sprache evolutioniert sich. diese evolutionen sind nicht aufzuhalten, da alle menschen tagtäglich an der evolution teilnehmen und sie ein wenig beeinflussen.
Die Dominanz von Weltsprachen unterliegt stets einem Wandel. Erst war es Latein, Französisch, nun Englisch. Die Dominanz einer Sprache hängt immer mit der Dominanz des Kulturkreises ab von dem sie stammt. Die Dominanz des Enlischen wird in den kommenden Jahren abnehmen, Spanisch, und Mandarin werden wichtiger werden. Im Zuge dieser Pluralisierung der Sprachen ist der Gedanke einer einheitlichen Plansprache, die ein für alle Mal Klarheit bringt, gar nicht so abwegig.
@Exverlobter finde ich ehrlich gesagt auch nicht, nur das problem ist, dass diese plansprache wiederum von lokalem wandel betroffen sein wird. es dürfte eine große herausforderung sein ein unabhängiges internationales komitee zu schaffen und zu erhalten, welches dann auch über die sprache "wacht". bei latein ist das nicht das problem, da hat der vatikan sein komitee, da mischt sich auch sonst keiner ein.
@DonPaulo1992 Den Witz hab ich ja auch verstanden:-)
Aber was ich meinte, war eine Welt-Muttersprache, also eine, die man schon von Geburt an überall auf der Welt spricht und nicht eine, die zu sprechen man überall mehr oder weniger gut gelernt hat....
Also ich find die Idee von einer Sprache, die Teile von allen möglichen Sprachen enthält, super. Eine Welt, eine Menschheit, eine Sprache. Muss ja nicht Esperanto oder Englisch sein. Wer weiß, wie sich das alles noch entwickelt.
Ich versteh kein Wort, und dann soll das Sprache für internationale Kommunikation, für die Geschäftswelt und Internet werden? Ist doch ein Witz! Als Hobby finde ich es ja Ok, wenn man einen internationalen Freundeskreis hat, in dem Esperanto gesprochen wird. Aber als internationale Sprache hat sich diese durchgesetzt, die auch von den meisten Menschen gesprochen wird: Englisch. Und im Zweifelsfall kann ich auch ziemlich gut Spanisch und Französisch.
@bacalaoesunpez hör ma, nach deiner logik ist es bewundernswert, dass du überhaupt eine fremdsprache sprichst. wenn ich wie du kein wort esperanto sprechen würde, ja dann versteh ich auch kein wort. du hast dich offensichtlich nicht damit beschäftigt. es ist wirklich die einfachste sprache der welt, und wahrscheinlich auch eine der vielseitigsten. zumindest in china und japan wird sie fleißig unterrichtet, bestimmt nicht nur zum spaß.
Ich glaube nicht, dass Esperanto eine Sprache für internationale Kommunikation, Reisen oder sogar EU- und Geschäftssprache sein wird. Geht Mal auf die Straße und macht eine Umfrage: Sprechen Sie Esperanto? Eine Sprache kann sich nur als EU- und Geschäftssprache durchsetzten, wenn sie auch von mehreren Menschen gesprochen und verstanden wird, wie z. B.: Englisch! Das ist die geeigntete Sprache für internationale Kommunikation!
@FatGermanBastard: Korrektur; nicht "nicht ganz", sondern "nicht wesentlich besser als die anderen". Wenn du dich mit einem Franzosen auf Englisch unterhältst, läuft die Sache leicht anders ab, als wenn dein Gesprächspartner Brite oder Amerikaner wäre, nicht wahr? (:
Oooookay Ihr Esperanto-fans, sagt mir mal, warum ausgerechnet dieser zusammengekünstelte Witz einer Sprache besser sein soll als eine Sprache die sich eh schon durchgesetzt hat? Vom logischen Standpunkt steht ihr auf SEHR dünnem Eis - und bevor ich Esperanto als Einheitliche Sprache unterstützen würde, würde ich eher Indogermanishc nehmen... is zwar mind. genau so gekünstelt, aber wenigstens macht die als so eine Sprache SINN.
Wenn du dich mit einem Amerikaner auf Englisch unterhältst, dann kann er sich sicherlich besser als du ausdrücken. Im Alltag ist das noch verschmerzlich, aber spätestens bei internationalen Geschäften und Konferenzen sind Englischsprechende allein ihrer Geburt wegen im Vorteil.
Da aber niemand Esperanto von Geburt an lernt, sind alle in dieser Sprache gleich gut. Esperanto mag nicht das Non plus Ultra sein, aber es ist schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Nicht nur würde die Einführung so einer Sprache UNNÖTIGERWEISE Milliarden verschlingen, die anderswo bei weitem besser aufgehoben wären. Und dass niemand Esperanto von Geburt an lernt ist FALSCH. Es GIBT Esperanto-Muttersprachler und sie würde es erst recht geben wenn sie ganz offiziell würde. U(nd nur weil man sie später lernt heisst es noch lange nicht dass alle "gleich gut" sind - Meine Güte, so viel Blauäugigkeit hab ich lange nicht erlebt.
Ja, es gibt Esperanto-Muttersprachler. Doch erstens sind es weit weniger als bei Englisch (0,1 % aller Sprecher gegenüber 68 %) und zweitens ist Esperanto einen ganzen Zacken einfacher zu lernen. Wer es als (zweite) Muttersprache kann, ist einem normalen Esperantisten nicht so stark im Vorteil, wie ein Engländer es einem Englisch-Fremdsprachler gegenüber ist. Unterschiede mögen da sein, doch sie sind sicherlich weit weniger gravierend als bei Englisch.
Esperanto? Einfacher zu lernen? Willst du mich verkohlen? Esperanto hat eine verkorkste Phonologie und Grammatik - da ist kaum was leicht dran zu lernen. Englisch hingegen ist primitiv von einem Sprachlichen Standpunkt her.
Und ganz ehrlich, die Leute die ernsthaft englisch lernen, sind oftmals sogar BESSER als die Muttersprachler. Mutterspracher schmeissen SO OFT zum Beispiel so einfache Sachen wie "your" und "you're" durcheinander.
Und das ist bei WEITEM kein Einzelfall. Ich sprech verdammt gutes Englisch, so dassm ich sogar welche gefragt haben ob ich aus England komme - und ich habe England grade einmal besucht - da war ich 4. Und wer Englisch nicht ernsthaft lernt hat eben nichts in einem Geschäftsgespräch zu suchen. so einfach ist das. Falsch. Muttersprachler heisst immer dass jemand die Sprache von kleinauf kennt - ergo er ist einem anderen Lerner WEIT vorraus.
Ihr würdet nur ein Problem gegen das andere eintauschen.Ich habe Englisch gelernt ohne wirklich was dafür zu tun - und ich kenne Worte für die die Meissten ein Wörterbuch brauchen.Man muss nur Wissen wie man Sprachen richtig lernt, dann zerfallen alle deine Punkte zu Lachnummern. Ich bleibe immernoch dabei: Dieses gekünstelte etwas gehört nirgens offiziell hin. Wenn soll die EU ihre eigene Sprache erfinden, aber so hätten alle die Esperanto jetzt können, den von dir genannten Vorteil.
Und wo du mit Erfahrungen anfängst: Ich habe seit der dritten Klasse in der Schule Englisch gelernt und werde in dieser Sprache von der Schwedin in unserer WG übertrumpft. Die Esperanto-Grammatik habe ich mir in ein paar Wochen draufgedrückt, konnte nach einem halben Jahr ohne Praxis immer noch fast alles und komme mit der Handvoll Vokabeln, die ich kenne, genauso weit, wie mit Englisch. (Evtl. sollte man über PM weiterdiskutieren; die 500-Zeichen-Beschränkung nervt ... -.-)
Also die Phonologie lassen wir mal außen vor -- das Prinzip "Ein Zeichen, ein Laut" ist sicherlich leichter zu erklären, als der klangliche Unterschied zwischen "though", "tough", "thought" und "through",
Da hast du die Diskriminierung: Wer die Sprache nicht kann, hat nichts im Business zu tun. Eine einfachere Sprache würde dafür sorgen, dass man sich auf die geschäftlichen und nicht die sprachlichen Fähigkeiten des Gegenübers konzentriert.
Nein, die lassen wir nicht aussen vor. Alle die Worte haben simpele Grunlegende Regeln - wenn man die kann kann man zu 98% jedes unbekannes Wort richtig aussprechen.
Esperanto ist NICHT einfacher als englisch - sonst hätte sie sich schon längst durchgesetzt. Hat sie aber nicht, zumindest nicht in einem nennenswerten Grad.
So ist aber das Leben eben: Du willst international Geschäfte machen - dann musst du eben was dafür tun. Wenns nich passt, Pech gehabt.
sprache evolutioniert sich. diese evolutionen sind nicht aufzuhalten, da alle menschen tagtäglich an der evolution teilnehmen und sie ein wenig beeinflussen.
6ch6ris6 1 year ago
@DonPaulo1992
Die Dominanz von Weltsprachen unterliegt stets einem Wandel. Erst war es Latein, Französisch, nun Englisch. Die Dominanz einer Sprache hängt immer mit der Dominanz des Kulturkreises ab von dem sie stammt. Die Dominanz des Enlischen wird in den kommenden Jahren abnehmen, Spanisch, und Mandarin werden wichtiger werden. Im Zuge dieser Pluralisierung der Sprachen ist der Gedanke einer einheitlichen Plansprache, die ein für alle Mal Klarheit bringt, gar nicht so abwegig.
Exverlobter 1 year ago
@Exverlobter finde ich ehrlich gesagt auch nicht, nur das problem ist, dass diese plansprache wiederum von lokalem wandel betroffen sein wird. es dürfte eine große herausforderung sein ein unabhängiges internationales komitee zu schaffen und zu erhalten, welches dann auch über die sprache "wacht". bei latein ist das nicht das problem, da hat der vatikan sein komitee, da mischt sich auch sonst keiner ein.
Elite7555 10 months ago
@DonPaulo1992 Den Witz hab ich ja auch verstanden:-)
Aber was ich meinte, war eine Welt-Muttersprache, also eine, die man schon von Geburt an überall auf der Welt spricht und nicht eine, die zu sprechen man überall mehr oder weniger gut gelernt hat....
Nalauko92 1 year ago
@DonPaulo1992 Ja klar, aber so hatte ich das ja auch nicht gemeint^^
Aber der Grundgedanke war schon mal nicht schlecht, eigentlich, oder?
Also ohne den ganzen Völkermord und Rassismus und so weiter.
Nalauko92 1 year ago
Also ich find die Idee von einer Sprache, die Teile von allen möglichen Sprachen enthält, super. Eine Welt, eine Menschheit, eine Sprache. Muss ja nicht Esperanto oder Englisch sein. Wer weiß, wie sich das alles noch entwickelt.
Nalauko92 1 year ago
Ich versteh kein Wort, und dann soll das Sprache für internationale Kommunikation, für die Geschäftswelt und Internet werden? Ist doch ein Witz! Als Hobby finde ich es ja Ok, wenn man einen internationalen Freundeskreis hat, in dem Esperanto gesprochen wird. Aber als internationale Sprache hat sich diese durchgesetzt, die auch von den meisten Menschen gesprochen wird: Englisch. Und im Zweifelsfall kann ich auch ziemlich gut Spanisch und Französisch.
bacalaoesunpez 1 year ago
@bacalaoesunpez hör ma, nach deiner logik ist es bewundernswert, dass du überhaupt eine fremdsprache sprichst. wenn ich wie du kein wort esperanto sprechen würde, ja dann versteh ich auch kein wort. du hast dich offensichtlich nicht damit beschäftigt. es ist wirklich die einfachste sprache der welt, und wahrscheinlich auch eine der vielseitigsten. zumindest in china und japan wird sie fleißig unterrichtet, bestimmt nicht nur zum spaß.
Elite7555 10 months ago
@bacalaoesunpez Englisch ist mein Muttersprache, aber Esperanto ist besser: einfacher, klarer, spaßiger usw.
"La 'mondo' ne estas ebla sen antaŭaj apartaj 'unuoj'."
ghenulo 8 months ago
Ich glaube nicht, dass Esperanto eine Sprache für internationale Kommunikation, Reisen oder sogar EU- und Geschäftssprache sein wird. Geht Mal auf die Straße und macht eine Umfrage: Sprechen Sie Esperanto? Eine Sprache kann sich nur als EU- und Geschäftssprache durchsetzten, wenn sie auch von mehreren Menschen gesprochen und verstanden wird, wie z. B.: Englisch! Das ist die geeigntete Sprache für internationale Kommunikation!
bacalaoesunpez 1 year ago
@FatGermanBastard: Korrektur; nicht "nicht ganz", sondern "nicht wesentlich besser als die anderen". Wenn du dich mit einem Franzosen auf Englisch unterhältst, läuft die Sache leicht anders ab, als wenn dein Gesprächspartner Brite oder Amerikaner wäre, nicht wahr? (:
Uebertreiber 2 years ago
Oooookay Ihr Esperanto-fans, sagt mir mal, warum ausgerechnet dieser zusammengekünstelte Witz einer Sprache besser sein soll als eine Sprache die sich eh schon durchgesetzt hat? Vom logischen Standpunkt steht ihr auf SEHR dünnem Eis - und bevor ich Esperanto als Einheitliche Sprache unterstützen würde, würde ich eher Indogermanishc nehmen... is zwar mind. genau so gekünstelt, aber wenigstens macht die als so eine Sprache SINN.
Valvallaria 2 years ago
Ganz einfach: Fairness.
Wenn du dich mit einem Amerikaner auf Englisch unterhältst, dann kann er sich sicherlich besser als du ausdrücken. Im Alltag ist das noch verschmerzlich, aber spätestens bei internationalen Geschäften und Konferenzen sind Englischsprechende allein ihrer Geburt wegen im Vorteil.
Da aber niemand Esperanto von Geburt an lernt, sind alle in dieser Sprache gleich gut. Esperanto mag nicht das Non plus Ultra sein, aber es ist schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Uebertreiber 2 years ago
Fairness? Ich lach mich kaputt.
Nicht nur würde die Einführung so einer Sprache UNNÖTIGERWEISE Milliarden verschlingen, die anderswo bei weitem besser aufgehoben wären. Und dass niemand Esperanto von Geburt an lernt ist FALSCH. Es GIBT Esperanto-Muttersprachler und sie würde es erst recht geben wenn sie ganz offiziell würde. U(nd nur weil man sie später lernt heisst es noch lange nicht dass alle "gleich gut" sind - Meine Güte, so viel Blauäugigkeit hab ich lange nicht erlebt.
Valvallaria 2 years ago
Ja, es gibt Esperanto-Muttersprachler. Doch erstens sind es weit weniger als bei Englisch (0,1 % aller Sprecher gegenüber 68 %) und zweitens ist Esperanto einen ganzen Zacken einfacher zu lernen. Wer es als (zweite) Muttersprache kann, ist einem normalen Esperantisten nicht so stark im Vorteil, wie ein Engländer es einem Englisch-Fremdsprachler gegenüber ist. Unterschiede mögen da sein, doch sie sind sicherlich weit weniger gravierend als bei Englisch.
Uebertreiber 2 years ago
Esperanto? Einfacher zu lernen? Willst du mich verkohlen? Esperanto hat eine verkorkste Phonologie und Grammatik - da ist kaum was leicht dran zu lernen. Englisch hingegen ist primitiv von einem Sprachlichen Standpunkt her.
Und ganz ehrlich, die Leute die ernsthaft englisch lernen, sind oftmals sogar BESSER als die Muttersprachler. Mutterspracher schmeissen SO OFT zum Beispiel so einfache Sachen wie "your" und "you're" durcheinander.
Valvallaria 2 years ago
Und das ist bei WEITEM kein Einzelfall. Ich sprech verdammt gutes Englisch, so dassm ich sogar welche gefragt haben ob ich aus England komme - und ich habe England grade einmal besucht - da war ich 4. Und wer Englisch nicht ernsthaft lernt hat eben nichts in einem Geschäftsgespräch zu suchen. so einfach ist das. Falsch. Muttersprachler heisst immer dass jemand die Sprache von kleinauf kennt - ergo er ist einem anderen Lerner WEIT vorraus.
Valvallaria 2 years ago
Ihr würdet nur ein Problem gegen das andere eintauschen.Ich habe Englisch gelernt ohne wirklich was dafür zu tun - und ich kenne Worte für die die Meissten ein Wörterbuch brauchen.Man muss nur Wissen wie man Sprachen richtig lernt, dann zerfallen alle deine Punkte zu Lachnummern. Ich bleibe immernoch dabei: Dieses gekünstelte etwas gehört nirgens offiziell hin. Wenn soll die EU ihre eigene Sprache erfinden, aber so hätten alle die Esperanto jetzt können, den von dir genannten Vorteil.
Valvallaria 2 years ago
Und wo du mit Erfahrungen anfängst: Ich habe seit der dritten Klasse in der Schule Englisch gelernt und werde in dieser Sprache von der Schwedin in unserer WG übertrumpft. Die Esperanto-Grammatik habe ich mir in ein paar Wochen draufgedrückt, konnte nach einem halben Jahr ohne Praxis immer noch fast alles und komme mit der Handvoll Vokabeln, die ich kenne, genauso weit, wie mit Englisch. (Evtl. sollte man über PM weiterdiskutieren; die 500-Zeichen-Beschränkung nervt ... -.-)
Uebertreiber 2 years ago
Also die Phonologie lassen wir mal außen vor -- das Prinzip "Ein Zeichen, ein Laut" ist sicherlich leichter zu erklären, als der klangliche Unterschied zwischen "though", "tough", "thought" und "through",
Da hast du die Diskriminierung: Wer die Sprache nicht kann, hat nichts im Business zu tun. Eine einfachere Sprache würde dafür sorgen, dass man sich auf die geschäftlichen und nicht die sprachlichen Fähigkeiten des Gegenübers konzentriert.
Uebertreiber 2 years ago
Nein, die lassen wir nicht aussen vor. Alle die Worte haben simpele Grunlegende Regeln - wenn man die kann kann man zu 98% jedes unbekannes Wort richtig aussprechen.
Esperanto ist NICHT einfacher als englisch - sonst hätte sie sich schon längst durchgesetzt. Hat sie aber nicht, zumindest nicht in einem nennenswerten Grad.
So ist aber das Leben eben: Du willst international Geschäfte machen - dann musst du eben was dafür tun. Wenns nich passt, Pech gehabt.
Valvallaria 2 years ago
nu übertreib ma nich
nubsobil1 2 years ago
esperanto estas bela lingvo.
ĝi estas tre facila al lerni kaj paroli.
hoffe das ist richtig, bin erst seit paar tagen dabei ;)
güße an die Esperantisten.
schnubbilator 2 years ago