Humberto Maturana

[comocarnedechancho]

@redliterocket4 @DarthValium

freetexthost. com/1b0aicbijs



[2002urraca]

No mas que el tipejo este.......

[sinfoneura]

Finalmente el organismo pluricelular es unidad autopoietica y no su celula,dado esta celula no tiene autonomia evolutiva.Esta celula a sacrificado su identidad replicandose para formar la unidad mayor..Esta celula a pasado a existir en un ente transversal,su genoma se a multiplicado,su unidad esta disuelta en la totalidad cual reconoce como igual..en ella las alas de la vida se han desplegado con energia.

[sinfoneura]

En su relacion de dependencia,la celula ya integrada como un organismo distinto,dentro de una categoria que determina su no existencia independiente,ya que esta no sobrevive ni funciona fuera del o pluricelular.Luego mantiene su unidad solo mediante la función dentro de este,por tanto la autopoiesis cambia de categoria para establecerse en la pluricelularidad.

[sinfoneura]

Lo primero es no solo hablar de niveles de oganizacion concentradas en torno a la autopoiesis si no de categorias de autopoiesis en todos los niveles y luego integracion entre estos..es decir dejar de lado el concepto de"membrana celular" como elemento disociador cuando sabemos que en el organismo pluricelular la identidad de la celula desaparece funcionalmente..y el govierno de la celula se torna "extracelular".

[sinfoneura]

Luego,si los niveles de subjetividad dispersan la funcion de grupo,como se consigue transformar el cosmos sociologico transgrediendo las caracteristicas de la necesidad?o sea para generar interaccion necesitamos diluir el "yo" momentaneamente y transformarnos solo en un instante en la totalidad..Es decir el ser es no solo discontinuo si no que tambien trasmisible en cuanto no esta anclado absolutamente al substrato

[santicaminante]

parece husserl.

[ryapsicologos]

@santicaminante A mí me parece a veces, físicamente, o sus gestos, a Godard, el cineasta.

[2002urraca]

Puras wueas nomas, lejos prefiero a Kant, este gallo es un repetidor y un citador profesional.

Las cosas existen y nada mas, para el hombre es el querer ser y no otra cosa o paja mundial como la de este huevón.

[Inmortable]

@2002urraca que tarado

[sinfoneura]

No es el viento..El genoma,visible,cuantificable, un espejismo complejo nada mas..La informasion misma,el misterio, la identidad de el torrente mayor y el sustrato de la unidad.

[sinfoneura]

HM"En el torrente de las reacciones bioquimicas,donde surge la autopoiesis como un remolino de bioproduccion en torno al genoma y ante lo no autopoietico"

-El torrente es producto de la energia de el sistema, el genoma no es la unidad motora, es la apariencia visible de la accion..Entonces no existe esta como unidad autopoietica, a sido desplegada como vela al viento..mas no el viento.

[sinfoneura]

Volvamos..nocion de realidad como consecuencia de la interaccion..nocion subjetiva de realidad...inexistencia sin embargo de la objetividad ..verdad en la ciencia y lo empirico...Verdad mediada por los metodos(no objetiva),supuesto kantiano)..Resultados subjetivos..comunicacion de los resultados/relatividad del lenguaje...

 -Pasajes euristicos de la mente/imposibilidad de establecer verdad comun...por ultimo,todo apuntando a la premisa postulada por HM.

[sinfoneura]

Pues serian impecables sus ideas si parte de su teoria no fuese valida..para que sea valida debe existir.. Mutacion de lal ideas, los conceptos y expancion de las mismas.

-inconformidades, contraposiciones,delecciones en el razonamiento. y en suma,inperfeccion.

[sinfoneura]

Mi cosmovision no debe ser la tuya,en cuanto a individuo,es exactamente la barrera que justifica al capitalismo..Yo observo personalmente que la Unidad Autopoietica no es una identidad clara y que nuestra vision de ella reside en los sentidos y no en la realidad..No obstante el señor M,humanamente es invaluable y admirable.Pero quisiera que avanzaramos mas en el misticismo de maturana..y eso significa romper la unidad y expandirla.

[elyzolana]

Da la impresión que no escuchamos sino lo que tenemos en la mente y... seguramente, tampoco vemos, cuando leemos, lo implecable de las demostraciones de Maturana. Tal vez se trata de demostrar que se es más inteligente que Maturana. Pero ¿he sido capaz con mi gran lucidez de generar un conocimiento tan valioso por el que me hayan nominada al novel de biología?

[sinfoneura]

En Chile existen muchos pensadores,no todos son profesionales.El problema es que para generar ideas universales hace falta mas que tener algo o mucha razon.

El permiso lo da el sistema,mas en un pais como Chile,proselitista y sin educacion publica es muy dificil encausar a los que razonan,a los brillantes y al mismo tiempo separar ideas vanas de las utiles..Que bueno que exista youtube,no es cierto?

[DarthValium]

we need subtitles!

[sinfoneura]

Esa frontera es fundamental solo para su teoría...

[sinfoneura]

Es entonces que no somos parte de un todo, somos el todo o la expresión mayor de la multicelularidad en donde un ente orgánico, el biosistema contiene la totalidad. Claramente Maturana separa en su visión de autopoiesis el no confundir pliuriceluralidad, limite del individuo como orden mayor autopoietica con ecosistema. Pero esta fé tan cerrada en la sensibilidad cuan esta constituyera un todo..Es una visión científica egoista y capitalista.

[patocurifix]

porqué egoista y capitalista ?

Es todo lo contrario... increible! Lo que más defiente maturana es la comprensión del todo, como un conjunto, en el que por medio de la autoposiesis defendemos nuestra identidad. Y este es un proceso que se realiza desde nuestro interior, en el cual "lenguajeamos" con el otro y adaptamos lo que nos permite sobrevivir. Pero de no existir singularidades no existiría el todo, nisiquiera nosotros mismos...

[sinfoneura]

Expandiendo su noción de autopoiesis, un individuo que percibe solo una parte de si,la otra parte obedece a ptra percepción. Pero este individuo no comienza ni termina con su vista ni su audición..si no que también procesa en mas de un nivel, la experiencia y el producto de un otro..Aprende de un otro y come el producto de un otro.Pero ese comer es un límite perceptual.Ya sabemos que si el producto de un otro no ingresara en aquel..el proceso no tendría sentido de continuidad.

[sinfoneura]

Por tanto, su proposición queda atrapada en en la misma naturaleza que define, al ser esto asíqueda obligado a mediar para establecer su proposición. El punto de encuentro subyace una de multiples capas del entendimiento. En este caso un ámbito relacional. El problema que observo es que..estoy obligado a señalar que el límite de mi cuerpo yace el límite de mi percepción, cuando finalmente mis procesos biológicos comiennzan mas halla de mi percepción.

[sinfoneura]

Por tanto somos el resultado de la incapacidad de aprender exitosamente el mundo,el afuera, la aparente realidad no penetran en su todo, no se mantiene su figura ni su estructura..Un poquito mas halla de Maturana desaparece la unidad, la autopoiesis,producto de la enagenación sensorial se desdibuja, y el cuerpo se vuelca hacia el afuera, en donde ¿otros? procesos se reflejan en a traves de los sentidos en nuestra conciencia..El problema de Maturana reside en biologizacion del sujeto

[entropia34332]

."El problema de Maturana reside en biologizacion del sujeto"

claro, pero es una alternativa mas pragmatica. tu problema reside en usar un lenguaje platonico ,metafisico.

[sinfoneura]

H maturana es considerado un místico dentro de su campo. Lo que quisiera decir yo es que el individiuo, la unidad, no está confinada. La trama biológica no es una suma de elementos atomizados es mas bién que la división observada es un hecho perceptual también. La observación de Maturana es tan científica a medida que involucre los aspectos fisiológicos en la definición. Pero utilizando los mismos se puede desarrollar una teoría diderente y demostrar que noe sta en lo cierto.

[sinfoneura]

Los sentidos...es mas complejo de lo que dice...Basicamente por que al reducir al sujeto del sentido a su estado, aparece obligadamente la complejidad de la relación perceptual..el ojo no termina en el ojo, tiene dinámica y un funcionamiento dependiente ademas de independiente, por tanto el resultado,mediado en nuestro caso por la conciencia no responde a una verdad

si no a la enagenación de los sentidos y la mente.

[imix23]

ahh me dejan picada, muy buen video, pongan mas porfavor....

[viciousunited]

maturana y luhmann, buena combinación...

[fantasmagorila]

claro che si...

[CharlyDelarge]

Don Humberto sigue con lo que Don Bateson "empezó"... grande Humberto!!!

[redliterocket4]

Varela and Maturana are my favorite biologists, but I don't speak spanish!! Any care to translate this interview??

[Macrisota]

Muy bueno el vídeo, te felicito. Si tienes más me gustaría mucho que me los pudieres enviar, porfa. Sería excelente si los subieses a algun hosting como rapidshare para así compartirlo con más gente.