Wenn die Kirche, die Gottes Wort verkündet im Wandel ist - ist dann auch Gott im Wandel? Ich verstehs nicht. Hat er seine Gesetze geändert? Seine Prioritäten an die heutige Zeit angepasst? Oder entsprachen die Prioritäten die während meiner Kindheit/Jugend gesetzt wurden doch nicht so ganz seinem Willen?
@soham1966 Gott wandelt sich nicht, aber wir Menschen wandeln uns!
So mag man heute manche Bibelstelle anders verstehen wie früher. Vielfach gibt es in der NAK ja auch Veränderungen, dass es etwas lockerer wird. Diese ganzen Ge- und Verbote die man hat fallen lassen. Man hat einfach erkannt, Zwang hilft nicht, jeder ist für sich selbst verantwortlich. Die Apostel beten immer wieder um die ganze Wahrheit.
ich bin durch die ganze welt gereist, aber gott hat mich immer behütet, und hat mir immer kraft gegeben. ich bin manchmal ein grosser sünder, aber ich habe mich immer für ein gebet zurückgezogen, auch wenn alles aussichtslos war. ich bin mit ganzen herzen neuapostolisch, ich bin kein fanatiker, ich bin realist, aber ich bin viele wege im leben gegangen, und gott war immer mein halt, auch wenn ich schon die hoffnung abgegeben haben, oder verzweifelt bin, er hat mich beschützt.
ICH bin vor ca. 3J, nach einem schrecklichen Bild unter Gebet,ausgetreten. 1/2 Jahr später habe i eine freikirchliche Gem. kennengelernt, die mir d.Erlösungswerk u.dessen Bedeutung etwas näher gebracht hat. Dann kam Umkehr u Neuanfang als Christ. -i stand deshalb schon kurz vor d.Trennung mit meiner Familie. Als Ausgetretene bin i ja verloren u. vom rechten Weg abgekommen. -sie sagen dazu "sehet wie es den Gottlosen so gut geht", weil sich mein Leben seit dem Austritt so positiv gewandelt hat...
Es ist natürlich schade, wenn du unschöne, schreckliche Erlebnisse aufgrund der NAK hattest.
Aber ich freu mich auch das du trotz Ausstieg nicht den Glauben an Gott verloren hast, davon geh ich zumindest aus wenn ich dein Beitrag hier lese. Als Ausgetretene bist du auf jedenfall ein verlorenes Mitglied seitens der NAK, aber verloren im Sinne, dass du nicht mehr errettet werden kannst, das auf keinen Fall. Gott entscheindet am Ende wen er zu sich nimmt!
@Zickentrine84 Niemals ist jemand Verloren,oder vom rechten Weg abgekommen, oder Gottlos,das geht garnicht,weil Gott das Universale Bewusstsein ist,die Totalität allen Bewusstseins das existiert.Der Mensch verwechselt sich immer wieder mit seinem Körper,das ist sein Problem.Er kennt nicht das Geheimnis seiner multidimensionalen Energie-Körper,Gedanken-Körper,Licht-Körper,Kausal-Körper,Gefühls-Körper,usw.Unsere Wirklichkeit ist Geistiger Natur,es gibt einen Physischen-Körper und ein Geistigen .
ABER: sie wissen um Halbwahrheiten, wollen aber lieber damit leben um keine weiteren Scherereien zu haben...-Traurig! Ein Armutszeugnis für "Freie"Nak-Gläubige...
Ich bin selber NAK-Aussteiger und finde nicht, dass die Kirche sich im Wandel befindet! Der Absolutheitsanspruch ist derselbe geblieben, und die daraus resultierende Oberflächlichkeit, -weil man ja gerettet ist- ergibt dann ein Leben, wie "die Welt" es hat. -dafür geht man dann halt in den Gottesdienst (natürlich in schicken Klamotten, um die Gläubigkeit und Ehrfurcht zu zeigen). -nach dem Motto: ICH bin doch gerettet...ich habe schon mit einigen aus meiner ehemaligen Jugendgrupppe gesprochen
@Grachri Die NAK ist auch nur eine von vielen die behaupten die einzig richtige zu sein. Es gibt keine einzig richtige, dann wären alle anderen ganz schön blöd. Sich als einzig wahre Religion hinzustellen ist einfach nur vermessen und ganz bestimmt nicht im Sinne Gottes!
@cinesilz Das wäre ja der Absolutheitsanspruch den du hier ansprichst. Den hatte die NAK zwar früher, aber heute sieht die NAK das nicht mehr so. Die NAK behauptet nicht die einzig richtige zu sein!
Kennst du eine Kirche die sagt, außer uns gibt es noch folgende richtige Kirchen....?
Ich nicht! Die NAK sagt nur, auch außerhalb von ihr gibt es den Heiligen Geist und somit zahlreiche Elemente von Wahrheit in anderen Kirchen, aber so konkret zu werden und z.B. sagen die Kath. Kirche hat den Heiligen Geist, die Evang. Kirche nicht, usw. das wird nicht gesagt. Und ich finde das is auch richtig so!
@Grachri Das Göttliche. Das Universale ist an keine Konfession gebunden,das haben Menschen gemacht um ihrer Meinung nach das richtige zu tun,aber meinung und Glaubensvorstellungen zählen nicht, zu keiner Zeit. Die Wahrheit ist immer das Absolute und ist ein Ganzes in der Vielheit.Der eine Baum mit vielen Zweigen, doch nur das eine Leben in allen.Es ist so einfach zu Verstehen, und viele machen es sich so schwer.
Wer sich solch einer Sekte anschließt, die von Menschen angeführt wird, die auf der einen Seite behaupten, dass Gott ein "souveränes Wesen" ist und auf der anderen Seite "Gott spielen" und behaupten zu wissen, was Gott ist und was "er" verlangt, sollte sich ernsthaft mit sich selbst auseinandersetzen und sich fragen, ob es nicht Zeit wäre, geistig erwachsen zu werden.
@SAMBAJANEIRO Mit diesem Begriff der Souveränität kann in jeder Hinsicht Mißbrauch betrieben werden. Man könnte sich ja auch fragen, ob Gott noch souverän ist, wenn er seinen Sohn senden und des Todes sterben lassen mußte, um die Menschheit wieder ins Lot zu bringen. Unsere Logik kann immer nur stimmen, wenn wir alle Punkte berücksichtigen, die eine Rolle spielen.
Wenn ich Hunger habe, suche ich mir etwas zu essen. Wenn ich Durst habe, erquickt mich das Wasser. Wenn ich müde bin, lege ich mich zur Ruhe. Und wenn ich Sehnsucht nach einem Gott der Liebe und Gerechtigkeit habe, dann suche ich ehrlich und kritisch in der Welt nach IHM. Da finde ich JESUS von Nazareth als die faszinierendste Person der Weltgeschichte. Einmal habe ich zu dem Auferstandenen gebetet: Wenn Du mich liebst, komm bitte in mein Leben und mach mich glücklich! ER kam - ganz persönlich!
Die ersten pflanzlichen Lebewesen waren Einzeller, die sich im Wasser der Urerde bildeten - zu einem Zeitpunkt, als es schon längst geregnet hatte und ständig regnete. Die trockenen Stellen der Erde bildeten sich erst viel später, als die Meere schon mit Leben erfüllt war, die sich viel später an Land entwickelten. Als es das erste mal regnete, gab es noch kein auf Regen wartendes Kraut
Wie gesagt, die Bibel ist als "Gottes Wort" nicht glaubwürdig. Und die Kirchenvertreter incl. der neuapostolischen Apostel sind als Verkünder des Wortes Gottes ebensowenig vertrauenswürdig. Auf welche Grundlage stützt sich denn die Behauptung der Apostel, Stellvertreter Christi auf Erden zu sein? Auf die nicht glaubwürdige Bibel mit den vielen Unwahrheiten
@knutschelch30 , NAKIS u. andere gläub. Christen sind in einem künstlich geschaffenen falschen Denkmuster gefangen, die es ihnen nicht gestattet, den Glauben betreffende Fakten logisch zu durchdenken. Ihnen wurde beigebracht, dass Zweifeln eine der größten Sünden ist. Deshalb filtert ihr Gehirn Widersprüche Ungereimtheiten in ihrer Glaubenslehre, so dass sie die Unstimmigkeiten gar nicht erst wahrnehmen. Und wenn doch, trauen sie sich nicht, Zweifelsgedanken zu Ende zu denken
@mamawasauchimmer. Deshalb merken gläubige Bibelleser nicht, dass der Jesus im Markusevangelium eine ganz andere Person ist, als der im Johannesevangelium beschriebene. Wer forscht überhaupt in der Bibel nach, um herauszufinden, wie Jesus dachte und was er für ein Mensch war? Wer interessiert sich überhaupt für die Zeit und die Gegend, in der Jesus lebte. Wer sich dafür interessieren würde, würde schnell merken, dass die Evangelisten keinen Wert auf Wahrheit legten.
@mamawasauchimmer Was soll man dazu sagen außer: Da ahnst nicht einmal im Ansatz, wie Du irrst. Aber warum hast Du das Bedürfnis, so ausführlich begründen zu wollen, warum Gläubige glauben?
@knutschelch30. Wenn ein überzeugter Atheist, der dem christlichen Glauben unvoreingenommen auf den Grund gegangen ist, behauptet, Christen würden bezügl. ihres Glaubens nicht logisch denken, dann beziehen sie diesen Fakt in den meisten Fällen auf die Wunder Jesu und meinen dann, Atheisten könnten nicht logisch denken, weil Gott schließlich die Naturgesetze geschaffen hat und sie deshalb auch durchbrechen könnte. Das ist das einzigen, was ihnen zum logischen Verstand in dieser Sache einfällt.
@mamawasauchimmer: Berichtigung: Wenn ein überzeugter Atheist, der dem christlichen Glauben unvoreingenommen auf den Grund gegangen ist, behauptet, Christen würden bezügl. ihres Glaubens nicht logisch denken, dann beziehen diese (die Christen) diesen Fakt in den meisten Fällen auf die Wunder Jesu...
Das ist das einzige, was ihnen zum logischen Verstand in dieser Sache einfällt.
@mamawasauchimmer Mal was zur Logik: Logik ist eine folgerichtige Feststellung aufgrund vonFakten. Fehlt aber einer, dann stimmt die Rechnung nicht. Friedrich v. Weizäcker hat einmal ausführlich darüber nachgedacht, ob das meditative Ich eigentlich das Subjekt oder das Objekt ist. Wer kann sagen, wie groß die Beweiskraft des geistigen Auges ist? Das ist eine Größe, die man nicht als Faktum, was der Logik unterzuordnen sei. ablehnen kann.
@mamawasauchimmer: Genau. In den Gottesdiensten wird alles Mögliche als das Wort Gottes verkauft. Jeder weiß, dass nicht alles der Wahrheit entspricht, trotzdem wird weiterhin geglaubt, es sei das Wort Gottes, was vom Altar kommt. Das ist völlig unlogisch. Und jeder, der sich für die Wahrheit interessiert, müsste inzwischen wissen, dass die Bibel nichts weiter ist als eine Legendensammlung mit dem gleichen Wahrheitsgehalt wie germanische Götter- und Heldensagen oder die Legenden über den Olymp
@knutschelch30. Was ich meine, wenn ich von fehlender Logik bei NAKIS spreche: Wenn Amtsträger behaupten, das Wort vom Altar sei das Wort Gottes und Gott würde über sein Wort wachen und Gott allwissend und allmächtig ist und nicht lügen kann, dann genügt bereits ein einziger Gegenbeweis, um die Behauptung der Amtsträger und damit die Lehre der NAK als unwahr zu entlarven. Und ich selber habe schon nachweislich falsche Behauptungen vom Altar gehört.
@knutschelch30 . Wenn die Bibel als das Wort Gottes bezeichnet wird, dann genügt bereits ein einziger unwahrer, falscher Satz in der Bibel, um die Bibel als nicht von Gott kommend zu beweisen. Denn Gott würde keinen Fehler machen und würde einen irrtümlich falschen Satz, der dadurch zustande kommt, dass Menschen es waren, die die Bibel geschrieben haben, sofort korrigieren. Dass er es nicht getan hat, beweist, dass die Bibel nicht von Gott stammt.
@knutschelch30; wenn in der Bibel Unwahrheiten stehen, kann die Bibel nicht als Anhaltspunkt für einen Willen Gottes genommen werden, weil wir Menschen dann erst genauestens nachforschen müssten, was genau denn nun in der Bibel wahr ist und was falsch ist. Es gibt wissenschaftliche Möglichkeiten, anhand von Widersprüchen und Ungereimtheiten und anhand von bekannten Fakten die falschen Aussagen in der Bibel zu entdecken. Der Rest kann wahr sein, muss aber nicht.
@mamawasauchimmer. Es ist unlogisch, ein Buch für das Wort Gottes zu halten, wenn man weiß, dass mehr als die Hälfte davon nicht wahr ist oder einfach nur die Interpretation von Geschehnissen durch Menschen beschreibt, die in einer Zeit lebten, in der man noch nicht wusste, wie Blitz und Donner entstehen und man sie deshalb für Götter hielt oder für die Waffen von Göttern.
@mamawasauchimmer : Wenn in der Lehre der Apostel Unstimmigkeiten sind und Widersprüchlichkeiten, dann zeigt das ebenfalls, dass die Lehre nicht stimmt. Man sucht dann dafür irgend welche Entschuldigungen und Argumente und glaubt trotzdem weiter. Das ist unlogisch.
Apostel und Amtsträger, die vorgeben, das Wort Gottes zu verkünden, dürfen sich nicht irren, denn Gott irrt sich nie - wenn es ihn gibt und er allwissend und allmächtig ist. Wenn sie aber nicht das Wort Gottes verkündigen, ...
@junia710 , also, wer vorgibt, Gottes Wort zu verkündigen, darf keinen Müll erzählen. Wenn er es doch tut, ist er als Verkünder des Wortes Gottes unglaubwürdig. Die Lehre der NAK ist von Menschen ersonnen und die Gottesdienste werden von irrenden Menschen gehalten. Und da das so ist, ist es besser, man hält sich an die Wissenschaftler. Was Wissenschaftler herausgefunden haben, wurde von Technikern umgesetzt. Damit ist die Richtigkeit ihrer Ergebnisse bewiesen.
@junia710. Also sind die Wissenschaftler in jedem Fall glaubwürdiger als Religionsverkünder. Was Wissenschaftler herausfinden, kann nachgeprüft werden. Und wenn sich Wissenschaftler irren, können sie ohne Probleme ihre Ergebnisse korrigieren. Denn Wissenschaftler dürfen sich irren, ohne ihre Glaubwürdigkeit zu verlieren. Menschen, die behaupten, Stellvertreter Christi zu sein oder Gottes Wort zu verkünden dürfen sich nicht irren,
@mamawasauchimmer : Fazit: Es hat sich herausgestellt, dass etliche in der Bibel dargestellten historisch nachprüfbaren "Fakten" nachweislich falsch sind. Warum sollte man dann davon ausgehen, dass die nicht nachprüfbaren "Fakten" wahr sind? Es handelt sich bei der Bibel doch ganz offensichtlich um eine Legendensammlung.
@junia710 Kaum zweifelt heutzutage noch jemand daran,dass Jesus wirklich lebte.Das ist so gut nachweisbar,wie dass Caesar gelebt hat!Die Berichte in der Bibel wurden DIREKT aufgeschrieben und nicht erst 200 Jahre später! Innerhalb von so einer kurzen Zeit können keine Legenden entstehen.
Was die NAK betrifft:Ich verachte diese Sekte! Sie unterdrückt die Menschen und bedroht sie mit ihrem Seelenheil,als ob sie die Vollmacht darüber hätten. Sie vergessen das wichtigste gebot,nämlich die Liebe!
@Rollysnop: Es gibt keine Augenzeugenberichte. Die Kirchenvertreter haben den Menschen immer weismachen wollen, dass die Evangelien Augenzeugenberichte seien. Aber das sind sie nachweislich nicht. Und es existiert auch kein Originalevangelium (mehr). Das älteste existierende Evangelium ist eine Kopie. Und Vergleiche von jüngeren Evangelienkopien mit dem ältesten zeigen, dass es erhebliche Abweichungen gibt, die sich durch Bibelfälschungen, meist Weglassungen, ergaben
@Rollysnop: Die Forscher zweifeln zwar nicht an, dass es Jesus gegeben hat, sie zweifeln aber wohl an, dass er so war, wie die Evangelien ihn schildern, und zwar aus unterschiedlichen Gründen. Der Markus-Jesus war ein anderer als der Johannes-Jesus. Und er hat scheinbar so gar keinen Eindruck bei seinen Zeitgenossen in Jerusalem und Galiläa gemacht. Wenn er so ein berühmter Wundertäter war, wäre er bekannter gewesen- nicht nur im jüdischen Lande.
@Rollysnop: Es gibt keine zeitgenössischen Qellen, die von Jesus, dem berühmten Wundertäter erzählen, außer den Evangelien. Und das ist schon etwas merkwürdig. Er wird zwar mal indirekt erwähnt bei Flavius Josephus, das könnte man als Beleg dafür verwenden, dass er gelebt hat. Wer er aber war, wie er war, was er getan hat, darüber berichtet nur die Bibel. Aber die Evangelien sind historisch nicht an der Wahrheit ausgerichtet. Das ist ebenfalls bewiesen. Sie widerlegen sich selbst und gegenseitig
@Rollysnop: Also, für jemanden, der übers Wasser geht, Kranke heilt und Tote erweckt, der am Kreuz hingerichtet wird und wieder aufersteht und gen Himmel fährt, hat Jesus zu wenig Eindruck hinterlassen. Es müsste Hunderte außerbiblische Quellen darüber geben. Aber alle zeitgenössischen Quellen schweigen sich über Jesus, dem Gottessohn, aus.
@Rollysnop: Die Bibel fängt ja schon mit einer unglaubwürdigen Verfassung der Schöpfungsgeschichte an. Jedes gebildete Schulkind kann heutzutage feststellen, dass Himmel und Erde nicht so erschaffen werden konnten wie in der Bibel dargelegt. Es ist nicht Gottes Wort, sondern die Vorstellung eines unwissenden Menschen, der sich die Schöpfung so wie ausgeführt vorstellte. Die Schöpfungsgeschichte war eine auf Unwissenheit gegründete Lüge. Und Lügen kommen nicht von Gott.
@junia710 Der Himmel wird als "Gewölbe" dargestellt!!Damals wusste man aber noch nicht,dass die Erde rund ist!
Wenn die Bibel von Menschen "erfunden" wurde,dann würde darin stehen,dass der Himmel genau wie die Erde (das dachte man jedenfalls früher) eine Scheibe ist!
@Rollysnop: Falls der Himmel in der Bibel als "Gewölbe" dargestellt ist, ist das nicht ungewöhnlich. Selbst die Höhlenmenschen haben sich das "Himmelsgewölbe" wie eine über die Erde gestülpte Kuppel vorgestellt. Manche glaubten auch, der Himmel sei undurchsichtig mit Löchern. Und hinter dem Himmel sei ein helles Feuer, das durch die Löcher strahle.
Dass die Erde keine Scheibe, sondern eine Kugel ist, ahnten schon die frühesten Seefahrer, ....
@Rollysnop :" ...Auf den Meeren hatten sie immer wieder beobachtet, dass von einem Schiff, das hinter dem Horizont verschwand, als letztes noch die Mastspitzen zu sehen waren. Die Schiffe, so schlossen die ersten Astronomen, mussten also auf irgendeine geheimnisvolle Weise einen Berg, nämlich die Erdkrümmung, hinunterfahren. Von da an bis zur Erkenntnis, dass die Erde eine Kugel ist, war es nicht mehr weit. Schon gegen Ende des 5. Jahrhunderts vor Chr. waren die griechischen Philosophen...
@Rollysnop: ..."und Astronomen von der Kugelgestalt der Erde überzeugt. Im Volk allerdings hielt sich hartnäckig die Vorstellung unseres Planeten als Platte - bis in das 16. Jahrhundert hinein." abgeschrieben aus "Was ist Was Band 6: Die Sterne (Kinderbuch) von "Auf den Meeren..."an.
"Der Grieche Eratosthenes berechnete schon um 250 vor Chr. mit ziemlicher Genauigkeit den Erdumfang, und der Astronom Ptolemäus, der um 140 n. Chr. in Alexandria lebte, stellte sich die Erde als eine Kugel...
@Rollysnop ...Ptolemäus stellte sich die Erde als eine Kugel vor, die in einer größeren Kugel, dem Himmelsgewölbe, eingeschlossen ist.
Schon der griechische Philosoph Plato (427 - 347 vor Chr.) hatte erkannt, dass es falsch war, sich die Erde als Mittelpunkt des Weltalls vorzustellen, und der Astronom Aristarchos von Samos (310 - 230 vor Chr.) hatte gelehrt, dass die Sterne nur scheinbar um die Erde kreisen - es sei die Erde, die sich um ihre Achse dreht. Aristarchos war auch überzeugt,...
@Rollysnop: Schon der erste Satz: Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde...lässt Unwissenheit vermuten. Der Weltraum ist der Himmel. Und die Erde gehört nicht zu den ersten Himmelskörpern, die im Weltraum entstanden, gehört also nicht zum Anfang. Und die Erde ist ein Himmelskörper am Rande einer Galaxie mit Milliarden von Sternen u. Planeten in einem Himmel (Weltraum) mit Milliarden von Galaxien mit ebenfalls Milliarden von Sternen und Planeten.
@junia710 ich erkenne da keinen wiederspruch!Es steht selbst in der Bibel,dass Gott die Sterne schuf!Und vielleicht will er auch,dass wir erkennen,dass unser Planet der EINZIGE ist,auf welchem Leben existieren kann!
Und jetzt erkläre mir mal,wie sowas durch Zufall entstehen kann!Wenn du einen Sack voll mit Legosteinen solange Schütteln kannst,bis daraus ein Legohaus entsteht,dann glaube ich dir,dass auch die Erde durch Zufall entstand!
@Rollysnop: Der auffälligste Widerspruch der Schöpfungsgeschichte mit der Wissenschaft ist, dass Gott zuerst die Erde, dann das Licht, dann erst Sonne, Mond und Sterne erschaffen hat. Wie kann aus Abend und Morgen der erste Tag entstehen, wenn die Sonne noch nicht geschaffen war? Das Licht auf der Erde kommt von der Sonne, Tag und Nacht geht auch nicht ohne Sonne. Und in der Bibel geht das Kraut auf und wächst, ebenfalls bevor die Sonne erschaffen war.
@Rollysnop: Aus Was ist Was, Band 6: So entsteht ein Sonnensystem: Dünn im Weltraum verteilte Gase ballen sich zu einer Wolke zusammen. Die Materie verdichtet sich zu Ringen, die um den Mittelpunkt rotieren. Im Mittelpunkt entsteht eine Gaskugel, in der die Kernfusion beginnt. Aus den Gasringen entstehen Planeten - das neue Sonnensystem ist fertig. (Im Buch gibts dazu anschauliche Bilder)
Unabhängig von den anderen Sternen, in unserem Sonnensystem gab es als erstes die Sonne.
@Rollysnop: Es ist ein Unterschied zwischen künstlich geschaffenen Legosteinen/Legohäusern und natürlichen Entstehungsprozessen. Materie kann spontan aus nichts entstehen, wenn z. B. Photonen (Lichtteilchen) zusammenstoßen. In Teilchenbeschleunigern werden laufend Experimente gemacht, in denen Elementarteilchen entstehen. Lies mal "Vom Urknall zum Zerfall" von Harald Fritzsch und "Der große Entwurf" von Stephen Hawking u. M. und dazu noch ein Biologiebuch fürSekundarstufe II über Evolution
@Rollysnop: Ein Sack voll Legosteine kann sich niemals von allein zu einem Legohaus verbinden, weil das Plastik nicht die Eigenschaften dazu besitzt, solches zu tun. Jedes Element, jedes Atom und jedes Molekül hat bestimmte Eigenschaften und Neigungen. Jedes kann nur das tun, was seine Eigenschaften ihm vorgeben. Die Eigenschaften aller bekannten Atome und Moleküle sind bekannt. Deshalb ist die Erde so wie sie ist und nicht anders. Wenn Wasserstoff auf Sauerstoff trifft, entsteht Wasser.
@Rollysnop: Wenn Wasserstoff auf Sauerstoff trifft, entsteht Wasser mit den bekannten Eigenschaften des Wassers. Wenn Wassertropfen aufeinandertreffen, vereinigen sie sich und bilden eine Oberflächenspannung. Das Wasser fängt an zu frieren bei etwa 0 Grad Celsius und kocht bei etwa 100 Grad. Bei Temperaturen dazwischen ist es flüssig. Alles von allein bei entsprechenden Bedingungen, weil es den Eigenschaften des Wassers entspricht. Ein Wasserhaus zu bauen entspräche nicht seinem Naturell.
Holzmoleküle entstehen im Wachsen eines Baumes seinen Eigenschaften entsprechend. Die Holzverarbeitung zu Möbelstücken gehören nicht zu den selbständigen Eigenschaften des Holzes. Dazu muss der Tischler mit Säge und Hobel das Holz bearbeiten. Aber die Eigenschaften des Holzes macht eine solche Bearbeitung möglich. Im Gegenteil zum Wasser... Wer schafft es, mit Hobel und Säge einen Wassertisch herzustellen. Man kann aber Holz zu einer Form machen für Wasser.
aber: Wir vergessen oft, dass die Menschen ein Teil der Natur sind. Wir können uns nicht als losgelöst von der Natur betrachten. Wenn Menschen also Plastik herstellen, daraus Legosteine machen und aus den Legos Häuser bauen, kann man das durchaus mit dem Satz sagen: Die Natur kann aus Legosteinen Häuser bauen. Denn wir sagen ja auch: Die Natur sorgt für die Verwesung einer Leiche. In Wirklichkeit arbeiten daran jede Menge Individuen wie Käfer, Larven, Bakterien.
In der Natur haben Milchsäurebakterien gelernt, aus Milch Quark und Joghurt herzustellen. Sie stellen aus Zucker Milchsäure her.
Hefepilze haben gelernt, aus Zucker Alkohol herzustellen.
Schon die ersten grünen Algen haben gelernt mit Sonnenenergie Traubenzucker herzustellen mit Sauerstoff als Abfallprodukt. Tiere und Menschen benötigen diesen Sauerstoff zum Atmen. Jedes Individuum tut was und alles wird ausgetauscht. Das ist Natur.
Wir Menschen neigen dazu, uns als von der Natur getrennt anzusehen. Aber das ist nicht richtig. Alles, was wir Menschen geschaffen haben ist genau so Teil der Natur wie z. B. die architektonische Baukunst der Termiten oder der leckere Honig der Bienen. Alles ist im Austausch miteinander verknüpft.Die erste lebende Zelle musste alles allein machen, bevor sie sich zusammenschloss mit anderen Zellen. Die Zellen, die im Wasser lagen, spezialisierten sich darauf, Wasser aufzunehmen.
Die ersten lebenden Zellen vermehrten sich durch Zellteilung. Sie bekamen ihre Energie zum Leben von der Sonne und Wasser, in dem sie schwammen. Als sich die neuen Zellklone aneinanderhängten, merkten sie schnell, dass die Zellen, die im Wasser lagen, am besten Wasser aufnehmen und an die anderen Zellen weitergeben konnten und dass die Zellen, die oben lagen, am besten Sonnenenergie tanken konnten. So kam es zu Spezialisierungen. Genau wie bei den Menschen. Von Handwerkern zu Fachidioten.
Wir Menschen machen einen Unterschied zwischen künstlichen Herstellungsprozessen und natürlichen Entstehungsprozessen. Aus unserer Sicht ist das richtig. Dennoch sind auch die künstlichen Herstellungsprozesse nichts anderes als Natur. Denn wir können nichts anderes herstellen, als das, was die Natur hergibt. Es gibt hier auf Erden nichts anderes. Jegliche Chemie ist Chemie. Jegliche Chemie ist Natur.
Die Erde ist aus der Sonne hervorgegangen. Damit sind wir Sonnenkinder, Sternenkinder.
@Rollysnop: In der Schöpfungsgeschichte steht: Am Anfang schuf Gott Himmel und....und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser. Zu diesem Zeitpunkt musste es schon geregnet haben, vorher war die Erde zu heiß, so dass sich nur Wasserdampf in der Athmosphäre befand und die ersten Wassertropfen sofort verdampften, als die auftrafen. Da gab es noch keine Meere. Die haben sich erst mit dem Regen gebildet. Es ist also falsch, wenn kurz vor dem Aufgehen von Kraut es noch nicht geregnet hatte.
@Rollysnop: Die Astronomen können Dir mit Teleskopen, die so stark sind, dass man mit ihnen 13 Milliarden Lichtjahre weit ins All blicken kann, beweisen, dass es Milliarden von Sternen und Planeten vor der Entstehung der Erde gab. Die Erde ist erst vor 4,5 Milliarden Jahren entstanden. Das Universum ist vor ungefähr 13,7 Milliarden Jahren entstanden.
Die Lichtgeschwindigkeit beträgt 300 000 km pro Sekunde. Ein Lichtjahr ist die Entfernung, die das Licht in einem Jahr zurücklegt.
@Rollysnop: Wenn wir heute Sterne beobachten, sehen wir sie so, wie sie vor vielen Milliarden Jahren ausgesehen haben, weil das Licht so lange brauchte, bis es hier ankam. Das heißt, die Astronomen beobachten durch ihre Teleskope, wie vor vielen Milliarden Jahren Sterne entstanden und wie sie vergingen.
Unsere Sonne ist ein Stern ganz am Rand unserer Galaxie, der Milchstraße u. bildet mit 9 Planeten unser Sonnensystem, eins von Millionen anderer Sonnensysteme allein in d. Milchstr.
egal, ob die Kirche im Wandel ist oder nicht, sie lehrt auf keinen Fall die Wahrheit. Nicht Gott fordert Glauben, sondern die kirchlichen Machthaber.Kein Gott würde Glauben fordern. Ein Gott, der was auch immer für Erwartungen an uns stellen würde, er würde uns das wissen lassen, was er will - direkt und unmissverständlich. Würde er Glauben fordern, würde er jeden Glauben belohnen, egal aus welcher Religion.
Das Zweifeln und Hinterfragen des Glaubens wird als schwere Sünde streng v erboten. Warum? Weil die Kirchenvertreter genau wissen, dass das Christentum auf Treibsand gebaut ist. Die Kirchenvertreter müssen unter allen Umständen verhindern, dass die Gläubigen anfangen, die Wahrheit herausfinden zu wollen. Denn wer einmal mit offenen Augen nachforscht, wird nie wieder glauben können. Doch die Kirchen haben gute Arbeit geleistet. Die Gläubigen sind schon indoktriniert und trauen sich nicht zu...
@mamawasauchimmer Glaube ist nur ein Vorsprung, sich auf den Weg zu machen, nach Gott zu fragen. Wer ihn ehrlich und von ganzem Herzen sucht, von dem wird er sich finden lassen. Das habe ich unzählige Male selbst erlebt und erlebe es beinahe täglich. Schon nach kurzer Zeit wird dieser Vorsprung durch Wissen/Glaubenserfahrung abgelöst. Ob es Kirchen gibt, die das ausnutzen wollen, steht auf einem anderen Blatt. Die Amtsträger der NAK können keine Karriere dort planen.
@OhrzurSeele; Du kannst mir glauben: Dein Wissen/Glaubenserfahrung ist reine Einbildung und falsche Interpretation von Eindrücken und Erlebnissen. Wie Berth. Brecht schon sagte: Die Religion ist Herrschafts- u. Vertröstungsinstrument in einem. Herrschaftsinstrument, weil sie die bestehenden gesellschaftlichen Verhältnisse der Ausbeutung rechtfertigt. Vertröstungsinstrument, weil sie die um ihr Glück betrogenen Menschen auf das Jenseits vertröstet. Religion als Opium.
@mamawasauchimmer Zigfach erlebter Glaube ist keine Einbildung. Die Sache mit dem Opium ist eine geschickte Wahrheitsumkehr um 180 Grad. Das Leid dieser Welt läßt fragen, ob es alles ist, was die Welt zu bieten hat. Und diese Frage sollte ganz laut sein. Es ist eine existenzielle Frage, die nicht einfach mit einer Antwort in Richtung Opium bedient werden sollte.
@OhrzurSeele, auf die laute Frage, was die Welt zu bieten hat, antworte ich ganz laut: Die Welt ist nicht perfekt, sie ist so, wie sie sich evolutionsmäßig entwickelt hat. Wir sollten wirklich unser Bestes geben, sie so schön wie möglich zu gestalten und nach unseren Grundrechten auch anderen dasselbe zugestehen. Wer sein Glück auf die Ewigkeit verschiebt, verpasst was und ihm ist es manchmal auch egal, was hier abgeht anstatt mitzuhelfen, es hier lebenswert zu machen.
@mamawasauchimmer Die Welt ist genau genommen so unschön, dass es nicht mal gut ist, das zu begreifen. Wer was Erspartes besitzt gehört zu den wenigen 8 % der Weltbevölkerung. Die Menschen mit den größten Psychoproblemen sind die Reichen. Die das Leben genießen könnten haben zum Leben zuwenig und zum Sterben zuviel. Ich bin belastbarer, wenn ich weiß, dass die Verhältnisse Geduld wirken u.äh.. Solche Entwicklungen dürfen nicht nur Selbstzweck sein.
@OhrzurSeele; die Welt ist wie sie ist. Das Christentum hat sie jedenfalls nicht schöner gemacht und die NAK ebenfalls nicht. Die NAK hat ihren Mitgliedern das Leben schwerer gemacht als es hätte sein können. Und Mitglieder der NAK u. ähn. Sekten wie Zeugen Jehovas haben psychische Probleme aufgrund des Druckes. Leid wurde als den Mitgliedern als gut verkauft (Nehmt euer Kreuz auf euch, welches eine große Belohnung hat). Das Verschieben des Glücks auf später ist mies, denn es gibt kein später
@mamawasauchimmer Die Kirchen hatten es versäumt, die Chance zu betonen, die Entwicklung bietet. Das was sich Freiheit nennt, führt oft genau in die Unfreiheit, weil sie oft mit Verweichlichung einhergeht. Man sieht es bspw. an den Drogenproblemen der Upper Claas. Es ist im Leben oft so, dass in einer Länge Gewohnheit liegt und deshalb von einigen Mitgliedern nur noch die Last gesehen wird. Ich kenne alle Seiten und kann nur sagen, dass die Verlautbarungen meistens überzogen sind.
@OhrzurSeele , von welchen überzogenen Verlautbarungen sprichst Du? Wenn Du die Fories vom NAK-Aussteigerforum meinst, muss ich Dir leider widersprechen. Die Menschen sind nun mal unterschiedlich und die Erfahrungen ebenfalls. Du kannst die negativen Erfahrungen anderer unmöglich als überzogen betrachten, nur weil Du zufälligerweise härter im Nehmen bist oder andere Erfahrungen hattest. Welche Chancen , welche Entwicklung? Verstehe nicht.!!
@mamawasauchimmer Momentan finde ich den Ausgangspunkt nicht. Aber die Aussteigerforen haben sehr offensichtlich oft Menschen, die ihren Standpunkt wörtlich nehmen und nicht imstande sind, ihren Standort zu verlassen. Manche sind verletzt worden und da wurden auch Fehler gemacht, wie überall, wo Menschen sind. Ob jemand härter ist oder nicht, mag der Beurteilung Gottes überlassen bleiben.
@mamawasauchimmer Die NAK ist unglaublich modern, was auch von vielen Beobachtern sogar bewundert wird. Ihre Heilswirkung durch das Apostolat behält sie natürlich, genauso wie das Streben, in der Jesulehre möglichst unverfälscht zu bleiben, auch wenn inzwischen doppeldeutige Auslegungen von Aussteigern dazu getroffen werden.
@OhrzurSeele, was die Freiheit angeht, kannst Du beruhigt sein. Es gibt eh keine totale Freiheit. Die Grenze der Freiheit sollte immer die Freiheit des Nächsten sein. Das ist Ethik aufgrund unserer Grundrechte. Die Verantwortung für unsere Nächsten, für unsere Familie wird auch von Atheisten wahrgenommen, vielleicht manchemal mehr noch als von christlichen Kirchgängern, die "das Werk Gottes stets an die 1. Stelle setzen" und dabei manchmal kranke Mütter, kranke Ehefrauen etc. vernachlässigen
@mama wasauchimmer Wenn es heißt das Werk Gottes,dann ist hiermit keine Konfession gemeint,sondern,das Göttliche leben in allem.Viele beschränken sich auf Jesus,dabei versäumen sie,das es der Geist Gottes ist,der Christus,der Damals durch Jesus Sprach.ICH BIN DER WEG DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN.Dieses ICH BIN,ist es,ich bin Geist,vom Geiste Gottes.Genau das Trifft auf dich und mich zu,und auf alle,auch wenn sie es sich nicht Bewusst sind.TippGoogle,Geheimnis der Gedanken,super zu lesen.
@Kugelblitzify ; für die Neuapostolischen ist das Werk Gottes vor allem die Neuap. Kirche. Was Du beschreibst, habe ich auch einmal geglaubt. Aber inzwischen habe ich erkannt, dass aufgrund unserer Physiologie die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, dass das Bewusstsein ohne Körper u. Gehirn existieren kann. Das Bewusstsein mit all unserem seelischen Empfinden entsteht durch das Funktionieren des Gehirns in Verpflechtung mit dem Körper, Nerven u. Sinne usw. Kein Geist ohne Körper
@mama wasauchimmer Albert Einstein sagte einmal bei seinen Forschungen!Es sieht immer mehr so aus als das alles Geist ist,was für den Verstand der nicht begreift verwirrend ist.Es gibt im Geistigen mit normaler Logik nicht verstehebare Widersprüche nur deshalb, weil unser Bewusstsein normalerweise begrenzt ist.Wer aber Bewusstsein versteht,jenseits der Grenzen des Verstandes gehen kann,in dem er das eigene Bewusstsein grenzenlos ausdehnt,bis er die Einheit allen Bewusstseins erkennt.
@mamawasauchimmer Informiere Dich doch einfach mal über Nahtoderfahrungen. Was Wissenschaftler da erzeugt haben, war chaotisch und mit wirklichen NTDs nicht vergleichbar.
@Kugelblitzify Es mag phantastische Texte geben. Mir ist aber die lebendige Nähe Gottes wichtiger, als alles. Dabei fallen mir diese Worte ein: "Der göttliche Friede ist höher als alle Vernunft."
@mamawasauchimmer Es muss jeder eigenverantwortlich abwägen, was er tun will. Es läßt sich von außen her nicht überstülpen, was ein Mensch tun soll oder nicht. Wir sehen den Mitmenschen nur vor den Kopf und hinter der manchmal rauen Schale liegt oft eine Baustelle Gottes. Es gibt viele Wege, eine Seele zu formen. Es gibt viele Anfechtungen, die stärker sind, als die Not dieser Welt und wir sehen sie nicht.
@mama wasauchimmer Das Christentum hat nach Menschlichen maßstäben und Meinungen versucht die so genannte Wahrheit ihrer Meinung nach zu Verbreiten, mit Sünde und Bestrafung und so einen Unsinn.Was hat man Jesus alles angehängt was er gesagt haben soll, nur um Macht über andere zu haben. Liebe deinen Nächsten wie dich selbst, das ist richtig.
@OhrzurSeele; in der Zeit, als die Kath. Kirche die einzige christl. Kirche war und die größte Macht hatte, ging es den Menschen sehr schlecht. Sie wurden total unterdrückt. Hätte es die Aufklärung nicht gegeben, wäre es immer noch so. Dass es uns hier im Westen so gut geht, ist Verdienst der Menschen, die andere Menschen aufgeklärt haben. Glaub nicht, dass den Kirchen (ihren Führern) das passt. Sie warten nur darauf, wieder Macht zu erhalten, um wieder ihre Schäfchen unterdrücken zu können.
@mamawasauchimmer Der vorletzte Papst hat wesentlich zum Fall der Mauer beigetragen. Auch der jetzige Papst ist als Brückenbauer sehr geschätzt. Die NAK ging aus den Landeskirchen seinerzeit hervor. Macht kann in jeder Kirche gefährlich sein. Deshalb hielt ich es schon immer für wichtig, auch eine private Verbindung zum göttlichen Wesen zu pflegen und bin dabei bisher sehr gut gefahren.
@mamawasauchimmer Die Kirchen wissen, dass heute an den Schulen eher Unglaube indoktriniert wird. Ich bin, was die Vergangenheit betrifft, keine Freundin der Landeskirchen. Die ATs der NAK haben schon viel an Zeit investiert und sind meistens schon in die Jahre gekommen, bevor sie von der Kirche etwas wie auch immer Geartetes kassieren könnten.
@OhrzurSeele; Freiheit ist unser höchstes Gut. Und die Neuapostolische Kirche ist nicht freiwillig bereit, ihren Schäfchen die heute übliche Freiheit zu gewähren. Sie kann nicht anders, weil sonst niemand mehr in die Kirche gehen würde. Die Gehälter der Apostel und bezahlten Bischöfe sind in Gefahr.
Jedenfalls leben die Apostel nicht arm und verzichten auf Komfort, damit das Leid der Ärmsten dieser Erde gelindert wird.
@OhrzurSeele; Die Kirchen machen nichts dagegen, dass die Welt so ungerecht ist. Sie wollen ja das Leid, damit die Menschen angeblich Hilfe von Gott suchen. Und sie halten es ihren Schäfchen vor Augen. Mag sein, dass es für diejenigen, die auf der Schattenseite leben, ein Trost ist, auf ein Leben nach dem Tode zu warten. Dadurch wird ihr Leben aber nicht einfacher. Dafür müssten sie sich nämlich auf das Leben hier einstellen und sich einrichten. Sinnlos, mit Gläubigen darüber zu diskutieren
@mamawasauchimmer Die NAK macht viel gegen das Leid in dieser Welt. Wir haben eine karikative Einrichtung, die auch jährlich Rechenschaft abgibt. Die sind da durchaus erfolgreich. Ich fühle mich genausogut als Weltbürger verantwortlich, wie ein Atheist. Es ist nur nicht das Einzige, was ich dabei beachte.
@OhrzurSeele Ich Zahle auch meinen Beitrag jeden Monat an die kreative Einrichtung,und das ist gut so,weil mir es gut geht,aus diesem Grund helfe ich anderen.(Atheist)Der Antichrist ist das verfälschte Ego,sein Königreich das gesellschaftliche Bewusstsein,das unbegrenztes Denken nicht zulässt, sein Dogma heißt Angst, Urteil und Überleben.Du bist der Tempel, Christ und Antichrist teilen sich denselben Tempel.Gott in dir die Gesamtheit allen Denkens,es liegt an uns selbst was wir Denken.
@mamawasauchimmer Meistens sind die Apostel in die Jahre gekommen, bevor sie ihr Amt antreten. Bis dahin haben sie meistens viele Jahre ehrenamtlich ihre Zeit eingesetzt. Da sie meistens beruflich auch erfolgreich sind, halte ich es für richtig, dass sie auch gut bezahlt werden. Sie bringen viele Opfer anderweitig. Übrigens gibt es auch etliche Apostel, die auf die Gelder der Kirche verzichten.
@OhrzurSeele, menschlich gesehen gebe ich Dir recht mit der Bezahlung der Apostel, aber wenn sie wirklich glauben würden, würden sie mehr auf das geben, was in den Evangelien steht und was Jesus von seinen Aposteln forderte. Sie müssten mit gutem Beispiel vorangehen und nicht viel mehr als das Nötigste für sich in Anspruch nehmen. Selbst Mahatma Ghandi, der kein Christ war, hat all sein Geld den Armen gegeben, obwohl seine Kinder damit nicht einverstanden waren.
@mamawasauchimmer Das traurige Gesicht dieser Welt ist aus der Sünde geboren worden. Ich bin dafür, dass die Amtsträger gesund leben, um noch lange ihre Reisen machen zu können. Die Formung der Seele ist viel wichtiger, als irdischer Reichtum, denn gerade die Armut ist sozusagen ein Wink mit dem Zaunpfahl von Gott, darüber nachzudenken, dass ihr Streben sich verliert, wenn die Ewigkeit außen vor bleibt. Das heißt nicht, nun nichts mehr zu tun.
@mamawasauchimmer Die Liebe ist vielleicht ein noch höheres Gut. Freiheit ist nur schön, wenn man nicht verloren ist. so könnte eine Seele ein völlig freies Staubkorn im Universum sein, wenn es nicht das bindende Element der Liebe gäbe. Freiheit nach dem Montessori-Prinzip: "Lehre mich, es selbst zu tun" scheint mir besser zu sein, denn daraus entwickelt sich auch Empathie, die in diesem Sinne dazu gehört.
@mamawasauchimmer S. meinen Kommentar davor. Als die berühmte Sünderin ihr teures Öl nutzte, um Jesus die Füße zu salben, warf man ihm vor, dies anzunehmen. Nun sind zwar die APs nicht Jesus, aber sie haben einen absoluten Volltimejob, kein Familienleben mehr. Es sind besondere Zeiten. Die Aps. sind auch keine "Heiligen" als Menschen. Sie haben meistens gut bezahlte Stellen aufgegeben. Die geistige Ebene ist eben noch wichtiger. Ständig Flughafenluft schnuppern ist auch nicht lustig.
@mama wasauchimmer/ du hast recht, es wird immer auf die ewigkeit hingewiesen,wo ist den die ewigkeit, ewigkeit ist immer jetzt,zeit gibt es nur im verstand des menschen der nicht begreift.lebe im jetzt den jetzt ist ewigkeit. empfehlung: unter google, geheimnis der gedanken zu lesen ich habe es mir ausgedruckt großartig.
@mamawasauchimmer Das Hinterfragen ist durchaus erwünscht. Das Zweifeln kann ungünstig sein, wenn die Stimme der Seele gar keinen Raum mehr findet, denn: Man sieht nur mit dem Herzen gut. Es gab in der NAK eine Zeit, wo das Zweifeln als gefährlich erklärt wurde. Man kann den Verstand als Ausrede nutzen, um ein gottfernes Leben zu führen. Beispiel: Gott kann nur liebevoll sein, sonst wäre er nicht Gott. Ich habe Kinder und erziehe sie, wieviel mehr der, der das Ewige kennt.
@OhrzurSeele; Jeder führt ein gottfernes Leben, denn es gibt keinen Gott und wenn es ihn gäbe, ist er uns fern. Niemand kennt ihn, niemand hat ihn je gesehen oder gehört. Wer das dennoch meint, sollte mal zum Psychiater gehen. Dein Satz: "Gott kann nur liebevoll sein, sonst wäre er nicht Gott" wird millionenfach durch das Leid unschuldiger Menschen, die niemandem was getan haben, widerlegt. Darunter sind sehr, sehr viele, die an Gott glauben und ein gottwohlgefälliges Leben führen u. führten
@mamawasauchimmer Diejenigen, die ihren Glauben bewahrt haben, wissen auch, warum. Die Welt hat sich von Gott entfernt. Er will sie eben nicht zwingen und so läßt er das Gesicht dieser Welt, wie es ausschaut, zu. Gläubige halten ihren Glauben, weil sie sich mit Gott beschäftigt haben und ein Verständnis dafür erhielten, wie wertvoll die Entwicklung ihrer Seele für den Ort der Seele ist. Sie sind geübt, ein Stück der Ewigkeit zu erkennen.
@OhrzurSeele. Es gibt keine unsterbliche Seele. Das, was wir als Seele empfinden ist eine Funktion des Gehirns in Verflechtung mit dem Körper - wie ich schon schrieb.Wenn der Körper stirbt, erlischt auch das Bewusstsein und all unsere psychischen Gedanken, Gefühle und Empfindungen. Ja, das ist alles, was die Welt zu bieten hat. Wir sind im Grunde genommen intelligent genug, uns damit einzurichten und das Beste daraus zu machen für soviel Menschen wie möglich. Es gibt kein später.
@mamawasauchimmer Diese Nahtoderfahrungen werden immer so billig abgetan. Es gibt weltweit m.E. jährlich 20 Mio. NTDs, die bekannt geworden sind. Viele Ärzte, die das mitbekommen, sind von deren Wirklichkeit überzeugt und die NTErfahrenen haben gar keine Zweifel. Bei Allen war das ein einschneidendes Erlebnis, was ihr Leben geprägt hat. Von Geburt an Blinde konnten sehen uvm. Es ist erstaunlich, dass dies so unter dem Tisch gehalten wird. Chemisch erzeugte Geschichten sind wirr.
@OhrzurSeele; chemisch gezeugte Geschichten sind wirr - genaus so wirr wie das Christentum, wie das Neue Testament! Da sagst Du was Wahres. Zu den Nahtoderfahrungen kommen noch jede Menge anderer Erlebnisse, z. B. Wiedergeburtserlebnisse,...obwohl die Christen nicht an die Re-Inkarnation glauben. Die Mehrheit der Ärzte glaubt übrigens nicht an die Realität der Nahtoderlebnisse - kein Wunder, Ärzte haben Medizin studiert und wissen normalerweise, dass die Seele eine Funktion d. Gehirns ist.
@OhrzurSeele; chemisch gezeugte Geschichten sind wirr - genaus so wirr wie das Christentum, wie das Neue Testament! Da sagst Du was Wahres. Zu den Nahtoderfahrungen kommen noch jede Menge anderer Erlebnisse, z. B. Wiedergeburtserlebnisse,...obwohl die Christen nicht an die Re-Inkarnation glauben. Die Mehrheit der Ärzte glaubt übrigens nicht an die Realität der Nahtoderlebnisse - kein Wunder, Ärzte haben Medizin studiert und wissen, dass die Seele eine Funktion d. Gehirns ist. Bewusstsein.
@mamawasauchimmer Nach meinen Ansprachen weiß ich, dass viele Ärzte im Blick auf die NTDEs keine Kenntnisse haben. Es ist so, dass chemisch erzeugte Erlebnisse nicht vergleichbar sind. Da hilft auch keine Verallgemeinerung mit Reinkarnation u.a. In Glaubensdingen etwas. Das NT wirft allerdings Fragen auf, aber bei weitem viele völlig unlogische. Meine Prämisse ist ein lebendiges Gotterleben im Leben und im Wort.
@mama wasauchimmer Gott oder wie man es nennen will,das ist dein Wahres ICH du bist Göttlich das ist dein Wesenskern,das Leben in dir! Verwechsele dich nicht mit deinem Körper,du bist in deinem höheren sein Geist von seinem Geist.Gott Bestraft niemanden,nur der Mensch hat es in den Jahrtausenden Falsch ausgelegt,und Angst verbreitet,um Macht über andere zu haben,Angst war immer der Herrscher es hat nie einen anderen gegeben.Der sogenannte Teufel sind die Falschen Gedanken der Menschen.
@mamawasauchimmer Glaube gibt der inneren Stimme Raum. Die Seele fühlt im Ansatz, was wahr ist und was nicht. Deshalb fühlten die Christen, wer Jesus war. Der Glaube ähnelt der Liebe. Sie ist das Wertvollste, aber wenn sie nicht das Böse zurechnet, sich nicht verbittern läßt, usw. ist sie rational betrachtet dumm. Der Glaube ist der 1. Schritt zu Gott. Wer kalt ist, den kann Gott schulen, wer heiß ist, ist ihm angenehm, aber wer lau ist, den kann er nicht steuern.
@OhrzurSeele: Die Seele fühlt im Ansatz, was wahr ist? Wenn das so wäre, gäbe es wohl nur eine einzige Religion, wenn es eine wahre Religion gäbe. Es gibt Millionen Muslime und Hinduisten und Buddhisten und Millionen, die an die verschiedensten christlichen Glaubensrichtungen glauben. Sie alle fühlen wie Du die Wahrheit in dem, was sie glauben. Ihr lasst euch einlullen und manipulieren, deshalb meint ihr, die Wahrheit zu fühlen. Jeder glaubt das, was man ihm beigebracht hat zu glauben.
@mamawasauchimmer Für diese Vielfältigkeit gibt es zahlreiche Gründe. Gott ist souverän und wer ihn ehrlich sucht, der findet ihn auch. Es bemisst sich an der Aufrichtigkeit des Herzens und an dem Suchen, ob Gott erlebt wird. Ich sehe aber auch die gottfeindlichen Geister. Wir erleben das Böse in dieser Welt. Sie sorgen auch für ein Stimmengewirr, damit Menschen das Fazit ziehen, was Du gerade ziehst.
@OhrzurSeele, wenn Gott uns bemisst an der Aufrichtigkeit des Herzens und sich von dem ehrlichen Sucher finden lässt, muss man selbstverständlich jede Religion als gleichwertig richtig ansehen. Ehrliche Herzen und aufrichtige Gottsucher gibt es tatsächlich in jeder Glaubensrichtung. Es ist vermessen, seine eigene als ausgewählt zu betrachten, vor allem deshalb, weil jede Religion von sich selbst überzeugt ist. Das sind Motive für heilige Kriege.
@mamawasauchimmer Im Vergleich mit den Landeskirchen hielt ich meine Kirche für wesentlich echter und lebendiger. Wir sind hier aber beweglich und es soll niemandem etwas abgesprochen werden. Die Kirchen haben angefangen, aufeinander zuzugehen. Ich halte persönlich eine Mehrstufigkeit der Erkenntnis für möglich, die sich an dem Anspruch einer Persönlichkeit an sich selbst misst und die Gott kennt. Eine Gleichmacherei der Kirchen verhindert spezielle Gaben.
@OhrzurSeele; es ist nicht böse, nicht an die Apostel zu glauben,nicht an die Erlösung durch Gottes Sohn oder an Gott zu glauben. Ein Atheist kann deutlich lieber sein und ein Menschenfreund, während ein Gläubiger durchaus trotz seines Glaubens die Menschen ausnehmen und betrügen kann. Aber was ist ein Gott, der so ein Stimmengewirr zulässt, der Glaubenserwartungen stellt, die kein Mensch erfüllen kann. Denn keiner weißt, was wahr ist, auch die Neuapostolischen nicht. Dafür ist zuviel falsch.
@mamawasauchimmer Es ist wirklich nicht böse, nicht an Apostel zu glauben. Ein Atheist kann ein liebenswerter Mensch sein. Das stimmt. Wer aber Gott ins Boot nimmt, erlebt die Wahrheit der Worte Jesu: "Ihr seid schon rein durch des Wortes Willen, das zu Euch geredet wird". Das ist einfach auf den Umgang zurückzuführen, wenn der Prediger ein Mensch ist, der danach ringt, göttliche Wahrheiten zu leben und weiterzureichen. Zwischen richtig und falsch liegt oft die Zeit und ihre Unterschiede.
@OhrzurSeele; jeder glaubt an seine eigene Religion, wenn ihm eine nahegebracht wurde und lehnt per sé den Glauben der anderen ab, ohne auch nur nachzuprüfen, ob nicht die andere Religion recht haben könnte. Warum? Weil wir so erzogen wurden. Die Religionen der anderen wurden uns von klein auf als falsch erklärt und die eigene Religion als einzig wahr und richtig. Allein daran kann man schon sehen, dass etwas nicht stimmt und nicht stimmen kann.
@mamawasauchimmer Ich habe keine Ahnung, wie meine Mitmenschen ihre Religion erleben. Allerdings ist jeder sich selbst und seinem Gewissen gegenüber Wahrhaftigkeit schuldig. Wo die vorliegt, mag es sein, dass Menschen unter verschiedenen Religionen göttliche Begegnungen erleben.
@OhrzurSeele; die Seele wird durch denKörper geschaffen u. existiert nicht ohne funktionierenden Körper. Gäbe es eine ewige Seele, die ohne Körper lebt, gäbe es unseren Körper nicht, da nutzlos. Oder wir hätten andere Körper ohne Gehirn, ohne Nervensystem u. ohne Sinnesorgane, denn genau diese wirken zusammen u. erschaffen das, was wir als Seele (Bewusstsein) empfinden. Jeder, der in den letzten Jahren Abitur gemacht hat, weiß das. Denkt hier denn niemand nach?
@mamawasauchimmer Unsere Kirche verfügt über äußerst gebildete Mitglieder. Du willst nicht allen Ernstes behaupten, dass diese nicht nachdenken würden, oder? Wir haben ja nur wenige ausgebildete Theologen. Ich selbst habe erst jetzt gelernt, was so ein Studium alles beinhaltet. Mach dich mal schlau. Übrigens wäre ohne Papst Johannes Paul die Mauer nicht gefallen. Was die Schulen an Unglauben indoktrinieren ist schrecklich. Es stimmt einfach nicht. Frechheit, so was zu lehren.
@OhrzurSeele. Die Schulen indoktrinieren keinen Unglauben!!! Frechheit, sowas zu behaupten. Sie lehren das, was Wissenschaftler herausgefunden haben. Du willst doch wohl nicht anzweifeln, dass wir sehen, hören, riechen, fühlen, schmecken, denken und lernen können, weil wir die entsprechenden Sinnesorgane haben und Nerven, die Reize an das GEhirn weiterleiten, ein Gehirn, das die Reize interpretiert und Hormone sendet, die eine Reaktion auf einen Reiz auslösen. Die Gesamtheit = Seele.
@mamawasauchimmer Ich weiß wovon ich rede. Meine Kinder besuchen das Gymnasium und haben entsprechende Schriftstücke mitgebracht. Da wurde alles ins Lächerliche gezogen, manipuliert, was das Zeug hält. Es ist erstaunlich, wie dieErkenntnisse zu den Nahtoderlebnissen totgeschwiegen werden. Von wegen bewiesen. Aber ganz weit weg davon. Das Gegenteil ist der Fall.
@OhrzurSeele , was für entsprechende Schriftstücke haben Deine Kinder aus der Schule mitgebracht, in welchen christl. Glaube ins Lächerliche gezogen wurden und wo manipuliert wurde? In welchem Fach? Ich weiß auch, wovon ich rede. Es ist keinesfalls üblich, dass Glaube von Lehrern lächerlich gemacht wird. Aber es ist natürlich klar, dass im Biounterricht Wissen vermittelt wird und kein Glaube.
@mamawasauchimmer Es gab eine Liste über Sekten und was diese auszeichnen. Das war sehr einäugig dargestellt. Meine Kinder hatten Glück, nicht zum Mobbingopfer zu werden, weil die E'v. Kirche in der Liste zuerst die Siencetologen und danach gleich die NAK benannt hatte. Wie kann man denn die Tiefen göttlicher Weisheit auf eine menschliche, medienwirksame, Ebene stellen? Wer bspw. immer gleich von Druck redet, verkennt die Realität des Trainings,wie beim Sport.
@OhrzurSeele ; und was für Erkenntnisse zu Nahtoderlebnissen werden totgeschwiegen? Was redest Du da eigentlich? Es gibt Menschen, die Erlebnisse hatten, die NTE genannt werden. Es gibt dazu keine Erkenntnisse. Alle Erklärungen dazu sind Vermutungen. Und die in meinen Augen glaubwürdigsten Vermutungen sind die, dass es eine Funktion des Gehirns ist, das abgespult wird, wenn Gehirn u. Körperfunktion fast gen Null stehen.
@mamawasauchimmer Hier ist eines der vielen Videos: youtube.com/watch?v=iKP6haOni4s&feature=related
Bei einer messbaren Nullfunktion des Gehirns können keine Halluzinationen entstehen. Außerdem sehen Kinder statt ihrer Mutter ihre Großeltern uvm. Es gibt sehr viele Erklärungen, die das Weiterleben äußerst glaubhaft machen. Es gibt so viele, dass es eher unglaubwürdig ist, sie zu bezweifeln.
@OhrzurSeele; die Halluzinationen entstehen ja nicht während einer Nullfunktion des Gehirns, sondern entweder vorher oder dann, wenn das Gehirn nach einer Animation wieder anläuft, während der Aufwachphase höchstwahrscheinlich. Das helle Licht kann durchaus das OP-Licht sein und die liebevolle Pflege von Ärzten, welche vom Kranken wegen Sparflamme im Gehirn falsch interpretiert wird. Wenn es überhaupt eine Nullfunktion des Gehirns gegeben hat.
@mamawasauchimmer Genau das stimmt nicht. Sie entstehen bei einer Nullfunktion und es wird mehr als nur ein helles Licht gesehen. Außerdem ist da in dem Video die Schilderung der Blinden, die vorher nie sah. Es gibt so zahlreiche Untersuchungen dazu, so dass die Ärzte, die damit oft zu tun haben, keinerlei Zweifel mehr haben. Hier auf YT ist auch eine Frau im Interview, die echte Halluzinationen hatte. Sie konnte die NTE dagegen gut abgrenzen.
@OhrzurSeele; Es wird wohl bei einem kurzen Herzstillstand kaum eine Messung der Gehirnfunktion stattfinden, weil hektische Wiederbelebungsmaßnahmen stattfinden, da bei Herzstillstand die Reanimation schnellstmöglich erfolgen muss, da schon nach wenigen Minuten Gehirnzellen wegen Sauerstoffmangel absterben. Erst wenn die Reanimation erfolglos bleibt, wird der Hirntod festgestellt.
@mamawasauchimmer Stimmt nicht. Es finden keine hektischen Wiederbelebungsmaßnahmen statt. Der Kreislauf wird absichtlich heruntergefahren und da gibt es diese Experimente mit der Unterkühlung, bei der dieses Absterben hinausgezögert wird.
Merkwürdig auch, dass bei heruntergefahrener Aktivität ein so reales Erinnerungsvermögen vorhanden ist, dass die Beteiligten das Erlebnis nie mehr vergessen. Sie selbst zweifeln nicht die Bohne an der NTE.
@OhrzurSeele, deine angegebene webadresse bezügl. NTE hat nichts ergeben. Spezielle Tests mit Testpersonen können nicht verglichen werden mit echten Nahtodkandidaten, bei denen immer hektische Wiederbelebungsversuche stattfinden.Die Erlebnisse werden erst hinterher berichtet. Kein Arzt u. kein Mensch kann deshalb sagen, wann das Erlebnis stattfindet u. ob. überhaupt Hirntod bestand. Wenn von Millionen Ärzten zwei angeblich an die NTE glauben, ist das zu überdenken.
@mamawasauchimmer Verstehe ich nicht. Bei der Patientin wurde durch Unterkühlung die Hirnaktivität außerordentlich und absichtlich zurückgefahren. Das andere Video sollte die Blinde zeigen. Übrigens stimmt es nicht, dass nur 2 Ärzte an NTE glauben. Es sind ganz viele Ärzte. Ich schrieb wohl schon, dass es jährlich 25 Mio NTFälle weltweit gibt, die bekannt sind. Mich beeindruckt auch die Logik der Darstellungen, dazu gibt es beeindruckende Bücher.
@OhrzurSeele. Ich konnte die Videos nicht sehen, funktioniert bei mir nicht. Aber echte Patienten mit Herzstillstand werden meist schon im Krankenwagen wiederbelebt, u. es hat auch nicht jeder Herzstillstandpatient NTE. Wenn es ein Krankenhaus gibt, das NTE untersucht, so oft kommt Herzstillstand nun auch nicht vor, dass ein Krankenhaus verlässliche Studien machen könnte. Ich bezweifle die Seriosität dieser Studien.
@mamawasauchimmer Schade, dass Du hier ungeprüft zweifelst. Ich las vor Jahren ein Buch von G. Ritchie. Für mich alles logisch und nachvollziehbar. Lies doch mal die Kommentare unter den Videos. Bei Gallileo sah ich auch, dass bei Hirnoperationen ein Herunterfahren der Körpertemperatur erfolgt und dabei NTEs gemacht werden, in einem Zustand, wo das Hirn auf Null ist. Fazit: Sie sind zahlreich, weisen große Übereinstimmungen auf und bei allen Beteiligten verändern sie ihr Leben, oft drastisch.
@OhrzurSeele, wenn jemand manipuliert, dann sind das die Amtsträger der NAK u. anderer Kirchen. Aber die Gläubigen merken das nicht. Deine Postings sind irgendwie unschlüssig, daher unverständlich. "Es ist erstaunlich, wie die Erkenntnisse zu den NTE totgeschwiegen werden. Von wegen bewiesen. Aber ganz weit weg davon. Das Gegenteil ist der Fall."
Was soll das heißen? Worauf ist das bezogen? Klar, sind Erkenntnisse z. NTE nicht bewiesen. Hab ich auch nicht behauptet.
@OhrzurSeele.Es ist durchaus so, dass Menschen, die von Kindheit an auf einen Glauben getrimmt wurden, nicht nachdenken und ihr Wissen u. ihre Bildung in Glaubensdingen außen vorlassen. Und noch was, die Ärzte u. Naturwissenschaftler unter den höheren Amtsträgern sind mir suspekt. Ich kann nicht glauben, dass sie selber tatsächlich glauben. Ich zweifle deren Wahrheitssinn an. Oft ist es so, dass sie eitel sind und sich als geliebt u. geehrte Amtsträger gefallen.
@mamawasauchimmer Da muss ich entschieden widersprechen. Ich bin von Anfang an dabei und bin schon immer ein sehr nachdenklicher Mensch. Meine ATs sind auch nicht eitel. Meine Lehrer waren durchweg äußerst intelligent, haben sehr viel Zeit aufgebracht und ich finde sie alle sehr liebevoll. Kann sein, dass es Ausnahmen gibt. Ich hatte das Glück, nur die positiven Vertreter kennengelernt zu haben.
@OhrzurSeele, Religionen entstanden in einer Zeit, als die Menschen noch keine Ahnung hatten, wie ihr Körper funktioniert und wie Bewusstsein entsteht. Gott war die einzige Erklärung für alles. Aber es ist ein Armutszeugnis der Menschen unserer Kultur u. Zeit, wenn sie solche Wissenslücken haben, dass sie heute noch an eine v. Körper unabhängige unsterbliche Seele glauben können oder wenn sie wissen u. trotzdem glauben.
@mamawasauchimmer Informier Dich mal über Nahtoderfahrungen. Es wird immer gerne behauptet, sie seien erwiesenermaßen Blödsinn. Das ist völlig falsch. Es gibt pro Jahr über 25,0 Mio. bekannte Fälle. Alle wissenschaftlichen Versuche sind viel chaotischer, als die Schilderungen der NTErfahrenen. Wer nicht vorher schon gläubig war, führt danach ein komplett anderes Leben.
@mama wasauchimmer /da hast du völlig recht,die kirchen fordern glauben,aber die höchste vorm von glauben ist wissen.die kirchen wollen gott vermitteln,und können es nicht,sie glauben an einen gott außerhalb von ihnen,und beten und schreien zu ihm,dass er sie hören soll,und erkennen das göttliche in sich selbst nicht,das ist ihr problem.nicht gott gestaltet dein leben,sondern du selbst.
@mamawasauchimmer Ist nur unbewiesene Behauptung. Daniel beschreibt, wie er tatsächlich einem Engel begegnet war. Seine Kräfte hatten ihn völlig verlassen, nur von dessen Anblick. Würde Gott zu uns direkt sprechen, wer könnte es ertragen und es gibt auch gute Gründe, den Menschen nicht mit Erkenntnissen zu erschlagen. Auch hier gibt es Entwicklungsstufen. Da könnte man viel zu sagen. Übrigens kann eine Karriere in der NAK nicht geplant werden.
@mamawasauchimmer Noch was zum Glauben. Dazu macht die Bibel die Aussage von Gott: "Wer aus der Wahrheit ist, der hört meine Stimme". Ich merke doch als ehrlicher Mensch, ob etwas authentisch und rund ist.
Allerdings halte ich es für möglich, dass Gott auch durch andere Religionen da sichtbar wird, wo er hinreichend gesucht wird. Es mag aber Unterschiede geben. Das ist ein weitreichendes Thema.
Wenn die Kirche, die Gottes Wort verkündet im Wandel ist - ist dann auch Gott im Wandel? Ich verstehs nicht. Hat er seine Gesetze geändert? Seine Prioritäten an die heutige Zeit angepasst? Oder entsprachen die Prioritäten die während meiner Kindheit/Jugend gesetzt wurden doch nicht so ganz seinem Willen?
soham1966 1 month ago
Wahrheit kennt keinen Wandel
soham1966 1 month ago
1966 NAK geboren. Wann wurde denn nun vom Altar die Wahrheit verkündet - gestern, heute oder morgen?
soham1966 1 month ago
@soham1966 Gott wandelt sich nicht, aber wir Menschen wandeln uns!
So mag man heute manche Bibelstelle anders verstehen wie früher. Vielfach gibt es in der NAK ja auch Veränderungen, dass es etwas lockerer wird. Diese ganzen Ge- und Verbote die man hat fallen lassen. Man hat einfach erkannt, Zwang hilft nicht, jeder ist für sich selbst verantwortlich. Die Apostel beten immer wieder um die ganze Wahrheit.
Grachri 1 month ago
sekte sekte
undertaker60028 4 months ago
ich bin durch die ganze welt gereist, aber gott hat mich immer behütet, und hat mir immer kraft gegeben. ich bin manchmal ein grosser sünder, aber ich habe mich immer für ein gebet zurückgezogen, auch wenn alles aussichtslos war. ich bin mit ganzen herzen neuapostolisch, ich bin kein fanatiker, ich bin realist, aber ich bin viele wege im leben gegangen, und gott war immer mein halt, auch wenn ich schon die hoffnung abgegeben haben, oder verzweifelt bin, er hat mich beschützt.
felix1807 5 months ago
@undertaker60028
Du hast keine Ahnung!!!
mrleise 5 months ago
100 %sektE!!!!!!
undertaker60028 6 months ago
@undertaker60028 was geht bei dir falsch ? hast du deine milch nicht getrunken?
ett4321 4 months ago
Die Katholische Kirche sagt, dass sie die richtige ist.
Die Evangelische Kirche sagt, dass sie die richtige ist.
Aber die NAK sagt, dass jeder seinen Weg für sichselbst entdecken muss...
meiner Meinung nach sollte man sich ein Beispiel daran nehmen !
TheLovetv1 7 months ago
@TheLovetv1 ja (: die ganzen sekten gerüchte machen mir angst aber sie bringen mich nicht von meinem glauben ab. das sind keine fakten sondern lügen!
Lilopie97 6 months ago
ICH bin vor ca. 3J, nach einem schrecklichen Bild unter Gebet,ausgetreten. 1/2 Jahr später habe i eine freikirchliche Gem. kennengelernt, die mir d.Erlösungswerk u.dessen Bedeutung etwas näher gebracht hat. Dann kam Umkehr u Neuanfang als Christ. -i stand deshalb schon kurz vor d.Trennung mit meiner Familie. Als Ausgetretene bin i ja verloren u. vom rechten Weg abgekommen. -sie sagen dazu "sehet wie es den Gottlosen so gut geht", weil sich mein Leben seit dem Austritt so positiv gewandelt hat...
Zickentrine84 7 months ago
@Zickentrine84
Es ist natürlich schade, wenn du unschöne, schreckliche Erlebnisse aufgrund der NAK hattest.
Aber ich freu mich auch das du trotz Ausstieg nicht den Glauben an Gott verloren hast, davon geh ich zumindest aus wenn ich dein Beitrag hier lese. Als Ausgetretene bist du auf jedenfall ein verlorenes Mitglied seitens der NAK, aber verloren im Sinne, dass du nicht mehr errettet werden kannst, das auf keinen Fall. Gott entscheindet am Ende wen er zu sich nimmt!
Grachri 7 months ago
@Zickentrine84 Niemals ist jemand Verloren,oder vom rechten Weg abgekommen, oder Gottlos,das geht garnicht,weil Gott das Universale Bewusstsein ist,die Totalität allen Bewusstseins das existiert.Der Mensch verwechselt sich immer wieder mit seinem Körper,das ist sein Problem.Er kennt nicht das Geheimnis seiner multidimensionalen Energie-Körper,Gedanken-Körper,Licht-Körper,Kausal-Körper,Gefühls-Körper,usw.Unsere Wirklichkeit ist Geistiger Natur,es gibt einen Physischen-Körper und ein Geistigen .
Kugelblitzify 3 months ago
ABER: sie wissen um Halbwahrheiten, wollen aber lieber damit leben um keine weiteren Scherereien zu haben...-Traurig! Ein Armutszeugnis für "Freie"Nak-Gläubige...
Zickentrine84 7 months ago
Ich bin selber NAK-Aussteiger und finde nicht, dass die Kirche sich im Wandel befindet! Der Absolutheitsanspruch ist derselbe geblieben, und die daraus resultierende Oberflächlichkeit, -weil man ja gerettet ist- ergibt dann ein Leben, wie "die Welt" es hat. -dafür geht man dann halt in den Gottesdienst (natürlich in schicken Klamotten, um die Gläubigkeit und Ehrfurcht zu zeigen). -nach dem Motto: ICH bin doch gerettet...ich habe schon mit einigen aus meiner ehemaligen Jugendgrupppe gesprochen
Zickentrine84 7 months ago
@Zickentrine84
Wann bist du denn aus der NAK ausgetreten?
Einen Absolutheitsanspruch kennt die NAK ja schon länger nicht mehr.
Und ob man errettet ist oder nicht, das weiß vorher auch kein Mensch.
Grachri 7 months ago
Christ ist jeder, der die Gebote Gottes befolgt und ausübt. Unabhängig von jeglicher Gemeinschaft!
cinesilz 7 months ago
@cinesilz
ich weiß nicht ob man das wirklich so sagen kann.
Außerdem gibt es ja nicht nur das Christentum...und z.b. einen Moslem als Christ bezeichnen weil er die Gebote befolgt und ausübt...hmmm.
Die NAK sagt Christ ist jeder, der im Namen der Dreieinigkeit Gottes getauft wurde.
Grachri 7 months ago
@Grachri Die NAK ist auch nur eine von vielen die behaupten die einzig richtige zu sein. Es gibt keine einzig richtige, dann wären alle anderen ganz schön blöd. Sich als einzig wahre Religion hinzustellen ist einfach nur vermessen und ganz bestimmt nicht im Sinne Gottes!
cinesilz 7 months ago
@cinesilz Das wäre ja der Absolutheitsanspruch den du hier ansprichst. Den hatte die NAK zwar früher, aber heute sieht die NAK das nicht mehr so. Die NAK behauptet nicht die einzig richtige zu sein!
Grachri 7 months ago
@Grachri So, wenn sie das nicht behauptet, wer wäre dann noch richtig?
cinesilz 7 months ago
@cinesilz
Kennst du eine Kirche die sagt, außer uns gibt es noch folgende richtige Kirchen....?
Ich nicht! Die NAK sagt nur, auch außerhalb von ihr gibt es den Heiligen Geist und somit zahlreiche Elemente von Wahrheit in anderen Kirchen, aber so konkret zu werden und z.B. sagen die Kath. Kirche hat den Heiligen Geist, die Evang. Kirche nicht, usw. das wird nicht gesagt. Und ich finde das is auch richtig so!
Grachri 7 months ago
@Grachri Das Göttliche. Das Universale ist an keine Konfession gebunden,das haben Menschen gemacht um ihrer Meinung nach das richtige zu tun,aber meinung und Glaubensvorstellungen zählen nicht, zu keiner Zeit. Die Wahrheit ist immer das Absolute und ist ein Ganzes in der Vielheit.Der eine Baum mit vielen Zweigen, doch nur das eine Leben in allen.Es ist so einfach zu Verstehen, und viele machen es sich so schwer.
Kugelblitzify 4 months ago
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Wer sich solch einer Sekte anschließt, die von Menschen angeführt wird, die auf der einen Seite behaupten, dass Gott ein "souveränes Wesen" ist und auf der anderen Seite "Gott spielen" und behaupten zu wissen, was Gott ist und was "er" verlangt, sollte sich ernsthaft mit sich selbst auseinandersetzen und sich fragen, ob es nicht Zeit wäre, geistig erwachsen zu werden.
SAMBAJANEIRO 8 months ago
@SAMBAJANEIRO Mit diesem Begriff der Souveränität kann in jeder Hinsicht Mißbrauch betrieben werden. Man könnte sich ja auch fragen, ob Gott noch souverän ist, wenn er seinen Sohn senden und des Todes sterben lassen mußte, um die Menschheit wieder ins Lot zu bringen. Unsere Logik kann immer nur stimmen, wenn wir alle Punkte berücksichtigen, die eine Rolle spielen.
OhrzurSeele 3 months ago
Wenn ich Hunger habe, suche ich mir etwas zu essen. Wenn ich Durst habe, erquickt mich das Wasser. Wenn ich müde bin, lege ich mich zur Ruhe. Und wenn ich Sehnsucht nach einem Gott der Liebe und Gerechtigkeit habe, dann suche ich ehrlich und kritisch in der Welt nach IHM. Da finde ich JESUS von Nazareth als die faszinierendste Person der Weltgeschichte. Einmal habe ich zu dem Auferstandenen gebetet: Wenn Du mich liebst, komm bitte in mein Leben und mach mich glücklich! ER kam - ganz persönlich!
GeorgSchott 8 months ago
Die ersten pflanzlichen Lebewesen waren Einzeller, die sich im Wasser der Urerde bildeten - zu einem Zeitpunkt, als es schon längst geregnet hatte und ständig regnete. Die trockenen Stellen der Erde bildeten sich erst viel später, als die Meere schon mit Leben erfüllt war, die sich viel später an Land entwickelten. Als es das erste mal regnete, gab es noch kein auf Regen wartendes Kraut
junia710 8 months ago
Wie gesagt, die Bibel ist als "Gottes Wort" nicht glaubwürdig. Und die Kirchenvertreter incl. der neuapostolischen Apostel sind als Verkünder des Wortes Gottes ebensowenig vertrauenswürdig. Auf welche Grundlage stützt sich denn die Behauptung der Apostel, Stellvertreter Christi auf Erden zu sein? Auf die nicht glaubwürdige Bibel mit den vielen Unwahrheiten
junia710 9 months ago
was ein scheiß! scheiß sekte!!
kopf96 10 months ago
die nak war und ist keine strenge sekte
mortistylez 10 months ago
ich bin in der NAK und bin sehr stolz drauf ein gotteskind zu sein und für immer zu bleiben!!!!!!
knutschelch30 10 months ago
@knutschelch30 , NAKIS u. andere gläub. Christen sind in einem künstlich geschaffenen falschen Denkmuster gefangen, die es ihnen nicht gestattet, den Glauben betreffende Fakten logisch zu durchdenken. Ihnen wurde beigebracht, dass Zweifeln eine der größten Sünden ist. Deshalb filtert ihr Gehirn Widersprüche Ungereimtheiten in ihrer Glaubenslehre, so dass sie die Unstimmigkeiten gar nicht erst wahrnehmen. Und wenn doch, trauen sie sich nicht, Zweifelsgedanken zu Ende zu denken
mamawasauchimmer 10 months ago
@mamawasauchimmer. Deshalb merken gläubige Bibelleser nicht, dass der Jesus im Markusevangelium eine ganz andere Person ist, als der im Johannesevangelium beschriebene. Wer forscht überhaupt in der Bibel nach, um herauszufinden, wie Jesus dachte und was er für ein Mensch war? Wer interessiert sich überhaupt für die Zeit und die Gegend, in der Jesus lebte. Wer sich dafür interessieren würde, würde schnell merken, dass die Evangelisten keinen Wert auf Wahrheit legten.
junia710 10 months ago
@mamawasauchimmer Was soll man dazu sagen außer: Da ahnst nicht einmal im Ansatz, wie Du irrst. Aber warum hast Du das Bedürfnis, so ausführlich begründen zu wollen, warum Gläubige glauben?
OhrzurSeele 3 months ago
@knutschelch30. Wenn ein überzeugter Atheist, der dem christlichen Glauben unvoreingenommen auf den Grund gegangen ist, behauptet, Christen würden bezügl. ihres Glaubens nicht logisch denken, dann beziehen sie diesen Fakt in den meisten Fällen auf die Wunder Jesu und meinen dann, Atheisten könnten nicht logisch denken, weil Gott schließlich die Naturgesetze geschaffen hat und sie deshalb auch durchbrechen könnte. Das ist das einzigen, was ihnen zum logischen Verstand in dieser Sache einfällt.
mamawasauchimmer 10 months ago
@mamawasauchimmer: Berichtigung: Wenn ein überzeugter Atheist, der dem christlichen Glauben unvoreingenommen auf den Grund gegangen ist, behauptet, Christen würden bezügl. ihres Glaubens nicht logisch denken, dann beziehen diese (die Christen) diesen Fakt in den meisten Fällen auf die Wunder Jesu...
Das ist das einzige, was ihnen zum logischen Verstand in dieser Sache einfällt.
mamawasauchimmer 10 months ago
@mamawasauchimmer Mal was zur Logik: Logik ist eine folgerichtige Feststellung aufgrund vonFakten. Fehlt aber einer, dann stimmt die Rechnung nicht. Friedrich v. Weizäcker hat einmal ausführlich darüber nachgedacht, ob das meditative Ich eigentlich das Subjekt oder das Objekt ist. Wer kann sagen, wie groß die Beweiskraft des geistigen Auges ist? Das ist eine Größe, die man nicht als Faktum, was der Logik unterzuordnen sei. ablehnen kann.
OhrzurSeele 3 months ago
@mamawasauchimmer: Genau. In den Gottesdiensten wird alles Mögliche als das Wort Gottes verkauft. Jeder weiß, dass nicht alles der Wahrheit entspricht, trotzdem wird weiterhin geglaubt, es sei das Wort Gottes, was vom Altar kommt. Das ist völlig unlogisch. Und jeder, der sich für die Wahrheit interessiert, müsste inzwischen wissen, dass die Bibel nichts weiter ist als eine Legendensammlung mit dem gleichen Wahrheitsgehalt wie germanische Götter- und Heldensagen oder die Legenden über den Olymp
junia710 10 months ago
@knutschelch30. Was ich meine, wenn ich von fehlender Logik bei NAKIS spreche: Wenn Amtsträger behaupten, das Wort vom Altar sei das Wort Gottes und Gott würde über sein Wort wachen und Gott allwissend und allmächtig ist und nicht lügen kann, dann genügt bereits ein einziger Gegenbeweis, um die Behauptung der Amtsträger und damit die Lehre der NAK als unwahr zu entlarven. Und ich selber habe schon nachweislich falsche Behauptungen vom Altar gehört.
mamawasauchimmer 10 months ago
@knutschelch30 . Wenn die Bibel als das Wort Gottes bezeichnet wird, dann genügt bereits ein einziger unwahrer, falscher Satz in der Bibel, um die Bibel als nicht von Gott kommend zu beweisen. Denn Gott würde keinen Fehler machen und würde einen irrtümlich falschen Satz, der dadurch zustande kommt, dass Menschen es waren, die die Bibel geschrieben haben, sofort korrigieren. Dass er es nicht getan hat, beweist, dass die Bibel nicht von Gott stammt.
mamawasauchimmer 10 months ago
@knutschelch30; wenn in der Bibel Unwahrheiten stehen, kann die Bibel nicht als Anhaltspunkt für einen Willen Gottes genommen werden, weil wir Menschen dann erst genauestens nachforschen müssten, was genau denn nun in der Bibel wahr ist und was falsch ist. Es gibt wissenschaftliche Möglichkeiten, anhand von Widersprüchen und Ungereimtheiten und anhand von bekannten Fakten die falschen Aussagen in der Bibel zu entdecken. Der Rest kann wahr sein, muss aber nicht.
mamawasauchimmer 10 months ago
@mamawasauchimmer. Es ist unlogisch, ein Buch für das Wort Gottes zu halten, wenn man weiß, dass mehr als die Hälfte davon nicht wahr ist oder einfach nur die Interpretation von Geschehnissen durch Menschen beschreibt, die in einer Zeit lebten, in der man noch nicht wusste, wie Blitz und Donner entstehen und man sie deshalb für Götter hielt oder für die Waffen von Göttern.
junia710 10 months ago
@mamawasauchimmer : Wenn in der Lehre der Apostel Unstimmigkeiten sind und Widersprüchlichkeiten, dann zeigt das ebenfalls, dass die Lehre nicht stimmt. Man sucht dann dafür irgend welche Entschuldigungen und Argumente und glaubt trotzdem weiter. Das ist unlogisch.
Apostel und Amtsträger, die vorgeben, das Wort Gottes zu verkünden, dürfen sich nicht irren, denn Gott irrt sich nie - wenn es ihn gibt und er allwissend und allmächtig ist. Wenn sie aber nicht das Wort Gottes verkündigen, ...
junia710 10 months ago
@junia710 , also, wer vorgibt, Gottes Wort zu verkündigen, darf keinen Müll erzählen. Wenn er es doch tut, ist er als Verkünder des Wortes Gottes unglaubwürdig. Die Lehre der NAK ist von Menschen ersonnen und die Gottesdienste werden von irrenden Menschen gehalten. Und da das so ist, ist es besser, man hält sich an die Wissenschaftler. Was Wissenschaftler herausgefunden haben, wurde von Technikern umgesetzt. Damit ist die Richtigkeit ihrer Ergebnisse bewiesen.
junia710 10 months ago
@junia710. Also sind die Wissenschaftler in jedem Fall glaubwürdiger als Religionsverkünder. Was Wissenschaftler herausfinden, kann nachgeprüft werden. Und wenn sich Wissenschaftler irren, können sie ohne Probleme ihre Ergebnisse korrigieren. Denn Wissenschaftler dürfen sich irren, ohne ihre Glaubwürdigkeit zu verlieren. Menschen, die behaupten, Stellvertreter Christi zu sein oder Gottes Wort zu verkünden dürfen sich nicht irren,
junia710 10 months ago
@mamawasauchimmer : Fazit: Es hat sich herausgestellt, dass etliche in der Bibel dargestellten historisch nachprüfbaren "Fakten" nachweislich falsch sind. Warum sollte man dann davon ausgehen, dass die nicht nachprüfbaren "Fakten" wahr sind? Es handelt sich bei der Bibel doch ganz offensichtlich um eine Legendensammlung.
junia710 10 months ago
@junia710 Kaum zweifelt heutzutage noch jemand daran,dass Jesus wirklich lebte.Das ist so gut nachweisbar,wie dass Caesar gelebt hat!Die Berichte in der Bibel wurden DIREKT aufgeschrieben und nicht erst 200 Jahre später! Innerhalb von so einer kurzen Zeit können keine Legenden entstehen.
Was die NAK betrifft:Ich verachte diese Sekte! Sie unterdrückt die Menschen und bedroht sie mit ihrem Seelenheil,als ob sie die Vollmacht darüber hätten. Sie vergessen das wichtigste gebot,nämlich die Liebe!
Rollysnop 9 months ago
@Rollysnop: Es gibt keine Augenzeugenberichte. Die Kirchenvertreter haben den Menschen immer weismachen wollen, dass die Evangelien Augenzeugenberichte seien. Aber das sind sie nachweislich nicht. Und es existiert auch kein Originalevangelium (mehr). Das älteste existierende Evangelium ist eine Kopie. Und Vergleiche von jüngeren Evangelienkopien mit dem ältesten zeigen, dass es erhebliche Abweichungen gibt, die sich durch Bibelfälschungen, meist Weglassungen, ergaben
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Die Forscher zweifeln zwar nicht an, dass es Jesus gegeben hat, sie zweifeln aber wohl an, dass er so war, wie die Evangelien ihn schildern, und zwar aus unterschiedlichen Gründen. Der Markus-Jesus war ein anderer als der Johannes-Jesus. Und er hat scheinbar so gar keinen Eindruck bei seinen Zeitgenossen in Jerusalem und Galiläa gemacht. Wenn er so ein berühmter Wundertäter war, wäre er bekannter gewesen- nicht nur im jüdischen Lande.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Es gibt keine zeitgenössischen Qellen, die von Jesus, dem berühmten Wundertäter erzählen, außer den Evangelien. Und das ist schon etwas merkwürdig. Er wird zwar mal indirekt erwähnt bei Flavius Josephus, das könnte man als Beleg dafür verwenden, dass er gelebt hat. Wer er aber war, wie er war, was er getan hat, darüber berichtet nur die Bibel. Aber die Evangelien sind historisch nicht an der Wahrheit ausgerichtet. Das ist ebenfalls bewiesen. Sie widerlegen sich selbst und gegenseitig
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Also, für jemanden, der übers Wasser geht, Kranke heilt und Tote erweckt, der am Kreuz hingerichtet wird und wieder aufersteht und gen Himmel fährt, hat Jesus zu wenig Eindruck hinterlassen. Es müsste Hunderte außerbiblische Quellen darüber geben. Aber alle zeitgenössischen Quellen schweigen sich über Jesus, dem Gottessohn, aus.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Die Bibel fängt ja schon mit einer unglaubwürdigen Verfassung der Schöpfungsgeschichte an. Jedes gebildete Schulkind kann heutzutage feststellen, dass Himmel und Erde nicht so erschaffen werden konnten wie in der Bibel dargelegt. Es ist nicht Gottes Wort, sondern die Vorstellung eines unwissenden Menschen, der sich die Schöpfung so wie ausgeführt vorstellte. Die Schöpfungsgeschichte war eine auf Unwissenheit gegründete Lüge. Und Lügen kommen nicht von Gott.
junia710 9 months ago
@junia710 Der Himmel wird als "Gewölbe" dargestellt!!Damals wusste man aber noch nicht,dass die Erde rund ist!
Wenn die Bibel von Menschen "erfunden" wurde,dann würde darin stehen,dass der Himmel genau wie die Erde (das dachte man jedenfalls früher) eine Scheibe ist!
Rollysnop 9 months ago
@Rollysnop: Falls der Himmel in der Bibel als "Gewölbe" dargestellt ist, ist das nicht ungewöhnlich. Selbst die Höhlenmenschen haben sich das "Himmelsgewölbe" wie eine über die Erde gestülpte Kuppel vorgestellt. Manche glaubten auch, der Himmel sei undurchsichtig mit Löchern. Und hinter dem Himmel sei ein helles Feuer, das durch die Löcher strahle.
Dass die Erde keine Scheibe, sondern eine Kugel ist, ahnten schon die frühesten Seefahrer, ....
junia710 9 months ago
@Rollysnop :" ...Auf den Meeren hatten sie immer wieder beobachtet, dass von einem Schiff, das hinter dem Horizont verschwand, als letztes noch die Mastspitzen zu sehen waren. Die Schiffe, so schlossen die ersten Astronomen, mussten also auf irgendeine geheimnisvolle Weise einen Berg, nämlich die Erdkrümmung, hinunterfahren. Von da an bis zur Erkenntnis, dass die Erde eine Kugel ist, war es nicht mehr weit. Schon gegen Ende des 5. Jahrhunderts vor Chr. waren die griechischen Philosophen...
junia710 9 months ago
@Rollysnop: ..."und Astronomen von der Kugelgestalt der Erde überzeugt. Im Volk allerdings hielt sich hartnäckig die Vorstellung unseres Planeten als Platte - bis in das 16. Jahrhundert hinein." abgeschrieben aus "Was ist Was Band 6: Die Sterne (Kinderbuch) von "Auf den Meeren..."an.
"Der Grieche Eratosthenes berechnete schon um 250 vor Chr. mit ziemlicher Genauigkeit den Erdumfang, und der Astronom Ptolemäus, der um 140 n. Chr. in Alexandria lebte, stellte sich die Erde als eine Kugel...
junia710 9 months ago
@Rollysnop ...Ptolemäus stellte sich die Erde als eine Kugel vor, die in einer größeren Kugel, dem Himmelsgewölbe, eingeschlossen ist.
Schon der griechische Philosoph Plato (427 - 347 vor Chr.) hatte erkannt, dass es falsch war, sich die Erde als Mittelpunkt des Weltalls vorzustellen, und der Astronom Aristarchos von Samos (310 - 230 vor Chr.) hatte gelehrt, dass die Sterne nur scheinbar um die Erde kreisen - es sei die Erde, die sich um ihre Achse dreht. Aristarchos war auch überzeugt,...
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Schon der erste Satz: Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde...lässt Unwissenheit vermuten. Der Weltraum ist der Himmel. Und die Erde gehört nicht zu den ersten Himmelskörpern, die im Weltraum entstanden, gehört also nicht zum Anfang. Und die Erde ist ein Himmelskörper am Rande einer Galaxie mit Milliarden von Sternen u. Planeten in einem Himmel (Weltraum) mit Milliarden von Galaxien mit ebenfalls Milliarden von Sternen und Planeten.
junia710 9 months ago
@junia710 ich erkenne da keinen wiederspruch!Es steht selbst in der Bibel,dass Gott die Sterne schuf!Und vielleicht will er auch,dass wir erkennen,dass unser Planet der EINZIGE ist,auf welchem Leben existieren kann!
Und jetzt erkläre mir mal,wie sowas durch Zufall entstehen kann!Wenn du einen Sack voll mit Legosteinen solange Schütteln kannst,bis daraus ein Legohaus entsteht,dann glaube ich dir,dass auch die Erde durch Zufall entstand!
Rollysnop 9 months ago
@Rollysnop: Der auffälligste Widerspruch der Schöpfungsgeschichte mit der Wissenschaft ist, dass Gott zuerst die Erde, dann das Licht, dann erst Sonne, Mond und Sterne erschaffen hat. Wie kann aus Abend und Morgen der erste Tag entstehen, wenn die Sonne noch nicht geschaffen war? Das Licht auf der Erde kommt von der Sonne, Tag und Nacht geht auch nicht ohne Sonne. Und in der Bibel geht das Kraut auf und wächst, ebenfalls bevor die Sonne erschaffen war.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Aus Was ist Was, Band 6: So entsteht ein Sonnensystem: Dünn im Weltraum verteilte Gase ballen sich zu einer Wolke zusammen. Die Materie verdichtet sich zu Ringen, die um den Mittelpunkt rotieren. Im Mittelpunkt entsteht eine Gaskugel, in der die Kernfusion beginnt. Aus den Gasringen entstehen Planeten - das neue Sonnensystem ist fertig. (Im Buch gibts dazu anschauliche Bilder)
Unabhängig von den anderen Sternen, in unserem Sonnensystem gab es als erstes die Sonne.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Es ist ein Unterschied zwischen künstlich geschaffenen Legosteinen/Legohäusern und natürlichen Entstehungsprozessen. Materie kann spontan aus nichts entstehen, wenn z. B. Photonen (Lichtteilchen) zusammenstoßen. In Teilchenbeschleunigern werden laufend Experimente gemacht, in denen Elementarteilchen entstehen. Lies mal "Vom Urknall zum Zerfall" von Harald Fritzsch und "Der große Entwurf" von Stephen Hawking u. M. und dazu noch ein Biologiebuch fürSekundarstufe II über Evolution
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Ein Sack voll Legosteine kann sich niemals von allein zu einem Legohaus verbinden, weil das Plastik nicht die Eigenschaften dazu besitzt, solches zu tun. Jedes Element, jedes Atom und jedes Molekül hat bestimmte Eigenschaften und Neigungen. Jedes kann nur das tun, was seine Eigenschaften ihm vorgeben. Die Eigenschaften aller bekannten Atome und Moleküle sind bekannt. Deshalb ist die Erde so wie sie ist und nicht anders. Wenn Wasserstoff auf Sauerstoff trifft, entsteht Wasser.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Wenn Wasserstoff auf Sauerstoff trifft, entsteht Wasser mit den bekannten Eigenschaften des Wassers. Wenn Wassertropfen aufeinandertreffen, vereinigen sie sich und bilden eine Oberflächenspannung. Das Wasser fängt an zu frieren bei etwa 0 Grad Celsius und kocht bei etwa 100 Grad. Bei Temperaturen dazwischen ist es flüssig. Alles von allein bei entsprechenden Bedingungen, weil es den Eigenschaften des Wassers entspricht. Ein Wasserhaus zu bauen entspräche nicht seinem Naturell.
junia710 9 months ago
Holzmoleküle entstehen im Wachsen eines Baumes seinen Eigenschaften entsprechend. Die Holzverarbeitung zu Möbelstücken gehören nicht zu den selbständigen Eigenschaften des Holzes. Dazu muss der Tischler mit Säge und Hobel das Holz bearbeiten. Aber die Eigenschaften des Holzes macht eine solche Bearbeitung möglich. Im Gegenteil zum Wasser... Wer schafft es, mit Hobel und Säge einen Wassertisch herzustellen. Man kann aber Holz zu einer Form machen für Wasser.
junia710 9 months ago
aber: Wir vergessen oft, dass die Menschen ein Teil der Natur sind. Wir können uns nicht als losgelöst von der Natur betrachten. Wenn Menschen also Plastik herstellen, daraus Legosteine machen und aus den Legos Häuser bauen, kann man das durchaus mit dem Satz sagen: Die Natur kann aus Legosteinen Häuser bauen. Denn wir sagen ja auch: Die Natur sorgt für die Verwesung einer Leiche. In Wirklichkeit arbeiten daran jede Menge Individuen wie Käfer, Larven, Bakterien.
junia710 9 months ago
In der Natur haben Milchsäurebakterien gelernt, aus Milch Quark und Joghurt herzustellen. Sie stellen aus Zucker Milchsäure her.
Hefepilze haben gelernt, aus Zucker Alkohol herzustellen.
Schon die ersten grünen Algen haben gelernt mit Sonnenenergie Traubenzucker herzustellen mit Sauerstoff als Abfallprodukt. Tiere und Menschen benötigen diesen Sauerstoff zum Atmen. Jedes Individuum tut was und alles wird ausgetauscht. Das ist Natur.
junia710 9 months ago
@junia710
Wir Menschen neigen dazu, uns als von der Natur getrennt anzusehen. Aber das ist nicht richtig. Alles, was wir Menschen geschaffen haben ist genau so Teil der Natur wie z. B. die architektonische Baukunst der Termiten oder der leckere Honig der Bienen. Alles ist im Austausch miteinander verknüpft.Die erste lebende Zelle musste alles allein machen, bevor sie sich zusammenschloss mit anderen Zellen. Die Zellen, die im Wasser lagen, spezialisierten sich darauf, Wasser aufzunehmen.
junia710 9 months ago
Die ersten lebenden Zellen vermehrten sich durch Zellteilung. Sie bekamen ihre Energie zum Leben von der Sonne und Wasser, in dem sie schwammen. Als sich die neuen Zellklone aneinanderhängten, merkten sie schnell, dass die Zellen, die im Wasser lagen, am besten Wasser aufnehmen und an die anderen Zellen weitergeben konnten und dass die Zellen, die oben lagen, am besten Sonnenenergie tanken konnten. So kam es zu Spezialisierungen. Genau wie bei den Menschen. Von Handwerkern zu Fachidioten.
junia710 9 months ago
Wir Menschen machen einen Unterschied zwischen künstlichen Herstellungsprozessen und natürlichen Entstehungsprozessen. Aus unserer Sicht ist das richtig. Dennoch sind auch die künstlichen Herstellungsprozesse nichts anderes als Natur. Denn wir können nichts anderes herstellen, als das, was die Natur hergibt. Es gibt hier auf Erden nichts anderes. Jegliche Chemie ist Chemie. Jegliche Chemie ist Natur.
Die Erde ist aus der Sonne hervorgegangen. Damit sind wir Sonnenkinder, Sternenkinder.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: In der Schöpfungsgeschichte steht: Am Anfang schuf Gott Himmel und....und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser. Zu diesem Zeitpunkt musste es schon geregnet haben, vorher war die Erde zu heiß, so dass sich nur Wasserdampf in der Athmosphäre befand und die ersten Wassertropfen sofort verdampften, als die auftrafen. Da gab es noch keine Meere. Die haben sich erst mit dem Regen gebildet. Es ist also falsch, wenn kurz vor dem Aufgehen von Kraut es noch nicht geregnet hatte.
junia710 8 months ago
@junia710 wenn du schon so auf "Beweise" abfährst,dann beweise mir mal,dass es vor der Erde schon Planeten gab!
Rollysnop 9 months ago
@Rollysnop: Die Astronomen können Dir mit Teleskopen, die so stark sind, dass man mit ihnen 13 Milliarden Lichtjahre weit ins All blicken kann, beweisen, dass es Milliarden von Sternen und Planeten vor der Entstehung der Erde gab. Die Erde ist erst vor 4,5 Milliarden Jahren entstanden. Das Universum ist vor ungefähr 13,7 Milliarden Jahren entstanden.
Die Lichtgeschwindigkeit beträgt 300 000 km pro Sekunde. Ein Lichtjahr ist die Entfernung, die das Licht in einem Jahr zurücklegt.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Wenn wir heute Sterne beobachten, sehen wir sie so, wie sie vor vielen Milliarden Jahren ausgesehen haben, weil das Licht so lange brauchte, bis es hier ankam. Das heißt, die Astronomen beobachten durch ihre Teleskope, wie vor vielen Milliarden Jahren Sterne entstanden und wie sie vergingen.
Unsere Sonne ist ein Stern ganz am Rand unserer Galaxie, der Milchstraße u. bildet mit 9 Planeten unser Sonnensystem, eins von Millionen anderer Sonnensysteme allein in d. Milchstr.
junia710 9 months ago
@Rollysnop: Übrigens, die Wissenschaft nähert sich der Religion an. Aber leider nicht dem Christentum, sondern den östlichen Religionen.
junia710 9 months ago
@nirwana86
dein kommentar zeugt von unwissenheit.
kizerboy94 10 months ago
Jede Sekte ist eine splitter gruppe also könnte man jede Religion die vom Judenntum abstammt als sekte bezeichnen
1NIKRO 11 months ago
egal, ob die Kirche im Wandel ist oder nicht, sie lehrt auf keinen Fall die Wahrheit. Nicht Gott fordert Glauben, sondern die kirchlichen Machthaber.Kein Gott würde Glauben fordern. Ein Gott, der was auch immer für Erwartungen an uns stellen würde, er würde uns das wissen lassen, was er will - direkt und unmissverständlich. Würde er Glauben fordern, würde er jeden Glauben belohnen, egal aus welcher Religion.
mamawasauchimmer 1 year ago
Das Zweifeln und Hinterfragen des Glaubens wird als schwere Sünde streng v erboten. Warum? Weil die Kirchenvertreter genau wissen, dass das Christentum auf Treibsand gebaut ist. Die Kirchenvertreter müssen unter allen Umständen verhindern, dass die Gläubigen anfangen, die Wahrheit herausfinden zu wollen. Denn wer einmal mit offenen Augen nachforscht, wird nie wieder glauben können. Doch die Kirchen haben gute Arbeit geleistet. Die Gläubigen sind schon indoktriniert und trauen sich nicht zu...
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Glaube ist nur ein Vorsprung, sich auf den Weg zu machen, nach Gott zu fragen. Wer ihn ehrlich und von ganzem Herzen sucht, von dem wird er sich finden lassen. Das habe ich unzählige Male selbst erlebt und erlebe es beinahe täglich. Schon nach kurzer Zeit wird dieser Vorsprung durch Wissen/Glaubenserfahrung abgelöst. Ob es Kirchen gibt, die das ausnutzen wollen, steht auf einem anderen Blatt. Die Amtsträger der NAK können keine Karriere dort planen.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; Du kannst mir glauben: Dein Wissen/Glaubenserfahrung ist reine Einbildung und falsche Interpretation von Eindrücken und Erlebnissen. Wie Berth. Brecht schon sagte: Die Religion ist Herrschafts- u. Vertröstungsinstrument in einem. Herrschaftsinstrument, weil sie die bestehenden gesellschaftlichen Verhältnisse der Ausbeutung rechtfertigt. Vertröstungsinstrument, weil sie die um ihr Glück betrogenen Menschen auf das Jenseits vertröstet. Religion als Opium.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Zigfach erlebter Glaube ist keine Einbildung. Die Sache mit dem Opium ist eine geschickte Wahrheitsumkehr um 180 Grad. Das Leid dieser Welt läßt fragen, ob es alles ist, was die Welt zu bieten hat. Und diese Frage sollte ganz laut sein. Es ist eine existenzielle Frage, die nicht einfach mit einer Antwort in Richtung Opium bedient werden sollte.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele, auf die laute Frage, was die Welt zu bieten hat, antworte ich ganz laut: Die Welt ist nicht perfekt, sie ist so, wie sie sich evolutionsmäßig entwickelt hat. Wir sollten wirklich unser Bestes geben, sie so schön wie möglich zu gestalten und nach unseren Grundrechten auch anderen dasselbe zugestehen. Wer sein Glück auf die Ewigkeit verschiebt, verpasst was und ihm ist es manchmal auch egal, was hier abgeht anstatt mitzuhelfen, es hier lebenswert zu machen.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Die Welt ist genau genommen so unschön, dass es nicht mal gut ist, das zu begreifen. Wer was Erspartes besitzt gehört zu den wenigen 8 % der Weltbevölkerung. Die Menschen mit den größten Psychoproblemen sind die Reichen. Die das Leben genießen könnten haben zum Leben zuwenig und zum Sterben zuviel. Ich bin belastbarer, wenn ich weiß, dass die Verhältnisse Geduld wirken u.äh.. Solche Entwicklungen dürfen nicht nur Selbstzweck sein.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; die Welt ist wie sie ist. Das Christentum hat sie jedenfalls nicht schöner gemacht und die NAK ebenfalls nicht. Die NAK hat ihren Mitgliedern das Leben schwerer gemacht als es hätte sein können. Und Mitglieder der NAK u. ähn. Sekten wie Zeugen Jehovas haben psychische Probleme aufgrund des Druckes. Leid wurde als den Mitgliedern als gut verkauft (Nehmt euer Kreuz auf euch, welches eine große Belohnung hat). Das Verschieben des Glücks auf später ist mies, denn es gibt kein später
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Die Kirchen hatten es versäumt, die Chance zu betonen, die Entwicklung bietet. Das was sich Freiheit nennt, führt oft genau in die Unfreiheit, weil sie oft mit Verweichlichung einhergeht. Man sieht es bspw. an den Drogenproblemen der Upper Claas. Es ist im Leben oft so, dass in einer Länge Gewohnheit liegt und deshalb von einigen Mitgliedern nur noch die Last gesehen wird. Ich kenne alle Seiten und kann nur sagen, dass die Verlautbarungen meistens überzogen sind.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele , von welchen überzogenen Verlautbarungen sprichst Du? Wenn Du die Fories vom NAK-Aussteigerforum meinst, muss ich Dir leider widersprechen. Die Menschen sind nun mal unterschiedlich und die Erfahrungen ebenfalls. Du kannst die negativen Erfahrungen anderer unmöglich als überzogen betrachten, nur weil Du zufälligerweise härter im Nehmen bist oder andere Erfahrungen hattest. Welche Chancen , welche Entwicklung? Verstehe nicht.!!
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Momentan finde ich den Ausgangspunkt nicht. Aber die Aussteigerforen haben sehr offensichtlich oft Menschen, die ihren Standpunkt wörtlich nehmen und nicht imstande sind, ihren Standort zu verlassen. Manche sind verletzt worden und da wurden auch Fehler gemacht, wie überall, wo Menschen sind. Ob jemand härter ist oder nicht, mag der Beurteilung Gottes überlassen bleiben.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; die Aussteiger haben einen Standpunkt verlassen, die NAKler sind es, die auf ihrem Standpunkt verharren. Du verwechselst da was.
mamawasauchimmer 1 year ago
Comment removed
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Die NAK ist unglaublich modern, was auch von vielen Beobachtern sogar bewundert wird. Ihre Heilswirkung durch das Apostolat behält sie natürlich, genauso wie das Streben, in der Jesulehre möglichst unverfälscht zu bleiben, auch wenn inzwischen doppeldeutige Auslegungen von Aussteigern dazu getroffen werden.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele, was die Freiheit angeht, kannst Du beruhigt sein. Es gibt eh keine totale Freiheit. Die Grenze der Freiheit sollte immer die Freiheit des Nächsten sein. Das ist Ethik aufgrund unserer Grundrechte. Die Verantwortung für unsere Nächsten, für unsere Familie wird auch von Atheisten wahrgenommen, vielleicht manchemal mehr noch als von christlichen Kirchgängern, die "das Werk Gottes stets an die 1. Stelle setzen" und dabei manchmal kranke Mütter, kranke Ehefrauen etc. vernachlässigen
mamawasauchimmer 1 year ago
@mama wasauchimmer Wenn es heißt das Werk Gottes,dann ist hiermit keine Konfession gemeint,sondern,das Göttliche leben in allem.Viele beschränken sich auf Jesus,dabei versäumen sie,das es der Geist Gottes ist,der Christus,der Damals durch Jesus Sprach.ICH BIN DER WEG DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN.Dieses ICH BIN,ist es,ich bin Geist,vom Geiste Gottes.Genau das Trifft auf dich und mich zu,und auf alle,auch wenn sie es sich nicht Bewusst sind.TippGoogle,Geheimnis der Gedanken,super zu lesen.
Kugelblitzify 1 year ago
@Kugelblitzify ; für die Neuapostolischen ist das Werk Gottes vor allem die Neuap. Kirche. Was Du beschreibst, habe ich auch einmal geglaubt. Aber inzwischen habe ich erkannt, dass aufgrund unserer Physiologie die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, dass das Bewusstsein ohne Körper u. Gehirn existieren kann. Das Bewusstsein mit all unserem seelischen Empfinden entsteht durch das Funktionieren des Gehirns in Verpflechtung mit dem Körper, Nerven u. Sinne usw. Kein Geist ohne Körper
mamawasauchimmer 1 year ago
@mama wasauchimmer Albert Einstein sagte einmal bei seinen Forschungen!Es sieht immer mehr so aus als das alles Geist ist,was für den Verstand der nicht begreift verwirrend ist.Es gibt im Geistigen mit normaler Logik nicht verstehebare Widersprüche nur deshalb, weil unser Bewusstsein normalerweise begrenzt ist.Wer aber Bewusstsein versteht,jenseits der Grenzen des Verstandes gehen kann,in dem er das eigene Bewusstsein grenzenlos ausdehnt,bis er die Einheit allen Bewusstseins erkennt.
Kugelblitzify 1 year ago
@mamawasauchimmer Informiere Dich doch einfach mal über Nahtoderfahrungen. Was Wissenschaftler da erzeugt haben, war chaotisch und mit wirklichen NTDs nicht vergleichbar.
OhrzurSeele 1 year ago
@Kugelblitzify Es mag phantastische Texte geben. Mir ist aber die lebendige Nähe Gottes wichtiger, als alles. Dabei fallen mir diese Worte ein: "Der göttliche Friede ist höher als alle Vernunft."
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Es muss jeder eigenverantwortlich abwägen, was er tun will. Es läßt sich von außen her nicht überstülpen, was ein Mensch tun soll oder nicht. Wir sehen den Mitmenschen nur vor den Kopf und hinter der manchmal rauen Schale liegt oft eine Baustelle Gottes. Es gibt viele Wege, eine Seele zu formen. Es gibt viele Anfechtungen, die stärker sind, als die Not dieser Welt und wir sehen sie nicht.
OhrzurSeele 1 year ago
@mama wasauchimmer Das Christentum hat nach Menschlichen maßstäben und Meinungen versucht die so genannte Wahrheit ihrer Meinung nach zu Verbreiten, mit Sünde und Bestrafung und so einen Unsinn.Was hat man Jesus alles angehängt was er gesagt haben soll, nur um Macht über andere zu haben. Liebe deinen Nächsten wie dich selbst, das ist richtig.
Kugelblitzify 4 months ago
@OhrzurSeele; in der Zeit, als die Kath. Kirche die einzige christl. Kirche war und die größte Macht hatte, ging es den Menschen sehr schlecht. Sie wurden total unterdrückt. Hätte es die Aufklärung nicht gegeben, wäre es immer noch so. Dass es uns hier im Westen so gut geht, ist Verdienst der Menschen, die andere Menschen aufgeklärt haben. Glaub nicht, dass den Kirchen (ihren Führern) das passt. Sie warten nur darauf, wieder Macht zu erhalten, um wieder ihre Schäfchen unterdrücken zu können.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Der vorletzte Papst hat wesentlich zum Fall der Mauer beigetragen. Auch der jetzige Papst ist als Brückenbauer sehr geschätzt. Die NAK ging aus den Landeskirchen seinerzeit hervor. Macht kann in jeder Kirche gefährlich sein. Deshalb hielt ich es schon immer für wichtig, auch eine private Verbindung zum göttlichen Wesen zu pflegen und bin dabei bisher sehr gut gefahren.
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Die Kirchen wissen, dass heute an den Schulen eher Unglaube indoktriniert wird. Ich bin, was die Vergangenheit betrifft, keine Freundin der Landeskirchen. Die ATs der NAK haben schon viel an Zeit investiert und sind meistens schon in die Jahre gekommen, bevor sie von der Kirche etwas wie auch immer Geartetes kassieren könnten.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele; Freiheit ist unser höchstes Gut. Und die Neuapostolische Kirche ist nicht freiwillig bereit, ihren Schäfchen die heute übliche Freiheit zu gewähren. Sie kann nicht anders, weil sonst niemand mehr in die Kirche gehen würde. Die Gehälter der Apostel und bezahlten Bischöfe sind in Gefahr.
Jedenfalls leben die Apostel nicht arm und verzichten auf Komfort, damit das Leid der Ärmsten dieser Erde gelindert wird.
mamawasauchimmer 1 year ago
@OhrzurSeele; Die Kirchen machen nichts dagegen, dass die Welt so ungerecht ist. Sie wollen ja das Leid, damit die Menschen angeblich Hilfe von Gott suchen. Und sie halten es ihren Schäfchen vor Augen. Mag sein, dass es für diejenigen, die auf der Schattenseite leben, ein Trost ist, auf ein Leben nach dem Tode zu warten. Dadurch wird ihr Leben aber nicht einfacher. Dafür müssten sie sich nämlich auf das Leben hier einstellen und sich einrichten. Sinnlos, mit Gläubigen darüber zu diskutieren
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Die NAK macht viel gegen das Leid in dieser Welt. Wir haben eine karikative Einrichtung, die auch jährlich Rechenschaft abgibt. Die sind da durchaus erfolgreich. Ich fühle mich genausogut als Weltbürger verantwortlich, wie ein Atheist. Es ist nur nicht das Einzige, was ich dabei beachte.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele Ich Zahle auch meinen Beitrag jeden Monat an die kreative Einrichtung,und das ist gut so,weil mir es gut geht,aus diesem Grund helfe ich anderen.(Atheist)Der Antichrist ist das verfälschte Ego,sein Königreich das gesellschaftliche Bewusstsein,das unbegrenztes Denken nicht zulässt, sein Dogma heißt Angst, Urteil und Überleben.Du bist der Tempel, Christ und Antichrist teilen sich denselben Tempel.Gott in dir die Gesamtheit allen Denkens,es liegt an uns selbst was wir Denken.
Kugelblitzify 1 year ago
@Kugelblitzify Ja, es liegt an uns selbst, was wir denken. Lebt aber Gott, kann er aus der Seele des Menschen Unglaubliches machen.
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Meistens sind die Apostel in die Jahre gekommen, bevor sie ihr Amt antreten. Bis dahin haben sie meistens viele Jahre ehrenamtlich ihre Zeit eingesetzt. Da sie meistens beruflich auch erfolgreich sind, halte ich es für richtig, dass sie auch gut bezahlt werden. Sie bringen viele Opfer anderweitig. Übrigens gibt es auch etliche Apostel, die auf die Gelder der Kirche verzichten.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele, menschlich gesehen gebe ich Dir recht mit der Bezahlung der Apostel, aber wenn sie wirklich glauben würden, würden sie mehr auf das geben, was in den Evangelien steht und was Jesus von seinen Aposteln forderte. Sie müssten mit gutem Beispiel vorangehen und nicht viel mehr als das Nötigste für sich in Anspruch nehmen. Selbst Mahatma Ghandi, der kein Christ war, hat all sein Geld den Armen gegeben, obwohl seine Kinder damit nicht einverstanden waren.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Das traurige Gesicht dieser Welt ist aus der Sünde geboren worden. Ich bin dafür, dass die Amtsträger gesund leben, um noch lange ihre Reisen machen zu können. Die Formung der Seele ist viel wichtiger, als irdischer Reichtum, denn gerade die Armut ist sozusagen ein Wink mit dem Zaunpfahl von Gott, darüber nachzudenken, dass ihr Streben sich verliert, wenn die Ewigkeit außen vor bleibt. Das heißt nicht, nun nichts mehr zu tun.
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Die Liebe ist vielleicht ein noch höheres Gut. Freiheit ist nur schön, wenn man nicht verloren ist. so könnte eine Seele ein völlig freies Staubkorn im Universum sein, wenn es nicht das bindende Element der Liebe gäbe. Freiheit nach dem Montessori-Prinzip: "Lehre mich, es selbst zu tun" scheint mir besser zu sein, denn daraus entwickelt sich auch Empathie, die in diesem Sinne dazu gehört.
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer S. meinen Kommentar davor. Als die berühmte Sünderin ihr teures Öl nutzte, um Jesus die Füße zu salben, warf man ihm vor, dies anzunehmen. Nun sind zwar die APs nicht Jesus, aber sie haben einen absoluten Volltimejob, kein Familienleben mehr. Es sind besondere Zeiten. Die Aps. sind auch keine "Heiligen" als Menschen. Sie haben meistens gut bezahlte Stellen aufgegeben. Die geistige Ebene ist eben noch wichtiger. Ständig Flughafenluft schnuppern ist auch nicht lustig.
OhrzurSeele 11 months ago
@mama wasauchimmer/ du hast recht, es wird immer auf die ewigkeit hingewiesen,wo ist den die ewigkeit, ewigkeit ist immer jetzt,zeit gibt es nur im verstand des menschen der nicht begreift.lebe im jetzt den jetzt ist ewigkeit. empfehlung: unter google, geheimnis der gedanken zu lesen ich habe es mir ausgedruckt großartig.
Kugelblitzify 1 year ago
@mamawasauchimmer Das Hinterfragen ist durchaus erwünscht. Das Zweifeln kann ungünstig sein, wenn die Stimme der Seele gar keinen Raum mehr findet, denn: Man sieht nur mit dem Herzen gut. Es gab in der NAK eine Zeit, wo das Zweifeln als gefährlich erklärt wurde. Man kann den Verstand als Ausrede nutzen, um ein gottfernes Leben zu führen. Beispiel: Gott kann nur liebevoll sein, sonst wäre er nicht Gott. Ich habe Kinder und erziehe sie, wieviel mehr der, der das Ewige kennt.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; Jeder führt ein gottfernes Leben, denn es gibt keinen Gott und wenn es ihn gäbe, ist er uns fern. Niemand kennt ihn, niemand hat ihn je gesehen oder gehört. Wer das dennoch meint, sollte mal zum Psychiater gehen. Dein Satz: "Gott kann nur liebevoll sein, sonst wäre er nicht Gott" wird millionenfach durch das Leid unschuldiger Menschen, die niemandem was getan haben, widerlegt. Darunter sind sehr, sehr viele, die an Gott glauben und ein gottwohlgefälliges Leben führen u. führten
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Diejenigen, die ihren Glauben bewahrt haben, wissen auch, warum. Die Welt hat sich von Gott entfernt. Er will sie eben nicht zwingen und so läßt er das Gesicht dieser Welt, wie es ausschaut, zu. Gläubige halten ihren Glauben, weil sie sich mit Gott beschäftigt haben und ein Verständnis dafür erhielten, wie wertvoll die Entwicklung ihrer Seele für den Ort der Seele ist. Sie sind geübt, ein Stück der Ewigkeit zu erkennen.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele. Es gibt keine unsterbliche Seele. Das, was wir als Seele empfinden ist eine Funktion des Gehirns in Verflechtung mit dem Körper - wie ich schon schrieb.Wenn der Körper stirbt, erlischt auch das Bewusstsein und all unsere psychischen Gedanken, Gefühle und Empfindungen. Ja, das ist alles, was die Welt zu bieten hat. Wir sind im Grunde genommen intelligent genug, uns damit einzurichten und das Beste daraus zu machen für soviel Menschen wie möglich. Es gibt kein später.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Diese Nahtoderfahrungen werden immer so billig abgetan. Es gibt weltweit m.E. jährlich 20 Mio. NTDs, die bekannt geworden sind. Viele Ärzte, die das mitbekommen, sind von deren Wirklichkeit überzeugt und die NTErfahrenen haben gar keine Zweifel. Bei Allen war das ein einschneidendes Erlebnis, was ihr Leben geprägt hat. Von Geburt an Blinde konnten sehen uvm. Es ist erstaunlich, dass dies so unter dem Tisch gehalten wird. Chemisch erzeugte Geschichten sind wirr.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; chemisch gezeugte Geschichten sind wirr - genaus so wirr wie das Christentum, wie das Neue Testament! Da sagst Du was Wahres. Zu den Nahtoderfahrungen kommen noch jede Menge anderer Erlebnisse, z. B. Wiedergeburtserlebnisse,...obwohl die Christen nicht an die Re-Inkarnation glauben. Die Mehrheit der Ärzte glaubt übrigens nicht an die Realität der Nahtoderlebnisse - kein Wunder, Ärzte haben Medizin studiert und wissen normalerweise, dass die Seele eine Funktion d. Gehirns ist.
mamawasauchimmer 1 year ago
@OhrzurSeele; chemisch gezeugte Geschichten sind wirr - genaus so wirr wie das Christentum, wie das Neue Testament! Da sagst Du was Wahres. Zu den Nahtoderfahrungen kommen noch jede Menge anderer Erlebnisse, z. B. Wiedergeburtserlebnisse,...obwohl die Christen nicht an die Re-Inkarnation glauben. Die Mehrheit der Ärzte glaubt übrigens nicht an die Realität der Nahtoderlebnisse - kein Wunder, Ärzte haben Medizin studiert und wissen, dass die Seele eine Funktion d. Gehirns ist. Bewusstsein.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Nach meinen Ansprachen weiß ich, dass viele Ärzte im Blick auf die NTDEs keine Kenntnisse haben. Es ist so, dass chemisch erzeugte Erlebnisse nicht vergleichbar sind. Da hilft auch keine Verallgemeinerung mit Reinkarnation u.a. In Glaubensdingen etwas. Das NT wirft allerdings Fragen auf, aber bei weitem viele völlig unlogische. Meine Prämisse ist ein lebendiges Gotterleben im Leben und im Wort.
OhrzurSeele 1 year ago
@mama wasauchimmer Gott oder wie man es nennen will,das ist dein Wahres ICH du bist Göttlich das ist dein Wesenskern,das Leben in dir! Verwechsele dich nicht mit deinem Körper,du bist in deinem höheren sein Geist von seinem Geist.Gott Bestraft niemanden,nur der Mensch hat es in den Jahrtausenden Falsch ausgelegt,und Angst verbreitet,um Macht über andere zu haben,Angst war immer der Herrscher es hat nie einen anderen gegeben.Der sogenannte Teufel sind die Falschen Gedanken der Menschen.
Kugelblitzify 1 year ago
@mamawasauchimmer Glaube gibt der inneren Stimme Raum. Die Seele fühlt im Ansatz, was wahr ist und was nicht. Deshalb fühlten die Christen, wer Jesus war. Der Glaube ähnelt der Liebe. Sie ist das Wertvollste, aber wenn sie nicht das Böse zurechnet, sich nicht verbittern läßt, usw. ist sie rational betrachtet dumm. Der Glaube ist der 1. Schritt zu Gott. Wer kalt ist, den kann Gott schulen, wer heiß ist, ist ihm angenehm, aber wer lau ist, den kann er nicht steuern.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele: Die Seele fühlt im Ansatz, was wahr ist? Wenn das so wäre, gäbe es wohl nur eine einzige Religion, wenn es eine wahre Religion gäbe. Es gibt Millionen Muslime und Hinduisten und Buddhisten und Millionen, die an die verschiedensten christlichen Glaubensrichtungen glauben. Sie alle fühlen wie Du die Wahrheit in dem, was sie glauben. Ihr lasst euch einlullen und manipulieren, deshalb meint ihr, die Wahrheit zu fühlen. Jeder glaubt das, was man ihm beigebracht hat zu glauben.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Für diese Vielfältigkeit gibt es zahlreiche Gründe. Gott ist souverän und wer ihn ehrlich sucht, der findet ihn auch. Es bemisst sich an der Aufrichtigkeit des Herzens und an dem Suchen, ob Gott erlebt wird. Ich sehe aber auch die gottfeindlichen Geister. Wir erleben das Böse in dieser Welt. Sie sorgen auch für ein Stimmengewirr, damit Menschen das Fazit ziehen, was Du gerade ziehst.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele, wenn Gott uns bemisst an der Aufrichtigkeit des Herzens und sich von dem ehrlichen Sucher finden lässt, muss man selbstverständlich jede Religion als gleichwertig richtig ansehen. Ehrliche Herzen und aufrichtige Gottsucher gibt es tatsächlich in jeder Glaubensrichtung. Es ist vermessen, seine eigene als ausgewählt zu betrachten, vor allem deshalb, weil jede Religion von sich selbst überzeugt ist. Das sind Motive für heilige Kriege.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Im Vergleich mit den Landeskirchen hielt ich meine Kirche für wesentlich echter und lebendiger. Wir sind hier aber beweglich und es soll niemandem etwas abgesprochen werden. Die Kirchen haben angefangen, aufeinander zuzugehen. Ich halte persönlich eine Mehrstufigkeit der Erkenntnis für möglich, die sich an dem Anspruch einer Persönlichkeit an sich selbst misst und die Gott kennt. Eine Gleichmacherei der Kirchen verhindert spezielle Gaben.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; es ist nicht böse, nicht an die Apostel zu glauben,nicht an die Erlösung durch Gottes Sohn oder an Gott zu glauben. Ein Atheist kann deutlich lieber sein und ein Menschenfreund, während ein Gläubiger durchaus trotz seines Glaubens die Menschen ausnehmen und betrügen kann. Aber was ist ein Gott, der so ein Stimmengewirr zulässt, der Glaubenserwartungen stellt, die kein Mensch erfüllen kann. Denn keiner weißt, was wahr ist, auch die Neuapostolischen nicht. Dafür ist zuviel falsch.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Es ist wirklich nicht böse, nicht an Apostel zu glauben. Ein Atheist kann ein liebenswerter Mensch sein. Das stimmt. Wer aber Gott ins Boot nimmt, erlebt die Wahrheit der Worte Jesu: "Ihr seid schon rein durch des Wortes Willen, das zu Euch geredet wird". Das ist einfach auf den Umgang zurückzuführen, wenn der Prediger ein Mensch ist, der danach ringt, göttliche Wahrheiten zu leben und weiterzureichen. Zwischen richtig und falsch liegt oft die Zeit und ihre Unterschiede.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; jeder glaubt an seine eigene Religion, wenn ihm eine nahegebracht wurde und lehnt per sé den Glauben der anderen ab, ohne auch nur nachzuprüfen, ob nicht die andere Religion recht haben könnte. Warum? Weil wir so erzogen wurden. Die Religionen der anderen wurden uns von klein auf als falsch erklärt und die eigene Religion als einzig wahr und richtig. Allein daran kann man schon sehen, dass etwas nicht stimmt und nicht stimmen kann.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Ich habe keine Ahnung, wie meine Mitmenschen ihre Religion erleben. Allerdings ist jeder sich selbst und seinem Gewissen gegenüber Wahrhaftigkeit schuldig. Wo die vorliegt, mag es sein, dass Menschen unter verschiedenen Religionen göttliche Begegnungen erleben.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele; die Seele wird durch denKörper geschaffen u. existiert nicht ohne funktionierenden Körper. Gäbe es eine ewige Seele, die ohne Körper lebt, gäbe es unseren Körper nicht, da nutzlos. Oder wir hätten andere Körper ohne Gehirn, ohne Nervensystem u. ohne Sinnesorgane, denn genau diese wirken zusammen u. erschaffen das, was wir als Seele (Bewusstsein) empfinden. Jeder, der in den letzten Jahren Abitur gemacht hat, weiß das. Denkt hier denn niemand nach?
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Unsere Kirche verfügt über äußerst gebildete Mitglieder. Du willst nicht allen Ernstes behaupten, dass diese nicht nachdenken würden, oder? Wir haben ja nur wenige ausgebildete Theologen. Ich selbst habe erst jetzt gelernt, was so ein Studium alles beinhaltet. Mach dich mal schlau. Übrigens wäre ohne Papst Johannes Paul die Mauer nicht gefallen. Was die Schulen an Unglauben indoktrinieren ist schrecklich. Es stimmt einfach nicht. Frechheit, so was zu lehren.
OhrzurSeele 1 year ago
@OhrzurSeele. Die Schulen indoktrinieren keinen Unglauben!!! Frechheit, sowas zu behaupten. Sie lehren das, was Wissenschaftler herausgefunden haben. Du willst doch wohl nicht anzweifeln, dass wir sehen, hören, riechen, fühlen, schmecken, denken und lernen können, weil wir die entsprechenden Sinnesorgane haben und Nerven, die Reize an das GEhirn weiterleiten, ein Gehirn, das die Reize interpretiert und Hormone sendet, die eine Reaktion auf einen Reiz auslösen. Die Gesamtheit = Seele.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Ich weiß wovon ich rede. Meine Kinder besuchen das Gymnasium und haben entsprechende Schriftstücke mitgebracht. Da wurde alles ins Lächerliche gezogen, manipuliert, was das Zeug hält. Es ist erstaunlich, wie dieErkenntnisse zu den Nahtoderlebnissen totgeschwiegen werden. Von wegen bewiesen. Aber ganz weit weg davon. Das Gegenteil ist der Fall.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele , was für entsprechende Schriftstücke haben Deine Kinder aus der Schule mitgebracht, in welchen christl. Glaube ins Lächerliche gezogen wurden und wo manipuliert wurde? In welchem Fach? Ich weiß auch, wovon ich rede. Es ist keinesfalls üblich, dass Glaube von Lehrern lächerlich gemacht wird. Aber es ist natürlich klar, dass im Biounterricht Wissen vermittelt wird und kein Glaube.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Es gab eine Liste über Sekten und was diese auszeichnen. Das war sehr einäugig dargestellt. Meine Kinder hatten Glück, nicht zum Mobbingopfer zu werden, weil die E'v. Kirche in der Liste zuerst die Siencetologen und danach gleich die NAK benannt hatte. Wie kann man denn die Tiefen göttlicher Weisheit auf eine menschliche, medienwirksame, Ebene stellen? Wer bspw. immer gleich von Druck redet, verkennt die Realität des Trainings,wie beim Sport.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele ; und was für Erkenntnisse zu Nahtoderlebnissen werden totgeschwiegen? Was redest Du da eigentlich? Es gibt Menschen, die Erlebnisse hatten, die NTE genannt werden. Es gibt dazu keine Erkenntnisse. Alle Erklärungen dazu sind Vermutungen. Und die in meinen Augen glaubwürdigsten Vermutungen sind die, dass es eine Funktion des Gehirns ist, das abgespult wird, wenn Gehirn u. Körperfunktion fast gen Null stehen.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Hier ist eines der vielen Videos: youtube.com/watch?v=iKP6haOni4s&feature=related
Bei einer messbaren Nullfunktion des Gehirns können keine Halluzinationen entstehen. Außerdem sehen Kinder statt ihrer Mutter ihre Großeltern uvm. Es gibt sehr viele Erklärungen, die das Weiterleben äußerst glaubhaft machen. Es gibt so viele, dass es eher unglaubwürdig ist, sie zu bezweifeln.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele; die Halluzinationen entstehen ja nicht während einer Nullfunktion des Gehirns, sondern entweder vorher oder dann, wenn das Gehirn nach einer Animation wieder anläuft, während der Aufwachphase höchstwahrscheinlich. Das helle Licht kann durchaus das OP-Licht sein und die liebevolle Pflege von Ärzten, welche vom Kranken wegen Sparflamme im Gehirn falsch interpretiert wird. Wenn es überhaupt eine Nullfunktion des Gehirns gegeben hat.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Genau das stimmt nicht. Sie entstehen bei einer Nullfunktion und es wird mehr als nur ein helles Licht gesehen. Außerdem ist da in dem Video die Schilderung der Blinden, die vorher nie sah. Es gibt so zahlreiche Untersuchungen dazu, so dass die Ärzte, die damit oft zu tun haben, keinerlei Zweifel mehr haben. Hier auf YT ist auch eine Frau im Interview, die echte Halluzinationen hatte. Sie konnte die NTE dagegen gut abgrenzen.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele; Es wird wohl bei einem kurzen Herzstillstand kaum eine Messung der Gehirnfunktion stattfinden, weil hektische Wiederbelebungsmaßnahmen stattfinden, da bei Herzstillstand die Reanimation schnellstmöglich erfolgen muss, da schon nach wenigen Minuten Gehirnzellen wegen Sauerstoffmangel absterben. Erst wenn die Reanimation erfolglos bleibt, wird der Hirntod festgestellt.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Stimmt nicht. Es finden keine hektischen Wiederbelebungsmaßnahmen statt. Der Kreislauf wird absichtlich heruntergefahren und da gibt es diese Experimente mit der Unterkühlung, bei der dieses Absterben hinausgezögert wird.
Merkwürdig auch, dass bei heruntergefahrener Aktivität ein so reales Erinnerungsvermögen vorhanden ist, dass die Beteiligten das Erlebnis nie mehr vergessen. Sie selbst zweifeln nicht die Bohne an der NTE.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele, deine angegebene webadresse bezügl. NTE hat nichts ergeben. Spezielle Tests mit Testpersonen können nicht verglichen werden mit echten Nahtodkandidaten, bei denen immer hektische Wiederbelebungsversuche stattfinden.Die Erlebnisse werden erst hinterher berichtet. Kein Arzt u. kein Mensch kann deshalb sagen, wann das Erlebnis stattfindet u. ob. überhaupt Hirntod bestand. Wenn von Millionen Ärzten zwei angeblich an die NTE glauben, ist das zu überdenken.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Verstehe ich nicht. Bei der Patientin wurde durch Unterkühlung die Hirnaktivität außerordentlich und absichtlich zurückgefahren. Das andere Video sollte die Blinde zeigen. Übrigens stimmt es nicht, dass nur 2 Ärzte an NTE glauben. Es sind ganz viele Ärzte. Ich schrieb wohl schon, dass es jährlich 25 Mio NTFälle weltweit gibt, die bekannt sind. Mich beeindruckt auch die Logik der Darstellungen, dazu gibt es beeindruckende Bücher.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele. Ich konnte die Videos nicht sehen, funktioniert bei mir nicht. Aber echte Patienten mit Herzstillstand werden meist schon im Krankenwagen wiederbelebt, u. es hat auch nicht jeder Herzstillstandpatient NTE. Wenn es ein Krankenhaus gibt, das NTE untersucht, so oft kommt Herzstillstand nun auch nicht vor, dass ein Krankenhaus verlässliche Studien machen könnte. Ich bezweifle die Seriosität dieser Studien.
mamawasauchimmer 11 months ago
@mamawasauchimmer Schade, dass Du hier ungeprüft zweifelst. Ich las vor Jahren ein Buch von G. Ritchie. Für mich alles logisch und nachvollziehbar. Lies doch mal die Kommentare unter den Videos. Bei Gallileo sah ich auch, dass bei Hirnoperationen ein Herunterfahren der Körpertemperatur erfolgt und dabei NTEs gemacht werden, in einem Zustand, wo das Hirn auf Null ist. Fazit: Sie sind zahlreich, weisen große Übereinstimmungen auf und bei allen Beteiligten verändern sie ihr Leben, oft drastisch.
OhrzurSeele 11 months ago
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@mamawasauchimmer Hier habe ich ein weiteres video zu einer Nahtoderfahrung.
youtube.com/watch?v=lnXq0mtC280&feature=related
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele, wenn jemand manipuliert, dann sind das die Amtsträger der NAK u. anderer Kirchen. Aber die Gläubigen merken das nicht. Deine Postings sind irgendwie unschlüssig, daher unverständlich. "Es ist erstaunlich, wie die Erkenntnisse zu den NTE totgeschwiegen werden. Von wegen bewiesen. Aber ganz weit weg davon. Das Gegenteil ist der Fall."
Was soll das heißen? Worauf ist das bezogen? Klar, sind Erkenntnisse z. NTE nicht bewiesen. Hab ich auch nicht behauptet.
mamawasauchimmer 11 months ago
@OhrzurSeele.Es ist durchaus so, dass Menschen, die von Kindheit an auf einen Glauben getrimmt wurden, nicht nachdenken und ihr Wissen u. ihre Bildung in Glaubensdingen außen vorlassen. Und noch was, die Ärzte u. Naturwissenschaftler unter den höheren Amtsträgern sind mir suspekt. Ich kann nicht glauben, dass sie selber tatsächlich glauben. Ich zweifle deren Wahrheitssinn an. Oft ist es so, dass sie eitel sind und sich als geliebt u. geehrte Amtsträger gefallen.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Da muss ich entschieden widersprechen. Ich bin von Anfang an dabei und bin schon immer ein sehr nachdenklicher Mensch. Meine ATs sind auch nicht eitel. Meine Lehrer waren durchweg äußerst intelligent, haben sehr viel Zeit aufgebracht und ich finde sie alle sehr liebevoll. Kann sein, dass es Ausnahmen gibt. Ich hatte das Glück, nur die positiven Vertreter kennengelernt zu haben.
OhrzurSeele 11 months ago
@OhrzurSeele, Religionen entstanden in einer Zeit, als die Menschen noch keine Ahnung hatten, wie ihr Körper funktioniert und wie Bewusstsein entsteht. Gott war die einzige Erklärung für alles. Aber es ist ein Armutszeugnis der Menschen unserer Kultur u. Zeit, wenn sie solche Wissenslücken haben, dass sie heute noch an eine v. Körper unabhängige unsterbliche Seele glauben können oder wenn sie wissen u. trotzdem glauben.
mamawasauchimmer 1 year ago
@mamawasauchimmer Informier Dich mal über Nahtoderfahrungen. Es wird immer gerne behauptet, sie seien erwiesenermaßen Blödsinn. Das ist völlig falsch. Es gibt pro Jahr über 25,0 Mio. bekannte Fälle. Alle wissenschaftlichen Versuche sind viel chaotischer, als die Schilderungen der NTErfahrenen. Wer nicht vorher schon gläubig war, führt danach ein komplett anderes Leben.
OhrzurSeele 1 year ago
@mama wasauchimmer /da hast du völlig recht,die kirchen fordern glauben,aber die höchste vorm von glauben ist wissen.die kirchen wollen gott vermitteln,und können es nicht,sie glauben an einen gott außerhalb von ihnen,und beten und schreien zu ihm,dass er sie hören soll,und erkennen das göttliche in sich selbst nicht,das ist ihr problem.nicht gott gestaltet dein leben,sondern du selbst.
Kugelblitzify 1 year ago
@mamawasauchimmer Ist nur unbewiesene Behauptung. Daniel beschreibt, wie er tatsächlich einem Engel begegnet war. Seine Kräfte hatten ihn völlig verlassen, nur von dessen Anblick. Würde Gott zu uns direkt sprechen, wer könnte es ertragen und es gibt auch gute Gründe, den Menschen nicht mit Erkenntnissen zu erschlagen. Auch hier gibt es Entwicklungsstufen. Da könnte man viel zu sagen. Übrigens kann eine Karriere in der NAK nicht geplant werden.
OhrzurSeele 1 year ago
@mamawasauchimmer Noch was zum Glauben. Dazu macht die Bibel die Aussage von Gott: "Wer aus der Wahrheit ist, der hört meine Stimme". Ich merke doch als ehrlicher Mensch, ob etwas authentisch und rund ist.
Allerdings halte ich es für möglich, dass Gott auch durch andere Religionen da sichtbar wird, wo er hinreichend gesucht wird. Es mag aber Unterschiede geben. Das ist ein weitreichendes Thema.
OhrzurSeele 1 year ago