiera la incipiente globalización si es que desgracidamente llegua a truinfar, podrá pararlo.
elandaluzi 6 months ago
@RewindShit El andaluz existe desde ese mismo siglo XIII, justo a finales del mismo, cuando apenas habían pasado unas decadas de la conquista norteña, ya se ven sus primeras trazas en "equivocaciones" de los escribanos al escribir, que se hacen cada vez mas frecuentes (cuando, recuerda, no existían ams normas, que las de cada maestro...). Este humilde comienzo, para mi que me coloco al lado de la inmensa mayoría, los humildes, me parece estupendo. Para ti, probablemente haga faltan reyes...
elandaluzi 6 months ago
ti és parvo ou baduas? Vai ranha-la paspam, os galegos nom somos paletos
sixsex 6 months ago
No vengais a confundir el habla de un andaluz con con vuestra intolerancia de mierda ! por el hecho de decir algo y quedar bien.Lo que si sé es que Andalucía esta hecha una mierda por los jodidos socialistas y no se ha invertido mucho que nunca ha interesado a nadie.... a pesar de lo que se dice sobre nosotros , siempre hemos hecho los trabajos de mierda que nadie quiso.si no entiendes el andaluz , yo tampoco el vasco ni me preocupare por hablarlo BORREGOSSSSSSSSSSSSS , BLA BLA BLA.AUPAI
rectalau 7 months ago
no es como suena el idioma sino komo son los ke lo ablan... no kiero generalizar po tu eres andaluz i por lo ke dices si eres un poko paleto! IGNORANTE!!! es euskera es un idioma mas viejo que el castellano y lendakaris un grupazo
00unai 7 months ago
JAJAJAJAJAJAJAJAJA El Andaluz 1 idioma venga va!!!!!!!!!!!!!!
ignacid 7 months ago
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Por cierto que viva Andalucia, pero que viva de una puta vez, que nos teneis hartos de tener que pagar vuestra ineptitud productiva. Y además a oir que el euskera es un dialecto, manda huevos. El euskera es un idioma mucho más antiguo que el castellano, que por cierto, ya podrías aprender a BOCALIZAR vuestro propio idioma, que no se os entiende una mierda y parece que os paseis el dia rebuznando.
voltor46 7 months ago
@voltor46 er andalú e un idoma como puede ze er català, er valencà o er euskera pero como zomoh er culo der mundo po ziempre ehtamo marjinao, y avé zi tu tiene cohone de trabaja a 40º en sevilla o a 45º en jaén.
joravadi 7 months ago
@voltor46
joravadi 7 months ago
@voltor46 A Andalucía no le paga nadie una mierda. Como bien demostraron las balanzas fiscales, a pesar de ser la comunidad con mas deficits socioeconomicos, somos solo la 7ª del estado en recibir. Por tanto, cuando acabes de reclamarle a Castilla y León, Asturias y Galicia, entonces podrás empezar con Andalucía.
Somos los MENOS subvencionados de todo el estado, los MENOS, per capita, según datos oficiales. Y a pesar de eso tenemos que aguantar las INFAMIAS de norteños, españolistas o indepes...
elandaluzi 6 months ago
El euskera actual no es "mas antiguo que el castellano", o mejor dicho, no se sabe. Los idiomas actualmente existentes tienen una historia milenaria, solo que los cambios y lugares son distintos, por ejemplo el antepasado del castellano se hablaba hace 2500 años en el centro de Italia y el del euskera (que era otra cosa, un idioma distinto...) en Navarra (puede...) y Aquitania, pero ambos eran antepasados de los actuales, NO los mismos idiomas. El mito del euskera "mas antiguo" es eso, un mito.
elandaluzi 6 months ago
Nuestro idioma es el andaluz, así hablamos, es nuestra forma natural de hablar y si no nos entendéis os jodeis y bailais.
El castellano del siglo XIII, junto a muchas mas aportaciones cristalizaron en una lengua cambiada en el sur y es precisamente esa variedad el fermente verdadero (Y NO EL CASTELLANO NORTEÑO) de todas y cada una de las variedades de "castellano" en Canarias y América.
Nuestra forma de hablar, lo que yo llamo mi lengua, es tan digna como cualquier otra variedad del mundo.
elandaluzi 6 months ago
Te recomiendo el libro: El nacionalismo lingüístico. Una ideología destructiva. del gran JUan Carlos Moreno Cabrera, te ilustrará sobre los peligros de endiosar a la lengua propia y despreciar la de los demás. Aunque el 95% de los ejemplos son del nacionalismo lingüístico español y la defensa del euskera, catalán o ANDALUZ -desde otra perspectiva, claro, el andaluz es de raiz castellanica-, es un libro que te vendra muy bien vistos tus prejuicios lingüísticos).
elandaluzi 6 months ago
@voltor46 Supongo que ya te habrán dicho alguna vez que eres un necio. Tu pseudonacionalismo de pacotilla, se cura, como dijo el tío Pío, vasco letrado y cascarrabias, viajando. No confundas un heterogéneo conjunto de hablas con la falta de Vocalización del andaluz, pringao. El dialecto andaluz es enormemente más rico en cuanto a lexicología que cualquier idioma o forma dialectal que se hable en el jodido estado español de los cojones, Ponme una birra y déjate de vainas, granjero.
P921982CH 6 months ago
@voltor46 Perdona pero no estoy de acuerdo, pienso que el dialecto andaluz tiene la misma riqueza que el dialecto Murciano, cada uno a su manera No hay que pensar que lo nuestro simepre es lo mejor únicamente porque estemos más acostumbrados.
Por lo demás estoy deacuerdo.
kibus666 6 months ago
@voltor46 rebuznos los que tu das ,antes de dar consejos y tachar a los demás de ineptos aprende a escribir ,fijo que cualquier andaluz ( los que tu insultas ) no tienen las faltas bestiales que tienes tu.BOCALIZAR eh listillo,estas bueno para reirte tu de los demás...
eiride27 6 months ago
@voltor46tios, no hace falta meterse con nosotros joder
primero aprende a escribir, y es una forma de hablar, un acento ostia, y vosotros que, que pareceis que cuanto mas larga es la frase menos vocalizais al final.
Alvaro00071 5 months ago
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drinkdrankpunk77 5 months ago
@voltor46 En efecto el euskera es un idioma y quien diga lo contrario es un cateto, igual de cateto que tú insultando a los andaluces, cuando en Andalucía es de los sitios de España donde mejor se habla castellano y si tu no lo entiendes, probablemente se deba a tu estupidez, no a que nosotros no sepamos hablarlo ;)
JaeneroRJCF 5 months ago
@JaeneroRJCF En Jaén se habla buen castellano, pero no en Cádiz por ejemplo, no se habla igual en toda Andalucía.
dhavebur 5 months ago
@dhavebur No en toda Andalucía se pronuncia igual, pero gramaticalmente hablamos mucho mejor que los madrileños o los vascos, pues nosotros no cometemos errores como el leísmo, el laísmo... construimos mucho mejor las frases y la pronunciación no es un error, es una variante fonética de la lengua, igual que no habla igual un valenciano que un catalán, ni habla igual castellano un argentino que uno de Burgos... Andalucía es la patria de Antonio de Lebrija, padre de la gramática castellana
JaeneroRJCF 5 months ago
@voltor46 Que pena das! relacionar una peculiaridad lingüistica de una region española con algo que no tiene nada que ver...me recuerdas a esos señoritos de la capital que llamaban paletos a los gallegos por que llevaban jerseis de lana para abrigarse del frio,hay que joderse!...por cierto,haber si nos ponemos un poco al dia,no se si sabras que segun los ultimos estudios el Castellano es originario de las provincias de Vizcaya,Alava y Burgos....espero no echar a pique todo tu mundo ;-)
wolfskorzeny 5 months ago
@voltor46 ya, bueno, sabes que Vocalizar es con "V", ¿no? Ya se que en euskera sólo tenéis una de las dos, pero vamos, no deja de ser gracioso que nos hables de hablar bien cuando tú no sabes ni escribirlo correctamente XD
Shimpa02 4 months ago
@voltor46 Felicidades, "vocalizar" con B y encima en mayúsculas. Alguien aquí se está cubriendo de gloria.
SpanishCebolleta 4 months ago 3
@voltor46 Que comentario más amistoso... Supongo que a los alemanes y a los ingleses también tú le saldrás caro pero dudo que tú tengas la culpa, al igual que no la tenemos nosotros...
No sé que es peor, decir que el euskera es un dialecto o decir que los andaluces rebuznemos en vez de hablar...
Imagino que depende el pueblo de Euskal Herria en el que estés se hablará el euskera de una manera u otra. A nosotros nos pasa lo mismo. Hablar "castellano" nos cuesta el mismo trabajo que a ti argentino
stagiraswarrior 4 months ago
@stagiraswarrior siempre tienen la excusa de que el Batua lo cambian cada dos por tres y que en cada pueblo perdido de las montañas se habla un euskera distinto xD Lo más curioso es que soy malagueño y llevo mes y pico en Bilbo (Séneca) y no he tenido ningún problema para comunicarme ni para integrarme... A ver si los que rebuznan no somos los andaluces...
Shimpa02 4 months ago 2
@voltor46 te recuerdo que en andalucia es donde mas canis hay, no nos digas que somos todos unos vagos cuando todos los ninis estan aqui dando por culo
elgritodelasardina 3 months ago
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balcep 1 month ago
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@voltor46 el problema de andalucia es que una gran cantidad de tierras que son latifundios en propiedad de gente como la duquesa de alba, estos sitios no producen lo que seria necesaria y no contratan a jornaleros, aumentando la pobreza del lugar... a esto se le suma la ineptitud politica que ha habido alli durante decadas
Frc93sq 1 month ago
@voltor46 pero cacho de trozo de animal, es VOCALIZAR. Si es que hay que ser mas paleto para ser independentista que para ser andaluz. Limitate a ser punky, que fronteras ya sobran, y dejad de quejaros de una puta vez. Euskadi tiene uno de los niveles de vida mas altos de españa, asi que eso de ser otro pais me suena a una panda de niños encaprichados con una mierda de bandera. A mi no me da vergüenza mi bandera, a mi simplemente me suda la polla por que solo es una puta mierda de bandera.
houndoftindalos 1 month ago 4
@houndoftindalos
yo me cago en españa, y si tan encaprichados son... por qué coño los peajes de catalunya y de Euskadi son más caros que los de la própia capital española?!!! hasta a mi me entran ganas de independizarme... que nos tienen esgañados y es patético que haya gente que se sienta orgullosa de vivir en el país más casposo de Europa...
TheElektropetazeta 10 hours ago
@voltor46 VOCALIZAR
ifcbarcelona1899 2 weeks ago
Euskera dialektu bat dela? Hi haiz hi txakurra eta maketo eriya!
voltor46 7 months ago 2
Perdón por corregirte señor Carrteramantapunk. Pero el bable, arturiano y leonés son considerados dialectos no lenguas.LAs únicas lenguas de la Península Ibérica son el gallego, el euskera, el catalá, el portugés y si tenmos en cuenta a gibraltar el inglés. Ah y el español!
farsaparatiteres 8 months ago
@farsaparatiteres El aragonés es lengua cooficial, junto al catalán, desde la ley de lenguas del año pasado en Aragón.
faragatanfarra 8 months ago
que quiere decir ikatza? si alguien me lo puede traducir se lo agradecería porque me fío menos del traductor del google...
givemeashot27 9 months ago
ikatza=carbon lo dice justo despues, y lo hacen porque hay una famosa cancion en euskera que el estribillo es: "sagarra=manzana, ikatza=carbon, mujer=andrea eta hombre=gizon" solo q lo han cambiado para hacer la gracia
ThePintxo1 9 months ago
@ThePintxo1 valee!! muchas gracias :)
givemeashot27 9 months ago
En andaluzia ze abla er andalú, ke no zeho orvie
CarreterayMantaPunk 1 year ago
@CarreterayMantaPunk ai tamo
666Improbus666 1 year ago
@CarreterayMantaPunk jaja,andaluz?,eso es castellano mal hablao paleto,las unicas lenguas en el estado español son Asturiano,Gallego,Euskera y Catalan,aunque el Asturiano esta reconocido como lengua pero no tenga estatus legal de oficial,pero el andaluz?,madre de dios lo que hay que escuchar,espero que sea una coña por que sino....
Astures34 8 months ago
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@Astures34 El aragonés es lengua cooficial, junto al catalán, desde la ley de lenguas del año pasado en Aragón.
faragatanfarra 8 months ago
es la puta realidad ademas... penagarrixe da jajaj
haizesax 1 year ago
jajajajaja es buenisimaaaa la letraaaaaaa el oso panda pronto se extinguira y ya solo lo hablamos en la intimidad !!! los que no lo aprenden no tienen perdon los que no lo usamos iremos al paredon !!!!!lo dice un catalan xd
junbco 1 year ago
@junbco Que es buena??, es tremenda xDxDxD, te lo dice un vasco haha
Fulgorism 1 year ago