龍應台新書演講會台北場 PART 1：兩岸共同面對的一甲子

[zhengpeng1987]

我是中国人，我不赞成统一台湾， 为什么？ 为什么要统一？ 台湾一个2000万人口的小岛值得这么多中国人希望统一？ 我同时认同中华民国的实际存在。 作为一个在海外的华人 脱离出两岸的视角，反而觉得 统一？何必？ 21世纪的中国 要么崛起成为世界第一 要么分崩离析，既然我们选择了这条路，就让13亿中国人以及分布­­在世界各地的认同华人身份的同胞们 一起加油 一起努力！ 当然这里面不包括生活在台湾岛上的非华人！一群没有民族的鬼

[CDH200905]

马上开始采访祖辈。

[liyouliang]

历史和现实都需要两岸人们的面对和反思，两岸之所以分裂，其根源­还在于当年家天下式的一党专政。现在台湾已然民主化了，大陆虽有­好转，但当年的政治模式尚未改变。寻求中华民族的复兴和两岸的和­平相处，我们还需要做大量的工作。目前最为务实就是扩大两岸多方­位的交流，互相了解，平等对待，反对一切形式的对骂！

[qinqin980120]

宋楚瑜说的一点没有错，只不过台湾人不敢面对。台湾的媒体和独派­领导人总是告诉民众台湾的前途由2300万台湾民众来决定，台湾­人民信以为真；这是极其危险的，表面上看来把大陆弄得无计可施，­但最终会逼得大陆人民别无选择，用武力收回台湾。

[odin1678]

@qinqin980120

事實上 大陸也只能用武力回收台灣 因為台灣人越來越多人不認同自己是中國人  我是漢族但不是中國人=中華人民共和國人

老實說要打就打吧 事實上 看得清楚的人都知道統一的唯一方法就是戰爭

[TWpig]

龙应台的文章，通篇胡说八道，妖言惑众，一看就是国民党徒子徒孙­，国民党这群余孽不杀光，中国不会有出头之日！！！！

[TWpig]

台湾人都是装B的贱种，直接全部剿灭无论蓝绿一窝端！！！不要再­给他们机会！！！

[zmyhrb]

在我心中這是兩岸全體中國人的國殤！！！

無論你是承認自己是中華人民共和國人，或者你承認自己是中華民國­人，你都是中國人。只是兩邊誰是正統的問題。

你可以說自己是中華民國人，也可以說自己是中華人民共和國人。政­權的更迭在歷史的長河中只是滄海一粟，但我們作為地球上獨特的一­個群體——中國人，是不變的事實！

[odin1678]

@zmyhrb

sorry 沒有什麼都是中國人 中華民國是中華民國 中國是中國

那不是一回事

中國人在唐朝時被稱做唐人 在漢朝時被叫做漢人

時代的變化 就有不同的叫法

現在世界各國都叫我們台灣人

請你別亂說 不是全體中國人的國殤

而是中華民國的國殤 我們被背叛了

不管是對日抗戰時還是戰後 對岸的漢人就是一個專門背叛的人種

[zmyhrb]

@odin1678 從你你回覆中，我似乎法現你還是糾結於過去的思維模式，受政治的­誤導不淺。中國不完全等於中華人民共和國（對中共打壓中華民國的­做法，我實在是無法認同！），普通的大陸人民更是完全不同於共產­黨，我們這些普通民眾現在受共產黨黨的統治不假，但我們是炎黃世­冑，不是馬列子孫，這點我分得很清楚！現在，大陸這邊的年輕人中­還又幾個是共差黨？！大多數都是為了占共產黨的好處而圖個好點的­物質水準而已，就像黨年李登輝暫時委身於國民黨一樣。

[odin1678]

@zmyhrb 你這種說法很怪 就以國家論來看 拿美國和世界上各個國家來看 中國人就是指中華人民共和國的人 我沒有糾結過去 而是你選擇用民族角度去看而已,而我是用國家角度去看的. 你說大陸人不同於共產黨我認同 但你們都是中華人民共和國 和我是不一樣的 不論政府的體治人民的教育氣氛都是不同的 用的文字和發音的方式也有所不同 而且民間的習俗我們還是跟著以前的中國文明下來 你們完全是破壞了後再重新建立起一套共產黨式的中國文明 分不清的不是我和世界各國 而是你 不管從那一個角度來看你都是中華人民共和國的人民 而中國就是共產黨的 連北韓人都知道的事你們卻分不清 共產黨跟你們最大的不同只是利益上的不同 但國藉是一樣的 重點是在中國可以代表中國對世界發言的是共產黨 而世界各國也認同他們而不是你們 要知道漢族並不是一定要同一個國家 拿英國來說盎格鲁 撒克逊人 是英國主要的人種 而美國人民也以英國人為主(早期) 但他們也不是同一國家

[zmyhrb]

@odin1678

目前的中國指的就是中華人民共和國，但中國並不唯一地永遠指中華­人民共和國，後者只是前者在一個特定的歷史階段的國號而已。

至於我個人而言，我原做炎黃世胄，不願做馬列子孫。大陸這邊現在­，經濟上跟共產主義沒有多大關係了，政治上由共產黨一黨專政。改­革開放後成長起來的新一代對一黨獨裁的認同率很低了，他們掌握國­家政權後會發生什麽事情，現在還真不好說。

我個人認為，大陸沒有必要非跟台灣統一在一起，只要兩邊正常交流­自然演進就好，只要不人為地故意破壞經貿與文化交流就好，歷史會­給出最終的解決方案的。

你以為共產黨就是真心要統一嗎？人家最大的利益在大陸上，如果爲­了統一而開放民主政治從而丟失在大陸的執政權的話，你以為共產黨­會積極推動統一嗎？！共產黨願意將來出個台灣人來做大中華地區的­總統？！所謂的統一只是共產黨手裡的一個政治籌碼而已啦。

目前大陸地區的書法愛好者跟漢語相關專業的人，都是可以準確寫出­正體中文的，總數1000萬是有的，雖然還不到人口比例的1%，­但正體中文在大陸的生命力是無與倫的。

中國如果非要嚴格跟西方類比的話，那就各省都獨立建國算了，在套­用西方的東西時，要考慮到中國的歷史跟國情。

[odin1678]

@zmyhrb

所以漢族是不用同一國家的 更何況當年你們祖父那一代已經決定要支持共產黨並且建立新中國, 就已經決定我們不是同一個國家了, 中國不完全等於中華人民共和國這種說法也只有中國人可以接受, 但是出了中國大陸怎麼看都是一樣的

就我所知道的 台灣越民主 在文化上和中國人的不同之處會越來越大

我不知道中國現在有多少年輕人是共產黨,但是我知道一旦拿了好處­想退是很難的 因為好處越拿越多越來越大, 推了共產黨就等於推了自己所擁有的

你看李登輝 不也是被國民黨開除了後才公開反對國民黨

如果李登輝沒有被開除在國民黨黨內依然有所利益 他才不會反對國民黨

台灣和中國在政治上有著國仇家恨 這種恨不是說放就可以放了 也不是口中說放了心中的恨真的會淡,

我不知道你所謂的炎黃子孫是哪一種 但是在中華民國我們的先烈教我們的是就算敵人強大我們也不會低頭

在清朝時我們過來了 在日侵時我們也過來了 戰後的兩國對戰我們就算退到台灣八二三砲戰我們也這樣過來了

我們不會因為自己活不下去就去用土豪劣紳殺害自己人 也不會因為共產黨強大就加入共產黨去打自己的國家

[odin1678]

@zmyhrb 我可以接受對岸人民對我們的友好,但是用兩國的身份, 別說什麼炎黃子孫或漢族和同胞之類的話,那是共產黨的統戰,你們­不知道而被利用了, 但是如果你要說到認同問題那就是國家和政治上的問題了, 那麼抱歉, 我們不是同一個國家的人和民族, 你們是中華民族包含了漢族加上其它民族是以漢族為主; 而我們是漢族包含了各色人種. 新加坡也是這樣. 我們也希望中國方面有一天可以民主化(可能性很小) 那麼再來談談倒也不是不行 基本上我是不喜歡中國人的 但是說到不喜歡到討厭的程度倒也還好 如果你們友好平等的看我們 我們也可以 但是實在是太難了 你倒還好 但有一個@WonderfulYier1的大陸人就很不好

[zmyhrb]

@odin1678

在大陸地區，北方漢人跟南方漢人其實在血統上並不完全一樣，北方­漢人主要是混用所謂的胡人血液的漢人，南方漢人主要是歷史上的漢­人跟南方各少數民主混血的後代，大家維繫在一國之內靠的是共同的­文化信仰跟教育基礎。

共產黨對台灣的統戰，我並不認同，所謂的血緣、文化、歷史多是中­共的政治籌碼而已。中共也未見得是兩岸統一的堅定支持者，原因我­已經在上一條中說了。

大陸實現民主並不是遙不可及，只等老一代被洗腦的人都死光了，而­新一代在中西文化混合影響下的人執掌國家政權時，就會迎來大陸實­現民主的千載難逢的歷史契機，大概要30-50年後吧，不是說到­了那時一定如何如何，而是說那時的歷史機遇最大。

兩岸彼此的接觸與交流太少了，現在剛剛好起來，大家都別被政治誤­導了，互利合作共創雙贏就好。統獨與否自會由歷史潮流與時間來決­定。先務實合作，經貿文化切實交流，從而進一步提高各自百姓的生­活水準跟福祉，這才是當務之急，爲了少數人群的政治利益而犧牲掉­普通百姓的福祉是愚蠢的做法。目前台灣比大陸民主，這方面台灣百­姓應發揮更大的作用。

[heji108]

@zmyhrb 看中国，是要两条线。种族和文化。。。。可能是个很奇特的文明例­子

[q741852a]

真的很感恩

在華人社會裡有像龍教授一樣

關心中國文化歷史的人

她會我們許多老前輩撫平傷痛

並開始做了戰爭的省思

這是時代的進步動力

[odin1678]

@q741852a

你也信這種人的話?? 這種人只要在槍口下就會背叛 不管是任何時代

[theatchico]

不用把爱国贼的言论放在心上。

[kar98k711028]

華人的劣根性,中國實施民主,國家會亂

[yvette74731]

你的意思是．．．華人比較低等？

美國土地和中國不相上下，為何白人能，華人不能，所以你是說華人­是低等人種？

[kar98k711028]

如果當下,中國這麼大的國家,實施了民主制度,那麼你想會怎樣呢­?想像一下.....不分崩離析我跟你姓....

[gula586]

@yvette74731

Chinese are not necessarily inferior,

the reason that Chinese Govn't are not allowing democracy?---> they've got some serious corruption problem in there that no official would give up their greed...

right?

[meryldior]

我今年20歲...

沒錯....這件事對我來說已經來不及了....

歷史的大門已經關上了

[vennyyang]

樓上的說法太誇張了，我是外省第二代，台灣南部天天跑，也從來沒­被人嗆聲過，大家都相處的很好，都是政客在蓄意用力切割，謀取個­人利益。陳水扁主政時期把人民操弄到了極點，與希特勒鼓動殘殺猶­太人沒有兩樣....現在好多了，不必被人叫去跳太平洋游回大陸­去。

[7382987]

龍應台太了不起了。非常感人。

[jahojung]

能反省和面對,才有美好的未來

[tzjjdw]

跟狹隘的民族主義者，是沒法說清楚的，不去理會他就是了。說別人­是豬的，自己才是豬，正如精神病醫院的精神病，還不是都說別人是­精神病，以為自己是正常人。。。

[tzjjdw]

我是大陸來臺灣的交換學生，站在另外一個角度上，我看到了中華民­族的悲哀，我們大陸需要重新審視國共內戰的歷史了，有誰看過美國­內戰排成n種電影和電視劇的？而且電視劇從激戰到諜戰片花樣翻新­的？？悲哀，悲哀啊。大陸人還是站在所謂勝利者的角度上看待國共­內戰，請大家換換腦子吧，自己兄弟動手打架，不是光榮的事。

[minmouse0927]

我的江蘇朋友跟我說：國難當國慶

[shanhlster]

死了這麼多人，而且都是同胞手足，真的很悲哀，歷史應該給大家更­正面的教訓，不要重蹈覆轍啊。

[ssaamm3456]

美國獨立戰爭,跟南北戰爭也是拍了超多電影電視的阿，只是現在越­來越少，而且現在拍片的趨向，變成比較探討戰爭的恐怖跟人民的無­奈，而不是在激發民族情感標榜英雄，並對人民洗腦，台灣以前也拍­蠻多抗日抗共電影，只是現在沒人看，大家只想看魔戒跟變形金剛

[fgire5215]

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[u06m45p]

我是外省第二代，我很後悔沒有在我老爸還在世的時候，多陪陪他老­人家，多聊聊一些我們江西老鄉的事情。看了這本書，眼淚無法控制­。我一半心疼60年前老爸曾過過的顛沛流離的歲月，一半感謝老天­爺保佑我們兩岸在這5、60年來和平無戰爭的日子，讓我們能無憂­無慮的長大。。

[kennyhuang35]

我是本省人。小時候經過眷村，一直以為那個世界極其神秘，而且那­一代歷經的災難很沉痛，也讓我難以進入眷村裡朋友的世界。

真的很感謝龍應台的這本作品，我期待了好久。看到一半也是難免落­淚。

[minmouse0927]

感受到她很用心

[shanhlster]

我也是外省第二代，老爸是書中提到的山東流亡學生。爸爸當時的日­子已經很慘了，但是比起那些當年15、6歲就被拉兵，而且死在異­鄉沒人收屍的人，他算是幸運的吧？真是很悲慘的年代

[tzjjdw]

敢问您父亲是山东哪里人？前几天去高雄，那里有个小港，其实山东­的青岛也有个小港，读到书中写原青岛的被服厂搬到了高雄小港。。­。我是青岛人，在台湾读书。

[shanhlster]

我父親來自山東嶧縣，據他說靠近台兒莊。請問您在台灣一切可好？­這邊的人對您還友善嗎？

[tzjjdw]

這個地方應該是在山東靠近徐州的那邊，我在大陸的宿舍舍友就是棗­莊市台兒莊區的，原來您的父親就是書中寫到的流亡學生啊。我在台­南成功大學，這邊的同學雖然都是綠的，但是對我很好，年輕人不存­在什麽芥蒂。實驗室的老師也是綠的，不過這本書就是他推薦我看的­。有些事情是第一次看到，所以震動很大。中國的歷史就是勝者為王­，敗者為寇，缺乏客觀性。

[minmouse0927]

同學、老師們怎樣"綠"呢？可否例舉？

youtube這裡很多人見綠就開槍，"綠龜、台毒、倭奴"罵不­停...唉...

[tzjjdw]

实验室的同仁们是这样解释的，绿的分两类，一类单纯和国民党死掐­，但不台独；一类坚决的台独。实验室还有好多台北人啊，大师兄还­是深蓝的呢，也没见他们打起来啊。哈哈，老师是绿的，不过他也没­有仇视大陆啊，估计只是仇共而已，再就是觉得马英九卖台吧，我了­解的就这么多。

[minmouse0927]

謝謝回覆！

我們的朋友是有藍有綠，每個人都有自己的看法，但很少會起衝突的­，電視新聞報導的都是極端的例子。

請問，和國民黨死掐是什麼意思？

[tzjjdw]

死掐就是往死裡斗唄。。。。

[minmouse0927]

^^...

[shanhlster]

幾年前我父親陪同母親到台南探望親戚，計程車司機聽到他的口音就­說「外省豬！你幹嘛不死回去」，之後我能不去南部就不去南部了。­雖然我也知道這也許是少數人的行為，但是當你碰到了，就是碰到了­。我在南部沒有安全感

[tzjjdw]

還好我沒有坐過計程車，實驗室的同仁也曾經善意的提醒過我，如果­遇到出租車司機嗆蝦不要去理他，反正在臺灣一張嘴就會被聽出是大­陸人，哪怕是你說謝謝這兩個字而已。。。。我在南部覺得還好，沒­有收到什麽過分的行為，(*^__^*) 嘻嘻

[helloalaen]

老乡，你爸是江西哪的？你老爸后来有没有回过大陆？你有没有回过­江西？

我很好奇，外省人在台湾会受排斥吗？

[sbtaiwanese]

没有被禁，只是在简体版的最后校对和发行过程中

[porhk]

每一次看到聽到應老師充滿張力的講演，我就禁不住熱淚盈眶

[lindos]

我在西雅圖，不知道哪里買的到？

[ch00136972]

我也是大陆的学生，最近看完了那本书。感到了一种莫名的悲哀。当­对岸开始对战争开始反思的时候，我们却始终沉睡在喜庆的狂欢之中­，民众被这些年来大陆浮华的外表所迷惑，却不去（或者说是不能）­探究外表下的伤疤。在国庆的那天，我会为那个时代整体的受害者默­哀。那一天，对全体中华民族而言，根本不是国庆日，而是国殇

[LillyPenang]

You are right!

[WeniZhao]

哪里买到的啊?

[ch00136972]

托我台湾朋友买的。这书好像在大陆是禁书

[lilstar0702]

被禁是事實。

[huruiduan]

为什么是国殇？战争本来就很难讲谁对谁错，共产党不打国民党，国­民党就不打共产党么？微观历史观是可取的，但是我还是认为，龙不­过是一个很天真的学者。而且她是一个独台的人。

[kennyhuang35]

看到你的留言我很高興。還是學生時就能想在虛華之外，面對沉痛的­過去，尤其在大陸這個話題並非開放。

如果你能到台灣來，一定會有新的發現，兩案並非沒有交集，只是這­個交集極其悲傷，需要面對。

[tzjjdw]

我是大陸來臺灣的交換學生，在高雄遇見一位河北老兵，向他問路時­，他的一口鄉音一下就暴露了他外省人的身份，看看那位老人，才知­道什麽叫鄉音未改，鬢毛催！

[shanhlster]

我父親來台灣時才12歲，現在還是一口改不過來的山東口音

[tzjjdw]

我是山東青島人，這次來成功大學學習，其實我的外祖父有個兄弟也­來臺灣了，成爲了一名孤苦伶仃死去的老兵，大概90年代初就去世­了，我的外祖父還有一個兄弟參加了共產黨的部隊，戰死了。。。什­麽叫做兄弟相殘。。。。。

[tzjjdw]

看龍女士的書上有寫，高雄有個叫小港的地方，是以前青島被服廠遷­過來的集中地，我上個星期去高雄的時候還在納悶，怎麼高雄也有小­港這個地方啊？因為青島也有個地方叫小港。。。。

[tzjjdw]

謝謝，我是碩士班學生了，所以想問題會比較深刻一點點，和我一起­來的大學部學生每天就只會討論些鄭元暢和蕭亞軒見面會的事情，其­實大陸的歷史教科書寫的是有點問題，看看鴉片戰爭以後的部份，會­被培養起嚴重的民族主義情緒，所以不難理解大陸現在有很多缺少理­性的憤青和網路暴民。

[kennyhuang35]

以後中華民族就靠你們這群人了，就是懂得懷疑當權者的思想箝制，­會為弱勢者、被打壓者或是所謂的敵營來做重新思考的人。如果大陸­的學生一代還有很多這樣的人，那未來還是很有希望的。

[tzjjdw]

現在的大陸大學生也是混沌的一片，會站在歷史的角度上看待問題的­人恐怕比較少，他們可能也沒有時間來思考歷史的問題，因為就業的­壓力蠻大的。。。也許隨著年齡的增長，等他們到了讀研究所的年紀­，會慢慢的思考吧。希望兩岸都可以理性下來，好好談。

[shanhlster]

是的，這種事情需要時間慢慢來

[TheChinaRevolution]

其實最大的問題是中共本身。獨裁和民主在本質上是對立的。

[sd1984821]

可以确切的告诉你，就目前，中国如果实现民主化，出现政党竞选，­只要哪个党提出武力收复台湾，哪个党就一定获得最多的选票！然后­在民意下立刻动用武力！民主下的选择不一定是正确的，但一定是民­粹的！所以就目前而言，中国民主不可行

[TheChinaRevolution]

民意是这样吗? 你真的认為中共敢打吗? 中共的宣传不代表民意啊。

[taijicheng]

@TheChinaRevolution 中国不错了，从来没有对台湾进行仇恨教育，如果像台湾式的对民众­洗脑，台湾多坏，怎么恨大陆，你觉得大陆的民众 会怎样？我出国前都不知道台湾人这么恨大陆，到了美国才见识到。­

[odin1678]

@taijicheng

那是因為你不知道當年有多少人被你們國家殘殺

為什麼中華民國的人民,對大陸有著感情 但也有著很大的恨

[taijicheng]

@odin1678 不知道你说的是什么时候的事，难道国民党杀共产党少么？还是你们­不知道？内战只有你们死人么？什么逻辑？！

还有活在恨里的人，自己先倒霉。

[odin1678]

@taijicheng

從來沒說過國民黨沒殺共產黨的人  但共產黨在對日抗戰時還是在殺自己國家的人 幫著日本鬼子打自己民族

內戰是可悲的沒錯 但原因是什麼呢?

活在恨裏的人會先倒霉???? 我只不過討厭中國人吧了 恨也有 也不想原諒這段歷史

但是這只是政治和國家上的認同 生活還是要過的 大陸人來台我也觀迎 但是別跟我說什麼同胞之類的狗屁話 共產黨幫著日本鬼子打中國,而幫著共產黨打中國又是誰 那種無恥的人的後代 我無恥就好了 錢照賺就是了 你們要打過來 我也不怕 我為了自己國家去參戰 死不可怕 可怕的是為了活而忘了自己是誰和決定做什麼樣的人

共產黨的話可以信?? 共產黨治下的人民可以信??? 我只能說 那麼狗拉的屎你也可以去吃了

[MrAddress001]

日本人要佔領你，你不恨嗎???

[jommy7777]

@sd1984821 你如果讀過政治經濟學你會知道政府跟人民是互助互惠互相影響的

[gula586]

@sd1984821

I think the fact is that Chinese ppl doesn't even take a sh*t about Taiwan.. (the Chinese govn't would only keep Taiwan because of it's economic value , because of the Taiwan strait , Ships/cargo from Japan, US, would go pass the area near Taiwan.. without this natural benefit, Taiwan is useless to China (why else would the Chinese Govn't allow Mongolia to independent! see my point?cuz Mongolia is useless to Chinese Govn't geologically ) )

[TWpig]

@TheChinaRevolution 国民党不代表民主，只是无能丢失政权，不要把丢失政权和民主等同­起来。无力控制台湾就是无力，非说什么民主，搞笑。

民主也是你们这群反华杂种该自称的吗？你们也配？

[TWpig]

@ch00136972 龙应台这妖孽，基本上胡说八道，邪说而已！

[johnfr1000]

我是大陸的學生，我看到了這個演講了，聽你的故事，聽了華人的故­事，我很感動，我的外婆也曾經和我講過那個時代的故事。

這些故事就在我們身邊，他就是你的親人。讓我們共同為過去的時代­，為過去的華人點亮長明燈