"La gauche est une salle d'attente pour le fascisme"

[DaSkamanEr]

Léo, tu me fais plaisir, vraiment, respect à toi

[psgctg]

Absolument genial.......DU VRAI LEO.

[1120mik]

Il n'y a que l'Amour et la musik qui sont les plus important dans notre existence de soumission à nos société de consommation...

[3rdworldinvasion2]

Racism, fascism and tyranny come to the West from the left-side of the political spectrum.

[kekeandarts]

Et voila, on leur dit leur vérités et ils se blessent!!! c'est tout à fait humain ça!!! mdr Les mots, aussi vulgaires qu'ils soient n'ont aucun impactes, ils confirmes même mes premiers arguments!!! Allez y lachez-vous! Il n'y a que les cons qui ne change pas d'avis! vive léo!

[kekeandarts]

PS : c'est également valable pour ceux de droite,du centre, des extrêmes, ... et tous ceux qui on besoin de se mettre d'un côté comme de l'autre pour se croire citoyen!

[kekeandarts]

Apprenez à connaître avant de critiquer!!! Il est facile de penser mal lorsque l'on ne sait pas penser bien! Si vous parlez (vous les gauchistes embourgeoisés) informez-vous et apprenez à connaitre les arguments de vos opposés et par la même occasion de vos propres idées! Vous verrez vous en ressortirai beaucoup plus grand et beaucoup plus changé! Vive Léo Ferré!

Kiss

[opium119]

et au fait oui il etait con et il etait fier de l'etre mais la difference entre lui et vous c'est que lui etait conscient d'etre con.

comme dirait l'autre "seul les cons ignorent qu'ils le sont"

quand a l'autre debile qui dit qu'il se prenait pour dieu...toi tu meriterais qu'on te lapide, il etait athée!!!! t'a vraiment rien compris.

[opium119]

le discours qu'il tient il pourrait le tenir aujourd'hui, quand on voit tous les mecs de gauche qui vont a droite juste pour le pouvoir...oui ces types la sont pas de gauches, c'est juste des profiteurs qui sont pret a trahir leurs ideaux pour un susucre.

Ces types la font honte aux idées de 68 au front populaire, aux ideaux de la commune ainsi qu'a ceux de la revolution francaise.

C'est ces types la qu'on devrait enfermer et jeter la clé.

[moimoitj]

Se type se prenait pour un Dieu......alors se n'était qu'un con

[reich57]

Quelle discussion de fond?! Si ce n'est pas pour traiter Léo Ferré de con, ça se prend à la gueule pour classifier les idéologies politiques dans des cases... Taxonomie, ou classez l'anarchisme? Vraiment, je suis sur que vous êtes plus futés que cela. Qu'est-ce qui vous prend au coeur comme un idéal social? (la on va pouvoir enfin discuter ensemble!)

[moimoitj]

Je trouve juste que ce type était lamentable, c'est tout! Et je ne comprend qu'on puisse l'apprécier!

[rotilove]

Tu es lamentable.... va t'enfoncer les doigts dans le cul en ecoutant Barbara

[moimoitj]

Whaou en lisant ton commentaire je me demande qui est le plus lamentable de nous deux.

[rotilove]

ça reste toi.

Qu'est ce qui te choques dans ma phrase.

Barabara....ou ton cul?

Et abstiens toi de repondre.

[moimoitj]

L'association des deux conard

[bonecracker23]

rotilove à raison, tu es lamentable...

[moimoitj]

Je t'emmerde

[anarchiiiii]

non mais tu es lamentable c'est tout!!!

[salangro]

pas de problème :tant pis pour toi, mais pas de ta faute.....

[Saruman38]

Tu sais, la plupart de ceux qui l'apprécient, c'est pour sa musique et non pour le bonhomme qu'il était ou pour les idées qu'il avait. Ce serait bien d'être capable de faire la différence entre la personne et l'artiste. Mais ça, la société politiquement correcte et hyper médiatisée actuelle ne sait plus le faire.

Après, si tu ne "comprends" pas ça, je ne peux plus rien pour toi.

[moimoitj]

Les paroles de ses chansons refletent ses idées c'était un chanteur engagé!

[PavedStones]

@reich57

"Taxonomie, ou classez l'anarchisme?" - Extrème gauche, évidement. Les idéaux anarchistes sont les mêmes que les idéaux communistes, sauf que les anars et les cocos justifient leur idéal avec des arguments différents et divergent sur des questions stratégiques mais sinon c'est pareil. (càd les anarchistes ont adopté des stratégies insurectionelles ou syndicalistes révolutionnaires alors que les communistes optent pour des stratégies politiques classiques.)

[animaldan]

@PavedStones Où t'as pris ça, toi..?

[gavroche67]

"La gauche est une salle d'attente pour le fascisme" on peut pas résumer la vidéo avec ce titre. Ferré n'a pas dit ca de façon aussi générale, il a juste dit que quand on voit certaines personnes qui se disent de gauche on peut se poser des questions. N'oubliez pas qu'il était anarchiste, à l'etrême de l'extrême gauche.

Et vive l'anarchie.

[lodogby]

-2-

Oulala la Chine comment faire pour que lEurope dure encore, etcetera. Etre de gauche, cest linverse. Cest percevoir dabord le pourtour des choses. Le monde, le continent, lEurope, la France, la rue de Bizerte, moi. Cest un phénomène de perception, percevoir dabord lhorizon. Ce nest pas par générosité, ni par morale, cest une question dadresse postale. Tu vois à lhorizon, tu sais simplement que cela ne pourra pas durer,

[animaldan]

Si tu penses que l'anarchisme c'est "l'extrème de l'extrème gauche", tu n'as rien trop compris. La "gauche" -jusqu'à l'"extrème" et la "droite" -jusqu'à l'extrème aussi, réformistes, "démocrates", c'est du kif. L'anarchisme n'est "ni à droite ni à gauche, il est au-dessus".

[gavroche67]

dis pas n'importe quoi, c'est être ignorant que de penser que l'anarchisme est totalement apolitisé, au contraire. De plus c'est évident que les extremes se rejoignent, mais de la a dire que lepen est un homme de gauche faut pas etre con non plus, désolé.

[animaldan]

Tu sais quoi, copain..? Tu es encore un peu jeune pour m'opposer que je "dis n'importe quoi". Ma culture, en politique comme en d'autres domaines, a tout de même une quarantaine d'année de pratique d'avance sur la tienne. Essuie le lait au coin de ta bouche et retourne te faire expliquer les bases de l'anarchisme avant de prétendre à l'enseigner aux autres. Tes prises de position en l'occurrence font... "désordre". Tu devrais préciser qu'elles n'engagent que toi. Frat'.

[animaldan]

Ce serait sympa de ne pas dénaturer ce que dit Ferré. Ce qu'il dit, et que tout le monde entend (à défaut de le comprendre), il le DIT. Et le pense. Il n'était pas "politiquement correct"... Et alors..? Tant mieux.

[Erklevner]

c koi la difference entre gauche et droite?

[lodogby]

pour deleuze dans son abécédaire,

G comme gauche :

-1-

« Cest dabord une affaire de perception. Ne pas être de gauche, cest quoi ? cest un peu comme une « adresse postale ». Partir de soi, la rue où lon est, la ville, le pays, les autres pays, de plus en plus loin. On commence par soi et dans la mesure où on est privilégié et où on est dans un pays riche, on se dit « Comment faire pour que la situation dure ? ».On sent bien quil y a des dangers et que cela ne va pas durer.

[lodogby]

-3-

ces milliards de gens qui crèvent de faim et cette injustice absolue. On considère que ce sont là les problèmes à régler. Et ce nest pas se dire simplement : il faut diminuer la natalité. Cest trouver des arrangements, les agencements mondiaux. Etre de gauche, cest souvent que les problèmes du tiers monde, sont plus proche de nous que les problèmes de notre quartier. Cest vraiment une question de perception. Pas de belle âme. Cest ça dabord être de gauche pour moi».

[gavroche67]

c'est un peu ambigu comme définition, la gauche est à la base un système de valeurs, je pense donc pas que ça puisse donner lieu à des interprétations subjectives...

[animaldan]

Tu veux dire que la "droite" n'est pas un sytème de valeurs..? que les systèmes de valeurs ne peuvent pas être interprétés (forcément "subjectivement", donc...)..?

[animaldan]

Il n'y a guère que cela qui puisse expliquer l'erreur commune "l'anarchie est à gauche" (du fait que l'anarchisme est par définition "internationaliste", par exemple. Une certaine confusion a découlé de la découverte d'une "internationale libérale" au-delà des cocorico "droitiers"...

[Tchokroba]

Et pour finir, pour moi Lepen est un homme de gauche. Le seul problème c'est qu'il tient des propos raciste ce qui fait qu'on le classe à l'extrême droite.

Si on lui enlevait juste ce côté on verrait bien que ces idées ne sont pas loin de ceux de la gauche( la vraie gauche bien sûr).

Pas étonnant que les gens de gauche déçus avec la bonne couleur de peau votent pour lui.

[gavroche67]

waow j'ai entendu pas mal d'inepties ( pour etre poli ) mais alors ca on me l'avait jamais fait !

[animaldan]

Pas inepte du tout. Ca t'épate encore que les extrèmes se rejoignent..?

[rykkominutesoup]

Le fascisme, au même titre que le national-socialisme, est un parti de gauche. C'est comme ça! c'est historique! La droite, ou plus exactement, le libéralisme et le refus d'un état surpuissant qui surprotège tout le monde s'oppose de ce fait, a toute forme de fascisme. L'extrême-droite, en gros, c'est l'ultra-libéralisme, mais pas le fascisme...

[Tchokroba]

Un autre exemple qu'il dit des conneries, c'est qu'au États-Unis par exemple ce sont les Républicains qui ont lutter pour la libération des esclaves noirs.

ET même en URSS où est né le communisme(père du socialisme) on n'était pas moins fasciste qu'en Italien par exemple, sauf que c'était moins visible.

Être de gauche ou de droite ne défini en rien le degrés de racisme de qui que ce soit, sinon certaines personnes n'aurait jamais pu être poursuivit pour propos raciste.

[rykkominutesoup]

D'accord avec toi; mais je l'ai dit il y a un mois...

[Tchokroba]

Je sais mais c'était juste pour appuyer ce que tu avais dit.

[animaldan]

" Un autre exemple qu'il dit des conneries," ... tu es sûr que ce n'est pas plutôt que tu n'écoutes pas ce qu'il dit..? Et qu'est-ce que c'est que ce galimatia de vérités et contre-vérités "premières" hors de propos que tu nous sers là..?

[PavedStones]

@Tchokroba

"Un autre exemple qu'il dit des conneries, c'est qu'au États-Unis par exemple ce sont les Républicains qui ont lutter pour la libération des esclaves noirs." - Oui mais à l'époque les partis républicain et démocrate ne représentaient pas la gauche et et la droite américaines comme aujourd'hui. Les deux partis avaient chacun une aile de gauche et une aile de droite.

[PavedStones]

Ceux qui on mené la lutte contre l'apartheid étaient principalement par des socialistes, social-démocrates, progressistes et certains libéraux (dans le sens américain- gauchiste). Le mouvement était opposé par les ancêtres idéologiques des conservateurs d'aujourd'hui.

[PavedStones]

"Être de gauche ou de droite ne défini en rien le degrés de racisme de qui que ce soit,"

Bien sur que si! La gauche ça veut dire l'égalitarisme et le soutient aux groupes traditioniellement opprimés (les femmes, minoritées, peuples opprimés, pauvres, ouvriers, travailleurs, pays victimes du colonialisme et de l'impérialisme, etc), et la droite ça veut dire le soutient aux groupes traditionellement privilégiés (les nobles, les riches, les hommes, les groupes ethniques dominant, ...

[PavedStones]

l'impérialisme, etc) mais aussi l'attachement aux traditions et aux valeurs traditionelles (morales, religieuses etc - "travail, famille, patrie"), l'amour de l'ordre et l'autorité et la loi, etc.

[PavedStones]

Le racisme, l'idée qu'il existe une hiérarchie de races supérieures et inférieures et que les membres des races supérieures ont des droits spéciaux sur les races inférieures, c'est l'anti-égalitarisme à l'extrême, c'est pour ça que les mouvements politiques qui mettent le racisme au centre de leur idéologie sont considéré à l'extrême droite.

[PavedStones]

"ET même en URSS où est né le communisme(père du socialisme) on n'était pas moins fasciste qu'en Italien par exemple, sauf que c'était moins visible."

Encore une fois, n'importe quoi. Le fascisme c'est l'idéologie politique élaborée par Benito Mussolini, qui recomende une dictature totalitaire basée sur le culte du leader et un nationalisme suprémaciste et belligérent, et une stricte hiérarchie des classes socio-économiques, institutionalisées dans un Etat corporatif,

[PavedStones]

et l'élimination des handicapés etc car ils sont vus comme un poids affaiblissant la nation (suprême dans l'idéologie fasciste).

L'URSS n'était pas du tout influencée par Mussolini (à l'époque où elle a été fondée Mussolini était totalement inconnu), elle était fondée sur l'idéologie marxiste et la pratique de Lénine et Staline.

[PavedStones]

Cependant, beaucoup ont noté de grandes similarités entre la pratique fasciste et la pratique communiste stalienne (dictature, culte du leader, contrôle par l'Etat tout puissant de tous les aspect de la société, militarisme...), c'est pour ça qu'on a inventé le mot totalitaire pour désigner ces deux systèmes ensembles, totalement opposés dans leurs idéaux etc mais pourtant très similaires en pratique. Mais l'URSS il reste que n'était pas du tout fasciste, elle était stalinienne.

[PavedStones]

Bien sûr, tout ça n'empêche pas qu'une personne puisse être généralement gauchiste mais raciste en même temps, parce que beaucoup de gens ont des opinions plutot de gauche ou de droite selon les sujets.

"Et pour finir, pour moi Lepen est un homme de gauche." - Non, non, Le Pen est pour la famille traditionelle avec l'autorité du mari, il est à fonds dans les traditions et le respect de l'ordre et de l'autorité, il croit en la supériorité des cultures occidentales et française,

[PavedStones]

il est à la limite du racisme, il est hostile aux gens les plus pauvres, discriminés et marginalisés du pays (minorités, immigrés..), le FN et ses ancêtres ont généralement soutenu une politique étrangère belligérente et coloniale/néocoloniale ... et je le vois pas faire des grands discours louant les idéaux égalitaires.

[PavedStones]

Cependant, certaines des politiques économiques proposées par le FN (services publiques forts et sécu robuste, régulations, protectionisme,..) rejoignent en effet les idées d'une certaine gauche, mais la logique est différente: la gauche veut ses politiques parcequ'elles sont dans les intérêts des pauvres et qu'elles limitent les inégalités sociales, alors que l'optique du FN c'est que tout ça renforce la nation et l'Etat et nous rends moins liés à des pays étrangers.

[PavedStones]

et ceux qui voulaient des droits égaux pour tous (càd les libéraux et d'autres) s'asseyaient à gauche.

Depuis 1789 cependant le paysage politique a beaucoup changé: d'un coté l'extrême droite (féodalisme, théocratie, fascisme...) n'existe plus en Occident, et d'un aure coté le libéralisme a été doublé par la gauche par ceux qui proposent l'égalité non seulement en droits mais aussi économique, du communisme à la social-démocratie.

[PavedStones]

Donc le libéralisme est plutot centriste, mais vu que les idées économiques des libéraux ont été adoptées depuis les années 80 par des partis de droite et que le débat économique aujourd'hui c'est en gros libéralisme ou sociale-démocratie, le libéralisme est donc considéré à droite ou au centre-droit aujourd'hui.

[PavedStones]

"L'extrême-droite, en gros, c'est l'ultra-libéralisme, mais pas le fascisme..." - Non, l'extrême droite c'est le fédalisme, le fondamentalisme religieux et le fascisme (le nazisme étant une forme de fascisme). Vu que tout ça n'existe plus trop aujourd'hui, l'ethno-nationalisme moralement conservateur à la FN c'est ce qui reste de plus à droite, donc du coup on l'appelle extrême droite

[cruisedeppfan]

Pour lui la droite c'est le fascisme ?! :s Oula, il dit quand même quelques conneries !

[supermegaburne]

euh je dirais oui oui c'est ça raconte tes conneries comme les autres c'est bien, au moins toi tu complexes pas d'être un con.

[doksooli]

Ouais...pas comme d'autres :)

[vince84231]

"10 F ça fait 3/4 sandwichs....."

[Yaokinpseudokimarch]

Ces propos sont d'autant plus vrais aujourd'hui!

[marc38270]

quel visionnaire trop mr leo . au ps qui a trahi

[animaldan]

Trahi quoi..? Sa vocation réformisteet opportuniste..? Le PS n'a pas "trahi". Ou alors, quel PS..? Celui qui a fait suite à la SFIO..? Celui qui s'est allié avec le PC et les centristes..? Une politique de "parti" est forcément une politique clientéliste. Alors... si c'était la clientèle qui avait "trahi"..? Et bien ce serait une histoire d'arroseur arrosé. De quoi se marrer. Et chercher ailleurs ses repères. NDNM.

[mazakouille]

superbe...c'est beau!

[fox27828]

Il y a vraiment trop de cons et tant qu'il y aura des cons qui ne comprennent pas qu'ils sont exploités ou qui se complaisent dans leur pseudo vie tranquille, la révolution ne se fera jamais, surtout dans leurs têtes! :(

[dokichote]

OUI c'est vrai ce que tu dis léo sa na pas changé d'un poile c'est meme pire encore !

[bobydbsound]

une autre perle et un Ferré qui est égale a lui-même! BRAVO POUR TON AMOUR ET TON AMITIÉ! (6king...)