C'était tellement mieux avant d'y aller avec une aiguille à tricoter ou d' ingérer une tonne de médocs abortifs. Ou encore d'aller au bout de la grossesse et de jeter le bébé à la poubelle ou de la noyer comme un chaton.
Vive les centres orthogéniques qui ont encore le courage de prendre soin des femmes dans de bonnes conditions d'hygiène!
Les cathos sont contre l'avortement parce qu'ils vivent hors du temps, à une époque dépassée, il s'agirait d'évoluer messieurs les crétins du Vatican, de vivre à l'heure actuelle. Comme toujours l’Église s'oppose au progrès, la religion est un frein à notre développement.
@TheNeoStalker je trouve que c pas normal que l'avortement soit utilisé comme un moyen presque contraceptif. Y a tous les moyens pour pas tomber enceinte, pour les IMG et avorter en cas de viol, incestes et tt... OK. Mais pour le reste je trouve que c abuser
@TheNeoStalker Mdr Tu parles d'un développement ! C'est vrai quel beau progrès d'empècher la vie, si tu ne veux pas être enceinte met une capote, prend la pillule... Etre prêt à coucher c'est être près à assumer les conséquences
@maagiquedisney Pas l’empêcher, la contrôler, nuance. Et concernant le fait d'assumer, j’attends qu'on me présente des femmes qui assument d'avoir été violées. J'ajouterais que dans certains pays ultra catholiques, il est difficile d'avoir des préservatifs ou des pilules. Car oui, les cathos sont contre la pilules et le préservatif mais également contre l'avortement. Donc le discour "pas d'avortement, protégez vous et assumez" ne dure qu'un temps et n'apporte pas de solution.
@TheNeoStalker Ici on est en France, quelqu'un t'empèche de prendre un moyen contraceptif ?! Et la plus part des femmes qui se font avorter ne se sont pas fait violées
Le pape non? On ne va pas en enfer en l'utilisant??
Et dans les cas de relations sexuelles protégées: et que le condom rompt après éjaculation? ou qu'il reste à l'intérieur de la femme après retrait? ou qu'il était défectueux et que comble de malheur, le condom a laissé passer du sperme car et non le condom n'est pas effectif à 100%? Et la pilule du lendemain: avortement?
MagicDisneyShit, petit pro-non-avortement, tu ne peux pas faire du général avec du cas par cas.
@pickpocket56 Désolé si j'ai été un peu brute dans mes propos, c'était pas le but, c'est juste que souvent (je n'ai pas dit que c'est ton cas) l'avortement est prit à la légère, et oui je suis contre l'avortement, je pense que donner la vie ne devrait pas être pris comme un drame, c'est la plus belle chose qui soit donné aux femmes, je ne pense pas qu'ont doivent avoir "le droit" d'arrêter une vie avant même qu'elle est commencer, après c'est vrai chaque cas est spécial.
@pickpocket56 Aussi quand tu dis "donner la vie à un être qu'on déteste" Je connais beaucoup de femmes qui ont accouché sans le vouloir (elles ont su trop tard qu'elles étaient enceinte pour avorter) aucune ne déteste sont enfant, bien au contraire, je ne pense pas qu'on puisse détester son enfant une fois qu'il est là à part peut-être en cas de viol mais c'est autre chose
Partie 1. Ce qui m'embête, c'est que la question de l'avortement ne se situe absolument pas dans une sphère de légalité ou d'illégalité : même si une loi était voté et mise en place contre l'avortement, l'avortement ne serait pas enraillé... Les avortements auraient lieu dans l'ombre, par des charlatans, comme à une époque qui n'est pas si éloignée de la nôtre. Ne penses-tu jamais aux aiguilles à tricoter? Au décès et de la femme enceinte, et de l'embryon?
partie 2. Non, l'avortement n'entre pas dans une sphère de légalité: trop d'exceptions à la règle pour que la règle ait une raison d'être. Le débat est du côté du psycho-social, de la sociologie, du populaire: pourquoi l'avortement est banalisé, est pris avec des pincettes? Pourquoi croit-on toujours que la femme qui avorte le fait sans réfléchir? Pourquoi le nombre d'avortement par jour nous surprend, si l'on prend en compte le nombre d'humain sur Terre?
John Irving a écrit «L'Oeuvre de Dieu, la part du Diable», un classique de la littérature américaine et véritable bonbon littéraire. C'est un roman très humain se déroulant dans la première moitié du XXe siècle et traitant entre autre chose de l'avortement. Un médecin pro-avortement et son fils adoptif étudiant de médecine y éprouvent notamment un profond différent quant au caractère moral (ou immoral) de l'avortement. Leur débat durera toute leur vie. Roman génial...
@maagiquedisney OUI ici en france il existe un lobby anti contraceptif. Des médecins qui font exprès de prescrire des pillules non remboursables à des personnes à faible revenus, pharmaciens qui prétendent ne plus avoir de préservatifs en stock, des directeurs d'école qui interdisent les distributeurs dans leur établissement, des infirmières scolaires qui n'ont soit disant plus de pillule du lendemain etc... Cela existe et plus qu'on ne le croit.
@fankorule Arrête de trouver des excuses à tout ! Si une pharmacie te dit qu'il n'on plus de préservatif ben vas dans une autre, et je n'ai jamais vu aucune pharmacie qui ne vendent pas de préservatif, ou qui disent ne plus en avoir ! Et pour avoir une pillule de lendemain tu n'a pas besoin d'aller voir une infirmière scolaire, tu peux aller aussi en pharmacie et au planning familial elle est gratuite pour les mineurs de même pour les préservatifs et pour la pillule !
@maagiquedisney Non la pillule n'est pas gratuite renseigne toi. Et pour ce qui est du planing familial tout le monde n'en a pas forcément un à coté de chez lui, au contraire même... cesse de croire que le monde est remplis de capacité de contraceptions à tous les coins de rue et cesse de croire que tout le monde est favorable à ces moyens (la pression familiale est souvent très forte quelque soit le milieu et les origines)...
@fankorule Je peux comprendre qu'on puisse oublier une fois sa pillule est tomber accidentellement enceinte mais ce que je critique c'est les filles comme toi qui trouve des excuses à tout et qui n'est pas capable de prendre ces responsabilités ! Tu a vu le nombre d'avortement qu'il ya chaque année en France ?! Et tu veux me faire croire que pour chacune de ces filles c'est à cause du médecin, pharmacie, infirmière scolaire...?!
@maagiquedisney Mais qu'est ce que tu me parle de responsabilité? la contraception t'es contre, la pillule, les préservatifs etc t'es contre alors vient pas me dire que tu connait le sujet et vient pas me dire que la majorité des avortements c'est du à une irresponsablilité des filles et des femmes... tu n'y connait rien alors arrète tes clichés entendu ou lu dans tes bouquins pro-life et fout nous la paix...
@fankorule Mais c'est où que ta vu que j'étais contre la contraception ?! Et après c'est moi qui doit arrêter avec mes sois-disant cliché ! Et pour la pillule, je suis mineure et je l'ai eu gratuite au planning familial.
@maagiquedisney c'est la pillule du lendemain que tu a eu, pas la pillule tout court, faut pas confondre. La pillule ne peut être fournie que par ordonnance. Le planning familial n'est pas habilité à prescrire la pillule et encore moins à la fournir (pour ça faut aller en pharmacie)... Pour le reste, sur tes opinions je me suis contenté de te lire. Ou alors t'es un fake qui s'invente une vie.
@fankorule Es-tu un troll? parce que tu entretiens un débat dans lequel maagiquedisney ne se trouve même pas. Vous semblez être d'avis contraire quant au pour et au contre l'avortement, mais j'avouerai que j'ai beaucoup de difficulté à suivre tes arguments. Le problème vient de ton écriture : on ne comprend tout simplement pas tes référents. Pour preuve, prends Maagique qui a tout simplement arrêté de répondre à tes commentaires. Je comprends, c'est difficile en 500 caractères d'être cohérent.
@pickpocket56 pour peu qu'on connaisse VRAIMENT le sujet de la contraception et qu'on ne se contente pas de clichés mes références et ce que je dis est très compréhensible. Mais bon faut juste aller un peu au dela des mensonges des pro-life pour ça.
@fankorule Tout est une question de point de vue et le votre (pro-avortement) est de loin le moins défendable, vous favorisez l'irresponsabilité des parents au nom d'une pseudo liberté qui est en réalité qu'un effet pervers de la société de consommation dans laquelle nous vivons, l'enfant ne vous plait pas ? débarrasser vous en ... "l'avortement ou quand la vie devient un bien consommable comme un autre ..."
@inomisful L'avortement existe depuis des temps immémoriaux (il se pratiquait déjà au moyen âge). Il va donc falloir revoir votre concept de "effet pervers de la société dans laquelle nous vivons". La loi ne fait que permettre à toutes les femmes (et pas uniquement les plus riches) d'y avoir recours sans risque pour leur vie. En quoi cela vous gène t'il que l'on rende plus sure une pratique ancestrale?
@fankorule La peine de mort existe depuis des temps immémoriaux, alors pourquoi l'avons nous abolie ? L'ancienneté d'une tradition ne veut absolument rien dire en terme de moralité, autrement ont brulerais encore des gens sur les places publiques... et puis c'est bien beau de penser a la femme mais pourquoi ne pas penser a l'enfant qu'on empêche de naitre dans ce cas ... ? N'avons pas tous droit a la vie ?
@inomisful Un embryon à 12 semaines n'est pas "viable", il n'a pas de conscience, pas de système nerveux il ne ressent donc pas la douleur (comme un légume quoi). Tu prétend défendre la vie mais ça ne te gène pas que des femmes meurent parce que tu veux sauver des embryons au stade végétatif. La peine de mort en te disant contre la loi Veil c'est TOI qui la perpétue. L'assassin, le coupable de morts c'est toi, pas moi !!!
@fankorule 1) J'aimerais que tu ne m'insulte pas (oui je considère qu'assassin est une insulte..)
2) J'affirme être contre l'avortement sauf dans certains cas (évidement je suis pour l'avortement si la grossesse présente un risque pour la mère c'est logique ...)
3) Alors pour toi empêcher de naitre un enfant ça n'est pas le tuer ? Alors comment appel tu cela ?
@inomisful 1) au jeu de l'insulte relis le 1er message que tu m'a adressé 2) j'affirme être favorable à l'avortement POINT BARRE 3) quand tu mange un oeuf tu a l'impression d'avoir tué une poule? non et bien pareil, un foetus n'est pas un bébé et on ne peut pas tuer ce qui n'existe pas CQFD
@fankorule 1) Le premier message était une simple provocation (que tu m'as rendu d'ailleurs) et je me suis bien garder de continuer par la suite 2) C'est bien ce que j'avais cru comprendre 3) Il existe une différence entre manger un oeuf et un feotus tu ne crois pas ? Si tu détruis le foetus tu empêche un enfant de naitre donc tu l'as tuer CQFD
@inomisful 3) dans un oeuf il y a un foetus de poussin donc en le mangeant tu tue un poussin si on suit ta logique. Et empécher une naissance future ce n'est pas un meurtre puisque comme je te l'ai dit on ne peut pas tuer ce qui n'existe pas (un foetus n'est pas un enfant). Le meurtre par omission CA N'EXISTE PAS (sauf pour ceux qui croient en dieu et autres fadaises).
@fankorule Effectivement si on mange un oeuf on tue un poussin mais il s'agit là de nourriture, on mange pas des foetus, c'est pas comparable ... Et puis on se trouve dans une impasse parce que la tout est une question de point de vue, toi tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, moi j’admets les si et alors, si on détruis le foetus on empêche l'enfant de naitre, si on le laisse naitre alors on lui donne le droit a la vie.Alors dis moi, n'avons nous pas tous droit a la vie ?
@inomisful Avec des "si" je coupe du bois et c'est tout. Avec des "si" on peut faire tenir debout n'importe qu'elle théorie bancale (et "si" la terre est plate, et "si" c'est le soleil qui tourne autour...) Avec des "si" comme seul argument qu'il te reste, on peut se demander qui de nous 2 ne voit pas plus loin que le bout de son nez. Entre une femme VIVANTE et un foetus larvaire j'ai fait mon choix, toi aussi apparement.
@fankorule Pourquoi tu reviens constamment au choix entre la femme et le foetus quand les deux peuvent vivre ? Je ne vois pas pourquoi faire un choix ...
@inomisful Parce que les femmes font ce choix, et ce depuis des siècles, et donc quitte à ce que ce soit fait, autant tout mettre en oeuvre pour qu'elles ne meurent pas à cause de l'intervention non? Car si l'avortement devient illégal, les femmes continueront à avorter quand même mais beaucoup en mourront. Voilà pourquoi.
@fankorule ça les responsabilisera un peu au moins ... comme si les moyens de contraception n'existait pas surtout de nos jours ! on est plus au moyen age ... la société n'a pas a rattraper les "conneries" des uns et des autres, soit ont fait un enfant et on assume soit ont prends ses précautions ....
@inomisful C'est quoi le rapport entre contraception et ivg? il n'y a que les opposants à l'ivg pour mettre un parallèle sur ce point. Un femme violée par exemple elle fait comment pour prévoir?et mourir pour cause d'ivg douteuse ça responsabilise qui? Alors fout un peu la paix aux gens, les personnes font ce qu'ils veulent de leur corps (tant que c'est entre adultes consentants) avec ce qu'ils veulent... pour info 95% des femmes ne considèrent pas l'ivg comme une contraception.
@fankorule 1) Je ne suis pas contre l'ivg dans le cas de viol ou de danger pour la mère bien au contraire alors arrête de me ressortir ces arguments.
2) Si il y a contraception il n'y a pas de fécondation donc pas d'ivg CQFD ...
3) Les gens font ce qu'ils veulent de leurs corps mais le foetus n'appartiens pas au corps de la mère c'est un corps a par entière, a moins que ton corps appartiens a celui de ta mère ? (raccourci que tu vas mal interpréter mais j'ai pas envie de développer..)
@inomisful 1) c'est bien tu progresse 2) encore faut il que tout le monde ait accès à la contraception (ce qui est loin d'être le cas) mais j'en déduit que tu est donc pour un accès illimité et gratuit à tous les contraceptifs 3) le foetus n'est pas un corps mais un embryon ta théorie est donc fausse
@fankorule 1)Je ne progresse pas j'ai toujours été sur cette position ;) 2) Il me semble que ça reste moins cher une contraception qu'une ivg non ? donc l'argument économique est légèrement bancal ... 3) Tout est une question de vision des choses, on peut voir le verre a moitié vide ou a moitié plein, de toute façon un foetus n'est pas une marchandise donc il ne peut pas appartenir a qui que ce sois.
@inomisful 2) renseigne toi, la pilule par exemple coute très cher. De plus tout le monde est loin d'avoir accès (et pas que financièrement) à des contraceptifs. Et quand bien même, les accidents cela arrive 3) puisque le foetus n'appartient à personne, tu ne peux pas te targuer de le défendre, ce qui lui arrive ne t'appartient pas! Tu ne peux pas imposer TES choix à d'autres. Moi je suis pour que chaque personne puisse avorter ou non selon ses opinions.
@fankorule 2) la pilule n'est pas le seul moyens de contraception et renseigne toi l'avortement coute aussi très cher. Pour ce qui est des accidents il y a des solutions (les parents qui voudraient avoir des enfants mais qui ne peuvent pas). 3) On ne peut défendre que ce qui nous appartiens ? non, alors je défends ce qui ne peut pas le faire seul, laisse le foetus grandir et il te dira si il aurait voulu ne jamais naitre, toi qu'en dis tu je te pose la question ?
@inomisful 2) l'ivg est remboursé à 80% (100% en cas de CMU) ou a tu vu joué que cela coute cher? et pour l'adoption renseigne toi, la loi des accouchements sous X est remise en cause et adopter est une procédure longue et couteuse et pendant ce temps les enfants sont à la DDASS (un des pires endroits pour un enfant)...
@inomisful 2) avec celui de la sécu, comme pour l'ensemble des actes médicaux... 3) bah dans ta logique l'ivg c'est tuer et tuer c'est mal, alors pourquoi accepte tu qu'on puisse tuer pour manger ou pour décorer puisque bouh c'est pas bien de mettre fin à une vie? ou alors tu admet que l'humain est différent de l'animal et du floral et dans ce cas là tu admet que l'humain puisse choisir ou non sa grossesse!!!!
tu es la manifestation parfaite de la connerie humaine que tu sembles dénoncer...Si tu ne vois pas le rapport il serait peut être temps de te louer un cerveau...Tu compares l'homme à un animal prétextant qu'on ne peut être indifférent au fait de tuer un animal sans l'être au fait de tuer un foetus humain. Que l'un vaut l'autre en quelques sortes...Ton raisonnement est un sophisme, car en y regardant de plus près on ne peut se permettre de faire tout ce que font les animaux ou qu'on leur fait.
@mardochee2009 appliqué au êtres humains...pour la simple et bonne raison que tu es un être humain... et qu'un être humain a des particularités qui le rend différent de l'animal, faut il te le préciser...Aprés si toi tu te considéres comme un simple animal je t'avoue ne pas trop savoir pourquoi je t'écris alors que je ne parle même pas à mon propre chien.
@mardochee2009 donc tu admet que l'animal et l'humain sont différents. Donc pour toi ce qui différencie l'humain et l'animal c'est la conscience c'est ça? donc on peut manger un foetus de poule dans un oeuf car une poule n'a pas de conscience mais on peut pas avorter car un foetus humain en a une? ah oui sauf qu'un foetus humain n'a précisément pas de conscience, donc de fait l'ivg n'est pas un crime.
@fankorule Arrête de comparé un être humain a une poule stp, est ce que tu mange des humains ? Non est ce que tu mange des foetus humain ? j’espère pour toi que non ... La comparaison poule/humain n'a donc pas de raison d’être ...
@inomisful et pourquoi?tu défend soit disant la vie (y compris prénatal) mais tu tue des animaux donc pour toi y'a une différence non? alors à quel niveau se situe cette différence? car si c'est au niveau de la conscience je te signal juste que le foetus humain n'a pas de conscience et que donc de fait il n'est pas plus "différent" qu'un foetus de poule donc de fait l'ivg n'est pas un crime ou alors manger un oeuf est aussi un crime, à toi de choisir.
@inomisful Ok donc tuer foetus animal= bien mais tuer foetus humain=pas bien. Donc foetus humain mieux que foetus animal! mais en quoi? parce que foetus humain pas différent de foetus animal! pas de nerfs, pas d'esprit, pas de conscience etc. Surtout qu'humain pouvoir vivre sans manger foetus animal!
@inomisful Qu'est-ce que tu me parle de manger? je dis juste que pour toi tuer un foetus humain tu es contre mais tuer un foetus animal tu est pour. Donc qu'est ce qui place un foetus au dessus d'un autre pour toi? aucun des 2 n'a de conscience, aucun des deux ne souffre physiquement donc elle est ou la différence pure?( et non pas sur le devenir du foetus)
@fankorule La différence pure je te la donne depuis plusieur coms déjà on tue un foetus animal pour le manger, un foetus humain on le tue par stupidité ( sauf certains cas )
Je t'ai demander si tu mangeais des foetus humains pour souligner cette différence, justement, ai je été suffisamment clair dans mon explication cette fois ? :)
@inomisful ok donc on est OBLIGE de tuer des foetus d'animaux? l'humain ne peut pas vivre sans en manger? si et pourtant on le fait et les espèces animales ne disparaissent pas. Donc de fait l'ivg ne représente en aucun cas un danger pour l'humain non plus. Donc en quoi est-ce un problème l'ivg?
@fankorule Tu peux m'expliquer le liens entre manger un foetus animal pour se nourrir et tuer pour le simple plaisir un foetus humain ? C'est comme si tu comparais le fait de tuer un humain (adulte)et de tuer un animal (aldute), l'ivg est un problème moral avant tout, puisque tu es si attacher a nous comparer aux animaux tu en connais beaucoup des animaux qui pratique l'ivg ?
@inomisful non mais je connait beaucoup d'animaux tués par des humains (et pas que pour la nourriture) et sans que ça pose de problème moral. Tu dis "faut tuer des animaux pour se nourrir" c'est faux l'humain peut vivre sans manger de viande! donc si tu accepte qu'on puisse tuer des animaux adultes ou foetaux GRATUITEMENT (car on peut vivre sans) en quoi supprimer un foetus (qui n'est pas encore un humain) te gène t'il? en quoi est-ce moins moral l'ivg?
@fankorule Sans oublier que l'humain fait des quantités de choses qu'aucun animal ne fait et ça te pose aucun cas de réflexion (maitriser le feu, construire des voitures, utiliser internet etc la liste est infinie) alors pourquoi le fait tu sur l'ivg?
@fankorule Arrête de nous comparé aux animaux ont s'éloigne du sujet la ont tombe dans un débat sur la régulation des autres espèces (car l'Homme se trouve tout en haut de la chaine alimentaire et de ce fait il doit jouer un rôle de régulateur pour les autres espèces mais il doit le faire intelligemment pour ne pas exterminé ces dernière), après cette petite parenthèse revenons au sujet initial qu'est l'ivg.
@fankorule Un foetus est un humain que tu le veuille ou non il fait partie de ton espèce, tu as été toi même un foetus comme tout le monde et tu es bien content qu'on t'ai laisser la chance de vivre n'est ce pas ? Alors fais en de même avec les autres, sois pas égoïste
@inomisful un individu sans cerveau, sans système nerveux, sans émotions et incapable de respirer seul désolé pour moi c'est pas un humain. Pour la science aussi ce n'est pas un humain d'ailleurs. Alors le couplet du "et si tu avait été avorté?" tu évite parce que je me dit que si toi et tous les anti-ivg avaient été avortés on aurait une paix royale !!!
@fankorule Je me dis que si les personnes était plus responsable on aurait pas besoin d'avortement pour rattraper les conneries de certains abrutis incapable d'utiliser les moyens de contraception, l'ivg est immoral et coute chers a la société, vous êtes pas capable de vous occupé de vos enfants ? N'en faites pas et faite pas chier !!
@inomisful coute cher? immoral? sert à rattraper les conneries? donc hormis ressortir encore et toujours les mêmes clichés foireux et rétrogrades (et 1000 fois démontés) t'es incapable d'avoir un argumentaire censé, sérieux et construit. L'ivg c'est pas bien parce que, euh c'est pas bien! Ah oui on va aller loin comme ça... T'aime pas l'ivg? Et bien tu t'occupe d'autre chose et fait pas chier !
@fankorule Ce ne sont pas des clichés, preuves en est j'ai argumenter un minimum dans mes anciens coms et tu n'as rien démonté du tout, je crois qu'on a fait le tours, de toute évidence aucun d'entre nous changera d'avis, tu aime l'ivg ? Alors tu te le paye avec ton fric pas avec celui de la sécu, tu en pense quoi de ça ? Au moins ça fera une dépense en moins en période de crise :p l'ivg c'est bien parce que, euh ah oui c'est bien ! Ou peut être pas en fait :o
@inomisful Ok donc tuer foetus animal= bien mais tuer foetus humain=pas bien. Donc foetus humain mieux que foetus animal! mais en quoi? parce que foetus humain pas différent de foetus animal! pas de nerfs, pas d'esprit, pas de conscience etc. Surtout qu'humain pouvoir vivre sans manger foetus animal!
@fankorule 2) Ah voila ou je voulais en venir ! donc tu admet que les avortements sont payer avec NOTRE argent et que donc l'avortement coute de l'argent a la société CQFD. De plus vous obligez a participer de façon indirect tous ceux qui trouve immoral cette pratique (sauf cas particulier je précise) et je ne suis pas d'accord pour qu'on dilapide notre argent avec ces conneries et qu'ensuite ont vienne me faire chier quand je vais acheter mes médicament a cause du trou de la sécu ...
@fankorule 3) Je ne suis pas un hippie, tuer pour se nourrir c'est pas "mal" c'est naturel ... l'humain est différent du floral c'est un fait mais de l'animal j'en suis moins sur ... quoi que l'Homme aussi intelligent soit il agit parfois bien plus connement que les animaux mais là n'est pas le débat. La femme peut choisir de tomber enceinte ou non, pas de tuer l'enfant qu'elle porte une fois la connerie faite, quand on fait quelque chose on assume jusqu'au bout ...
@inomisful 3) un animal s'il pouvait parler ne voudrait pas qu'on le tue pour le manger, une plante si elle pouvait parler ne voudrait pas être cueillie pour faire un bouquet, tu les défend aussi?
Et par «conséquences», on entend bien sur: vivre 9 mois sous la contrainte d'un choix imposé; mettre au monde/donner la vie à un être qu'on déteste; l'éduquer contre son gré; ne pas lui donner d'amour ou une vie familiale saine; lui promettre qu'il ne s'épanouira jamais; voir grandir cet individu et le voir bancal, malheureux, incomplet. Le donner en adoption? Les orphelinats sont si bien gérer: un endroit sain, paisible, valorisant. On y a presque envie d'y envoyer le nôtre...
non je ne pardonne pas votre bêtise humaine. Si un prêtre vous prend par derrière , c'est parce que le tout puissant l'aura voulu ? Je suis croya,te mais n'admets pas que pareille connerie puisse exister...je suis d'ailleurs sure que vous etes un homme pour ne pas comprendre cela!!!
Une jeune fille violée par un prêtre a-t-elle le droit d'avorter? Pardonnez mon ignorance, mais je m'interroge... peut-être a t-elle été sans doute désignée par le tout puissant pour porter un nouveau Jésus dans ses entrailles..
@frantzbtz Tu sais quand même que la plupart des femmes qui avortent n'ont pas étaient violées par un prêtre ?! C'est parce que elles ne se sont pas protêger, Oh mais c'est pas grave, ya l'avortement ! Pffff aucune moralité
Connaissez vous le temoignage de Gitane Maltais? Enceinte suite à un viol alors qu'elle n'a que 15 ans, elle a decide de garder l'enfant. Pour l'écouter, allez sur le site "tresorsonore" et chercher "gitane maltais" en orateur.
Il ne faut pas interdir l'avortement ! Si une femme ne veut pas d'un enfant, est-ce mieu qu'elle avorte dans un contexte sur ou alors qu'elle fasse tout pour faire une fausse couche ? Ce qui peut provoqué la naissanced'un bébé tisomique et non desiré ! Imaginez l'etat psyclogique de l'enfant, deparent qui ne le voulaient pas, et en plus il portera toute sa vie les marque de ça, ses parents le rejetterons encore plus que s'il etait en bonne santé !
L'amour d'une mère pour son enfant peut survenir après la grossesse. Et pour certaines, bien après la naissance. Certaines femmes n'éprouvent rien avant, puis le lien se fait bien des mois après... Toutes les belles choses prennent du temps.
Se débarasser de l'enfant ne créerait-il pas des souffrances psychologiques pour la mère? Chaque foetus possède un adn unique. Si la mère tombe enceinte à nouveau, elle ne retrouvera jamais plus l'enfant qu'elle a perdu.
@Ninoune42 Beaucoup de couples ne peuvent pas avoir d'enfant, ils seraient très heureux d'acceuillir cet enfant, et si une personne ne veut pas d'enfant, qu'elle se protège !
C'était tellement mieux avant d'y aller avec une aiguille à tricoter ou d' ingérer une tonne de médocs abortifs. Ou encore d'aller au bout de la grossesse et de jeter le bébé à la poubelle ou de la noyer comme un chaton.
Vive les centres orthogéniques qui ont encore le courage de prendre soin des femmes dans de bonnes conditions d'hygiène!
Vive le droit à l'avortement!
Sufentaj 3 months ago
Les femmes qui avortent, majoritairement, utilisaient une contraception.
feministedechainee 5 months ago
Les cathos sont contre l'avortement parce qu'ils vivent hors du temps, à une époque dépassée, il s'agirait d'évoluer messieurs les crétins du Vatican, de vivre à l'heure actuelle. Comme toujours l’Église s'oppose au progrès, la religion est un frein à notre développement.
TheNeoStalker 6 months ago
@TheNeoStalker je trouve que c pas normal que l'avortement soit utilisé comme un moyen presque contraceptif. Y a tous les moyens pour pas tomber enceinte, pour les IMG et avorter en cas de viol, incestes et tt... OK. Mais pour le reste je trouve que c abuser
tatoua114 6 months ago
@TheNeoStalker Mdr Tu parles d'un développement ! C'est vrai quel beau progrès d'empècher la vie, si tu ne veux pas être enceinte met une capote, prend la pillule... Etre prêt à coucher c'est être près à assumer les conséquences
maagiquedisney 6 months ago
@maagiquedisney Pas l’empêcher, la contrôler, nuance. Et concernant le fait d'assumer, j’attends qu'on me présente des femmes qui assument d'avoir été violées. J'ajouterais que dans certains pays ultra catholiques, il est difficile d'avoir des préservatifs ou des pilules. Car oui, les cathos sont contre la pilules et le préservatif mais également contre l'avortement. Donc le discour "pas d'avortement, protégez vous et assumez" ne dure qu'un temps et n'apporte pas de solution.
TheNeoStalker 6 months ago
@TheNeoStalker Ici on est en France, quelqu'un t'empèche de prendre un moyen contraceptif ?! Et la plus part des femmes qui se font avorter ne se sont pas fait violées
maagiquedisney 6 months ago
@maagiquedisney
Le pape non? On ne va pas en enfer en l'utilisant??
Et dans les cas de relations sexuelles protégées: et que le condom rompt après éjaculation? ou qu'il reste à l'intérieur de la femme après retrait? ou qu'il était défectueux et que comble de malheur, le condom a laissé passer du sperme car et non le condom n'est pas effectif à 100%? Et la pilule du lendemain: avortement?
MagicDisneyShit, petit pro-non-avortement, tu ne peux pas faire du général avec du cas par cas.
pickpocket56 4 months ago
@pickpocket56 Désolé si j'ai été un peu brute dans mes propos, c'était pas le but, c'est juste que souvent (je n'ai pas dit que c'est ton cas) l'avortement est prit à la légère, et oui je suis contre l'avortement, je pense que donner la vie ne devrait pas être pris comme un drame, c'est la plus belle chose qui soit donné aux femmes, je ne pense pas qu'ont doivent avoir "le droit" d'arrêter une vie avant même qu'elle est commencer, après c'est vrai chaque cas est spécial.
maagiquedisney 4 months ago
@pickpocket56 Aussi quand tu dis "donner la vie à un être qu'on déteste" Je connais beaucoup de femmes qui ont accouché sans le vouloir (elles ont su trop tard qu'elles étaient enceinte pour avorter) aucune ne déteste sont enfant, bien au contraire, je ne pense pas qu'on puisse détester son enfant une fois qu'il est là à part peut-être en cas de viol mais c'est autre chose
maagiquedisney 4 months ago
@maagiquedisney
Partie 1. Ce qui m'embête, c'est que la question de l'avortement ne se situe absolument pas dans une sphère de légalité ou d'illégalité : même si une loi était voté et mise en place contre l'avortement, l'avortement ne serait pas enraillé... Les avortements auraient lieu dans l'ombre, par des charlatans, comme à une époque qui n'est pas si éloignée de la nôtre. Ne penses-tu jamais aux aiguilles à tricoter? Au décès et de la femme enceinte, et de l'embryon?
pickpocket56 3 months ago
@pickpocket56
partie 2. Non, l'avortement n'entre pas dans une sphère de légalité: trop d'exceptions à la règle pour que la règle ait une raison d'être. Le débat est du côté du psycho-social, de la sociologie, du populaire: pourquoi l'avortement est banalisé, est pris avec des pincettes? Pourquoi croit-on toujours que la femme qui avorte le fait sans réfléchir? Pourquoi le nombre d'avortement par jour nous surprend, si l'on prend en compte le nombre d'humain sur Terre?
pickpocket56 3 months ago
@maagiquedisney
John Irving a écrit «L'Oeuvre de Dieu, la part du Diable», un classique de la littérature américaine et véritable bonbon littéraire. C'est un roman très humain se déroulant dans la première moitié du XXe siècle et traitant entre autre chose de l'avortement. Un médecin pro-avortement et son fils adoptif étudiant de médecine y éprouvent notamment un profond différent quant au caractère moral (ou immoral) de l'avortement. Leur débat durera toute leur vie. Roman génial...
pickpocket56 3 months ago
@maagiquedisney OUI ici en france il existe un lobby anti contraceptif. Des médecins qui font exprès de prescrire des pillules non remboursables à des personnes à faible revenus, pharmaciens qui prétendent ne plus avoir de préservatifs en stock, des directeurs d'école qui interdisent les distributeurs dans leur établissement, des infirmières scolaires qui n'ont soit disant plus de pillule du lendemain etc... Cela existe et plus qu'on ne le croit.
fankorule 3 months ago
@fankorule Arrête de trouver des excuses à tout ! Si une pharmacie te dit qu'il n'on plus de préservatif ben vas dans une autre, et je n'ai jamais vu aucune pharmacie qui ne vendent pas de préservatif, ou qui disent ne plus en avoir ! Et pour avoir une pillule de lendemain tu n'a pas besoin d'aller voir une infirmière scolaire, tu peux aller aussi en pharmacie et au planning familial elle est gratuite pour les mineurs de même pour les préservatifs et pour la pillule !
maagiquedisney 3 months ago
@maagiquedisney Non la pillule n'est pas gratuite renseigne toi. Et pour ce qui est du planing familial tout le monde n'en a pas forcément un à coté de chez lui, au contraire même... cesse de croire que le monde est remplis de capacité de contraceptions à tous les coins de rue et cesse de croire que tout le monde est favorable à ces moyens (la pression familiale est souvent très forte quelque soit le milieu et les origines)...
fankorule 3 months ago
@fankorule Je peux comprendre qu'on puisse oublier une fois sa pillule est tomber accidentellement enceinte mais ce que je critique c'est les filles comme toi qui trouve des excuses à tout et qui n'est pas capable de prendre ces responsabilités ! Tu a vu le nombre d'avortement qu'il ya chaque année en France ?! Et tu veux me faire croire que pour chacune de ces filles c'est à cause du médecin, pharmacie, infirmière scolaire...?!
maagiquedisney 3 months ago
@maagiquedisney Mais qu'est ce que tu me parle de responsabilité? la contraception t'es contre, la pillule, les préservatifs etc t'es contre alors vient pas me dire que tu connait le sujet et vient pas me dire que la majorité des avortements c'est du à une irresponsablilité des filles et des femmes... tu n'y connait rien alors arrète tes clichés entendu ou lu dans tes bouquins pro-life et fout nous la paix...
fankorule 3 months ago
@fankorule Mais c'est où que ta vu que j'étais contre la contraception ?! Et après c'est moi qui doit arrêter avec mes sois-disant cliché ! Et pour la pillule, je suis mineure et je l'ai eu gratuite au planning familial.
maagiquedisney 3 months ago
@maagiquedisney c'est la pillule du lendemain que tu a eu, pas la pillule tout court, faut pas confondre. La pillule ne peut être fournie que par ordonnance. Le planning familial n'est pas habilité à prescrire la pillule et encore moins à la fournir (pour ça faut aller en pharmacie)... Pour le reste, sur tes opinions je me suis contenté de te lire. Ou alors t'es un fake qui s'invente une vie.
fankorule 3 months ago
@fankorule Es-tu un troll? parce que tu entretiens un débat dans lequel maagiquedisney ne se trouve même pas. Vous semblez être d'avis contraire quant au pour et au contre l'avortement, mais j'avouerai que j'ai beaucoup de difficulté à suivre tes arguments. Le problème vient de ton écriture : on ne comprend tout simplement pas tes référents. Pour preuve, prends Maagique qui a tout simplement arrêté de répondre à tes commentaires. Je comprends, c'est difficile en 500 caractères d'être cohérent.
pickpocket56 2 months ago
@pickpocket56 pour peu qu'on connaisse VRAIMENT le sujet de la contraception et qu'on ne se contente pas de clichés mes références et ce que je dis est très compréhensible. Mais bon faut juste aller un peu au dela des mensonges des pro-life pour ça.
fankorule 2 months ago
@fankorule en tout cas si ta mère avait avorter ça nous aurait éviter de t'entendre débité tes conneries ...
voila un bon arguments pour les pro avortement non ? ;)
inomisful 1 month ago
@inomisful Je te retourne le compliment. C'est d'ailleurs surement le seul point commun que nous ayons...
fankorule 1 month ago
@fankorule Tout est une question de point de vue et le votre (pro-avortement) est de loin le moins défendable, vous favorisez l'irresponsabilité des parents au nom d'une pseudo liberté qui est en réalité qu'un effet pervers de la société de consommation dans laquelle nous vivons, l'enfant ne vous plait pas ? débarrasser vous en ... "l'avortement ou quand la vie devient un bien consommable comme un autre ..."
inomisful 1 month ago
@inomisful L'avortement existe depuis des temps immémoriaux (il se pratiquait déjà au moyen âge). Il va donc falloir revoir votre concept de "effet pervers de la société dans laquelle nous vivons". La loi ne fait que permettre à toutes les femmes (et pas uniquement les plus riches) d'y avoir recours sans risque pour leur vie. En quoi cela vous gène t'il que l'on rende plus sure une pratique ancestrale?
fankorule 1 month ago
@fankorule La peine de mort existe depuis des temps immémoriaux, alors pourquoi l'avons nous abolie ? L'ancienneté d'une tradition ne veut absolument rien dire en terme de moralité, autrement ont brulerais encore des gens sur les places publiques... et puis c'est bien beau de penser a la femme mais pourquoi ne pas penser a l'enfant qu'on empêche de naitre dans ce cas ... ? N'avons pas tous droit a la vie ?
inomisful 1 month ago
@inomisful Un embryon à 12 semaines n'est pas "viable", il n'a pas de conscience, pas de système nerveux il ne ressent donc pas la douleur (comme un légume quoi). Tu prétend défendre la vie mais ça ne te gène pas que des femmes meurent parce que tu veux sauver des embryons au stade végétatif. La peine de mort en te disant contre la loi Veil c'est TOI qui la perpétue. L'assassin, le coupable de morts c'est toi, pas moi !!!
fankorule 1 month ago
@fankorule 1) J'aimerais que tu ne m'insulte pas (oui je considère qu'assassin est une insulte..)
2) J'affirme être contre l'avortement sauf dans certains cas (évidement je suis pour l'avortement si la grossesse présente un risque pour la mère c'est logique ...)
3) Alors pour toi empêcher de naitre un enfant ça n'est pas le tuer ? Alors comment appel tu cela ?
inomisful 1 month ago
@inomisful 1) au jeu de l'insulte relis le 1er message que tu m'a adressé 2) j'affirme être favorable à l'avortement POINT BARRE 3) quand tu mange un oeuf tu a l'impression d'avoir tué une poule? non et bien pareil, un foetus n'est pas un bébé et on ne peut pas tuer ce qui n'existe pas CQFD
fankorule 1 month ago
@fankorule 1) Le premier message était une simple provocation (que tu m'as rendu d'ailleurs) et je me suis bien garder de continuer par la suite 2) C'est bien ce que j'avais cru comprendre 3) Il existe une différence entre manger un oeuf et un feotus tu ne crois pas ? Si tu détruis le foetus tu empêche un enfant de naitre donc tu l'as tuer CQFD
inomisful 1 month ago
@inomisful 3) dans un oeuf il y a un foetus de poussin donc en le mangeant tu tue un poussin si on suit ta logique. Et empécher une naissance future ce n'est pas un meurtre puisque comme je te l'ai dit on ne peut pas tuer ce qui n'existe pas (un foetus n'est pas un enfant). Le meurtre par omission CA N'EXISTE PAS (sauf pour ceux qui croient en dieu et autres fadaises).
fankorule 1 month ago
@fankorule Effectivement si on mange un oeuf on tue un poussin mais il s'agit là de nourriture, on mange pas des foetus, c'est pas comparable ... Et puis on se trouve dans une impasse parce que la tout est une question de point de vue, toi tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, moi j’admets les si et alors, si on détruis le foetus on empêche l'enfant de naitre, si on le laisse naitre alors on lui donne le droit a la vie.Alors dis moi, n'avons nous pas tous droit a la vie ?
inomisful 1 month ago
@inomisful Avec des "si" je coupe du bois et c'est tout. Avec des "si" on peut faire tenir debout n'importe qu'elle théorie bancale (et "si" la terre est plate, et "si" c'est le soleil qui tourne autour...) Avec des "si" comme seul argument qu'il te reste, on peut se demander qui de nous 2 ne voit pas plus loin que le bout de son nez. Entre une femme VIVANTE et un foetus larvaire j'ai fait mon choix, toi aussi apparement.
fankorule 1 month ago
@fankorule Pourquoi tu reviens constamment au choix entre la femme et le foetus quand les deux peuvent vivre ? Je ne vois pas pourquoi faire un choix ...
inomisful 1 month ago
@inomisful Parce que les femmes font ce choix, et ce depuis des siècles, et donc quitte à ce que ce soit fait, autant tout mettre en oeuvre pour qu'elles ne meurent pas à cause de l'intervention non? Car si l'avortement devient illégal, les femmes continueront à avorter quand même mais beaucoup en mourront. Voilà pourquoi.
fankorule 1 month ago
@fankorule ça les responsabilisera un peu au moins ... comme si les moyens de contraception n'existait pas surtout de nos jours ! on est plus au moyen age ... la société n'a pas a rattraper les "conneries" des uns et des autres, soit ont fait un enfant et on assume soit ont prends ses précautions ....
inomisful 1 month ago
@inomisful C'est quoi le rapport entre contraception et ivg? il n'y a que les opposants à l'ivg pour mettre un parallèle sur ce point. Un femme violée par exemple elle fait comment pour prévoir?et mourir pour cause d'ivg douteuse ça responsabilise qui? Alors fout un peu la paix aux gens, les personnes font ce qu'ils veulent de leur corps (tant que c'est entre adultes consentants) avec ce qu'ils veulent... pour info 95% des femmes ne considèrent pas l'ivg comme une contraception.
fankorule 1 month ago
@fankorule 1) Je ne suis pas contre l'ivg dans le cas de viol ou de danger pour la mère bien au contraire alors arrête de me ressortir ces arguments.
2) Si il y a contraception il n'y a pas de fécondation donc pas d'ivg CQFD ...
3) Les gens font ce qu'ils veulent de leurs corps mais le foetus n'appartiens pas au corps de la mère c'est un corps a par entière, a moins que ton corps appartiens a celui de ta mère ? (raccourci que tu vas mal interpréter mais j'ai pas envie de développer..)
inomisful 1 month ago
@inomisful 1) c'est bien tu progresse 2) encore faut il que tout le monde ait accès à la contraception (ce qui est loin d'être le cas) mais j'en déduit que tu est donc pour un accès illimité et gratuit à tous les contraceptifs 3) le foetus n'est pas un corps mais un embryon ta théorie est donc fausse
fankorule 1 month ago
@fankorule 1)Je ne progresse pas j'ai toujours été sur cette position ;) 2) Il me semble que ça reste moins cher une contraception qu'une ivg non ? donc l'argument économique est légèrement bancal ... 3) Tout est une question de vision des choses, on peut voir le verre a moitié vide ou a moitié plein, de toute façon un foetus n'est pas une marchandise donc il ne peut pas appartenir a qui que ce sois.
inomisful 1 month ago
@inomisful 2) renseigne toi, la pilule par exemple coute très cher. De plus tout le monde est loin d'avoir accès (et pas que financièrement) à des contraceptifs. Et quand bien même, les accidents cela arrive 3) puisque le foetus n'appartient à personne, tu ne peux pas te targuer de le défendre, ce qui lui arrive ne t'appartient pas! Tu ne peux pas imposer TES choix à d'autres. Moi je suis pour que chaque personne puisse avorter ou non selon ses opinions.
fankorule 1 month ago
@fankorule 2) la pilule n'est pas le seul moyens de contraception et renseigne toi l'avortement coute aussi très cher. Pour ce qui est des accidents il y a des solutions (les parents qui voudraient avoir des enfants mais qui ne peuvent pas). 3) On ne peut défendre que ce qui nous appartiens ? non, alors je défends ce qui ne peut pas le faire seul, laisse le foetus grandir et il te dira si il aurait voulu ne jamais naitre, toi qu'en dis tu je te pose la question ?
inomisful 1 month ago
@inomisful 2) l'ivg est remboursé à 80% (100% en cas de CMU) ou a tu vu joué que cela coute cher? et pour l'adoption renseigne toi, la loi des accouchements sous X est remise en cause et adopter est une procédure longue et couteuse et pendant ce temps les enfants sont à la DDASS (un des pires endroits pour un enfant)...
fankorule 1 month ago
@fankorule 2) Oui remboursé mais avec quel argent ? ...
3) Tu confonds encore tuer pour manger et tuer pour ... pour quoi déjà ?
Quant aux plantes il ne me serais jamais venu a l'idée de les comparé a un foetus qui est un future être humain ...
inomisful 1 month ago
@inomisful 2) avec celui de la sécu, comme pour l'ensemble des actes médicaux... 3) bah dans ta logique l'ivg c'est tuer et tuer c'est mal, alors pourquoi accepte tu qu'on puisse tuer pour manger ou pour décorer puisque bouh c'est pas bien de mettre fin à une vie? ou alors tu admet que l'humain est différent de l'animal et du floral et dans ce cas là tu admet que l'humain puisse choisir ou non sa grossesse!!!!
fankorule 1 month ago
@fankorule bah legalise le meurtre sous pretexte que des animaux tue d'autres animaux...de même le viol, la pedophilie, le vol, la violence...
mardochee2009 1 month ago
@mardochee2009 il est ou le rapport entre ce que tu vient d'écrire et ce que j'ai dit? tu part vraiment en vrille là!
fankorule 1 month ago
tu es la manifestation parfaite de la connerie humaine que tu sembles dénoncer...Si tu ne vois pas le rapport il serait peut être temps de te louer un cerveau...Tu compares l'homme à un animal prétextant qu'on ne peut être indifférent au fait de tuer un animal sans l'être au fait de tuer un foetus humain. Que l'un vaut l'autre en quelques sortes...Ton raisonnement est un sophisme, car en y regardant de plus près on ne peut se permettre de faire tout ce que font les animaux ou qu'on leur fait.
mardochee2009 1 month ago
@mardochee2009 appliqué au êtres humains...pour la simple et bonne raison que tu es un être humain... et qu'un être humain a des particularités qui le rend différent de l'animal, faut il te le préciser...Aprés si toi tu te considéres comme un simple animal je t'avoue ne pas trop savoir pourquoi je t'écris alors que je ne parle même pas à mon propre chien.
mardochee2009 1 month ago
@mardochee2009 donc tu admet que l'animal et l'humain sont différents. Donc pour toi ce qui différencie l'humain et l'animal c'est la conscience c'est ça? donc on peut manger un foetus de poule dans un oeuf car une poule n'a pas de conscience mais on peut pas avorter car un foetus humain en a une? ah oui sauf qu'un foetus humain n'a précisément pas de conscience, donc de fait l'ivg n'est pas un crime.
fankorule 1 month ago
@fankorule Arrête de comparé un être humain a une poule stp, est ce que tu mange des humains ? Non est ce que tu mange des foetus humain ? j’espère pour toi que non ... La comparaison poule/humain n'a donc pas de raison d’être ...
inomisful 3 weeks ago
@inomisful et pourquoi?tu défend soit disant la vie (y compris prénatal) mais tu tue des animaux donc pour toi y'a une différence non? alors à quel niveau se situe cette différence? car si c'est au niveau de la conscience je te signal juste que le foetus humain n'a pas de conscience et que donc de fait il n'est pas plus "différent" qu'un foetus de poule donc de fait l'ivg n'est pas un crime ou alors manger un oeuf est aussi un crime, à toi de choisir.
fankorule 3 weeks ago
@fankorule Tu ne semble pas comprendre une chose, je te la fait version simplifié :
Manger pour se nourrir = Normal c'est la nature qui veut ça
Tuer pour tuer = stupide c'est l'Homme qui veut ça
Oeuf de poule = manger, oeuf de foetus = pas manger, toi comprendre ou s’arrête la comparaison entre les deux ?
inomisful 3 weeks ago
@inomisful Ok donc tuer foetus animal= bien mais tuer foetus humain=pas bien. Donc foetus humain mieux que foetus animal! mais en quoi? parce que foetus humain pas différent de foetus animal! pas de nerfs, pas d'esprit, pas de conscience etc. Surtout qu'humain pouvoir vivre sans manger foetus animal!
fankorule 3 weeks ago
@fankorule J'ai jamais parlé de bien ou de mal (notion qui n'existe même pas dans la nature en passant).
Une simple question pour te faire comprendre, mange tu des foetus humains ?
Si pour toi un foetus humain est l’équivalent d'un foetus de poule, peut on le manger ?
Manger des foetus humains ferait il de nous des cannibales ?
Réponds a ces questions et tu verra que ta comparaison n'a pas lieu d’être ...
inomisful 3 weeks ago
@inomisful Qu'est-ce que tu me parle de manger? je dis juste que pour toi tuer un foetus humain tu es contre mais tuer un foetus animal tu est pour. Donc qu'est ce qui place un foetus au dessus d'un autre pour toi? aucun des 2 n'a de conscience, aucun des deux ne souffre physiquement donc elle est ou la différence pure?( et non pas sur le devenir du foetus)
fankorule 2 weeks ago
@fankorule La différence pure je te la donne depuis plusieur coms déjà on tue un foetus animal pour le manger, un foetus humain on le tue par stupidité ( sauf certains cas )
Je t'ai demander si tu mangeais des foetus humains pour souligner cette différence, justement, ai je été suffisamment clair dans mon explication cette fois ? :)
inomisful 2 weeks ago
@inomisful ok donc on est OBLIGE de tuer des foetus d'animaux? l'humain ne peut pas vivre sans en manger? si et pourtant on le fait et les espèces animales ne disparaissent pas. Donc de fait l'ivg ne représente en aucun cas un danger pour l'humain non plus. Donc en quoi est-ce un problème l'ivg?
fankorule 2 weeks ago
@fankorule Tu peux m'expliquer le liens entre manger un foetus animal pour se nourrir et tuer pour le simple plaisir un foetus humain ? C'est comme si tu comparais le fait de tuer un humain (adulte)et de tuer un animal (aldute), l'ivg est un problème moral avant tout, puisque tu es si attacher a nous comparer aux animaux tu en connais beaucoup des animaux qui pratique l'ivg ?
inomisful 2 weeks ago
@inomisful non mais je connait beaucoup d'animaux tués par des humains (et pas que pour la nourriture) et sans que ça pose de problème moral. Tu dis "faut tuer des animaux pour se nourrir" c'est faux l'humain peut vivre sans manger de viande! donc si tu accepte qu'on puisse tuer des animaux adultes ou foetaux GRATUITEMENT (car on peut vivre sans) en quoi supprimer un foetus (qui n'est pas encore un humain) te gène t'il? en quoi est-ce moins moral l'ivg?
fankorule 2 weeks ago
@fankorule Sans oublier que l'humain fait des quantités de choses qu'aucun animal ne fait et ça te pose aucun cas de réflexion (maitriser le feu, construire des voitures, utiliser internet etc la liste est infinie) alors pourquoi le fait tu sur l'ivg?
fankorule 2 weeks ago
@fankorule Arrête de nous comparé aux animaux ont s'éloigne du sujet la ont tombe dans un débat sur la régulation des autres espèces (car l'Homme se trouve tout en haut de la chaine alimentaire et de ce fait il doit jouer un rôle de régulateur pour les autres espèces mais il doit le faire intelligemment pour ne pas exterminé ces dernière), après cette petite parenthèse revenons au sujet initial qu'est l'ivg.
inomisful 2 weeks ago
@fankorule Un foetus est un humain que tu le veuille ou non il fait partie de ton espèce, tu as été toi même un foetus comme tout le monde et tu es bien content qu'on t'ai laisser la chance de vivre n'est ce pas ? Alors fais en de même avec les autres, sois pas égoïste
inomisful 2 weeks ago
@inomisful un individu sans cerveau, sans système nerveux, sans émotions et incapable de respirer seul désolé pour moi c'est pas un humain. Pour la science aussi ce n'est pas un humain d'ailleurs. Alors le couplet du "et si tu avait été avorté?" tu évite parce que je me dit que si toi et tous les anti-ivg avaient été avortés on aurait une paix royale !!!
fankorule 2 weeks ago
@fankorule Je me dis que si les personnes était plus responsable on aurait pas besoin d'avortement pour rattraper les conneries de certains abrutis incapable d'utiliser les moyens de contraception, l'ivg est immoral et coute chers a la société, vous êtes pas capable de vous occupé de vos enfants ? N'en faites pas et faite pas chier !!
inomisful 2 weeks ago
@inomisful coute cher? immoral? sert à rattraper les conneries? donc hormis ressortir encore et toujours les mêmes clichés foireux et rétrogrades (et 1000 fois démontés) t'es incapable d'avoir un argumentaire censé, sérieux et construit. L'ivg c'est pas bien parce que, euh c'est pas bien! Ah oui on va aller loin comme ça... T'aime pas l'ivg? Et bien tu t'occupe d'autre chose et fait pas chier !
fankorule 2 weeks ago
@fankorule Ce ne sont pas des clichés, preuves en est j'ai argumenter un minimum dans mes anciens coms et tu n'as rien démonté du tout, je crois qu'on a fait le tours, de toute évidence aucun d'entre nous changera d'avis, tu aime l'ivg ? Alors tu te le paye avec ton fric pas avec celui de la sécu, tu en pense quoi de ça ? Au moins ça fera une dépense en moins en période de crise :p l'ivg c'est bien parce que, euh ah oui c'est bien ! Ou peut être pas en fait :o
inomisful 2 weeks ago
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@inomisful Ok donc tuer foetus animal= bien mais tuer foetus humain=pas bien. Donc foetus humain mieux que foetus animal! mais en quoi? parce que foetus humain pas différent de foetus animal! pas de nerfs, pas d'esprit, pas de conscience etc. Surtout qu'humain pouvoir vivre sans manger foetus animal!
fankorule 3 weeks ago
@fankorule 2) Ah voila ou je voulais en venir ! donc tu admet que les avortements sont payer avec NOTRE argent et que donc l'avortement coute de l'argent a la société CQFD. De plus vous obligez a participer de façon indirect tous ceux qui trouve immoral cette pratique (sauf cas particulier je précise) et je ne suis pas d'accord pour qu'on dilapide notre argent avec ces conneries et qu'ensuite ont vienne me faire chier quand je vais acheter mes médicament a cause du trou de la sécu ...
inomisful 1 month ago
@fankorule 3) Je ne suis pas un hippie, tuer pour se nourrir c'est pas "mal" c'est naturel ... l'humain est différent du floral c'est un fait mais de l'animal j'en suis moins sur ... quoi que l'Homme aussi intelligent soit il agit parfois bien plus connement que les animaux mais là n'est pas le débat. La femme peut choisir de tomber enceinte ou non, pas de tuer l'enfant qu'elle porte une fois la connerie faite, quand on fait quelque chose on assume jusqu'au bout ...
inomisful 1 month ago
@inomisful 3) un animal s'il pouvait parler ne voudrait pas qu'on le tue pour le manger, une plante si elle pouvait parler ne voudrait pas être cueillie pour faire un bouquet, tu les défend aussi?
fankorule 1 month ago
@maagiquedisney
Et par «conséquences», on entend bien sur: vivre 9 mois sous la contrainte d'un choix imposé; mettre au monde/donner la vie à un être qu'on déteste; l'éduquer contre son gré; ne pas lui donner d'amour ou une vie familiale saine; lui promettre qu'il ne s'épanouira jamais; voir grandir cet individu et le voir bancal, malheureux, incomplet. Le donner en adoption? Les orphelinats sont si bien gérer: un endroit sain, paisible, valorisant. On y a presque envie d'y envoyer le nôtre...
pickpocket56 4 months ago
non je ne pardonne pas votre bêtise humaine. Si un prêtre vous prend par derrière , c'est parce que le tout puissant l'aura voulu ? Je suis croya,te mais n'admets pas que pareille connerie puisse exister...je suis d'ailleurs sure que vous etes un homme pour ne pas comprendre cela!!!
MsCilette 9 months ago
Une jeune fille violée par un prêtre a-t-elle le droit d'avorter? Pardonnez mon ignorance, mais je m'interroge... peut-être a t-elle été sans doute désignée par le tout puissant pour porter un nouveau Jésus dans ses entrailles..
frantzbtz 1 year ago
@frantzbtz Tu sais quand même que la plupart des femmes qui avortent n'ont pas étaient violées par un prêtre ?! C'est parce que elles ne se sont pas protêger, Oh mais c'est pas grave, ya l'avortement ! Pffff aucune moralité
maagiquedisney 6 months ago
Connaissez vous le temoignage de Gitane Maltais? Enceinte suite à un viol alors qu'elle n'a que 15 ans, elle a decide de garder l'enfant. Pour l'écouter, allez sur le site "tresorsonore" et chercher "gitane maltais" en orateur.
tresorsonore 1 year ago
Il ne faut pas interdir l'avortement ! Si une femme ne veut pas d'un enfant, est-ce mieu qu'elle avorte dans un contexte sur ou alors qu'elle fasse tout pour faire une fausse couche ? Ce qui peut provoqué la naissanced'un bébé tisomique et non desiré ! Imaginez l'etat psyclogique de l'enfant, deparent qui ne le voulaient pas, et en plus il portera toute sa vie les marque de ça, ses parents le rejetterons encore plus que s'il etait en bonne santé !
Ninoune42 1 year ago
@Ninoune42
L'amour d'une mère pour son enfant peut survenir après la grossesse. Et pour certaines, bien après la naissance. Certaines femmes n'éprouvent rien avant, puis le lien se fait bien des mois après... Toutes les belles choses prennent du temps.
Se débarasser de l'enfant ne créerait-il pas des souffrances psychologiques pour la mère? Chaque foetus possède un adn unique. Si la mère tombe enceinte à nouveau, elle ne retrouvera jamais plus l'enfant qu'elle a perdu.
Helline78prod 1 year ago
@Ninoune42 Beaucoup de couples ne peuvent pas avoir d'enfant, ils seraient très heureux d'acceuillir cet enfant, et si une personne ne veut pas d'enfant, qu'elle se protège !
maagiquedisney 6 months ago