»Sündenbock Computerspiele?« - GameStar-Diskussion Teil 2

[mrNks97]

lol es zählt schon als BRUTAL bei einem computerspiel den kopf abschlagen kann die armen finishing moves:(

[Juntarios78]

hab mal nachgeforscht und wenn ich mir das anschaue gab es vor der "computerspiel ära" die nun schon seid weit über 25 jahren besteht, gab es weitaus mehr amokläufe...aber so ist es ja immer, erst waren es damals die kinos, comics, musik, fernsehen und jetzt sind es die computerspiele...bin gespannt was als nächstes kommt^^

[DerGarrysModHater]

@Juntarios78 klobrillen mir gewaltätigen motiven

[MrBaraka43]

Diese Leute sind meiner Meinung nach Eingie von wenigen die wirlklich das Recht haben sich in diesem Themen-Bereich Experten zu nennen

[pangawo]

gute Diskussion!

Für jedes Problem suchen "Politiker, Artzte, Eltern, Lehrern etc) einen Sündenbock!

Für jedes Problem gibt's immer eine Lösung!

Mal an Bildung gedacht!!

ich rede nicht gerade von e-learning oder serious games, ich rede von algemeine Medienbildung und frühe Erziehung von Kindern und Eltern.

Wenn ein Kind frühzeitig 'ne gesunde auseinandersetzung mit medien lernt, würde man sich vieles wie verbot oder ständige Kontrolle sparen!

Es geht nicht immer darum was man spielt, sonder www

[froschmitmaske1975]

Dieses Video ist wahrscheinlich die einzig seriöse Diskussion zu diesem Thema.

[Fabianzandt]

@froschmitmaske1975 Schade, das gerade die Diskussion viel weniger Klicks wie manch um einiges schlechtere, obwohl es schon seit Anfang ´09 drin steht.

[filmempfehlungen]

ich finds es für kinder viel schädlicher wenn sie sehen wie skrupellos die BANKEN sind.....

KILLERSPIELE für immer!!!!!!!!!!

[Eichhoernchen99]

OMG was sagt er da ein Kind bis zum 10ten Lebensjahr soll mindestens 10000 Morde im Fernsehen sehen....Das kann ich mir nich vorstellen

[bodomatus]

Die einzige Diskussion in der das Thema objektiv behandelt wird!

[Freeman8268]

Die politik verbietet alles was sie nicht verstehn die bastarde da krieg ich so ne wut die sollte man zwingen selbst mal zu spielen

[Maynstream1]

Sehr gute Diskussion endlich mal was neues aber ich glaube das problem ist das eh 90% der leute die hier bei Youtube dieses Vid sehen eh zu "Killerspielern" gehören und nicht zu den leuten die diese art von "Aufklärung" brauchen

in dem Sinne 60% der Amokläufer spielen Killerspiele 100% essen Brot

Verbietet Brot

[Nighthawk2702]

Gamestar weis wovon es spricht

[scevec15534]

Ich würde mir durchaus geschnittene Spiele kaufen aber nach der riesigen Enttäuschung von Left4Dead 2, binn ich da sehr sehr vorsichtig

- es ist teurer

- es wenig wirklich neue Effekte gegenüber der alten Version

- es durch die Zensur vollkommen lächerlich

Es stand nirgendwo, weder klein am Rand der Werbung noch auf der Verpackung, dass es die geschnittene Version ist.

Das finde ich eine echte Frechheit. Das Spiel war wie gesagt ganze 20€ teurer als die amerikanische uncut Version des Spiels.

[xXsoalkXx]

@scevec15534

Zum Thema Zensur kann ich auch ne schöne geschichte erzählen:

Ich kauf mir Half Life 1 für PC ich bin Deutsch hab gedacht: "Gut is cut ich steh ja eh nich so drauf wenn mir gedärme oder sowas ins gesicht fliegen!!"Aber ich bereue es!! Ich bin nicht so einer "WUHAHA ICH WILL BLUT UND INNEREEIN TÖTEN" Sondern mir gehts um den spaß aber was man sich dabei gedacht hat?! Wenn man auf "Monster" einschlägt kommen SCHRAUBEN?! HALLO?! Macht das Blut weg gedärme weg und ende aber schrauben?!

[MrPropper13]

Würde jemals jemand ein Auto ohne Lack und Tür kaufen. Das ist der Grund warum ich mir jedes Spiel Importiere. :)

[Steinheide]

Wenn der amokläufer lauter horrorfilme gehabt hätte wäre es für die politiker halb so wild!!!

[freestyla5964]

@Steinheide

Wenn nen Amokläufer nen Alkoholiker wäre, wärs denen auch egal!

[IsuUal]

@Steinheide Das wär vor ein paar Jahren nicht so gewesen. Als immer mehr Horrorfilme die Kinos erobert haben gab es ähnliche Diskussionen zu dem Thema Horrorfilme, das verflüchtigte sich anscheinend nach einiger Zeit wieder.

[TheLeon1311]

Endlich sagt mal wer die Wahrheit.

[atomzwerk]

so ine diskusion sollte mal mit 1-2 richtigen "(talkmaster)" im tv ausgestrahlt werden dann würde großflächig besser informiert werden !

super sache weiter so gamestar !!!!!!

[kingilja1]

aber ein ganz großes kriterium ist vorallem mobbing.ich z.B. bin russe und wurde in den späteren klassen wirklich sehr rassistisch beleidigt.meistens kamen drei bis vier leute und haben mich zusammen geschlagen.zum glück hatte ich freunde die mir zur seite standen.

und jetzt stellt euch mal vor eine person in der gleichen situation hat keine freunde die ihm oder ihr zurseite steht.da würde es eigentlich keinen wundern wenn derjenige einen "amoklauf"macht.

[checker318]

allein schon am Sprachgebrauch merkt man, dass sie alle Ahnung haben und es sehr sachlich und korrekt rüber bringen.

Großes Lob an GamePro und GameStar

[Dragonitifya]

Stoppt die öffentlich rechtliche Propaganda! Beckmann-Talkshow weg, Maischberger weg, Anne Will weg....und den Gamestar-Talk ins Abendprogramm heute zu Gast Prof. Christian Pfeifer dessen instabile Theorien zum Einsturz gebracht werden.

[Catchek]

@Dragonitifya Falls Gamestar es jedemals eine eigene Fernsendung erstellt und diese auch sinnvoll gestaltet (was sie schon schaffen würden) wäre meine Freizeit die ich für Elektronische Geräte aufwende nicht mehr zu nahezu 100% auf den Pc verteilt. =D

[MrStewie1995]

@Dragonitifya

Meine Worte!

Ich bin dir dankbar, dass du das gesagt hast.

Sender wie WDR drehen und wenden alles, um die "Killerspiele" negativ darzustellen. Anstatt sachlich über Ego-Schooter zu berichten, wird dem Zuschauer,der noch nie den Begriff Ego-Schooter gehört hat und auch sonst keine Ahnung von dem Thema hat, alles was gegen "Killerspiele" verwendet werden kann, vorgestehlt. Die Menschen können sich ga rkeine eigene Meinung bilden, da sie gar nicht neutrag informiert werden.

[MrStewie1995]

@Dragonitifya

Das finde ich bei GamesStar sehr gut, sie berichten neutral über positives UND negatives!

So kann sich jeder eine eigene Meinung bilden ohne das er stark beeinflusst wird.

(sorry,hat nicht zusammen gepasst)

[donaldfactory]

gutes video, kann da nix gegen sagen stimmt einfach alles

[Mirro18]

Danke für das Video. Ich werds wie Siafk machen. Danke für das Vid.

[Siafk]

Ich liebe diese Leute, habs schon meinen Eltern und Großeltern gezeigt weil ich es nicht besser hätte erklären können.

Und das Wort Opfer gehört zur heutigen Jugendsprache, ganz normal! :/

KIZ halt ^^

[swiitzerland]

Bzw. geht's um Inhaltsänderungen mit einem unmoralischen Hintergedanken ("WEGNEHMEN!!!!!") im Gegensatz zur Übersetzung von Filmen und Spielen in andere Sprachen.

[swiitzerland]

Es geht also um das WIRKLICHE Gefühl der Zensur, nicht um das Begehren nach Gewalt, was von euch fälschlicherweise mit einer Ablehnung von Zensur gleichgestellt wurde.

[swiitzerland]

Himmel und Hölle noch einmal, es geht doch NICHT ums Blut! Nein, wirklich nicht! Es geht darum, dass es eine ABGEÄNDERTE Fassung (= NICHT das Original) ist, was ich als Käufer nicht akzeptieren kann. Wenn GTA in den USA ohne Blut raus käme, fein, wird gekauft. Wenns dort aber mit Blut und Gemetzel raus kommt, will ich das HIER AUCH haben. Finito!

[JBDryMartini]

Diese Menschen, besonders Michael Trier und Christian Schmidt, sind für mich hochintelligente Menschen.

[TheEagle1]

Das hat mich Hochintelligenz nichts zu tun. Ich würde ihr Verhalten eher als realistisch auffassen, denn sie gehen auf beide Seiten ein und beleuchten das komplette Thema und können sich dazu noch gut und deutlich artikulieren. Es gibt Gründe, dass bei Frontal 21 oder Hart aber fair bis jetzt noch nicht ein Hr. Trier oder ein Hr. Schmidt oder ein Hr. Graf zu Gast war, denn diese Artikulationsfähigkeit stellt natürlich für die Gegenseite eine Gefahr dar.

[Siafk]

Und wer kann das heute noch?

Einige Politiker versagen ja schon beim Denken..

[Catchek]

Ich denke gleich wie Sie! Leute wie die Angestellten von Gamestar, bekommen ja, wie man in Teil 1 sieht, auch manchmal Anfragen, was das grausamste Spiel ist. Und das von der !Fachpresse! Ich hoffe das sich das bald ändern wird und spiele nicht mehr geächtet werden.

[Bunjaeh]

@Catchek er sagte das die gamestar von der publikumspresse gefragt wurden...

und nich von der fachpresse...

[Catchek]

@Bunjaeh Danke für die Mitteilung. Wahr zu aufgebracht als das ich es richtig hinschreibe. Werde in Zukunft besser darauf achten. MFG

[RuleThaEra]

also bezogen auf 7:00 ich würde mich als gamer schon gerne jeder diskussion über killerspiele etc stellen, nur ist sowas wegen mangelnden wissens der spiele-verhetzer meistens unmöglich

[BlackUltra1990]

es geht einfach darum das unsere super politik einen schnellen sündenbock brauchen wenn so jemand so durchdreht... familiäre probleme und persönlicher umgang + mobbing wird total unterschlagen...

61% der amokläufer spielen counter-strike...

100% essen brot... also was sollen wir eher verbieten????!!!!! wer mir zustimmt oder total gegen meine meinung ist bitte schreibt mir ne nachricht hier in youtube.. eure meinung interessiert mich wirklich

[Tremeresarhas]

Also ich bin totall deiner Meinung! Du hasst recht, ich spiele auch "Killerspiele", schon lange und trozdem hab ich nie im Traum daran gedacht jetz Menschen umzubringen!

Die politiker brauchen nen Sündenbock, gegen den sie auch ankommen. Bei den wahren gründen wie Familie, Freunde, schule dagegen können Politiker nichts machen, deshalb wird alles auf die Spiele geschoben!

[KOLLERhops]

au voll deiner meinung..... ich mein ca. 95% der spieler spielen ballerspiele, wenn au net hauptsächlich abba sie spielen die.... un wenn dann in 10000000000000000 jahren 7 davon amok laufen un alle von denen depresiv waren dann hat das ja wohl eindeutig nix mit killerspielen zu tun.

[Necronomicon666666]

selbige meinung ist auch bei mir aufzufinden ;)

ich glaub dass für die politiker das medium computerspiele so ein guter sündenbock ist, weil die meisten leute (vor allem die politiker selbst ^^) nicht gut genug über dieses medium informiert sind. aus diesem grund kann man den leuten über solche "killerspiele" alle möglichen lügen auftischen, die dann auch noch angenommen werden, da man selbst kein eigenes bild hat.

[janewald1996]

mobbing und familie sind größere auslöser

[Hastler19]

Sehr gutte stellung nahme.

Das hat sogar einen Wissenswert weil ich muss eine Präsentation über Spiele sucht und Killerspiele machen.

[KorNhighenD]

Es gibt mehr gewallt im rl als in einem spiel zb (cod4)

Ich spiel auch und ich bin nicht potenziel gefährdet -.-

[SniperCat12345]

Eins versteh ich nicht: In deutschland sind die spiele gekürzt oder verboten und es hat in deutschland (so weit ich weiss)3 amokläufe gegeben.

In z.b. der schweiz und in östereich kommen die spiele UNCUT auf den markt und ich hab dort noch nie was von einem amoklauf gehört.

Also kann das nicht an Killerspielen liegen.

[BlackLion999]

Schweiz: 7 Millionen Einwohner

Deutschland: 82 Millionen Einwohner

Meiner Meinung nach erklaert das schon den Grund fuer die wenig-existierenden Amoklaeufe in der Schweiz.

PS: Ich bin auch "Killerspiel"-Spieler :D

[darkKANE1987]

sind wir nicht alle ein bisschen killerspiel-spieler? ^^

[MrMoe09]

lol

[RuleThaEra]

wird das nicht prozentual gesehen?

und ich glaube zu wissen dass es in skandinavischen ländern auch sehr geringe amoklauf-raten gibt, trotz mehr bevölkerung als in der schweiz :P

[kingilja1]

@SniperCat12345 kann daran liegen weil die deutschen politiker zeigen wollen das obwohl in deutschland diese strengen regeln härschen, es immer noch zu amokläufen kommt.und glaub mir in österreich gab es auch schon einen amoklauf.aber weniger ich glaub da gabs nur einen irgentwann 2005.kannst ja mal googlen.

[321nein]

@SniperCat12345 auf jeden fall

[1KIAPLAYA1]

@SniperCat12345 mehr als recht haste da

[DeluxeNino]

@SniperCat12345 stimme dir zu, aber bedenke auch das die schweiz und österreich zusammen gerade 16 mio einwohner haben und nicht 80 mio

[Rogdub]

@SniperCat12345 Ich Österreich gibt es auch Amokläufe. Die werden aber nicht wirklich publik, weil es keine Opfer gibt. In meiner Stadt gabs auch einen. Aber der Typ hatte "nur" ne Machete .. und weil die Cobra (SEK) in der selben Stadt ist, hats nur ein paar Min gedauert bis die da waren. Haben ihn halt ziemlich schnell ausgekockt .. bis auf ein bisschen Sachschaden ist sonst nichts passiert.

[Greenises]

@SniperCat12345

"[...] Also kann das nicht an Killerspielen liegen."

...sondern an den Deutschen?!

[souljalinchen]

@Greenises ja...guck dir doch unsere gestörte jugend an (ich gehör dazu =)

die deutschen jugendlichen saufen sich zB schon mit 14 ins koma....ich weiß ja net ob dass in östereich genauso läuft.....

[Charge183IF]

@SniperCat12345 Absolut. ich würde an dieser stelle auch einfach mal "Bowling for Columbine" empfehlen. die Grundaggression und -Ängstlichkeit in einem Land und in der Person selbst spielen viel mehr eine Rolle als die Verfügbarkeit von Waffen oder gewalthaltigen Medien

[Schokoo93]

@SniperCat123 Stimme dir zwar zu , aber Österreich und die Schweiz haben um einiges weniger an Einwohnern. Was wiederum weniger "potentzielle Amokläufer" sind. Dennoch stimme ich dir bei deiner Kernaussage zu :)

[Eichhoernchen99]

@SniperCat12345 in Deutschland leben aber auch 10 mal mehr MEnschen als in Österreich

[Rockrogash]

@SniperCat12345 Ich weiss zwar dass dein Kommi schon sehr alt ist aber du hast einen naturalistischen Fehlschluss begangen. Schau mal was fuer eine Bevoelkerung wir haben und wie wenige Menschen in der Schweiz leben.

[DerGarrysModHater]

@Rockrogash jo aber im quadrat meter/amoklauf verhältniss stimmts wieder

[DerGarrysModHater]

@Rockrogash musst die fläche von deutschland durch 3 teilen ansonsten stimmts nicht

[Rockrogash]

@DerGarrysModHater also bitte wenn wir dann einen amoklauf mehr haben als sie ist das doch mehr zufall als ein beweis.

[DerGarrysModHater]

@Rockrogash in deutschland 1.05 amok läufe auf der fläche von österreich schweiz

in ö und ch 0

aber mit UNCUT müsste nachd er theorie eigentlich die gewalt in österreich und schweiz ja enorm steigen oder?

ausserdem gipts in österreich(von der schweitzt weis ich nicht) Keine alteresbeschränkungen

[Rockrogash]

@DerGarrysModHater schau mal wenn wir beide jetz jeweils einen hektar land haben und ich find auf meinem stueck land einen meteoriten heisst das doch nicht dass auf meinem acker die chance besser ist meteoriten zu finden?!

[Nullsleep]

Wer ist den die fette schwuchtel mit dem Seitenscheitel

[BlackAera]

=> Alleine dieser kritisierende fast hasserfüllte Gesichtsausdruck bei ihm wenn jemand, der Ahnung hat und die Sache mal objektiv betrachtet, dabei ist seinen ganzen Quatsch fachgerecht auszuhebeln. Manchmal denke ich sogar dem Mann KANN man nichts erklären. Wer nicht seiner Meinung ist interessiert nicht weiter, er weiß ja sowieso alles besser und hat immer recht egal wie plausibel das Argument auch sein kann. Dieser Kerl WILL doch gar nicht dass man ihm etwas erklärt!

[BlackAera]

Ich finde es echt gut das GameStar die Spieler unterstützt und versucht die abstrusen Aussagen der soganannten "Medien-Experten" zu entkräftten und Zuschauer über den Hintergrund dieser ständigen Diskussion aufzuklären. Wenn man dagegen Dr. Pfeife in irgendeiner Debatte im Fernsehen sieht wie er mit einem Haufen anderer selbternannter "Experten" die Spiele auseinanderreißt und absurd brutale Nackte - Personen - fliehen - vor - dem - tötenden - Spieler -Szenarien erfindet...

[DrHouse23m]

Ich finds einfach nur komisch, dass bei den ganzen Publikums-Diskussionsrunden (Hart aber Fair etc) fast immer dieselben Leute zu Wort kommen. Poliker und Hardline wie Christian Pfeiffer. Warum lässt man nicht mehr Fach-Experten wie Gamestar zu Wort kommen?

[blackpsymon1]

das würde nix bringen, da dr. pfeifer und co. ständig ungefragt dazwischen reden.... da werden einfachste soziale gesprächsregeln einfach aus purer hilflosigkeit unterbunden

[Falendia]

LOL miau du bist eh die übah Kanone , schmeißt hier sachen wie Scheiß drecks zocker szene usw. , nur auf dein Profil spielst selber Computer Epic Fail

[Elmonsterhombre]

warum schreiben menschen unqualifizierte kommentare? ^^

[ThomasIngolstadt]

Inwieweit unqualifiziert? Weil der Kommentar nicht direkt dem Video, sondern Miau1000 galt, der in allen Videos dieser Serie mehr oder minder qualifiziert herumspamt?

Thomas

[Elmonsterhombre]

nene ^^ damit meinte ich miau sonstewas ^^ weil das einfach kommentare ohne hirn und überlegung sind, einfach mal so anti hingekleckert, so meinte ich das ...

[Miau1000]

usk... die spiele sollte man einfach garnicht herstellen. ließ lieber bücher.

[ThomasIngolstadt]

Herumspammen ist kein Argument - Deine wurden hier schon mehrmals demontiert.

Scheinbar verwechselst Du so langsam die reale mit den virtuellen Welten, was du allen anderen hier in einem Ton vorwirfst, den Du auf offener Strasse mit Sicherheit nicht anschlagen würdest.

Im Übrigen solltest Du, wenn Du wenigstens einigermaßen kompetent wirken willst, die Rechtschreibhilfe einschalten...

[anom4lie]

jeder amokläufer hat auch bücher gelesen und gegessen.

[Miau1000]

junge, dein kommentar ist total sinnlos, da merkt dass du hohl bist. geh und setz dich lieber vorm pc und spiel wow.

[Frakkky]

Erstmal... damit er diesen "total sinnlosen" Kommentar schreiben könnte, musste er vor dem Pc/Laptop sitzen... soviel zudem wer hier hohl ist...

Außerdem, was denkst du wer du bist dass du unter jedem Video hier den gleichen Scheiß schreibst?

Geh und kauf die lieber mal eine Shift-Taste... damit du auch mal groß schreiben kannst....

[daal2006]

Alter ich weiß nicht was dich geritten oder du zu heiß gebadet wurden bist als Kind Aber eines weiß ich zu 100% AMOKLäufer gab es schon bevor es Games in dieser hülle und Fülle gab

Kleines Beispiel das alte Rom im kollossum haben sich galdiatoren umgebracht das war unterhaltung und die römer sind danach nicht blutrünistig auf die starße gezogen

Heute

ich CSS GTA4 und Warhammer und bin ich deswegen gleich ein Amok läufer ?

NEIN

[Freakzer]

das ist leider nicht korrekt! "rausch" im juristischen sinne beteht nur bei drunkenheit ab einer gewissen promillegränze (ich glaube 3 promille), bei einer geistigen störung oder einer bewusstseinstörung durch rauschmittel! und auch hier gibts eine vorschrift bei dem einer "voll schuldig" ist wenn er diese bewusstseinstörung eigen herbeigeführt hat um seine geplante tat zu begehen (zb mut antrinken).

[Freakzer]

der hier diskutierte rausch wird hervorgeführt durch wut, adrenalin und dem entstehenden "tunnelblick"! zum tatbeginn war er vollzurechnungsfähig (nach dem jetztiges stand der ermittlung) dies ändert der entstandene "rausch" bei der tat nicht! sprich: er ist mithin schuldfähig vor gericht und müsste sich der tat voll stellen!

[StarTony66]

Oh, sorry. "Rausch" war im Sinne von "berauscht sein, auf der Jagd sein" gemeint - nicht "alkoholisiert sein".

[seruloR]

solche menschen wären vor gericht theoretisch schuldunfähig, gerade weil sie in diesem moment im "rausch" sind.

[krazipu]

unsinn, das was die machen ist immer geplant. und einen rausch planen? sicherlich...

[rammmses]

Die Statistiken mit ab 0 und indiziert sind aussagelos. Wenn man mal nach Popularität und Verkaufszahlen geht machen 18er Titel recht viel aus.

[starfox300]

Das mit dem häufigen Schneiden der Spiele ist auch irgendwo bescheuert. Die Entwickler geben sich die Mühe diese besonderen Effekte und diese Atmosphäre einzubauen und dann wird das alles selbst für Erwachsene rausgeschnitten.

[PCSpieler]

Ich wollte nur etwas berichtigen, dass falsch in dem Video erklärt wird. Die nächste Stufe nach einer Indizierung ist die Beschlagnahme eines Computerspieles. Das heißt das der Verkauf in Deutschland unter Strafe steht, jedoch nicht der private Kauf! Der private Besitz ist also nicht strafbar! Als "verboten" gelten z.B. Kinderpornographie, bei denen auch der Besitz unter Strafe steht.

[hirslpreis]

Auf jeden Fall sehr löblich die Öffentlichkeit ein wenig mehr über Computerspiele aufzuklären! Aber die Gesprächsrunde ist viel zu einseitig. Hier sitzen nur Fachleute aus der Computerspieleszene. Sinnvoll wäre es gewesen, weitere Experten aus der Psychologie und Kriminologie einzuladen. Die psychologischen Thesen sind aus dem Munde von Computer-Journalisten nicht glaubwürdig. Trotzdem werden viele Aspekte angesprochen, die der allgemeinen Öffentlichkeit nicht bewußt sind.

[bagrym]

welche Öffentlichkeit ? das ist auch irgendwo nur einseitig weil die Kritiker der Spiele sich so etwas nicht ankucken und die leute die keine ahnung haben nicht wissen wo sie die richtigen infos herkriegen können und lieber beim öffentlichen Fernsehen bleiben...

[Kirundus]

Erst mal ein großes Lob an euch. Ihr seit eine der nur wenigen Journalistengemeinschaften, die sich so um ihre Community kümmern ud sich so schnell zusammen setzt um uns - ebendiese Community - zu informieren. Leider wird es wohl bei uns bleiben. Ich bezweifle das welche der "hohen Tiere" sich die Mühe macht um sich mit eurem Video und/oder eurem Artikel auseinander zu setzen.