As Testemunhas de Jeová e os 144.000 do Apocalipse - 02

[benicio819]

APOTATA E PASTO DO DEABO SOR FALA DAIS TJ VOCE COM SUA EGREJA FEITA POR VOCE UMA CEITA DERTUPANDO ABIBLIA SALMO 115 16 FALA ATERRA PERTENCE AOS HOMEM UKUE VOCE KUE. FAZE NU CEU! SALMO37 0912

[wallacecris]

Introduzir a trindade no cristianismo foi um golpe de mestre do anticristo, pois essa doutrina envolve Deus num manto de mistério e obscureceu sua relação com o filho. (João 14:28; 15:10; Colossenses 1:15) Pense nisto, como alguém pode chegar-se a Deus, como as escrituras incentivam, se Deus é um mistério?

[wallacecris]

Aqui no meu blog tem um post sobre: Jesus é Deus?

Talvez o Srº nunca tenha visto um estudo assim, tome cuidado com essa ideia de tirar as próprias conclusões.

wallacecamacho

[MsSantos49]

.luizguilhermemsales .. Esses 144000 Sâo da tribo de israel, as testemunhas sâo enganadas pela torrede vigia e desconhecem a biblia na totalidade veja isto apocalipse 7.4 E ouvi o número dos selados cento e quarenta e quatro mil selados de toda a tribo de isreal

[MsSantos49]

5- diz da tribo de judá 12 mil, essa tribo existia da tribo de Ruben doze mil, da tribo de Gabe doze mil 6- da tribo de Aser doze mil, da tribo de Naftali doze mil, da tribo de manassés doze mil,7- da tribo de Simeâo doze mil da tribo de levi doze mil, da tribo de Issacar doze mil, 8- da tribo de zebulâo doze mil da tribo de Benjamim doze mil selados, 9- depois destas coisa vi uma multidâo qu nenhum homem podia cantar.

[MsSantos49]

veja ai apocalipse 7. 14 eu lhe disse assim emediatamente meu senhor es tu quem sabes.

E ele me disse estes sâo os que saiem da grande tribulâo!!! todas as biblias do MUNDO

DIZEM. ESTES sâo os que vieram, REPARE VIERAM É PASSADO, SAIEM É FUTURO.

Uma grande mentira da torre de vigia a tentar provar aos

seus crentes testemunhas de jeová que ainda sairâo e serâo eles claro mesmo só podia ser os santinhos que no fundo tem as sentinelas cheias de SATANAS.. Os verdadeiros crentes da mentira!

[airton2103]

Entre no meu site palavradaverdade ponto com e procure o artigo correspondente, ou então use o CONTATO CONOSCO e me peça o estudo específico. Não tem nenhuma lógica o céu comportar apenas 144 mil. Já estaria lotado há muitos séculos, mesmo muitos anos antes de Jesus. MAS Jesus disse ao ladrão: hoje estarás comigo no Paraíso (céu). Nem os "ungidos" das TJ iriam para o céu, porque estaria fechado para novos integrantes.

[wallacecris]

@airton2103 Pergunto, Jesus foi pro céu naquele dia???

Jesus não ficou 3 dias morto???

Então como que ele estava com esse bandido no paraíso

naquele mesmo dia???

[airton2103]

@wallacecris Jesus, na qualidade de Deus que se fez homem (João 1.1,2,14), sempre esteve no céu. Estar com Deus ou com Jesus é a mesma coisa. Essa declaração de Jesus é mais uma prova de Sua divindade.

[wallacecris]

A palavra trindade não esta na bíblia meu caro Srº.

O sumo pontífice Constantino, em 325 EC, em Nicéia. Criou uma trindade com 2 pessoas.

Em 381 EC , em Constantinopla, 318 bispos criaram , sob os auspícios de Constantino, a trindade completa , com o espírito santo sendo a suposta 3ª pessoa.

Interessante que os mesmos 318 bispos que criaram o espírito santo como 3ª pessoa também criaram que " Maria é a Mãe de Deus" ,(cont.)

[wallacecris]

O sumo pontífice Constantino, em 325 EC, em Nicéia. Criou uma trindade com 2 pessoas.

Em 381 EC , em Constantinopla, 318 bispos criaram , sob os auspícios de Constantino, a trindade completa , com o espírito santo sendo a suposta 3ª pessoa.

Interessante que os mesmos 318 bispos que criaram o espírito santo como 3ª pessoa também criaram que " Maria é a Mãe de Deus" ,

[wallacecris]

(cont.) Daí surge um paradoxo: Como que os protestantes aceitam quem criou suposta 3ª pessoa e não aceitam estes mesmos como criadores de " Maria é a mãe de Deus" ?

Seria por isso que a IURD plagiou os 318 bispos ??( coitada,..não foi feliz,..a não ser que a IURD apóie que Maria seja a Mãe de Deus, mas se for assim, por que " chutaram a Santa lá na TV Record..? (rs..)

( Concílio de Calcedônia , 455 EC )

[wallacecris]

1 Coríntians capítulo 15, talvez o Srº nunca tenha lido, la explica

muito bem a ressurreição, fixe o versículo 23, existe ai uma categoria para a

ressurreição: Cristo, as Primícias, depois os que pertencem a Cristo durante a sua presença.

Depois em seguida leia Revelação(Apocalipse) 20:4-7 ai fala de uma primeira ressurreição e depois de uma segunda, quem esta na primeira é feliz e santo e sacerdote do reino do Cristo durante mil anos, os demais mortos ou seja os da grande multidão. (cont.)

[wallacecris]

(Cont.) fazem parte da segunda ressurreição.

No capítulo 14 que o Srº se enrolou um pouco ai no vídeo fala sobre o cordeiro em pé no monte sião(céu), e com 144.000. Obsercve que no versiculo 3 eles estão cantando um cantico que a grande multidão e ninguém mais podia aprender senão eles que foram comprados com o sangue do cordeiro para serem sacerdotes de Deus e do Cristo por 1000 anos.

[luizguilhermemsales]

Airton2103 me tire um duvida meus parentes são Testemunhas De Jeová eles pregam sobre os 144.000 no seu entendimento o que significa os 144.000 ?

[MsSantos49]

queziaaqu.. Trindade não está na bíblia mas Jeová também não então que se passa com você ! e maçonaria usa nome Jeová, assembleia de Deus também, testemunhas igualmente, e algumas outras, acha que se pode dar ouvidos a alguns destes , tipos ou até mesmo outras igrejas jesus cospe nisso tudo,despreza essas coisas homem disse fazei bem ao orfâo de pai, e a viúva e disse esta é a verdadeira religião.

[queziaaqu]

SE VCS CRÊEM EM TRINDADE QUE É UMA PALAVRA QUE NÃO EXISTE NA BIBLIA SINCERAMENTE EU NÃO SEI ENTÃO A QUEM VCS SEGUEM POIS A PROPRIA BIBLIA FALA QUE TÚ CUJO NOME É JEOVÁ .. É MERECEDOR DE TODA HONRA... COMO VC CONHECE UMA PESSOA E NÃO FALA NEM O NOME DELA? VC SE CONSIDERA ACHEGADA ENTÃO A ESSA PESSOA PASTOR ??? ... VA EVANGELIZAR RAPAZ , PORQUE O DIA DE JEOVÁ TA CHEGANDO E AI QUERO VER SE VC VAI FICAR NA INTERNET , EXPONDO A RELIGIÃO DOS OUTROS , JUGANDO E SE ACHANDO O CERTO ...

[carlosmazucato]

@queziaaqu - Vc esta com sua mente totalmente lavada, fizeram uma lavagem cerebral em vc, para vc não ouvir a verdade, mas Jesus é a Verdade e ele vai te libertar, O nome de Deus é IHVH Jéova é uma tradução mal feita, e só aparece umas 200 vezes, e IHVH aparece mas de 6 mil vezes. Qual é o nome de Deus mesmo...A palavra trindade não aparece realmente, mas a trindade é um fato....não uma monenclatura

[queziaaqu]

REALMENTE ELE DEU DONS MAIS A PROPRIA BIBLIA DIZ SERÁ QUE TODOS DEVEM FALAR EM LINGUAS ? SERÁ QUE TODOS TEM O DOM DE CURAR ? 1CORINTIOS 12:13.30 ....... DEPOIS 1 CORINTIOS 14:5 ORA EU GOSTARIA QUE TODOS VÓS FALASSEM EM LINGUAS MAS , PREFIRO QUE PROFETIZEM !

[ipeamarelo68]

pra entende estes assuntos é preciso ter Espirito Santo

[airton2103]

@ipeamarelo68 A ajuda do Espírito Santo é necessária em tudo.

[vavolonghi]

Cabeça dura !

[verdadepresentedf]

isso é só comentário e não está escrito!! vejam de onde ele tira os comentários!!!

[brunodrumond12]

Eu creio que esses 144 são as tribos de Israel da antiga aliança, pois no Apocalipse 7.4-8 cita o nome dessas tribos. E depois, no v9, fala da grande multidão, que são aqueles que confessaram JESUS.

[SoJesusliberta]

@brunodrumond12 não é literal pois não tem a tribo de dã, rubem não está em primeiro(pois devia sendo o primogenito) tem tribo de josé e de seu filho que é do mesmo pai

[willianvf2009]

é isso ai pastor continua assim...

isso tbm é pregar

nao se detenha erga sua voz e anuncia a transgreção do meu povo

pq temos q alerta para q os outros nao sejam enganados nao é verdade?

[MrGotardi]

Pastor me explica uma coisa!! Sabemos que a grande Meretriz a Prostituta é a igreja de Romana certo?? Em apocalipse 14 vers 4 diz´´ Estes são os que não se contaminaram com mulheres ( religioes) Filhas da meretriz, ou não seria isto??

[aline2005n]

ué 144.000 é uma grande multidão, é maior que minha cidade toda heheh ow aceita a bíblia toda ou nada

[luizguilhermemsales]

para de falar besteira ele ta certo testemunha jeová é uma seita

[avoltagem]

ELES FAZEM PARTE DO MUNDO: Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e Geraldo Alckmin (PSDB) provocaram uma divisão entre os bispos e pastores da Assembléia de Deus maior igreja evangélica do país, com fiéis que somam 8,4 milhões de pessoas. O outro ramo da igreja, a Convenção Geral das Assembléias de Deus no Brasil, que reúne o maior número de fiéis, já declarou apoio à candidatura de Alckmin, no final de agosto, com a justificativa do envolvimento do PT com escândalos de corrupção.

[regyanjo]

"O sacerdote e o levita discutem religião enquanto o bom samaritano ajuda o necessitado

que eles acabaram de ignorar"

NEOQJAV

"A falta de fé na sua própria religião é demonstrada pelo excesso de críticas

as demais" Tg 1:26,27

NEOQJAV

[takechisato]

por isto que ele disse que estaria preparando e ja preparou pq foi lançado satanas e seus demonios para terra...........e eles domina tudo isto...junto com seus governantes humanos que destroia com guerras fome e cobiça etc............entao cristo ira vim para julgar as noçoes e com ele estaria seus apostolo mais intimo que escolheu e foram comprado da terra como apocalipse vem nos falando......o senhor é sabio e pode compreender.....eu sei...

[takechisato]

antes de cristo vim........os profetas tinha esperança aonde? eles nao acreditavam no ceus.........pq esperavam esperança e uma terra prometida na terra certo..............entao depois que cristo veio..........houve entao a esperança celestial...............por isto cristo disse que estaria preparando os ceus.........aonde satanas vivia e morava com seus demonios ate que houve a batalha e expulsou a grande serpente e lançou para baixo na terra.......ai ai ai terra um anjo gritou ....

[vilmarjunior1]

Quem nomeou o senhor de Pastor. Não sabe que Pastor é somente Jesus. Ele mesmo disse que nunca deveriamos chamar ninguem de pastor, claro exceto Ele o Cristo. Pare de se preocupar com a Testemunhas de Jeová e va pregar as boas novas do reino de Deus que é uma obrigação de todos os que professam conhecer a Deus.

[airton2103]

@vilmarjunior1 Onde você aprendeu isso? Onde você leu? Aprenda o seguinte: nossos argumentos deverão ser sempre com base na Bíblia, se realmente aacreditamos que a Bíblia é a Palavra de Deus. Se o seu argumento não está alicerçado na Palavra, não tem valor algum. Leia com calma, sem fanatismo, Efésios 4.8, 11,12. (11: "Jesus deu uns para apóstolos, outros para profetas, outros para evangelistas, outros para pastores e doutores". São "DONS MINISTERIAIS".

[moisesfatcat]

no antigo testamento falam de doze tribos de israel nas quais 12.000de cada uma seria chamadas ou seladas.

nos quais seram salvos pois nao conheceram o messias por que eram epocas distintas,mas devida a santidade e bom testemunhos foram predestinadas.

14000 judeus ...

[SobreviventeAnonimo]

144 mil não é simbólico, porque João viu apenas os "cento e quarenta e quatro mil" em pé com Jesus no "monte Sião", o qual representa o céu. É por isso que se diz que a "Nova Jerusalém" [o reino de Deus] que "desce do céu" [para trazer bençãos para a humanidade obediente] tem uma muralha que mede "cento e quarenta e quatro côvados [numa clara alusão aos membros que a compõem, como uma muralha protetora, porque eles *defendem* o reino de Deus]." - Revelação 14:1; 21:2-4, 17.

[JosemarFerrazCampos]

Para essa pessoa que está argumentando contra o pastor eu digo:

aleluia, o senhor revelou , gloria Deus,isso é mistério, em nome de Jesus. Amem

[ErikDufaux]

Em 6000 anos apenas 144mil pessoas iram pro céu? puuuutz eagora comofas? você sabe quantas pessoas nascem por ano?

[airton2103]

Argumentos são contestados com argumentos. As mensagens com ataques à pessoa serão deletadas e os remetentes excluídos.

[VIVIANE8383]

pare de se preocupar com outras religioes ,meu senhor,e pregue biblia de verdad,peça a deus iluminaçao+++++ com HUMILDADE coisa q o senhor ñ demonstra nem um pouco.O SENHOR,ME DESCUPLE,É TOTALMENTE PEDANTE!!

[maroth3]

Vejamos que Abraão teve mulher e filho,e ele é um servo do Senhor,mais ele não estará entre os 144m porque se Deitou com uma mulher?

[gandier]

Arcanjo é criatura, e não foi gerado por Deus. Se liga.

[testemunhos1974]

Por favor,como pode uma criatura não ser gerado por Deus,se até mesmo Satanás teve seu princípio por Deus?O arcanjo foi gerado por quem,então?Pode provar o que afirma?

[testemunhos1974]

Jó 1:6:"Ora, veio a ser o dia em que os filhos do [verdadeiro] Deus entraram para tomar sua posição perante Jeová, e até mesmo Satanás passou a entrar no meio deles."

Se são filhos,é porque alguém os originou.

Quando Jesus disse que o Diabo não permaneceu na verdade, indicou que outrora ele estava na verdade. (João 8:44)

[testemunhos1974]

Mas, assim como se dá com todas as criaturas inteligentes de Deus, este filho espiritual foi dotado de livre-arbítrio. Ele abusou da liberdade de escolha, permitiu que sentimentos de altivez se desenvolvessem no seu coração e começou a desejar que se lhe prestasse a adoração que pertencia unicamente a Deus, de modo que induziu Adão e Eva a escutar a ele, em vez de obedecer a Deus. Assim, pelo seu proceder, ele se fez Satanás, que significa adversário. — Tia. 1:14, 15

[gandier]

Isso é Tia.1:14,15

14 Mas cada um é tentado pela sua própria cobiça, quando esta o atrai e seduz;

15 então a cobiça, havendo concebido, dá à luz o pecado, e o pecado, sendo consumado, gera a morte.

QUAL BÍBLIA VC LÊ ?

[testemunhos1974]

Foi Deus quem criou Satanás, o Diabo? Não, as obras de Jeová são perfeitas e boas. (Deuteronômio 32:4) Essa criatura espiritual "transformou-se" no Diabo, que significa Caluniador, e em Satanás, que significa Opositor. Ele foi provocado e engodado pelo seu próprio desejo, o desejo de estar no lugar de Deus, e rebelou-se contra o Criador. — Tiago 1:14.

A rebelião de Satanás originou o pecado, o sofrimento e a morte.Jó 1:6-19; 2:1-8.

Após tudo isso,diga:Quem criou Satanás?

[testemunhos1974]

A mesma que vc,apenas que leio o texto completo.

Foi Deus quem criou Satanás, o Diabo? Não, as obras de Jeová são perfeitas e boas. (Deuteronômio 32:4) Essa criatura espiritual "transformou-se" no Diabo, que significa Caluniador, e em Satanás, que significa Opositor. Ele foi provocado e engodado pelo seu próprio desejo, o desejo de estar no lugar de Deus, e rebelou-se contra o Criador. — Tiago 1:14.

[testemunhos1974]

Por conseguinte, Revelação 12:9 chama a Satanás de serpente original. E Jesus disse que este não permaneceu firme na verdade, mas tornou-se o pai da mentira e homicida. — João 8:44.

Se não "permaneceu" firme na verdade,é pq em algum momento estava na verdade,não?Aí então,observando Tia 1:14-15,entenderá o fim de sua posição perfeita perante Deus como anjo,surgindo então o Diabo e Satanás.

[testemunhos1974]

Satanás não é a única criatura espiritual que se rebelou. A história, em Gênesis 6:1-3, explica que, nos dias de Noé, alguns anjos — talvez estimulados pela rebelião de Satanás — assumiram corpos humanos, para poderem ter prazeres sexuais com mulheres. Isto era desnatural e corruto. (Judas 6, 7)

Após estes exemplos,insisto em perguntar a vc:quem criou o anjo(ou a criatura) que viria a se tornar o Diabo e Satanás?

[gandier]

Jó1:6 E num dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o SENHOR, veio também Satanás entre eles.

Jó1:6 Num dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante Jeová, sucedeu vir também entre eles Satanás.

Vc quer dizer que Satanás é filho de Deus ? É esse o teu argumento ? Vc serve a que Deus, amigo ?

[testemunhos1974]

A mesma que vc,somente que leio o texto em sua inteireza.Pelo jeito lê somente o que lhe interessa,pois se tivesse lido o restante do texto,perceberia que se refere á Satanas,que aliás foi a quem Deus se dirigiu,perguntando de onde vinha.Me responda então:Quem é Satanás e quem o criou?

[gandier]

E mais, ele se tornou, satanás.

Isaías 14:

12 Como caíste desde o céu, ó estrela da manhã, filha da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações!

13 E tu dizias no teu coração: Eu subirei ao céu, acima das estrelas de Deus exaltarei o meu trono, e no monte da congregação me assentarei, aos lados do norte.Era somente o ponto que nos interessava. Obrigado, Pai, que venha mais luz à mente dele.

[gandier]

Então você realmente assume que ele foi CRIADO e não GERADO, certo ?

Obrigado, Pai, mais luz pra ele.

[gandier]

A palavra de Deus se prova, não eu.

Gênesis 2:4 Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram CRIADOS; no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus.

1 Pedro 1:23 Sendo de novo GERADOS, não de semente corruptível, mas da incorruptível, pela PALAVRA DE DEUS, VIVA, e que permanece para sempre.

1 João 5:1 Todo aquele que crê que Jesus é o Cristo, é NASCIDO de Deus; e todo aquele que ama ao que O GEROU também ama ao que dele é NASCIDO.

[gandier]

A palavra de Deus se prova, não eu.

Gênesis 2:4 Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram CRIADOS; no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus.

1 Pedro 1:23 Sendo de novo GERADOS, não de semente corruptível, mas da incorruptível, pela PALAVRA DE DEUS, VIVA, e que permanece para sempre.

1 João 5:1 Todo aquele que crê que Jesus é o Cristo, é NASCIDO de Deus; e todo aquele que ama ao que O GEROU também ama ao que dele é NASCIDO.

[gandier]

E como vc pode se chamar de Filho de Deus, se Jesus para vc é o Arcanjo miguel ? Se liga eu conheço tudo dessa SEITA, e oro por vocês, para que conheçam o verdadeiro Jesus. Que vive em mim.

[testemunhos1974]

Engraçado.mandar estudar,ler livros,para depois podermos debater.Então,quando são questionados,dizem que não estão a fim e etc...Por favor,coloque os textos com sua localização na bíblia,para que possamos entender como um texto dentro do contexto.

[testemunhos1974]

Aí então,quando faltam argumentos para suas idéias,como agora á respeito das tribos de Israel,onde não é questionado os filhos,mas as tribos,desviam do assunto com as velhas conhecidas palavras "Seitas".Sabe o sentido de seita?Gosta de rotular?

[testemunhos1974]

Do início ao fim, as Escrituras fazem centenas de referências aos anjos que permanecem leais a Deus. Mas apenas duas dessas criaturas espirituais são mencionadas por nome. Uma é o anjo Gabriel, e o outro anjo mencionado por nome na Bíblia é Miguel.Miguel é um anjo de destaque. Por exemplo, no livro de Daniel, faz-se uma descrição de Miguel lutando contra demônios perversos, a favor do povo de Jeová. (Daniel 10:13; 12:1).........

[testemunhos1974]

........Na carta inspirada de Judas, Miguel enfrenta Satanás em uma disputa sobre o corpo de Moisés. (Judas 9) O livro de Revelação mostra que Miguel guerreia contra Satanás e seus demônios, lançando-os fora do céu. (Revelação 12:7-9) Nenhum outro anjo é retratado com tão grande poder e autoridade sobre os inimigos de Deus. É natural, portanto, que a Bíblia se refira apropriadamente a Miguel como o arcanjo. O prefixo arc (ou arqu[e/i]-) significa o chefe, ou o principal.

[testemunhos1974]

Acredita que Jesus seja o anjo principal?Imagina outro anjo a derrotar Satanás que não á Jesus?

Além de Miguel, nenhum outro arcanjo é mencionado na Bíblia. As Escrituras não usam o termo arcanjo no plural. A Bíblia descreve Miguel como o arcanjo, indicando que somente ele tem essa designação.

[testemunhos1974]

Além do próprio Criador, fala-se de apenas uma pessoa fiel que tem anjos em sujeição — Jesus Cristo. (Mateus 13:41; 16:27; 24:31) O apóstolo Paulo fez menção específica do Senhor Jesus e seus anjos poderosos. (2 Tessalonicenses 1:7) E Pedro descreveu o ressuscitado Jesus, ao dizer: Ele está à direita de Deus, pois foi para o céu; e foram-lhe sujeitos anjos, e autoridades, e poderes. — 1 Pedro 3:22........

[testemunhos1974]

........Em sua carta aos tessalonicenses, o apóstolo Paulo profetizou: O próprio Senhor descerá do céu com uma chamada dominante, com voz de arcanjo e com a trombeta de Deus, e os que estão mortos em união com Cristo se levantarão primeiro. (1 Tessalonicenses 4:16) Nesse versículo, Jesus é descrito como tendo assumido o poder qual Rei messiânico de Deus. Mas ele fala com voz de arcanjo. Observe também que ele tem o poder para levantar os mortos.

Lembra alguém este arcanjo?

[testemunhos1974]

.......quando a trombeta de Deus soou a chamada para os que estavam mortos em união com Cristo serem levantados e levados para o céu, Jesus emitiu uma chamada dominante, desta vez com voz de arcanjo. É razoável concluir que somente um arcanjo chamaria com voz de arcanjo.

Há serafins e os querubins. (Gênesis 3:24; Isaías 6:2) Mas as Escrituras apontam para o ressuscitado Jesus Cristo como o mais importante de todos os anjos — Miguel, o arcanjo.

Estou citando a bíblia!!

[gandier]

Jesus, um anjo ? Prove biblicamente isso, rapaz. Você está debaixo de um engodo, rebaixando Jesus, e negando que Ele é de eternidade à eternidade.

[testemunhos1974]

A Palavra de Deus fala de Miguel, o arcanjo. (Judas 9) Esse termo significa anjo principal. Miguel é chamado de o arcanjo. Isso sugere que existe apenas um anjo assim. De fato, a palavra arcanjo ocorre na Bíblia apenas no singular, nunca no plural. Além do mais, o cargo de arcanjo se relaciona com Jesus. Sobre o ressuscitado Senhor Jesus Cristo, 1 Tessalonicenses 4:16 diz: ...

[testemunhos1974]

...O próprio Senhor descerá do céu com uma chamada dominante, com voz de arcanjo. A voz de Jesus é descrita aqui como sendo a de arcanjo. Portanto, esse texto indica que o próprio Jesus é o arcanjo Miguel.

[testemunhos1974]

A Bíblia diz que Miguel e seus anjos batalharam com o dragão e seus anjos. (Revelação 12:7) De modo que Miguel é o Líder de um exército de anjos fiéis. Revelação também se refere a Jesus como Líder de um exército de anjos fiéis. (Revelação 19:14-16) E o apóstolo Paulo menciona especificamente o Senhor Jesus e seus anjos poderosos. (2 Tessalonicenses 1:7)....

[testemunhos1974]

....Portanto, a Bíblia fala tanto de Miguel e seus anjos como de Jesus e seus anjos. (Mateus 13:41; 16:27; 24:31; 1 Pedro 3:22)Visto que a Palavra de Deus em nenhuma parte indica que existem dois exércitos de anjos fiéis no céu — um comandado por Miguel e outro por Jesus —, é lógico concluir que Miguel não é outro senão o próprio Jesus Cristo no seu papel celestial.

[gandier]

Apocalipse 19:10 E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.

Apocalipse 22:9 E disse-me: Olha, não faças tal; porque eu sou conservo teu e de teus irmãos, os profetas, e dos que guardam as palavras deste livro. Adora a Deus.

Logo, anjos não recebem adoração, correto ?

[gandier]

Apocalipse 7:12 Dizendo: Amém. Louvor, e glória, e sabedoria, e ação de graças, e honra, e poder, e força ao nosso Deus, para todo o sempre. Amém.

[testemunhos1974]

Tal texto se refere á um anjo com grande poder,não é identificado como o arcanjo Miguel.

[gandier]

Claro que nem é Miguel. Muito menos Jesus, pois não recebeu a adoração.

[testemunhos1974]

A palavra grega traduzida adorar é pro·sky·né·o, que A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature diz que também era usada para indicar o costume de prostrar-se diante duma pessoa e beijar-lhe os pés, a orla da sua veste, o chão. (Chicago, EUA, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker; 2.a ed. em inglês; p. 716) .....

[testemunhos1974]

) Este é o termo usado em Mateus 14:33 para expressar o que os discípulos fizeram para com Jesus; em Hebreus 1:6, para indicar o que os anjos devem fazer para com Jesus; em Gênesis 22:5, na Septuaginta grega, para descrever o que Abraão fez para com Jeová.....

[testemunhos1974]

.....e em Gênesis 23:7 para descrever o que Abraão fez, em harmonia com o costume da época, para com pessoas com quem fazia negócios; em 1 Reis 1:23, na Septuaginta, para descrever a ação do profeta Natã ao se dirigir ao Rei Davi.

Agora raciocine comigo:

[testemunhos1974]

Em Mateus 4:10 (Al), Jesus disse: Ao Senhor teu Deus adorarás [de pro·sky·né·o], e só a ele servirás. (Em Deuteronômio 6:13, donde Jesus está evidentemente citando aqui, aparece o nome pessoal de Deus, o Tetragrama.) Em harmonia com isso, devemos entender que é pro·sky·né·o, com atitude especial do coração e da mente, que se deve prestar unicamente a Deus.

[gandier]

Vamos fazer o seguinte então, vc segue esse grupo de escolhidos aí, que me parece mais os membros do Sinédrio, e eu sigo a Jesus.

Quando vc se converter, entre em contato. Pois eu estou retendo o teu pecado. E declaro, em nome de Jesus, que você terá uma experiência viva com Ele. Só então você terá o DIREITO de se referir a mim. Pois eu não tenho parte contigo.

[testemunhos1974]

Tudo bem,atitude suprema e sublime de humildade.Não me parece que seria esta a atitude de Jesus ou de Deus para com seus discípulos.A qual Jesus segue?

Em toda a parte se fala contra [o cristianismo], afirmaram os judeus na antiga Roma. (Atos 28:22) A respeito de certos cristãos na cidade de Tessalônica, judeus preconceituosos gritaram: Estes homens que têm subvertido a terra habitada estão também presentes aqui. — Atos 17:6.

[testemunhos1974]

Não obstante, havia pessoas dispostas a olhar além de seus preconceitos. Por exemplo, como reagiram os moradores de Beréia às boas novas pregadas pelo apóstolo Paulo e seu companheiro Silas? A respeito dos bereanos, o escritor bíblico Lucas disse: Estes últimos eram de mentalidade mais nobre do que os de Tessalônica, pois recebiam a palavra com o maior anelo mental, examinando cuidadosamente as Escrituras, cada dia, quanto a se estas coisas eram assim. (Atos 17:11)

[testemunhos1974]

Quanto ao "DIREITO" de me referir á você,me faz lembrar dos fariseus,que orgulhosos,se achavam os donos da verdade a acima de todos os outros.Mas acredito que vc não seja assim,e tenha apenas se expressado mal.Mas vou respeitar sua opinião!

[gandier]

Apocalipse 5:12 Que com grande voz diziam: Digno é o Cordeiro, que foi morto, de receber o poder, e riquezas, e sabedoria, e força, e honra, e glória, e ações de graças.

Apocalipse 5:13 E ouvi toda a criatura que está no céu, e na terra, e debaixo da terra, e que está no mar, e a todas as coisas que neles há, dizer: Ao que está assentado sobre o trono, e ao Cordeiro, sejam dadas ações de graças, e honra, e glória, e poder para todo o sempre.

[testemunhos1974]

Receber o poder de quem,se ao ser ver,ele é Deus?

[gandier]

Leia Apocalipse 1:

8 Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.

10 Eu fui arrebatado no Espírito no dia do Senhor, e ouvi detrás de mim uma grande voz, como de trombeta,

11Que dizia: Eu sou o Alfa e o Omega, o primeiro e o derradeiro;

Peraí, então a voz como de trombeta é de Jesus, correto, como a de muitas águas tmbm. E ele não é uma cachoeira.

[testemunhos1974]

Não disse que Jesus é apenas um anjo.Disse que Jesus é o Arcanjo,anjo principal,e portanto único.Entre anjos existem diferentes posições.O anjo mais destacado, tanto em poder como em autoridade, é Miguel, o arcanjo. (Da 10:13, 21; 12:1; Ju 9; Re 12:7)seguido de Serafim, Querubins e depois pelas miríades de anjos.Então voce acredita que Jesus não teve um princípio?Pois se a sua resposta for sim, irá se admirar do que a bíblia diz sobre isso!!!

[gandier]

Dan.10:13 Mas o príncipe do reino da Pérsia me resistiu vinte e um dias, e eis que Miguel, UM DOS PRIMEIROS PRÍNCIPES, veio para ajudar-me, e eu fiquei ali com os reis da Pérsia.

Um dos primeiros ? Peraí, não era só um ?

[gandier]

21 Mas eu te declararei o que está registrado na escritura da verdade; e ninguém há que me anime contra aqueles, senão Miguel, vosso príncipe.

Claro, ele estava lutando contra um principe das trevas. Na mesma categoria de Miguel. Logo, Miguel foi lá e ... espada nele.

[testemunhos1974]

Sim,mas repare que tal anjo,ele também poderoso,ficou retido por vinte e um dias,até que veio Miguel,um dos mais destacados príncipes,para o ajudar.O mesmo Miguel que derrota á Satanás e o expulsa do céu.Fica claro a diferença de poder entre Miguel e os demais anjos,independente de categoria.

[gandier]

Mas vc realmente ainda não atentou para o fato mais importante:

Judas 1:9 Mas o arcanjo Miguel, quando contendia com o diabo, e disputava a respeito do corpo de Moisés, NÃO OUSOU pronunciar juízo de maldição contra ele; mas disse: O SENHOR te repreenda.

Mar 8:33 Mas ele, virando-se, e olhando para os seus discípulos, repreendeu a Pedro, dizendo: Retira-te de diante de mim, Satanás; porque não compreendes as coisas que são de Deus, mas as que são dos homens.

[gandier]

sei sim, vem de sectarismo.

[testemunhos1974]

Sim,é uma tradução da palavra grega haí·re·sis, que significa uma escolha, isto é, a escolha duma opinião contrária à geralmente obtida. Assim, uma seita é um grupo ou um conjunto de pessoas que decide seguir um proceder ou uma crença diferente do que é comumente aceito.

É interessante que muitos judeus do primeiro século adotavam exatamente tal conceito sobre os seguidores de Jesus Cristo, especialmente sobre o apóstolo Paulo.

[testemunhos1974]

Porque Paulo pregava com zelo as boas novas de Jesus Cristo, as autoridades judaicas acusaram Paulo de ser uma peste e de atiçar sedições entre todos os judeus, por toda a terra habitada, e ser ponta-de-lança da seita dos nazarenos. (Atos 24:5)

Bem ao contrário, a Bíblia fala da seita dos fariseus, e da seita dos saduceus. (Atos 15: 5; 5:17) Por quê? Porque estes preferiram seguir um proceder ou uma crença diferente daquilo que a Bíblia ensina.....

[testemunhos1974]

.......Jesus indicou-lhes o seu erro, ao dizer: Jeitosamente pondes de lado o mandamento de Deus, a fim de reterdes a vossa tradição. . . . Assim invalidastes a palavra de Deus pela vossa tradição. (Marcos 7:9, 13) Embora julgassem praticar a religião estabelecida, centralista, eles constituíam as seitas daqueles dias.

Deve refletir sobre o que segue:a bíblia ou as tradições de sua igreja? E então, á qual "seita" pertence?

[gandier]

Vc segue uma seita, eu sigo a JESUS.

[gandier]

Então pare com o farisaísmo e aceite Jesus. ponto final.

[gandier]

vc me questionou algo ? quando ?

[gandier]

Leia outros livros sim, amigo, edificam, e nos fazem refletir na palavra. Caso contrário, vc não leria a sentinela, torre de vigia, watch tower, seja lá como vcs chamam, e todos aqueles livros que vcs imprimem. Não me venha com hipocrisia.

[gandier]

Andrezao,

O problema é que vc ainda não percebeu, na bíblia, que existe diferença entre o milênio (reino x correção) e salvação. A salvação é para quem crê. Isso é claro, e claro também está, que o reino é conqiostado por esforço.

E agora ? ficou enrolado né ? Estude, e te indico dois livros muito bons: "Apocalipse sem mistério" e "a visão dos vencedores" editora videira. Boa leitura

[bereano1974]

Eu enrolado?Citei a bíblia em todos os meus posts,vc me faz uma declaração sem nexo ou conexão com o vídeo divulgado,e ao invés de contestar os textos bíblicos,que estão acima de toda literatura,me aconselha a ler livros?Hum......estranho!

[gandier]

Sem nexo mesmo, para quem ainda não teve revelação sobre o assunto. Ainda indico os livros a vc. Podemos conversar, depois que vc entender mais sobre o assunto. À propósito, os 144.000 são Judeus, 12.000 de cada tribo. Tá bom assim, ou quer a referência, chave bíblica ... ?

PAZ

[bereano1974]

Rev. 7:4-8: Ouvi o número dos selados: cento e quarenta e quatro mil, selados de toda tribo dos filhos de Israel: . . . Judá . . . Rubem . . . Gade . . . Aser . . . Naftali . . . Manassés . . . Simeão . . . Levi . . . Issacar . . . Zebulão . . . José . . . Benjamim. continua

[bereano1974]

......Tais não podem ser as tribos do Israel natural, porque nunca houve uma tribo de José, as tribos de Efraim e de Dã não estão incluídas nesta lista aqui, e os levitas foram colocados à parte para o serviço em relação com o templo, mas não eram contados como uma das 12 tribos. Veja Números 1:4-16.

[bereano1974]

Bom,repare agora sobre a referência á judeus própriamente ditos:

Rom. 2:28, 29: Não é judeu aquele que o é por fora, nem é circuncisão aquela que a é por fora, na carne. Mas judeu é aquele que o é no íntimo, e a sua circuncisão é a do coração, por espírito, e não por um código escrito.

[bereano1974]

Gál. 3:26-29: Todos vós sois, de fato, filhos de Deus, por intermédio da vossa fé em Cristo Jesus. . . . Não há nem judeu nem grego, não há nem escravo nem homem livre, não há nem macho nem fêmea; pois todos vós sois um só em união com Cristo Jesus. Além disso, se pertenceis a Cristo, sois realmente descendente de Abraão, herdeiros com referência a uma promessa.

Livros não podem substituir a bíblia!

[gandier]

A Letra mata, lembra? Lembra de Jacó ? Como Deus o chamou ? Israel, ok ? Lá vai:De sua primeira esposa Lia:

1.Rúben 2.Simeão 3.Levi 4.Judá 5.Issacar

6.Zebulon 7.Gade 8.Aser

De sua esposa Raquel:

9.José 10.Raquel teve outro filho, Benjamim

Da sua serva Bila:

11.Manassés 12.Naftali

Chega, amigo. VC quer religião, eu já percebi. Tô a fim não. Eu amo o meu Deus, e não religião.

PAZ

[andrezaojj74]

Mais essa:"Ora, assim que tiverem terminado os mil anos, Satanás será solto de sua prisão, e ele sairá para desencaminhar aquelas nações nos quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, a fim de ajuntá-los para a guerra. O número destes é como a areia do mar. E avançaram sobre a largura da terra e cercaram o acampamento dos santos e a cidade amada." — Revelação 20:7-9a.

Se todos já estão salvos no céu,por quê motivo Satanás sera solto de sua prisão p desencaminhar nações nos 4 cantos da Terra?

[andrezaojj74]

Mais uma,e essa nenhuma religião,com excessão das Tj's, conseguiu me explicar:

Se todos vão para o céu e estarão reinando com o Cristo por mil anos,e sua salvação já estará garantida,como vcs afirmam,á quem se refere esse texto?.....

[andrezaojj74]

"E eu vi descer do céu um anjo com a chave do abismo e uma grande cadeia na mão. E ele se apoderou do dragão, a serpente original, que é o Diabo e Satanás, e o amarrou por mil anos. E lançou-o no abismo, e fechou e selou este sobre ele, para que não mais desencaminhasse as nações até que tivessem terminado os mil anos. Depois destas coisas terá de ser solto por um pouco." — Revelação 20:1-3.

[andrezaojj74]

: "E eu vi tronos, e havia os que se assentavam neles, e foi-lhes dado poder para julgar." (Revelação 20:4a) Quem são os sentados em tronos e que governam nos céus junto com o glorificado Jesus?

[andrezaojj74]

Agora é para dar um nó em sua cabeça,segundo seus ensinos de que todos os salvos irão para o céu:

"Sim", prossegue João, "vi as almas dos executados com o machado, pelo testemunho que deram de Jesus e por terem falado a respeito de Deus, e os que não tinham adorado nem a fera nem a imagem dela, e que não tinham recebido a marca na sua testa e na sua mão". (Revelação 20:4b)

"E passaram a viver e reinaram com o Cristo por mil anos." (Revelação 20:4c

[andrezaojj74]

No entanto, a quem julgarão esses reis se, conforme o apóstolo João aqui insere, "(os demais mortos não passaram a viver até terem terminado os mil anos)"? (Revelação 20:5a)

[andrezaojj74]

Isa. 45:18: "Assim disse Jeová, o Criador dos céus, Ele, o verdadeiro Deus, o Formador da terra e Aquele que a fez, Aquele que a estabeleceu firmemente, que não a criou simplesmente para nada, que a formou mesmo para ser habitada: 'Eu sou Jeová, e não há outro.'"

Sal. 37:11: "Os próprios mansos possuirão a terra e deveras se deleitarão na abundância de paz."

[andrezaojj74]

A descrição da "grande multidão" como 'estando de pé diante do trono e diante do Cordeiro' indica, não necessariamente um local, mas uma condição aprovada. (Compare com Revelação 6:17; Lucas 21:36.) A expressão "diante do trono" (em grego, e·nó·pi·on tou thró·nou; literalmente, "à vista do trono") não requer que estejam no céu.

[andrezaojj74]

Sua posição é simplesmente "à vista" de Deus, quem nos diz que dos céus ele observa os filhos dos homens. — Sal. 11:4; compare com Mateus 25:31-33; Lucas 1:74, 75; Atos 10:33.