CAPITALISMO UNA HISTORIA DE AMOR (SUBTITULOS EN ESPAÑOL)

[ima831]

resumiendo,vamos a criticar el capitalismo para que vean que somos libres de criticar y de ir contra al poder,cuando la democracia de la que habla es lo mismo que lo que critica,una obra maestra para jente alineada

[Mapache1306]

que documental!! impresionante!!

[dejademiraraotrolado]

como ven este video analizenlo

[moisesws]

De lo que no cabe duda es de que lo que tenemos no vale y de que loq ue se ha probado antes y a la vez es peor´Hace falta algo nuevo y sea loq ue sea tiene que pasar por una mayor equidad en la riqueza y por un cambio de valores que cambie los objetivos. Crecer y enriquecerse no puede estar por encima de la felicidad y la paz como valores universales y lo más terrible es que al decir esto me siento utópico e idealista, porque lo cierto es que nuestra educación es innegablemente materialista.

[topooti]

fugitivo4 la economia sirve conocerla para saber como va el rumbo de una nacion. al respecto hay dos teorias economicas claves en el mundo. Una es la liberal que es la que escuchas todos los dias y cuya culpa siempre la tienen los mas pobres (segun ellos) y sus propuestas se basan en hacer mas pobres a esos pobres ( y ellos ser mas ricos claro) por medio de ajustes y de recortes salariales. la otra es la participacion del estado en la economia redistribuyendo el ingreso de la poblacion

[fugitivo4]

Hola. En algunos comentarios he leido que para hablar de este sistema y criticarlo; o proponer un modelo alternativo hay que saber de Economia. Leyendo los periodicos, diarios y escuchando a diversos economistas, que supuestamente saben mucho de Economia, solo saben cu

lpar de la crisis a quien NO la ha provocado. Sus recetas: perdidas de derechos para la mayoria y fastidiar a los mas debiles. Si un economista se limita a dar esas soluciones, ¿Sirve de algo la Economia? Saludos

[fugitivo4]

Hola. En algunos comentarios he leido que para hablar de este sistema y criticarlo; o proponer un modelo alternativo hay que saber de Economia. Leyendo los periodicos, diarios y escuchando a diversos economistas, que supuestamente saben mucho de Economia, solo saben culpar de la crisis a quien NO la ha provocado. Sus recetas: perdidas de derechos para la mayoria y fastidiar a los mas debiles. Si un economista se limita a dar esas soluciones, ¿Sirve de algo la Economia? Saludos

[Apphiron]

Entender de economía es útil para deshacerse de confusiones que evitan entender la realidad, desafortunadamente, Michael Moore no tiene ni idea de economía

[griseidarouss]

@Apphiron ah no????

cuando seas tan listo como michael moore hablamos

[RaptorWolf81]

En el mundo hay 2 tipos de personas: los codiciosos y los demás.

Lamentablemente en el mundo hay mas de los primeros, esa es la razón del porque no se implementa la igualdad para todos, algo así como la empresa que sale en este documental que TODOS ganan lo mismo, desde el gerente hasta el empaquetador..

¿Estarías dispuesto a ganar lo mismo que un albañil siendo tú Ingeniero o Licenciado? (sin menospreciar a los albañiles)

No? Porque?... codicia, cierto?

[rapzone7]

maldito dinero te odio y te necesito

....... una revolución YA ..

[Froidinternational]

Proyecto Venus es la Mejor alternativa ya que no se basa en el dinero como incentivo.

[xavicoxa]

el capitalismo es una basura. una mierda algun dia caera.

[rruulaaxx]

@xavicoxa lamentablemente dudo que vivamos para ver eso, ojala y este equivocado

[nazishitler]

@xavicoxa eso tenlo por seguro

[changoloboperro]

el problema es que el capitalismo nunca busco solucionar los problemas del hombreo la pobreza, ya que se basa en el mayor beneficio al minimo costo.. ya adam smith padre intelecual del capitalismo como Calr Marx vio los atropeyos contra los trabajodores pero a diferencia de Marx a este no le importaron..

El capitalimos es "tu o yo"!

a diferencia del socialismo que es "tu y yo"

AAA bonitos liberales que tanto hablan los tiempos de crisis se avecinan ya os quiero ver jaja

[nazishitler]

@changoloboperro reza que no vengan crisis te parece gracioso, pero no es mas que una exalacion adocelente e inmadura.

SABES COMO SUFRIRA LA GENTE POR UNA NUEVA CRISIS, cuantos moriran por que no podran pagar sus medicamentos, cuantos robaran para poder comer , cuantra tirztesa y maldad nacera, y tu te pones a decir que esperar una nueva crisis para solo ver la cara de los liberales, pobre tipo

[changoloboperro]

@nazishitler Gracioso? cuando me burle por supesto nadie desea las crisis el obrero el campesino la mujer que tiene que mantener a sus hijos. Lo que señalo es como algunos pretenden aun a pesar de eso defender el modelo actual.. y cuando a ellos les caiga la crisis ya los quiero ver.Pero pues rezar no sirve de nada las crisis seguiran y cada vez mas duras

[nazishitler]

@changoloboperro rezar, por q para mi rezar es una practica irrelevante, y al ver tu postura te lo recomende.

El modelo actual es horrible,nos esta pasando lo mismo que a roma cuando conquisto el mundo, tratar de gobernar el mundo con un sistema inadecuado y obsoleto y peor aun un sistema abstracto para la razon,nos conducira a la decadencia como a roma le conducio.

cuando ellos les caiga la crisis, para no ahogarse en su miarda se la tiraran a la gente jodida como nosotros,eso esperas?

saludos

[fanbrich]

En mi opinión Michael Moore se limita a analizar como funciona realmente el capitalismo en USA, en su forma mas agresiva. No creo que pretenda hacer propaganda a Obama, pero si lo ve como una alternativa esperanzadora, no en el sentido de cambiar el sistema, sino de reformarlo. Aunque pueda parecer inutil, es mejor que nada y ningún americano como él critica los defectos de su pais.

[HailRasec]

Este sistema es una mierda.

[blitzkriegwwm]

El capitalismo apesta, es bueno en sus conceptos pero nunca faltan los bulgares ambiciosos que quieren mas mas y mas...... no importa pasar sobre personas gobiernos o leyes.. y no lo digo yo la historia te lo dira

[lachupalla]

El capitalismo no beneficia a los trabajadores ni al pueblo, como podés pensar si la diferencia que existe entre el que trabaja para vivir ,o sea comer vivienda salud educacion, transporte,vestuario etc al que le alcanza es apenas y endeudandose hasta el cuello ,asi eres esclavo del trabajo , no tenés tiempo para levantar la cabeza y refleccionar, eso es lo que le conviene al sistema aquellos que le hacen creer que van a réusir comprandose cosas superfluas.

[sherimoon31]

4- El documental es manipulador pues solo es un panfleto a favor de Obama, y éste está a favor del capitalismo, es tan solo un reformista.

5- Eso sí, el documental muestra información muy útil de cómo funciona el capitalismo, y eso es bien instructivo.

6- ¿La solución a la ectual situación? Para mí pasaría por un socialismo más horizontal, pero mpara ello hace falta una revolución, y no lo que receta Morre aquí: aceptar un capitalismo "moderado".

[Sydius]

@sherimoon31 4 - Insisto, todos pensaban que Obama seria un gran cambio, ahora vemos que no lo es.

5 - Si es instructivo, estoy de acuerdo.

6 - ¿Sabes que es socialismo? El camino mas largo al capitalismo, al final la naturaleza humana es querer mas de lo que se tiene, el capitalismo Democrático que el propone, es una propuesta interesante.

[nazishitler]

@Sydius gran cambio?por ser negro? acaso no sabes que existen capitalistas gordos y negros explotando a hombres honrados?

claro que no lo fue, como lo va ser si hay tanta gente ingenua como tu

[Sydius]

@nazishitler A parte de Gay, no sabes leer. Insisto, TROLL, FAKE & GAY

[nazishitler]

@Sydius tenias que ser gordo y otaku, ve huzar tus modismos a otro lado, como en videos para otakus, estos videos y comentarios es para gente inteligente y que lee, no otakus pervertidos y ovesos como tu

[Sydius]

@nazishitler FAKE & GAY

[Sydius]

@nazishitler Se escribe "Obeso", y soy Sr. Otaku para ti. Mejor gordo y pervertido que "Figurita" y chupa pijas. XD

[changoloboperro]

@sherimoon31 mnn mejor empezar con propuestas de economia mixta sansionar la especualcion y demas atropeyos... mas regulacion de los mercados..pues en estos poco mas de 20 años de liberalismo hoy llamado neoliberalismo, como ya se predijo antes las crisis seran cada vez mas pero de menor duracion.

[nazishitler]

@sherimoon31 revolucion? socialismo? eso es del siglo XX estas en la nueva era, deja de pensar como retrogada

[50x100aleman]

@sherimoon31 para mi tienes razon hay que empezar desde cero y romper la pared de izquierdas y derechas que no existan ninguno porque al final son lo mismo los que ganan son los politicos!!

[kykesoy]

@sherimoon31 NO SEAS TAN CERRADO HAY MATICES EN LA VIDA. MAS ALLÁ DE QUE EL APOYÓ A OBAMA, Y AHORA SE ARREPIENTE, EL HECHO DE MOSTRAR QUE ESL PROBBLEMA ES EL CAPITALISMO ES UN GRAN APORTE, NO SEAN FUNDAMENTALISTAS

[sherimoon31]

He visto la peli y he sacado mis conclusiones:

1- Moore no ataca al capitalismo, sino al capitalismo americano desde Reagan hasta el presente, a la corporatocracia/plutocracia existente.

2- Moore insulta a la inteligencia cuando habla de "revolución" la llegada de Obama al poder y cierta desobediencia civil sucedida los siguientes dias de la elección de dicho Presidente.

3- Moore no habla claro al exponer su alternativa al capitalismo, tan solo habla de "democracia" como sistema a implantar.

[Sydius]

@sherimoon31 1 - Cierto, ataca al capitalismo.

2 - Recuerda que la película se termino de filmar a los pocos días de ser elegido Obama, todo mundo pensaba que era un cambio.

3 - El hombre no es economista, y plantear una alternativa viable llevaría al menos otras 2 horas.

[nazishitler]

@Sydius oboma cambio, por ser negro?

no digas tonterias que gente tan infantil e ignorante y peor aun ingenua

[MrCascaroncio]

@sherimoon31 El documental es la polla, y yo me quedo con el punto 5

[henryfloga]

"...estamos en un sistema plutonico donde el 1% es mas rico que el 99%" .. este documental nos muestra el salvaje capitalismo donde solo interesa acumular la mayor cantidad de dinero y ser dueño de todo, mientras en otros lados hay gente que no tiene que comer en el dia gente que es dueña de nada .. los que queramos cambiar este mundo debemos prepararnos para dirigir la proxima revolucion para que no acabe como la revolucion china rusa o cubana ..y dar todo el poder al pueblo organizado

[cumbambero]

webber47, esta pelicula es una abierta crìtica al sistema definitivamente es muy bueno pensar como comunista y vivir en el capitalismo como lo hace este señor, busca los videos donde aparece con el comunista y dictador tropical hugo chavez presidente de venezuela que hasta libros le autografiò ojalà pudiera vivir en el otro extremo de la balanza un tiempo (comunismo) a ver que piensa despues de eso

[cumbambero]

este gordo h.p. tanto que critica y està forrado ,tapado en dinero,critica a su propia gente y publicamente varias veces se ha mostrado indignado por que dice que los norteamericanos son posiblemente la gente más tonta del planeta. Nuestra estupidez es vergonzosa(segùn el), pero quiero verlo viviendo y criticando en una naciòn comunista o musulmana a ver hasta donde le llega la irreverencia o mejor aun ,por donde se la meten o se la hacen comer que verguenza de ciudadano para amèrica

[webber47]

@cumbambero No he visto el documental, espero que a quien critique el Sr. MOORE sea a la gente que hace una mala gestión del riesgo, a los explotadores, a los capitalistas extremos sin etica ni moral, que sin escrúpulos arruinan a quien pueden para hacerse con más poder, espero que solo sea a esos y no al conjunto del sistema... porque si no que hace cobrando por esas criticas?

en fin que hay que comer, y para ello la gente hace de todo lo inimaginable...

[webber47]

Entonces el capitalismo genera mas gente pobre que ricos...Pues volvamos a la edad feudal, no? yo por ejemplo no quiero volver a los tiempo de cuando mi abuelo tenía mi edad... no se vosotros. Me hace gracia, el problema no es el capitalismo, señores, el problema son los que tienen el poder, sea capitalismo, feudalismo o lo que sea, si esas personas presionan de esa forma, lo unico que se puede hacer es luchar, eso si, gracias a la libertad del capitalismo tenemos mas medios para luchar.

[CarlosAAvilaPena]

¿¿que que qué?? No sabes lo que dices, eres un contrafáctico...

[webber47]

Eso digo yo también menos mal que el capitalismo, como bie ndecís está regulado, porque si no lo estuviera los poderosos, y empresarios se aprobecharían de los trabajadores, máxime ahora, que los trabajadores no luchan por nada, y los sindicatos, muchas veces lo unico que hacen es negociar en vez de luchar... que desastre de pais. Menos mal que no nos gobiernan los empresarios como bien decis, si no vaya plan...

[webber47]

La situación de los trabajadores está regulada, eso no quita que haya libertad de trabajo o de mercado. Si se ha conseguido esta regulación, entre otras cosas es porque como bien decís se ha luchado y han muerto muchas personas por ello. No lo discuto. Pero no olvideis que al pueblo el capitalismo también le beneficia, es la forma pr la cual el que tenga ganas, iniciativa, y entusiasmo puede llegar a tener un buen nivel de vida.

[webber47]

Estamos muy acomodados, porque el estado nos va a defender de todo, a nosotros y a los bancos... nos enseña lo que está bien y lo que no, quien es el Estado? no te das cuenta que los padres dejan la educación en manos del los colegios? donde estan los valores? ahora los decide el Estado? el estado decide por nosotros? POR FAVOR!No te das cuenta de la crisis de valores que estamos sufriendo? que nadie tiene motvación por nada? y que eso al Estado le viene perfecto para campar a sus anchas?

[webber47]

Yo no dejaría que el Estado me educara, porque me enseñará lo que a él le interesa, eso para empezar.

Los trabajadores no tienen que acabar con el Estado, o eso espero, pero si te dieras cuenta de que estamos perdiendo derechos que ganaron nuestros abuelos/padres... igual te mosquearías, pero claro es muy bonito pensar que ahora tenemos de todo y no hace falta luchar por nada... Los trabajadores tienen que seguir luchando y no lo hacen/hacemos...

[webber47]

Todo lo que lucharon nuestros padres/abuelos, nosotros lo estamos echando a perder, nos estamos acostumbrando a que el Estado nos proteja, sanidad, educación, etc, y ya no nos preocupamos de nuestros derechos, porque el Estado se encarga de nosotros, Y eso es un error, porque a medida que sigamos así todavía nos van a apretar más y más... no se si me explico...

[webber47]

Si se lo que es el capitalismo, pero este capitalismo, no tiene nada que ver con lo que realmente es el capitalismo, esto es una variante extrema. si supieras lo que es el capitalismo me entenderías, Ahora es un NEOcapitalismo, como si se hubiese modernizado, pero apeor, porque la codicia ha eliminado muchos valores en las personas, como pueda ser el exito personal etc... te explico

[webber47]

claro que era un situación general, porque estaba empezando todo el movimiento, no querrás que se dé de la noche a la mañana, en 100 años creo que se ha mejorado más que en 18 siglos, no te parece? y porque ese gran crecimiento? porque el capitalismo empobrece a mas gente qque enriquece si hoy en dia todo el hemisferio norte practicamente ha mejorado? que? que no podemos mejorar todos? pues tiempo al tiempo, las cosas no se suceden de la noche a la mañana....

[webber47]

Yo también critico a los empresarios explotadores, pero esos son unos sinverguenzas, que nada tienen que ver, si se asemeja con lo que yo comento, Henry Ford, por ejemplo quería que sus trabajadores pudieran llevar un coche, haciendoles descuentos y subiendoles los sueldos y dandoles formación, para que no se fueran aotras empresas, y si no mirad la actual situación de calidad de los trabajadores de DANONE y luego me decis que tal va el ejemplo de empresario que yo defiendo...

[webber47]

Yo hablo de los empresarios capitalistas de verdad, el ejemplo por excelencia de los capitalistas fue Henry Ford, el problema actual, es la falta de valores, ética y mora, eso siempre ha faltado, excepto algunos empresarios en condiciones, como sea el caso actual de DANONE.

Me refiero a ese tipo de empresario, ese es el capitalista en sus orígenes, luego se ha convertido en todo lo que dices con mucha razón y coherencia. pero eso que tu dices es el capitalismo llevado al extremo.l

[jcastb]

¡Y dale con el capitalismo en sus orígenes! Coge un puto libro de historia y lee sobre la situación del proletariado en el siglo XIX y verás que eso no eran "casos extremos", era una situación general.

[jcastb]

¿Y qué es eso de que "ahora no estamos en un capitalismo"? ¿Pero tú sabes lo que es el capitalismo?

[webber47]

El segundo matiz es que ahora no estamos en un capitalismo, que quede claro, lo de ahora es un NEOCAPITALISMO, que nada tiene que ver con sus orígenes capitalistas, en los momentos en que los empresarios cuidaban a sus trabajadores para que pudieren alcanzar un nivel de vida digno, (los protegían pra que no se fueran ala competencia) en resumen, ambos salian beneficiados.

Hace falta más libertad de mercado, pero al mismo tiempo más regulación, cosas que no son incompatibles.

[cplasgaunas1]

Pero que tonterís dices??Así que el capitalismo en sus origenes era bueno y todos se preocupaban de todos?JA Tu no has dado en clase la situación del proletariado durante los siglos XVIII y XIX? Menos mal que existió un movimiento obrero y consiguieron acceder minimamente al poder en algunos sitios,porque si no seguiríamos con la misma mierda.El capitalismo menos mal que ahora en los países de Europa esta minimamente regulado,porque si no estariamos como en EEUU, pagando por la sanidad

[jcastb]

¿¡Que en los inicios del capitalismo los empresarios cuidaban a sus trabajadores!? Dios mío, pero qué barbaridad has dicho. ¿Pero tú sabes como vivían los obrerosen en el siglo XIX antes de que lograran algunas de sus conquistas históricas? ¿Sabes que vivían muchas familias hacinadas en un espacio diminuto? ¿Sabes que trabajaban doce horas diarias y cobraban una miseria? ¿Sabes que los niños empezaban a trabajara a los ocho años?

[jcastb]

¿Sabes que un obrero tenía suerte si llegaba a los cuarenta años? ¿Sabes que no tenían niguna clase de seguros? ¿Sabes que no tenían acceso a la sanidad ni indemnizaciones de ninguna clase? O por qué te crees que surgieron tantos movimientos revolucionarios obreros en esa época, ¿crees acaso que si hubieran llevado un nivel de vida digno habrían protestado lo más mínimo?

[jcastb]

Si los trabajadores de hoy en día tienen derechos, comodidades o facilidades que les permitan llevar una vida medianamente digna no es gracias a los empresarios, sino a pesar de ellos. Han tenido que morir muchísimos huelguistas a manos de la policía para que eso fuera posible. Y el que digas que los empresarios "cuidaban a los trabajadores para que pudieran alcanzar un nivel de vida digno" me parece un insulto a la memoria de esos luchadores y mártires por los derechos humanos.

[jcastb]

¿Que hace falta más libertad de mercado? ¿Más? Ya se mercadea con el trabajo, la vivienda, la energía, los trasportes y la enseñanza; ¿con qué quieres que se mercadee además? ¿Con la sanidad, como en EEUU? Sólo nos faltaba eso.

[jcastb]

"pensamos que el Estado es nuestra salvación, y lo unico que es es la escusa perfecta para que nos nmanipulen a sus anchas."

¿Insinúas que la solución al problema de los trabajadores es acabar con el Estado? Ya, seguro que te encantaría vivir en un régimen feudal.

[webber47]

Hoy en dia sin medidas regulatorias que eviten un sobreendeudamiento, los bancos pueden arriesgar muchisimo sobre su riesgo, porque en caso de quibra, el Estado tendrá la obligación de proteger al pueblo sus ahorros, y como los bancos mueven el dinero del pueblo, si se equivocan "papa estado" los salvará a ellos y al pueblo.

Estamos muy mal acostumbrados porque pensamos que el Estado es nuestra salvación, y lo unico que es es la escusa perfecta para que nos nmanipulen a sus anchas.

[webber47]

Un par de matices:

La Seagal Law, fue fuertemente modificada por Clinton, y no por Bush, aunque no se si Bush la volvió a modificar. Esta ley la llevo a cabo Rossevelt para impedir una sobreexpeculación sobre los mercados financieros, ya sabeis, evitar un sobreapalancamiento e implanatar un mínimo de garantías (monetarias) a los inversores y bancos para que no se arruinasen... A partir de las medidas de Clineton esto se acabó y volvimos al sobreendeudamiento hasta el dia de hoy

[sonnenleben]

leeire porque antes de hablar no te informas amigo

[leonardy]

Afortunadamente el capitalismo esta muriendo, bien recibidos seran los sistemas economicos que se basen en la igualdad, donde lo social vaya por delante, donde se valore realmente nuestra condicion humana.

[leeire]

...hace 15 años los socialistas deciais que España nunca saldría de la crisis por que eramos diferentes, se demostró que no, ahora la culpa es de aznar, los neocons y bush... siemrpe buscando escusas, no me estraña que estemos como estamos. Mientras en españa se destruyen 4 de cada 5 empleos de europa, alemania, gobernada con los liberales y bajando impuestos ya esta saliendo de la crisis. no aprendeis ni aunque pase lo mismo 200 veces seguidas...

saludos

[jcastb]

¿Y por qué la crisis de los mercados inmobiliarios en EEUU está causando tantos estragos en España (como tú dices, destruyendo 4 de cada 5 empleos de la UE)? Responde con argumentos, por favor, no es tan difícil. Toda esta parrafada que has escrito podrías haberla invertido en argumentar y, de paso, en demostrar tus conocimientos de economía.

[leeire]

Te puedo enseñar el titulo con mi nombre, mi dni, y mi cara ¿¿tampoco te sirve eso??. En España nos han afectado 2 crisis: 1, la financiera internacional que ya empeizan a superar los demás paises, y otra, la económica nacional debido a la mala politica economica del gobierno, basada en controlar más la economía y mayor presión fiscal y despilfarroo...

[jcastb]

El gobierno actual tenía la misma política económica ANTES de la crisis y entonces no nos iba nada mal (de hecho, el modelo económico a seguir fue el mismo que el de Aznar). De hecho todos los medios de comunicación (sea de la ideología que sea) coinciden en que los problemas actuales de España se deben a la dependencia que se tenía del ladrillo.

[jcastb]

Yo no sé ni tu nombre, ni cuál es tu cara, ni cuál es tu NIF. Por lo tanto, la mejor forma que tienes de acreditarte (si quieres hacerlo) es demostrando tus conocimientos.

[leeire]

El problema es que nos gobierna gente que sería incapaz de llevar las cuentas de su propia casa y manejan miles de millones de euros de todos. ¿como no van a quebrar el país?? Si cualquiera de nosotros tubiera la proporción de ingresos y gastos que tiene el gobierno ya nos hubieramos arruinado 400 veces. pero al ser el estado se endeuda y ya lo pagará el gobierno que venga (y nuestros hijos)...

[leeire]

ya veo que lo de "socialismo liberal" viene de algún artículo de El País... lo que decía, terminos que se inventa el progresismo como l ode socialismo de mercado o capitalismo de Estado... Por cierto, los medios o factores de producción (tierra, trabajo y capital) están en poder de las personas, pero estas se lo prestan a las empresas a cambio de rentas (esto es de introducción a la economía de bachillerato).

[jcastb]

En ningún momento he dado a entender que yo sea social liberal (de hecho me parece una ideología muy cobarde) ni que simpatice con los "socialistos" (que no socialistas) ni con El País. No sé por qué sigues dando la brasa con eso.

[jcastb]

"Social liberal" es un término bastante antiguo, no se lo inventó El País, aunque este diario sí es defensor de estas tesis. Poco tiene que ver con el capitalismo de Estado (que se da en las economías planificadas como China).

[leeire]

¿¿me podrias decir exactamente a que llamas "que los medios de producción estén en manos de las personas"?? com ote digo, los factores de producción son propiedad de las personas, y estos se los ceden voluntariamente a empresas a cambio de dinero, ya que las emrpesas obtienen mayores rendimientos con ellos que las personas individualmente...

[jcastb]

¿"Voluntariamente"? No señor, aportan su fuerza de trabajo porque no queda más remedio, los particulares que tienen los medios de producción aprovechan la situación y les pagan un sueldo bastante inferior a la fuerza de trabajo aportada por el trabajador (pero como ya digo, a éste no le queda más remedio).

[jcastb]

Esto es lo que pasa cuando los medios que tiene un país (o un planeta, que ahora vivimos en una aldea global) para producir riqueza está controlada por particulares, que al final todos (desde el ciudadano más común hasta el gobierno más poderoso) tienen que pasar por el aro de los intereses de estos particulares, y esto no es muy democrático que digamos.

[jcastb]

¡Aguante Michael Moore! Me encanta la versión de la Internacional que suena al final de la peli.

[leeire]

jaja. Pues nada, si piensas que no sea economista tu mismo, sigue creyendo a michael moore, así nos va. somos el pais desarrollado que mas se empobrece día tras día. Una pena que en este país seamos analfabetos en cuanto economía como se demuestra en muchos de estos comentarios... una pena... pero así nos va a España, y muchos seguirán votando a ZP dentro de 4 años pensando que la culpa de la situación española la tiene Bush ::)

[jcastb]

De nuevo has vuelto ha cagarla y has demostrado tus nulos conocimientos pensando que alguien que está encontra del capitalismo va a votar al PSOE (que no es un partido socialista sino social-liberal, es decir, que está a favor de introducir cambios sociales siempre y cuando sea dentro del marco sociopolítico actual). Te las das de superior diciéndome que repito lo que dice Michael Moore (¡mentira! yo ya pensaba así antes de ver el documental).

[jcastb]

Por cierto, me llamas analfabeto en lo que a economía se refiere, pero no rebates ni uno solo de mis argumentos con razones, sino con falacias ad-hominem (intentando descalificar personalmente al contrario).

[jcastb]

Si somos el país desarrollado que más se empobrece día a día es porque teníamos un modelo de crecimiento con pies de barro, basado en el ladrillo, el no-intervencionismo, en la concesión de créditos bancarios y en que la gente viviera por encima de sus posibilidades (vamos, capitalismo puro y duro).

[jcastb]

Y sí, gran parte de esa actuación indecente de los reguladores bancarios, de los banqueros y de los "brokers" la tiene la administración Bush, que quitó todas las trabas al mercado libre, basándose en la estúpida idea de que éste se autorregula.

[jcastb]

España era el país que más dependía de ese modelo económico, y ZP no hizo nada por cambiarlo, sino que siguió económicamente en la línea de su predecesor. ¿Se creaba empleo? sí; ¿crecía la economía? sí ; ¿Y qué pasa si todo eso se va a la mierda? pues lo que está pasando ahora. Lo que ves ahora es el resultado de la política de libre mercado y desregularización de la economía.

[jcastb]

Y sigo sin creerte que seas economista (a lo sumo habrás empezado primero de economía este año). Porque si no, me habrías rebatido con argumentos, como ya he dicho antes.

[jcastb]

Yo te di las razones que tengo para pensar que el capitalismo es incompatible con la democracia; dame tú tus razones para pensar que no lo es o seguiré pensando que tienes de economista lo que yo de criador de avestruces. Y por lo que más quieras, no busques en "gúguel".

[leeire]

si no te rebato es por que ni tengo tiempo ni ganas de hablar de economía con alguien que cree en un documental contra el capitalismo cobrando 20.000€ por entrevista y vende sus documentales en cines. el titulo lo tengo encima de la mesa. apuestate algo y si quieres te lo enseño por webcam o t envio 1 copia x email... eso de socialismo liberal que es? como l ode socialismo demercado? o como lo de "neocon" o que?.

[jcastb]

Pues para no apetecerte rebatirme con argumentos si que te ha apetecido hacerlo con falacias, pero bueno. Ya he dicho que yo no tengo estas ideas por haber visto el documental, sino que me ha gustado el documental porque lo identifico con mis ideas, pero tú sigue "dale que te pego". ¿No sabes qué es social liberal?

[jcastb]

No tienes que enseñarme un título, que puede ser de cualquiera y puedes haberlo sacado de cualquier sitio, tienes que demostrar tus conocimientos.

[leeire]

por mucho que os quejeis del capitalismo por que no os vaya bien, lo cierto es que los paises más prosperos y donde mejor se vive son capitalistas, y que todos los años miles de personas emigran de paises socialistas como cuba o venezuela a paises capitalistas como europa o eeuu (por no hablar de la antigua alemania) que la gente moria por cruzar el muro....

[jcastb]

Vete al sur de los EEUU (o a cualquier barrio marginal del mundo), a América latina, a África, al sureste asiático o a Arabia Saudí y dices eso. El bienestar que trae el capitalismo es para unos pocos.

[leeire]

Por cierto. repito: democracia es 1 sistema politico en el que los ciudadanos votan a sus gobernantes y no tiene nada que ver con la economia de libre mercado o capitalista en la que la economía la elige el mercado, ed, la voluntad de oferentes y demandantes y no el Estado... Capitalismo y democracia son compatibles como se ve en EEUU la 1º democracia del mundo y el 1º pais capitalista (o casi)

[jcastb]

No, no son compatibles. Para que el pueblo tenga el poder debe tener tambien en sus manos los medios de producción, ya he respondido antes a esto, por favor, utiliza argumentos (te lo he dicho ya chorricientasmil veces). No te vale afirmar tajantemente una y otra vez que EEUU es una democracia y que el capitalismo es compatible con la democracia, tienes que explicar por qué (si no cualquier afirmación sería válida).

[leeire]

menudo inculto. debería saber al menos que capitalismo es 1 sistema economico y la democracia un regimen politico y que no tiene nada que ver. de hecho el capitalismo suele ir aparejado de democracias, en contra del socialismo que suele ir aparejado de dictaduras (comunismo).

Podria estudiar 1 poco de economía antes de hacer la pelicula y seguir engañanando a los borregos...

[iPoool]

El capitalismo es una dictadura.

Siempre van a seguir al poder los mismos. Tu solo escoges a un Presidente, el cual, esta muy muy capado de hacer lo que quiera porque son las empresas mas ricas las que deciden y le hace llevar un camino u otro.

Obama solo es una marioneta, por ejemplo.

El comunismo no va aparejado d dictaduras como tu dices, pero bueno.

Y la unica borrega aqui pareces ser tu al confiar en la democracia porque los de arriba te digan que es lo mejor.

[OutVader69]

@leeire

Querida o querido,tienes que hablar en todos los sitios donde esta este video?, para demostrat tu ignorancia, que no incultura, puedes ser Dr.Economia o el Papa, pero hay que estar ciego para creerse esas memeces.

Yo soy Licenciado en Informatica,y no voy por ahi diciendo, tengo la razon xk soy licenciando en tal...creece un poco,parece que en economia no os dan clases de moral o realidad y presentan el Capitalismo como Dogma a seguir y sistema ideal.

[OutVader69]

@leeire

Xcierto lo de querida, es xk leire, es 1nombre femenino en Euskara,nose si estudiaras Economicas aqui en la UN...eso explicaria muchas cosas...

[jcastb]

@leeire

Democracia significa que el pueblo tiene el poder, y mientras los medios de producción y los recursos naturales estén en manos particulares, por mucho derecho a voto que tengas, la última decisión la tendrán estas manos particulares. Por eso capitalismo es contrario a democracia.

[jcastb]

Y por supuesto que la política tiene que ver con la economía, para gobernar un país es necesario controlar los medios que tiene éste para crear riqueza. Me parece que el borrego y el inculto eres tú.

[aromano138]

Los norteamericanos deben darse cuenta ya mismo que viven en una burbuja de pedos , manejados por el Gobierno de turno de Eua, de mil formas perversas, con " politicas " totalmente inhumanas , solo favorables para quienes las crean : los millonarios !!! , es decir aprox. el 1 % de la poblacion mundial, en manos de esa gente estamos !!!

Conclusion : el 1% no se supone que " pueda " contra el 99 % !!!!!!!

[aromano138]

Este hombre, Michael Moore, me parece brillante; sobre todo que sea norteamericano y exelente critico de las cosas horribles que hace Eua y cia.

[granesmokio]

dios lo quiero ver ya

[gerjs10]

me parece brillante que le hayas agregado los subtitulos!

[pajarolibre]

EXCELENTE FILM!

IGUALDAD PA' TODOS!