@luebeckisgreat "billige ressentiments?" Billung und undurchdacht. Das ist eher der Part von Spinnern wie dir.
"arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:) " Ja, ich weiss. Ich wäre der erste, der im Kommunismus in einen Gulag käme. Die Dummheit eines komm. Regimes könnte ich nicht lange aushalten.
@4KACKE Zu Marx, zunächst ist eine grenzenlose Dummheit - aber die der Marxisten - nicht die von Marx, Marx Theorie als fehlerfreies Konstrukt aufzufassen. Das ist der erste Fehler. Die Komplexität der Wirklichkeit in einer Theorie zusammen zu fassen, ist dumm. So etwas nennt man dogmatische Ideologie, die dann aber nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Ich sage ja sogar, dass die Lichtgestalt der ökonomischen Denker, Milton Friedmann, nicht in allen Dingen recht hatte.
Wovon bezahlt ihr eigentlich euren Stoff, wenn kein Staat mehr da ist, der euch Stütze gibt? Wenn ihr dem Dealer im U-Bahn_Hof was vom eurem Pseudostalinismus vorquasselt, haut der euch eins aufs Maul...
- ich immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- ich jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- ich denken, dass der "böse Westen" insbesonder die USA für alle Probleme der Welt verantwortlich mache
@fliegerfaustkanonier "ich bin ein bonziger hurnsohn " wieso soll ich das sein? Weil ich sage, dass Kommunismus für die schlimmsten Übel der Welt verantwortlich ist, was ja stimmt.
Antifa = FEIGE & DUMM!!! Warum haben denn nur wenige Leute richtig Geld in diesem Staat? ... RICHTIG! Weil ihr durch EURE drecks Demos und EURE Hartz4 Ärsche Steuergelder fresst... Steuergelder, die Leute wie ich bezahlen müssen! ... FICKT EUCH IHR HUNDE!
@mthrfckngDthcr Einfach machen tut ihr EUCH doch es... Wenn ich schon höre "ALLES SCHEISSE" ... Let's live like it's 1899 then... Mal sehen, wer dann am heulen ist. IHR! Dann ist wieder alles Scheisse und IHR seid wieder unterwegs... Bewegt EURE Ärsche und geht vernünftig arbeiten ihr Zecken!
wieso sollte ich arbeiten , wenn ich es nicht für notwendig halte.
ich arbeite nicht um die normalitäten zu reproduzieren.
ich würde ine einer gesellschaft, die nicht auf leistungszwang und lohnarbeit aufbaut sichelich auch für das gemeinwohl arbeiten, jedoch nicht unter solchen vorraussetzungen.
und überhaupt, was hat kommunismus mit 1899 zu tun. ?
@mthrfckngDthcr ... Immer wieder nur ein Argument ... Das zeigt mir, dass ihr mal überhaupt keine Ahnung habt, vom Leben! Und nur der Neid eures "Vereins" macht Euch so sauer! ... und jetzt Klappe zu! ... Geh deine Mama vollheulen, weil Du mal wieder im Inet fertiggemacht wurdest :D
@mthrfckngDthcr "scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich"
... und selbst wenn dein dummes Gefasel stimmen würde, was hätte das mit den historischen Fakten des Kommunismus zu tun??? Dein Argumentation ist die eines Anwaltes, der einen 100fachen Mörder und Vergewaltiger, damit verteidigt, indem er darauf hinweist, dass dessen Nachbar dem Nachbarssohn einen Lolli geklaut hat. Mal wieder ein hinrissiges Gefasel von einem gehirnamputierten Linekn.
@ORCAHN schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . " Ja, was? Versuche aber in deinen kommenden Hasstiraden jedoch Logik daran erkennen zu lassen, wie du Probleme in diser Welt mit Ursachen verknüpfst.
Was hat die Armut in Afrika mit dem Kapitalismus/Demokratie zu tun? Was hat oder hätte der Kommunismus getan, um Armut zu bekämpfen Antw.: Der Kommunismus hat noch nie wirtschaftliches Problem gelöst).
Was möchte uns der Schöpfer dieses "Werkes" denn sagen? Sollen wir alle lustige rosa Hasen auf die Straße stellen,uns lustige Kostüme anziehen,oder gibt es in diesem scheinbar sinnentleerten Video doch soetwas wie eine Botschaft?
das video rockt voll... auf jeden, also leute ne?!<<antifa action days, ihr wisst ja, da könn wa denen zeigen, was wir so von ihrer unglaublich tollen brd halten
Ich beziehe mich auch nicht auf die UdSSR und irgendwelche marxistisch-leninistische Ideologien. Ich verabscheue die autoritären Ansätzen von dieser - gerne mal als "Vulgärmarxismus" bezeichneteten - Theorie und Praxis.
Ich stehe dann eher für "eine Assoziation, worin die freie Entwicklung eines jeden die Bedingung für die freie Entwicklung aller ist" ein - von wem die Textstelle stammt? Von Marx. Dass es bei ihm kein Individiuum gibt, ist eine Unterstellung. ;)
Mensch sollte Marx und den Kommunismus nicht immer sofort mit Lenin, Mao und Co. und deren Positionen gleichsetzen. Es gab genug Dissident_innen in der Bewegung, Rätekommunist_innen, die Kritische Theorie und Co.
@20sept2008 No need to spread the "news". Everybody knows that communism is the bloodiest, most oppressive, most despotic ideology that only brought death, ecological and economic disasters where it reigned. No need to spread the "news" about communism. Planned economy is the epitome of idiocy. What is good about communism?? What problem did communism effectively solve in history?? Name me only ONE country where communism did not end up in a rotten shithole?
ich finde dich allerdings ebenso diktatorisch wie all das wogen du aussagen triffst ...
jeder depp weisz dasz dein kommunismus über die wupper gegangen ist, jeder weisz das hier, du bist viel zu doof um zu erkennen worum es den meisten hier geht, du solltest dich aus den diskussionen raushalten du alter holzklotz und mal ne entwurmungskur machen lassen ... holzwurmtod wärs doch.
alle presst du gleichermaszen durch deine denkschablone ..
- ich "scheiss kapitalistisches System" schreie, nur weil ich keinen gut-bezahlten tollen Job habe, ein Vollversager bin und keine Karriere machen. Dabei habe ich doch alles dafür getan: jeden Tag Bier getrunken, mich einmal im Monat gewaschen, war stinkfaul und stroh-dumm
- ich bei Demos Eigentum entwende/zerstöre, andere Personen schwer verletzt, aber Zeter und Mordio schreie, wenn die Polizei einschreitet.
Mit der befreiten Gesellschaft ist nicht die derzeitige Gesellschaft gemeint. Die befreite Gesellschaft stellt die globale, herrschaftsfreie Assoziation freier Individuen dar, sprich eine kommunistische, kosmopolitische Gesellschaft. Eine Gesellschaftsform ohne Staat, Nation und Kapital.
Wer mit 20 kein Linker ist, hat kein Herz. Wer mit 40 immer noch Links ist, keinen Verstand.
Ist viel wahres dran. Einfach mal ein paar Jährchen warten und genug echte Lebenserfahrung sammeln um zu kapieren, dass Traum und Wirklichkeit weit weit auseinanderliegen. Die Welt ist so unendlich komplex, da haben vollkommen leere Parolen wie Weltrevolution schon einen geradezu lächerlichen Charakter.
Dir geht es warscheinlich gut... super das so viel Buchwissen rausklopfst - ich reise nun viel und vertrete meine Meinung - in den was ich sehe... schau nach Vietnam ... schau nach Argentinien - keine Bücher oder hüpsche bunte Bildermärchen - wenn du da bist, ist das Real und ..Afrika... was haben wir und könnten gegeben wenn der Kapitalismus nicht wäre... denn vielen bleibt es vergönnt aber (200 Betriebe Anarchie Agentinien- wird mehr ... Bildleser ... =) - selber informieren :-)
„Eine Welt in der keiner regieren soll, über die Arbeit und Mühe eines anderen, [] Das ist Anarchie. Eine Welt in der Freiheit jeden beglückt, den Schwachen den Starken ‚ihn und ‚sie wo ‚deins und ‚meins keinen unterdrücken wird Das ist Anarchie. also ihr seid die nächsten am drücker ps schaut nach Argentinien - Anarchie in mehr als 200 Betrieben - bsp Staat - hilf Opel und Banken x) viele brauchen doch ihren Chef was ... mal sehen was nu kommt ... hoffe Friede
Geil du willst Anarchie. Es wird immer besser. Naja, aber dir ist klar, dass Anarchie zu einem viel schlimmeren sozial Darwinismus führen wird als wir jetzt schon haben oder? Dann heißt es nämlich wirklich, nur der stärkere überlebt. Anarchie führt nicht zu Freiheit. Wie kommst du auf diese weltfremde und gefährliche Idee???????
CutterSlade du bist so naiv und deine deine Antworten zeugen von Unwissenheit- meine da ich deutscher bin?! sauber, meine Verwanten sind in 7 Ländern, soviel dazu und geschaut hast du noch nicht nach Anarchie...sonst hättest nicht solche Antwort gegeben... musst noch einiges lernen bzw kannst wenn du dein Horizont in der Sache erweitern möchtest - Tipp greife keinen an sondern informiere dich und benutze dein Gehirn -Wie kommst du auf diese weltfremde und gefährliche Idee?Informieren!
Der Bildleser. Typisches Standart Argument. Sozusagen das klassische deutsche argumentum ad hominem. Hm. Wenn der Kapitalismus nicht wäre, könnten wir geben. Ja sagmal konkret was genau wir geben könnten hm? Geld? Hehe, süß, dass ist doch Resultat des Kapitalismus. Infrastruktur und Gebäude? Hm. Also das Wohnzimmer nach Argentinien, das Bad nach N.Korea und die Küche nach Afrika? So in etwa? Du weißt doch selber gar nicht genau was du willst. Hauptsache dagegen. BUH kapitalismus böse!
und sagt nicht kein geld ... ich bin schwarz gefahren also ... Antinational - Fight 4 Arnachie & ROT ROT ROT ! ( für dussels = Rotfront) ! lg ?! nicht für euch, Steht auf!!!!
Anarchie und Rotfront... weißt Du eigentlich was Du da in Zusammenhang setzt? Solche Leute wie Du halten die Bezeichnung "Generation Doof" in allen Ehren.
Nun ja, ob nun 1000 Spinner Revolutionsfantasien propagandieren oder in China ein Sack Reis umfällt. Der Unterschied liegt nur in den Kosten für die begleitende Staatsmacht.
Solidarität...wenn ich das schon lese. Mit wem oder was denn Solidarität üben?
Eine solche, von den Zwängen von Kapital und Herrschaft befreite Gesellschaft, in der es Wohlstand für alle gibt nennen wir sie einmal antiautoritärer oder libertärer Kommunismus werden wir aber nicht geschenkt bekommen. Wir werden sie uns Stück für Stück von denen erobern müssen, die ein Interesse daran haben, dass die gegenwärtige Klassengesellschaft auf Basis von Profit, Konkurrenz, Ausbeutung und Unterdrückung weiter besteht und verwaltet wird.
Mein gott ich kann dieses geschwülstige Palaver nicht mehr hören. Wie weit von der Realität des menschlichen Daseins haben sich Leute wie du eigentlich schon entfernt? Du hast doch gar keine Ahnung wovon du überhaupt redest. Wohlstdand für alle? Wie ist denn ALLE für dich definiert? 6,8 Milliarden Menshen? Oder doch nur die Hälfte? Wenn du alle sagst dann muss du dich auch daran messen lassen. Wie willst du 6,8 Milliarden Menschen für eine soziale Revolution mobilisieren?
Leute wie du posaunen nur Parolen heraus. Oder greifen aus Frust zum Molotovcocktail.
Der relative Wohlstand ist im Vergleich zur gestiegenen Bevölkerungszahl in den letzten Jahrzehnten stark angestiegen. Aber das verkennen so verblendete Radikale wie du vollkommen.
Ein Gesellschaftssystem das DIR vorschwebt ist VIEL zu instabil, anfällig und damit hochgefährlich.
Der Mensch braucht ein gewisses Maß an extrinsischer Motivation. Die Erarbeitung von Wohlstand ist ein guter Motivator.
Übrigens. Der Wohlstand Chinas basiert zu einem sehr großen Teil auf Direktinvestitionen ausländischer Unternehmen und Konzerne in China. Habe zu diesem Thema letztes Jahr eine Statistik Hausarbeit an der Uni abgeliefert. Chinas Wohlstand ist kein Resultat seiner Gesellschaftsordnung sondern ein Resultat westlicher Industriestaaten. Die Globalisuerung hat China reich gemacht, nicht der Kommunismus. Bis Ende der 70'er war China wirtschaftlich ein Witz.
@CutterSlade China war bis Ende der 70 er wirtschaftlich ein Witz, sondern die Menschen haben in bitterster Armut gelebt. Was der Kommunismus geschafft hat, ist alle Menschen gleich zu machen, gleich miserable und arm. Yipppieh. Kommunismus.
@joaquinveyron schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . Yippieh. Demokratie/Kapitalismus :) scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich bin ein bonziger hurnsohn und die anderen gehn mir am arsch vorbei.
@LGVPBrigada "schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . " Ja, was? Versuche aber in deinen kommenden Hasstiraden jedoch Logik daran erkennen zu lassen, wie du Probleme in diser Welt mit Ursachen verknüpfst.
Was hat die Armut in Afrika mit dem Kapitalismus/Demokratie zu tun? Was hat oder hätte der Kommunismus getan, um Armut zu bekämpfen Antw.: Der Kommunismus hat noch nie wirtschaftliches Problem gelöst).
@LGVPBrigada "scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich" ... und selbst wenn dein dummes Gefasel stimmen würde, was hätte das mit den historischen Fakten des Kommunismus zu tun??? Dein Argumentation ist die eines Anwaltes, der einen 100fachen Mörder und Vergewaltiger, damit verteidigt, indem er darauf hinweist, dass dessen Nachbar dem Nachbarssohn einen Lolli geklaut hat. Mal wieder ein hinrissiges Gefasel von einem gehirnamputierten Linekn.
@LGVPBrigada "ich bin ein bonziger hurnsohn " wieso soll ich das sein? Weil ich sage, dass Kommunismus für die schlimmsten Übel der Welt verantwortlich ist, was ja stimmt.
Wenn ich sage, dass das Gesellschaftssystem was dir vorschwebt instabil und gefährlich ist, dann meine ich damit z.B. Länder wie Nord Korea. Sind die nicht Kommunistisch? Nein wirst du sagen, dass ist ja nicht der Kommunismus den ich im Manifest gelesen habe. Das ist ja was gaaanz böses anderes. Wach auf. Nord Korea, UDSSR, China, DAS sind die Endstadien und Resultate des gelebten Kommunismus. Am Ende hast du die eine elitäre Kaste durch eine andere, brutalere, ersetzt. Nicht mit mir.
Mich regt das fehlende Verständnis wirtschaftlicher Zusammenhänge einfach nur auf. Ich will keinen Kommunismus, ich will Freiheit. Die Freiheit ein armer Schlucker zu sein, oder eben wohlhabend. Egal. Es geht nicht darum unser System komplett zu ändern, sondern das System fairer zu machen. Korruption zu bekämpfen. Gleichberechtigung herzustellen. Aber das GANZE System ändern? Niemals. Es würde scheitern. Und die Menschheit ist keine Experimentiermasse mein Freund!!!
die Dinge hängen ganz wesentlich von uns ab! Wir sind es, die allen gesellschaftlichen Reichtum produzieren und durch diese Macht können wir auch dafür sorgen, dass es statt ewiger Krisen ein gutes Leben für alle auf dem Planeten gibt. Eine Gesellschaft ohne Knechte und deshalb auch ohne Herren, eine Welt ohne geist- und gesundheitstötende Lohnsklaverei. Für eine Welt, in der die Produktionsmittel, die noch benötigt werden, allen gehören. Eine Welt ohne Lohnarbeit, Kapital und Grenzen.
„Wir, die Arbeiter haben all diese Paläste und Städte in Spanien, Amerika und überall sonst gebaut. Wir, die Arbeiter können neue an ihrer Stelle bauen. Und bessere! Wir fürchten uns nicht im geringsten vor den Ruinen. Wir werden die Erben der Erde sein, da gibt es nicht den leisesten Zweifel. Die Bourgeoisie mag ihre Welt zerstören und ruinieren, bevor sie die Bühne der Geschichte verlässt. Wir tragen eine neue Welt in uns, in unseren Herzen. Diese Welt wächst!
Hast du auch Argumente? Wenn ja, dann lass sie uns hören, wenn nicht, dann poste auch keinen Müll!
Smith ist tot, Ricardo ist tot, der Kapitalismus hat versagt... ihr versucht nur, ihn irgendwie noch in Entwicklung zu halten, weil ihr genau wisst, dass Marx recht hatte, und all eure schöne bürgerliche "Freiheit" verloren geht, stagniert er erstmal!
- ich immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- ich jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- ich denken, dass der "böse Westen" insbesonder die USA für alle Probleme der Welt verantwortlich mache
du kannst den real existierenden sozialismus doch noch nichtmal kritisieren, weil du selbst die billigsten theoretischen grundlagen nicht verstehst. was "wir" dann wirklich wollen ist nochmal wasd anderes weil stalin eigentlich alles als ein kommunist war. aber dir das zu erklären ist zeitverschwendung. bei nazis wie dir hilft dann wohl tatsächlich nur hässliche gewalt.
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Dann erzähl doch mal kurz was Ihr eigentlich wollt. Außer leeren Phrasen habt Ihr doch eigentlich nix drauf. Hauptsache dagegen. Das hatten wir alle schon einmal. Selbst Joschka und seine Kumpels...welche heute ganz brave Bürger geworden sind. Das nennt man einfach Spätpubertät... wenn Frau und Kindchen da sind, vergesst Ihr alle Eure Weltrevolution und kümmert Euch um die wichtigen Dinge des Lebens.
- ich "scheiss kapitalistisches System" schreie, nur weil ich keinen gut-bezahlten tollen Job habe, ein Vollversager bin und keine Karriere machen. Dabei habe ich doch alles dafür getan: jeden Tag Bier getrunken, mich einmal im Monat gewaschen, war stinkfaul und stroh-dumm
- ich bei Demos Eigentum entwende/zerstöre, andere Personen schwer verletzt, aber Zeter und Mordio schreie, wenn die Polizei einschreitet.
@joaquinveyron hast du eigentlich noch mehr drauf als billige ressentiments? eigentlich wollt ich das mit den arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:)
@rostkehlchen "billige ressentiments?" Billung und undurchdacht. Das ist eher der Part von Spinnern wie dir.
"arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:) " Ja, ich weiss. Ich wäre der erste, der im Kommunismus in einen Gulag käme. Die Dummheit eines komm. Regimes könnte ich nicht lange aushalten.
@rostkehlchen Zu Marx, zunächst ist eine grenzenlose Dummheit - aber die der Marxisten - nicht die von Marx, Marx Theorie als fehlerfreies Konstrukt aufzufassen. Das ist der erste Fehler. Die Komplexität der Wirklichkeit in einer Theorie zusammen zu fassen, ist dumm. So etwas nennt man dogmatische Ideologie, die dann aber nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Ich sage ja sogar, dass die Lichtgestalt der ökonomischen Denker, Milton Friedmann, nicht in allen Dingen recht hatte.
@rostkehlchen Dann solltest du dich mit Marx näher befassen und dann mit moderner Wirtschaftstheorie, Soziologie und ganz banaler Menschenkenntnis. Aber das muss ja nicht jeder drauf haben. Marx hat sich offensichtlich auch nicht darum geschert welche Auswirkungen seine Ideologie in praxi haben kann. Naja, sind ja nicht die einzigen fundamentalen theoretisch-konzeptionellen Mängel im Denken Marx.
@rostkehlchen Formal gesehen, ist die Marx sche Mehrwerttheorie schlichtweg glatter Humbug. Es widerspricht jeglicher (moderner) Wirtschaftstheorie, die Produktionsprozesse jegliche auf Arbeit und Kapital zu reduzieren. Marx unteschätzt massiv die Komplexität des Marktes, d.h. es existiert ein Marktrisko, das vom Unternehmer gedeckt werden muss. Marx ignoriet andere Produktionsfaktoren wie Innovation, Know-How, Vorleistungen. Marx hält dem Kapital keinen Wert entgegen.
@rostkehlchen Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
@rostkehlchen Später hat ert mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
@rostkehlchen Genau diese 3 Punkte v Marx (klassenlosen Gesellst., Abscffg. v Privateigentum, Verteilg. des erwirtschaft. Sozialprodukt) wurden von allen Kommunisten mit Eiifer umgesetzt, was direkt in die POLITISCHE UNFREIHEIT (Diktatur, Folter, Mord, Gulag, Unfreiheit) und in die ÖKONOMISCHE UNFREIHEIT (Armut, Misere, Hungersnöte) führte und immer führen wird, wenn man von Wirtschaftstheorie u vor allem vom Menschen ein wenig versteht. Aber das kann man natürlich von Marx nicht erwarten.
@rostkehlchen Wenn man mal die fundamentalen Fehler bei der Analyse der Produktionsprozesse & insbesondere bei der Def. der MWT beseite lässt, zeigt doch welch minderbemittelt Marx war, indem er ausgelassen hat, sich nur für eine Sek Gedanken darüber zumachen, welche REALEN Auswirkung sein Humbug haben könnte und ob er die Probleme der Arbeiter im 19 Jh. effektiv durch kommunist. Maßnahme lösen könnte. Das kann ein Denker im Elfenbeinturm machen, ein Realpolitiker muss sich mit der Wirkl befass.
@joaquinveyron "Wenn man mal die fundamentalen Fehler bei der Analyse der Produktionsprozesse & insbesondere bei der Def. der MWT beseite lässt, "
erklär mal bitte genauer
"sich nur für eine Sek Gedanken darüber zumachen, welche REALEN Auswirkung sein Humbug haben könnte"
für die verflachung der marxschen kritik zur ideologie des ml waren engels und lenin verantwortlich. aber um sowas zu wissen, müsste man sich ja mal abseits bürgerlicher propagandablättchen informieren
@rostkehlchen "für die verflachung,... waren engels und lenin verantwortlic" Nein. Die 3 Punkte, die ich genannt habe, wurden von Marx und Engels im "Mani. der Komm. Part." als realpolitische Ziele festgelegt. Natürlich sollte man sich als "Denker" auch darin versuchen, nach theoret. Bezugsrahmen zu suchen, die erklären könnten, welche Auswirkungen diese Ziele in praxi hätten.
@rostkehlchen MWT=Mehrwerttheorie, die Marx im gleichnamigen Buch, aber auch in Das Kapital und Kritik derpolitischen Ökonomie beschreibt/aufgreift. Marx liefert darin eine Formanalyse d.h. er trennt konsequent den stofflichen Inhalt von der gesellschaftlichen Form und erklärt damit die Notwendigkeit von Ausbeutung, Krisen usw. im Kapitalismus. Daran ergeben sich mehrere Kritikpunkte aus modernen Theorien der VWL. Die sind unten beschrieben. Lesen hilft!
@joaquinveyron selbst wenn du mir mehrfach antwortest, ich bekomm in den nachrichten immer nur eine antwort angezeigt, deshalb hab ich den rest auch überlesen. und keine sorge, das mit dem (mehr)wert hab ich schon verstanden.
@rostkehlchen "weil du selbst die billigsten theoretischen grundlagen nicht verstehst." Kind, jemand der nur 3 Gehirnzellen hat wie du, sollte nicht von theoretischen Zusammenhängen erzählen und schon gar nicht jemand, der Marx für einen großen Denker der hält, der in Wirklichkeit sehr große theoretisch-konzeptionelle Lücken vorweist.
NationSie hält die Menschen in Konkurrenz gegen einander, und verklebt sie gleichzeitig zur Schicksalsgemeinschaft Standort. Die Identifikation mit der Nation ist ein Schutzreflex gegen den kapitalistischen Alltag, der den kapitalistischen Alltag bestätigt. Gerade in Deutschland. 'Soziale Marktwirtschaft' ist nationaler Burgfrieden ohne Ende. So ein Quatsch! Die Feier der Nation ist ein Angriff auf das schöne Leben und die befreite Gesellschaft. Geben wir diesem Angriff die passende Antwort!
Was hast Du Dir denn eingeworfen? Wo gibts das Zeug... will ich auch mal haben um mein kognitives Bewusstsein auszuschalten. Dann labber ich wahrscheinlich auch solchen Bullshit...
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Och neee... sagen wir ums Drittel? Ein Drittel für die Nazis... ein Drittel für Euch und das letzte Drittel für unsere ausländischen Mitbürger, welche sich nicht benehmen können. :-P
welche diebe mich bestehlen welche mörder mir befehlen ich bin tausendmal verblutet und sie haben mich vergessen ich bin tausend mal verhungert und sie waren vollgefressen im süden im osten im westen im norden es sind überall dieselben die uns ermorden in jeder stadt und in jeden land schreibt die parole an jede wand-keine macht für niemand
augsburg münchen frankfurt saarbrücken es sind überall die gleichen die uns unterdrücken!
das problem ist, dass im kapitalismus nicht nach den bedürfnissen der menschen produziert wird, sondern nur das was sich (potentiell) gewinnbringend verkaufen läßt. so werden an der einen stelle güter weggeschmissen, während sie an anderer dringend gebraucht werden. ein gutes leben für alle wäre produktivkraft-mäßig lange möglich, aber was wir aktuell haben ist ein system der konkurenz und ausbeutung. deshalb:
@bernhardtheone "das problem ist, dass im kapitalismus nicht nach den bedürfnissen der menschen produziert wird, sondern nur das was sich (potentiell) gewinnbringend " Hahahahaha, und was ist gewinnbringend??? Ach, das was der Kunde will, was vom Kunden nachgefragt wird? Achso. In der Planwirtschaft wird produziert was keiner braucht, und davon nur sehr wenig, weil dem Buerokraten egal ist, was am Markt nachgefragt wird, du Spinner.
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Kein problem. Habe ich in den letzten zwanzig Jahren oft genug gemacht. Nur warte ich ab bis die Demo vorbei ist und Eure Gruppe etwas kleiner geworden ist. Vielleicht fahre ich auch nur mit meiner Luxuskarosse nach der Demo an Euch vorbei und schmeiss ne Flasche an einen von Euren hirnbefreiten Schädeln.
teil 2: aber was erklär ich dir das? dein falsches bewusstsein (ehrlich gesagt leistest du keine produktive arbeit, sondern eignest dir nur den wert an, den andere schaffen um dann für seine weiterverwertung zu sorgen. dazu MUSST du ausbeuten und gehörst damit fest zu einem menschenverachtenden system) ist fest wie stahlbeton.
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Euch Honks sollte man kräftig in den Arsch treten und dann in ein Staat wie China oder Nordkorea verfrachten. Dort dürfte die Gefahr in den Genuss einer Demokratie zu kommen relativ gering sein. Ein soziales Netz was Euch Gehirnakrobaten und Nichtskönner ernährt gibt es dort allerdings nicht.
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Autoritärer Staatskapitalismus... Ihr habt doch echt den Knall nicht gehört. Dann geht doch doch möglichst weit weg und übt Euch da in Eurem spätpubertären Anarchismus.
Im übrigen brauche ich Eure schwachsinnigen Visionen nicht zu verstehen. Mir gehts es als Unternehmer sehr gut in dieser Demokratie. Auch wenn ich mit meinen Steuern solche Verlierer wie Euch unterstützen muss.
boah...kann ich was dafür dass du NICHTS verstehst? aber was solls, du als unternehmer, aka kapitalist wirst eh enteignet und dann wärs besser für dich deine meinung zu ändern. sag ich jetzt mal, um ein bisschen rumzuprollen, weil mehr kann man dir in deiner grenzenlosen verblendung eh nicht entgegesetzen. erkenntnisresistent hoch zehn. ach ja, ich gönn dir deine luxuskarosse, aber jeder sollte so eine haben können.
Träum weiter!!! Man wird übrigens nicht als Unternehmer geboren. Arbeiten und clever sein ist die Devise... dann klappts auch mit der Luxuskarosse. Wo Enteignung von Privatwirtschaft endet sieht man am Beispiel des Sozialismus. Gescheitert, da man Individualismus nicht politisch ausschalten kann.
teil 1( scheiß zeichenlimit): was glaubst du denn, was für einen kommunisten, der den namen verdient hat, im mittelpunkt steht? das individuum und seine bedürfnisse. im kapitalismus wird aber nicht für bedürfnisse produziert, sondern für die endlose verwerung von wert. das führt dann zu so absurditäten wie krisen durch überproduktion.
Das Problem dabei ist das Individuum. Diese haben es an sich unterschiedliche Bedürfnisse zu haben. Dem wird im Kapitalismus eigentlich Rechnung getragen und entsprechend produziert. Das Problem der heutigen Zeit des Kapitalismus ist die Staatsbeeinflussung durch Subventionen. Das führt zu erhöhten Staatsausgaben und zur Belastung des Bürgers. Das ist die eigentliche Krise. Von einigen fehlenden Kontrollmechanismen und den Handeln von virtuellen Werten in der Finanzbranche mal abgesehen.
wie heisst das lied am anfang?
luebeckisgreat 9 months ago
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@luebeckisgreat "billige ressentiments?" Billung und undurchdacht. Das ist eher der Part von Spinnern wie dir.
"arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:) " Ja, ich weiss. Ich wäre der erste, der im Kommunismus in einen Gulag käme. Die Dummheit eines komm. Regimes könnte ich nicht lange aushalten.
joaquinveyron 1 month ago
der rosa pudel war auch am 7 mai in obladen gegen pro nrw :P
4KACKE 9 months ago
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@4KACKE Zu Marx, zunächst ist eine grenzenlose Dummheit - aber die der Marxisten - nicht die von Marx, Marx Theorie als fehlerfreies Konstrukt aufzufassen. Das ist der erste Fehler. Die Komplexität der Wirklichkeit in einer Theorie zusammen zu fassen, ist dumm. So etwas nennt man dogmatische Ideologie, die dann aber nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Ich sage ja sogar, dass die Lichtgestalt der ökonomischen Denker, Milton Friedmann, nicht in allen Dingen recht hatte.
joaquinveyron 1 month ago
Wovon bezahlt ihr eigentlich euren Stoff, wenn kein Staat mehr da ist, der euch Stütze gibt? Wenn ihr dem Dealer im U-Bahn_Hof was vom eurem Pseudostalinismus vorquasselt, haut der euch eins aufs Maul...
fliegerfaustkanonier 11 months ago
@fliegerfaustkanonier
luxus für alle
koksen kotzen kommunismus
alter
filiposa1 10 months ago
@filiposa1 Ey gib Kohle sonst isch disch Messah!
fliegerfaustkanonier 10 months ago
@fliegerfaustkanonier hääääääääääh? wat für kohle? is doch alles umsonst.
filiposa1 10 months ago
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@fliegerfaustkanonier Ich bin links, wenn:
- ich immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- ich jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- ich denken, dass der "böse Westen" insbesonder die USA für alle Probleme der Welt verantwortlich mache
joaquinveyron 1 month ago
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@filiposa1 Ich bin links, wenn:
- ich geschichtliche Fakten über den Kommunismus bis in Unkenntliche verdrehe
- Leistungen vom Staat von vorne bis hinten ausnutze, um dann in einer Demo "Scheiss Staat" zu rufen
- Arbeit für mich grundsätzlich ein Akt kapitalistischer Ausbeutung ist
- ich unsozial das nenne, wenn ich als fauler Linker nicht auch so viel verdiene wie jemand, der sich anstreng, motiviert und talentiert ist.
joaquinveyron 1 month ago
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@fliegerfaustkanonier "ich bin ein bonziger hurnsohn " wieso soll ich das sein? Weil ich sage, dass Kommunismus für die schlimmsten Übel der Welt verantwortlich ist, was ja stimmt.
Ist schon klar. Sehr überzeugend, deine "Logik".
joaquinveyron 1 month ago
Antifa = FEIGE & DUMM!!! Warum haben denn nur wenige Leute richtig Geld in diesem Staat? ... RICHTIG! Weil ihr durch EURE drecks Demos und EURE Hartz4 Ärsche Steuergelder fresst... Steuergelder, die Leute wie ich bezahlen müssen! ... FICKT EUCH IHR HUNDE!
ORCAHN 1 year ago
@ORCAHN
achso. und daraus ziehst du den schluss das wir an DEINEM übel schuld sind ?
statt im Kapital einen gegner zu sehen, machst du es dir lieber einfach...
mthrfckngDthcr 11 months ago
@mthrfckngDthcr Einfach machen tut ihr EUCH doch es... Wenn ich schon höre "ALLES SCHEISSE" ... Let's live like it's 1899 then... Mal sehen, wer dann am heulen ist. IHR! Dann ist wieder alles Scheisse und IHR seid wieder unterwegs... Bewegt EURE Ärsche und geht vernünftig arbeiten ihr Zecken!
ORCAHN 11 months ago
@ORCAHN
wieso sollte ich arbeiten , wenn ich es nicht für notwendig halte.
ich arbeite nicht um die normalitäten zu reproduzieren.
ich würde ine einer gesellschaft, die nicht auf leistungszwang und lohnarbeit aufbaut sichelich auch für das gemeinwohl arbeiten, jedoch nicht unter solchen vorraussetzungen.
und überhaupt, was hat kommunismus mit 1899 zu tun. ?
mthrfckngDthcr 11 months ago
@mthrfckngDthcr ... Immer wieder nur ein Argument ... Das zeigt mir, dass ihr mal überhaupt keine Ahnung habt, vom Leben! Und nur der Neid eures "Vereins" macht Euch so sauer! ... und jetzt Klappe zu! ... Geh deine Mama vollheulen, weil Du mal wieder im Inet fertiggemacht wurdest :D
ORCAHN 11 months ago
@ORCAHN
wenn du mit argumenten kommen würdest, dann würde ich es einsehen.
aber du lieferst einfach nur inhaltlose hetze ab.
Der ''neid unseres vereins'' , das musst du mir jetzt aber mal erklären... ;D
mthrfckngDthcr 11 months ago
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@mthrfckngDthcr "scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich"
... und selbst wenn dein dummes Gefasel stimmen würde, was hätte das mit den historischen Fakten des Kommunismus zu tun??? Dein Argumentation ist die eines Anwaltes, der einen 100fachen Mörder und Vergewaltiger, damit verteidigt, indem er darauf hinweist, dass dessen Nachbar dem Nachbarssohn einen Lolli geklaut hat. Mal wieder ein hinrissiges Gefasel von einem gehirnamputierten Linekn.
joaquinveyron 1 month ago
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@ORCAHN schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . " Ja, was? Versuche aber in deinen kommenden Hasstiraden jedoch Logik daran erkennen zu lassen, wie du Probleme in diser Welt mit Ursachen verknüpfst.
Was hat die Armut in Afrika mit dem Kapitalismus/Demokratie zu tun? Was hat oder hätte der Kommunismus getan, um Armut zu bekämpfen Antw.: Der Kommunismus hat noch nie wirtschaftliches Problem gelöst).
joaquinveyron 1 month ago
staat.nation.kapital.scheiße
...ums ganze
Mikaeruuu 1 year ago
ey, das video ist neu oder? ^^
greetzz
umsganzeFan45 1 year ago
Wie heißt das Lied am Anfang?
Staat,
Nation,
Kapital,
Scheiße.
HighKills92 1 year ago
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@HighKills92 The Prodigy - Omen
schweinewanst 1 year ago
Wie heißt das Lied am Anfang?
HighKills92 1 year ago
@HighKills92 The Prodigy - Omen
schweinewanst 1 year ago
Comment removed
KriegDemKrieg1 2 years ago
prodigy - omen
neycha 2 years ago
Richtig geiles Lied
darkmountin43 2 years ago
Was das für mugge? interpretß songtitel? danke!
viva comunista
Nippello 2 years ago 2
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omg spießige drogenopferz
Isfried 2 years ago
Was möchte uns der Schöpfer dieses "Werkes" denn sagen? Sollen wir alle lustige rosa Hasen auf die Straße stellen,uns lustige Kostüme anziehen,oder gibt es in diesem scheinbar sinnentleerten Video doch soetwas wie eine Botschaft?
GutMensch73 2 years ago
das video rockt voll... auf jeden, also leute ne?!<<antifa action days, ihr wisst ja, da könn wa denen zeigen, was wir so von ihrer unglaublich tollen brd halten
chottii 2 years ago
Ich beziehe mich auch nicht auf die UdSSR und irgendwelche marxistisch-leninistische Ideologien. Ich verabscheue die autoritären Ansätzen von dieser - gerne mal als "Vulgärmarxismus" bezeichneteten - Theorie und Praxis.
Ich stehe dann eher für "eine Assoziation, worin die freie Entwicklung eines jeden die Bedingung für die freie Entwicklung aller ist" ein - von wem die Textstelle stammt? Von Marx. Dass es bei ihm kein Individiuum gibt, ist eine Unterstellung. ;)
BloodyCapitalism 2 years ago
Kleine Korrektur:
*marxistisch-leninistischen
*freche Unterstellung
Und der Rest des Kommentars:
Mensch sollte Marx und den Kommunismus nicht immer sofort mit Lenin, Mao und Co. und deren Positionen gleichsetzen. Es gab genug Dissident_innen in der Bewegung, Rätekommunist_innen, die Kritische Theorie und Co.
BloodyCapitalism 2 years ago 2
"Wer mit 20 kein Linker ist, hat kein Herz. Wer mit 40 immer noch Links ist, keinen Verstand. "
Stark. Falsch zitiert und hey immer noch der selbe sinnlos argumentlose Scheiss ;)
20sept2008 2 years ago 20
@20sept2008
Ganz nach dem Motto:
Die Welt verändern bringt nix, weil es hat ja nicht geklappt.
Communism94 1 year ago
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@20sept2008 No need to spread the "news". Everybody knows that communism is the bloodiest, most oppressive, most despotic ideology that only brought death, ecological and economic disasters where it reigned. No need to spread the "news" about communism. Planned economy is the epitome of idiocy. What is good about communism?? What problem did communism effectively solve in history?? Name me only ONE country where communism did not end up in a rotten shithole?
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
so und woran lag das?
ich finde dich allerdings ebenso diktatorisch wie all das wogen du aussagen triffst ...
jeder depp weisz dasz dein kommunismus über die wupper gegangen ist, jeder weisz das hier, du bist viel zu doof um zu erkennen worum es den meisten hier geht, du solltest dich aus den diskussionen raushalten du alter holzklotz und mal ne entwurmungskur machen lassen ... holzwurmtod wärs doch.
alle presst du gleichermaszen durch deine denkschablone ..
vuotopiuscuro 1 month ago
*wogegen*
vuotopiuscuro 1 month ago
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@vuotopiuscuro Ich bin links, wenn:
- ich "scheiss kapitalistisches System" schreie, nur weil ich keinen gut-bezahlten tollen Job habe, ein Vollversager bin und keine Karriere machen. Dabei habe ich doch alles dafür getan: jeden Tag Bier getrunken, mich einmal im Monat gewaschen, war stinkfaul und stroh-dumm
- ich bei Demos Eigentum entwende/zerstöre, andere Personen schwer verletzt, aber Zeter und Mordio schreie, wenn die Polizei einschreitet.
joaquinveyron 1 month ago
@20sept2008
jepp ... wer mit 40zig zum, nicht wieder oder immer noch keiner linker ist ... lebt verkehrt
es geht ums ganze!
antifaeuskirchen1977 1 year ago
@antifaeuskirchen1977 Für dein Alter solltest du aber mehr bringen können als argumentloser Scheisse argumentlose Scheisse entgegen zu setzen
20sept2008 1 year ago
Mit der befreiten Gesellschaft ist nicht die derzeitige Gesellschaft gemeint. Die befreite Gesellschaft stellt die globale, herrschaftsfreie Assoziation freier Individuen dar, sprich eine kommunistische, kosmopolitische Gesellschaft. Eine Gesellschaftsform ohne Staat, Nation und Kapital.
BloodyCapitalism 2 years ago
Mir fällt da übrigens ein nettes Zitat ein.
Wer mit 20 kein Linker ist, hat kein Herz. Wer mit 40 immer noch Links ist, keinen Verstand.
Ist viel wahres dran. Einfach mal ein paar Jährchen warten und genug echte Lebenserfahrung sammeln um zu kapieren, dass Traum und Wirklichkeit weit weit auseinanderliegen. Die Welt ist so unendlich komplex, da haben vollkommen leere Parolen wie Weltrevolution schon einen geradezu lächerlichen Charakter.
CutterSlade 2 years ago
Dir geht es warscheinlich gut... super das so viel Buchwissen rausklopfst - ich reise nun viel und vertrete meine Meinung - in den was ich sehe... schau nach Vietnam ... schau nach Argentinien - keine Bücher oder hüpsche bunte Bildermärchen - wenn du da bist, ist das Real und ..Afrika... was haben wir und könnten gegeben wenn der Kapitalismus nicht wäre... denn vielen bleibt es vergönnt aber (200 Betriebe Anarchie Agentinien- wird mehr ... Bildleser ... =) - selber informieren :-)
DerKochZiege 2 years ago
„Eine Welt in der keiner regieren soll, über die Arbeit und Mühe eines anderen, [] Das ist Anarchie. Eine Welt in der Freiheit jeden beglückt, den Schwachen den Starken ‚ihn und ‚sie wo ‚deins und ‚meins keinen unterdrücken wird Das ist Anarchie. also ihr seid die nächsten am drücker ps schaut nach Argentinien - Anarchie in mehr als 200 Betrieben - bsp Staat - hilf Opel und Banken x) viele brauchen doch ihren Chef was ... mal sehen was nu kommt ... hoffe Friede
DerKochZiege 2 years ago
Geil du willst Anarchie. Es wird immer besser. Naja, aber dir ist klar, dass Anarchie zu einem viel schlimmeren sozial Darwinismus führen wird als wir jetzt schon haben oder? Dann heißt es nämlich wirklich, nur der stärkere überlebt. Anarchie führt nicht zu Freiheit. Wie kommst du auf diese weltfremde und gefährliche Idee???????
CutterSlade 2 years ago
CutterSlade du bist so naiv und deine deine Antworten zeugen von Unwissenheit- meine da ich deutscher bin?! sauber, meine Verwanten sind in 7 Ländern, soviel dazu und geschaut hast du noch nicht nach Anarchie...sonst hättest nicht solche Antwort gegeben... musst noch einiges lernen bzw kannst wenn du dein Horizont in der Sache erweitern möchtest - Tipp greife keinen an sondern informiere dich und benutze dein Gehirn -Wie kommst du auf diese weltfremde und gefährliche Idee?Informieren!
DerKochZiege 2 years ago
Der Bildleser. Typisches Standart Argument. Sozusagen das klassische deutsche argumentum ad hominem. Hm. Wenn der Kapitalismus nicht wäre, könnten wir geben. Ja sagmal konkret was genau wir geben könnten hm? Geld? Hehe, süß, dass ist doch Resultat des Kapitalismus. Infrastruktur und Gebäude? Hm. Also das Wohnzimmer nach Argentinien, das Bad nach N.Korea und die Küche nach Afrika? So in etwa? Du weißt doch selber gar nicht genau was du willst. Hauptsache dagegen. BUH kapitalismus böse!
CutterSlade 2 years ago
Kommunismus nein danke, das was da auf Radio Z lief...brrr...wir sind uns alle einig über den Kommunismus. Ist das euer Ernst ?!
Zuendelwahnsinn 2 years ago
nice
trompete181 2 years ago
wo wart ihr ? 3 - 5 h her..... schreiben hilft nicht ihr dussel .... fuck off laberer ... solidarität !
DerKochZiege 2 years ago
und sagt nicht kein geld ... ich bin schwarz gefahren also ... Antinational - Fight 4 Arnachie & ROT ROT ROT ! ( für dussels = Rotfront) ! lg ?! nicht für euch, Steht auf!!!!
DerKochZiege 2 years ago
Anarchie und Rotfront... weißt Du eigentlich was Du da in Zusammenhang setzt? Solche Leute wie Du halten die Bezeichnung "Generation Doof" in allen Ehren.
Accelar2006 2 years ago
Nun ja, ob nun 1000 Spinner Revolutionsfantasien propagandieren oder in China ein Sack Reis umfällt. Der Unterschied liegt nur in den Kosten für die begleitende Staatsmacht.
Solidarität...wenn ich das schon lese. Mit wem oder was denn Solidarität üben?
Accelar2006 2 years ago
"No go Areas für Demokraten meine Damen und Herren"...OMG
Zuendelwahnsinn 2 years ago
der kommunismus/sozialismus hat versagt ... na da würde China aber was anderes sagen ne!
skky8822 2 years ago
Comment removed
Accelar2006 2 years ago
China? War da nicht irgendwas vom Staatskapitalismus in der Runde? Ihr wiedersprecht Euch doch selber...
Accelar2006 2 years ago
Wir brauchen eine soziale Revolution weltweit.
skky8822 2 years ago 20
Eine solche, von den Zwängen von Kapital und Herrschaft befreite Gesellschaft, in der es Wohlstand für alle gibt nennen wir sie einmal antiautoritärer oder libertärer Kommunismus werden wir aber nicht geschenkt bekommen. Wir werden sie uns Stück für Stück von denen erobern müssen, die ein Interesse daran haben, dass die gegenwärtige Klassengesellschaft auf Basis von Profit, Konkurrenz, Ausbeutung und Unterdrückung weiter besteht und verwaltet wird.
skky8822 2 years ago 5
Mein gott ich kann dieses geschwülstige Palaver nicht mehr hören. Wie weit von der Realität des menschlichen Daseins haben sich Leute wie du eigentlich schon entfernt? Du hast doch gar keine Ahnung wovon du überhaupt redest. Wohlstdand für alle? Wie ist denn ALLE für dich definiert? 6,8 Milliarden Menshen? Oder doch nur die Hälfte? Wenn du alle sagst dann muss du dich auch daran messen lassen. Wie willst du 6,8 Milliarden Menschen für eine soziale Revolution mobilisieren?
CutterSlade 2 years ago
Leute wie du posaunen nur Parolen heraus. Oder greifen aus Frust zum Molotovcocktail.
Der relative Wohlstand ist im Vergleich zur gestiegenen Bevölkerungszahl in den letzten Jahrzehnten stark angestiegen. Aber das verkennen so verblendete Radikale wie du vollkommen.
Ein Gesellschaftssystem das DIR vorschwebt ist VIEL zu instabil, anfällig und damit hochgefährlich.
Der Mensch braucht ein gewisses Maß an extrinsischer Motivation. Die Erarbeitung von Wohlstand ist ein guter Motivator.
CutterSlade 2 years ago
Ein Gesellschaftssystem das MIR vorschwebt ist VIEL zu instabil, anfällig und damit hochgefährlich? sagst du!
Hätte der Staat nicht Hunderte Milliarden in unser und das Globalisierte Finanzsystem gespritzt dann wärs gewesen mit dem schönen Kapitalismus ne!
skky8822 2 years ago
Übrigens. Der Wohlstand Chinas basiert zu einem sehr großen Teil auf Direktinvestitionen ausländischer Unternehmen und Konzerne in China. Habe zu diesem Thema letztes Jahr eine Statistik Hausarbeit an der Uni abgeliefert. Chinas Wohlstand ist kein Resultat seiner Gesellschaftsordnung sondern ein Resultat westlicher Industriestaaten. Die Globalisuerung hat China reich gemacht, nicht der Kommunismus. Bis Ende der 70'er war China wirtschaftlich ein Witz.
CutterSlade 2 years ago
@CutterSlade China war bis Ende der 70 er wirtschaftlich ein Witz, sondern die Menschen haben in bitterster Armut gelebt. Was der Kommunismus geschafft hat, ist alle Menschen gleich zu machen, gleich miserable und arm. Yipppieh. Kommunismus.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . Yippieh. Demokratie/Kapitalismus :) scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich bin ein bonziger hurnsohn und die anderen gehn mir am arsch vorbei.
LGVPBrigada 1 year ago
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@LGVPBrigada "schau dir mal die weltweite demokratie an, und was demokratie angerichtet hat . " Ja, was? Versuche aber in deinen kommenden Hasstiraden jedoch Logik daran erkennen zu lassen, wie du Probleme in diser Welt mit Ursachen verknüpfst.
Was hat die Armut in Afrika mit dem Kapitalismus/Demokratie zu tun? Was hat oder hätte der Kommunismus getan, um Armut zu bekämpfen Antw.: Der Kommunismus hat noch nie wirtschaftliches Problem gelöst).
joaquinveyron 1 year ago
@LGVPBrigada "scheiss auf afrika scheiss auf armut haupt sache ich" ... und selbst wenn dein dummes Gefasel stimmen würde, was hätte das mit den historischen Fakten des Kommunismus zu tun??? Dein Argumentation ist die eines Anwaltes, der einen 100fachen Mörder und Vergewaltiger, damit verteidigt, indem er darauf hinweist, dass dessen Nachbar dem Nachbarssohn einen Lolli geklaut hat. Mal wieder ein hinrissiges Gefasel von einem gehirnamputierten Linekn.
joaquinveyron 1 year ago
@LGVPBrigada "ich bin ein bonziger hurnsohn " wieso soll ich das sein? Weil ich sage, dass Kommunismus für die schlimmsten Übel der Welt verantwortlich ist, was ja stimmt.
Ist schon klar. Sehr überzeugend, deine "Logik".
joaquinveyron 1 year ago
Wenn ich sage, dass das Gesellschaftssystem was dir vorschwebt instabil und gefährlich ist, dann meine ich damit z.B. Länder wie Nord Korea. Sind die nicht Kommunistisch? Nein wirst du sagen, dass ist ja nicht der Kommunismus den ich im Manifest gelesen habe. Das ist ja was gaaanz böses anderes. Wach auf. Nord Korea, UDSSR, China, DAS sind die Endstadien und Resultate des gelebten Kommunismus. Am Ende hast du die eine elitäre Kaste durch eine andere, brutalere, ersetzt. Nicht mit mir.
CutterSlade 2 years ago
Mich regt das fehlende Verständnis wirtschaftlicher Zusammenhänge einfach nur auf. Ich will keinen Kommunismus, ich will Freiheit. Die Freiheit ein armer Schlucker zu sein, oder eben wohlhabend. Egal. Es geht nicht darum unser System komplett zu ändern, sondern das System fairer zu machen. Korruption zu bekämpfen. Gleichberechtigung herzustellen. Aber das GANZE System ändern? Niemals. Es würde scheitern. Und die Menschheit ist keine Experimentiermasse mein Freund!!!
CutterSlade 2 years ago
die Dinge hängen ganz wesentlich von uns ab! Wir sind es, die allen gesellschaftlichen Reichtum produzieren und durch diese Macht können wir auch dafür sorgen, dass es statt ewiger Krisen ein gutes Leben für alle auf dem Planeten gibt. Eine Gesellschaft ohne Knechte und deshalb auch ohne Herren, eine Welt ohne geist- und gesundheitstötende Lohnsklaverei. Für eine Welt, in der die Produktionsmittel, die noch benötigt werden, allen gehören. Eine Welt ohne Lohnarbeit, Kapital und Grenzen.
skky8822 2 years ago 4
@skky8822 Ich bin links, wenn:
- ich geschichtliche Fakten über den Kommunismus bis in Unkenntliche verdrehe
- Leistungen vom Staat von vorne bis hinten ausnutze, um dann in einer Demo "Scheiss Staat" zu rufen
- Arbeit für mich grundsätzlich ein Akt kapitalistischer Ausbeutung ist
- ich unsozial das nenne, wenn ich als fauler Linker nicht auch so viel verdiene wie jemand, der sich anstreng, motiviert und talentiert ist.
joaquinveyron 1 year ago
„Wir, die Arbeiter haben all diese Paläste und Städte in Spanien, Amerika und überall sonst gebaut. Wir, die Arbeiter können neue an ihrer Stelle bauen. Und bessere! Wir fürchten uns nicht im geringsten vor den Ruinen. Wir werden die Erben der Erde sein, da gibt es nicht den leisesten Zweifel. Die Bourgeoisie mag ihre Welt zerstören und ruinieren, bevor sie die Bühne der Geschichte verlässt. Wir tragen eine neue Welt in uns, in unseren Herzen. Diese Welt wächst!
(Buenaventura Durruti)
skky8822 2 years ago 3
fist:
"seid" und nicht "seit", also mach nicht einen auf pseudo-Intellektuell!
second:
Jeah, da du ja den Masterplan hast, komm zeig mir die Parallelen zwischen den Texten des "... Ums Ganze!"-Bündnisses und des Stalinismus.
Nein, nein, das ist nicht der Communismus!
RHO90I11 2 years ago 4
Hast du auch Argumente? Wenn ja, dann lass sie uns hören, wenn nicht, dann poste auch keinen Müll!
Smith ist tot, Ricardo ist tot, der Kapitalismus hat versagt... ihr versucht nur, ihn irgendwie noch in Entwicklung zu halten, weil ihr genau wisst, dass Marx recht hatte, und all eure schöne bürgerliche "Freiheit" verloren geht, stagniert er erstmal!
Es geht ums Ganze!
RHO90I11 2 years ago 4
@RHO90I11 Ich bin links, wenn:
- ich immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- ich jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- ich denken, dass der "böse Westen" insbesonder die USA für alle Probleme der Welt verantwortlich mache
joaquinveyron 1 year ago
du kannst den real existierenden sozialismus doch noch nichtmal kritisieren, weil du selbst die billigsten theoretischen grundlagen nicht verstehst. was "wir" dann wirklich wollen ist nochmal wasd anderes weil stalin eigentlich alles als ein kommunist war. aber dir das zu erklären ist zeitverschwendung. bei nazis wie dir hilft dann wohl tatsächlich nur hässliche gewalt.
rostkehlchen 2 years ago 3
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Dann erzähl doch mal kurz was Ihr eigentlich wollt. Außer leeren Phrasen habt Ihr doch eigentlich nix drauf. Hauptsache dagegen. Das hatten wir alle schon einmal. Selbst Joschka und seine Kumpels...welche heute ganz brave Bürger geworden sind. Das nennt man einfach Spätpubertät... wenn Frau und Kindchen da sind, vergesst Ihr alle Eure Weltrevolution und kümmert Euch um die wichtigen Dinge des Lebens.
Accelar2006 2 years ago
@rostkehlchen Ich bin links, wenn:
- ich "scheiss kapitalistisches System" schreie, nur weil ich keinen gut-bezahlten tollen Job habe, ein Vollversager bin und keine Karriere machen. Dabei habe ich doch alles dafür getan: jeden Tag Bier getrunken, mich einmal im Monat gewaschen, war stinkfaul und stroh-dumm
- ich bei Demos Eigentum entwende/zerstöre, andere Personen schwer verletzt, aber Zeter und Mordio schreie, wenn die Polizei einschreitet.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron hast du eigentlich noch mehr drauf als billige ressentiments? eigentlich wollt ich das mit den arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:)
rostkehlchen 1 year ago
@rostkehlchen "billige ressentiments?" Billung und undurchdacht. Das ist eher der Part von Spinnern wie dir.
"arbeitslagern ja nicht wiederholen, aber du könntest ruhig im salzbergwerk loren schieben:) " Ja, ich weiss. Ich wäre der erste, der im Kommunismus in einen Gulag käme. Die Dummheit eines komm. Regimes könnte ich nicht lange aushalten.
joaquinveyron 1 year ago
@rostkehlchen Zu Marx, zunächst ist eine grenzenlose Dummheit - aber die der Marxisten - nicht die von Marx, Marx Theorie als fehlerfreies Konstrukt aufzufassen. Das ist der erste Fehler. Die Komplexität der Wirklichkeit in einer Theorie zusammen zu fassen, ist dumm. So etwas nennt man dogmatische Ideologie, die dann aber nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Ich sage ja sogar, dass die Lichtgestalt der ökonomischen Denker, Milton Friedmann, nicht in allen Dingen recht hatte.
joaquinveyron 1 year ago
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@rostkehlchen Dann solltest du dich mit Marx näher befassen und dann mit moderner Wirtschaftstheorie, Soziologie und ganz banaler Menschenkenntnis. Aber das muss ja nicht jeder drauf haben. Marx hat sich offensichtlich auch nicht darum geschert welche Auswirkungen seine Ideologie in praxi haben kann. Naja, sind ja nicht die einzigen fundamentalen theoretisch-konzeptionellen Mängel im Denken Marx.
joaquinveyron 1 year ago
@rostkehlchen Formal gesehen, ist die Marx sche Mehrwerttheorie schlichtweg glatter Humbug. Es widerspricht jeglicher (moderner) Wirtschaftstheorie, die Produktionsprozesse jegliche auf Arbeit und Kapital zu reduzieren. Marx unteschätzt massiv die Komplexität des Marktes, d.h. es existiert ein Marktrisko, das vom Unternehmer gedeckt werden muss. Marx ignoriet andere Produktionsfaktoren wie Innovation, Know-How, Vorleistungen. Marx hält dem Kapital keinen Wert entgegen.
joaquinveyron 1 year ago
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@rostkehlchen Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
joaquinveyron 1 year ago
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@rostkehlchen Später hat ert mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
joaquinveyron 1 year ago
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@rostkehlchen Genau diese 3 Punkte v Marx (klassenlosen Gesellst., Abscffg. v Privateigentum, Verteilg. des erwirtschaft. Sozialprodukt) wurden von allen Kommunisten mit Eiifer umgesetzt, was direkt in die POLITISCHE UNFREIHEIT (Diktatur, Folter, Mord, Gulag, Unfreiheit) und in die ÖKONOMISCHE UNFREIHEIT (Armut, Misere, Hungersnöte) führte und immer führen wird, wenn man von Wirtschaftstheorie u vor allem vom Menschen ein wenig versteht. Aber das kann man natürlich von Marx nicht erwarten.
joaquinveyron 1 year ago
@rostkehlchen Wenn man mal die fundamentalen Fehler bei der Analyse der Produktionsprozesse & insbesondere bei der Def. der MWT beseite lässt, zeigt doch welch minderbemittelt Marx war, indem er ausgelassen hat, sich nur für eine Sek Gedanken darüber zumachen, welche REALEN Auswirkung sein Humbug haben könnte und ob er die Probleme der Arbeiter im 19 Jh. effektiv durch kommunist. Maßnahme lösen könnte. Das kann ein Denker im Elfenbeinturm machen, ein Realpolitiker muss sich mit der Wirkl befass.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "Wenn man mal die fundamentalen Fehler bei der Analyse der Produktionsprozesse & insbesondere bei der Def. der MWT beseite lässt, "
erklär mal bitte genauer
"sich nur für eine Sek Gedanken darüber zumachen, welche REALEN Auswirkung sein Humbug haben könnte"
für die verflachung der marxschen kritik zur ideologie des ml waren engels und lenin verantwortlich. aber um sowas zu wissen, müsste man sich ja mal abseits bürgerlicher propagandablättchen informieren
rostkehlchen 1 year ago
@rostkehlchen "für die verflachung,... waren engels und lenin verantwortlic" Nein. Die 3 Punkte, die ich genannt habe, wurden von Marx und Engels im "Mani. der Komm. Part." als realpolitische Ziele festgelegt. Natürlich sollte man sich als "Denker" auch darin versuchen, nach theoret. Bezugsrahmen zu suchen, die erklären könnten, welche Auswirkungen diese Ziele in praxi hätten.
joaquinveyron 1 year ago
@rostkehlchen MWT=Mehrwerttheorie, die Marx im gleichnamigen Buch, aber auch in Das Kapital und Kritik derpolitischen Ökonomie beschreibt/aufgreift. Marx liefert darin eine Formanalyse d.h. er trennt konsequent den stofflichen Inhalt von der gesellschaftlichen Form und erklärt damit die Notwendigkeit von Ausbeutung, Krisen usw. im Kapitalismus. Daran ergeben sich mehrere Kritikpunkte aus modernen Theorien der VWL. Die sind unten beschrieben. Lesen hilft!
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron selbst wenn du mir mehrfach antwortest, ich bekomm in den nachrichten immer nur eine antwort angezeigt, deshalb hab ich den rest auch überlesen. und keine sorge, das mit dem (mehr)wert hab ich schon verstanden.
rostkehlchen 1 year ago
@rostkehlchen "billige ressentiments?" Wo wir gerade dabei sind, was von den Kommentaren "Ich bin links, wenn ..." ist inkorrekt?
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron alles^^
rostkehlchen 1 year ago
@rostkehlchen Ne, so seid ihr Spinner.
joaquinveyron 1 year ago
@rostkehlchen "weil du selbst die billigsten theoretischen grundlagen nicht verstehst." Kind, jemand der nur 3 Gehirnzellen hat wie du, sollte nicht von theoretischen Zusammenhängen erzählen und schon gar nicht jemand, der Marx für einen großen Denker der hält, der in Wirklichkeit sehr große theoretisch-konzeptionelle Lücken vorweist.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "der Marx für einen großen Denker der hält, der in Wirklichkeit sehr große theoretisch-konzeptionelle Lücken vorweist. "
na da bin ich jetzt aber mal gespannt:D
rostkehlchen 1 year ago
NationSie hält die Menschen in Konkurrenz gegen einander, und verklebt sie gleichzeitig zur Schicksalsgemeinschaft Standort. Die Identifikation mit der Nation ist ein Schutzreflex gegen den kapitalistischen Alltag, der den kapitalistischen Alltag bestätigt. Gerade in Deutschland. 'Soziale Marktwirtschaft' ist nationaler Burgfrieden ohne Ende. So ein Quatsch! Die Feier der Nation ist ein Angriff auf das schöne Leben und die befreite Gesellschaft. Geben wir diesem Angriff die passende Antwort!
skky8822 2 years ago 3
Was hast Du Dir denn eingeworfen? Wo gibts das Zeug... will ich auch mal haben um mein kognitives Bewusstsein auszuschalten. Dann labber ich wahrscheinlich auch solchen Bullshit...
Accelar2006 2 years ago
...UMS GANZE!!!
skky8822 2 years ago
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Och neee... sagen wir ums Drittel? Ein Drittel für die Nazis... ein Drittel für Euch und das letzte Drittel für unsere ausländischen Mitbürger, welche sich nicht benehmen können. :-P
Accelar2006 2 years ago
ich bin nicht frei und ich kann nur wählen
welche diebe mich bestehlen welche mörder mir befehlen ich bin tausendmal verblutet und sie haben mich vergessen ich bin tausend mal verhungert und sie waren vollgefressen im süden im osten im westen im norden es sind überall dieselben die uns ermorden in jeder stadt und in jeden land schreibt die parole an jede wand-keine macht für niemand
augsburg münchen frankfurt saarbrücken es sind überall die gleichen die uns unterdrücken!
skky8822 2 years ago
ja, dir geht es ja so waaahnsinnig schlecht hier.
Lammy2k 2 years ago
oh, das ist ja morgen.
bgenymous 2 years ago
das problem ist, dass im kapitalismus nicht nach den bedürfnissen der menschen produziert wird, sondern nur das was sich (potentiell) gewinnbringend verkaufen läßt. so werden an der einen stelle güter weggeschmissen, während sie an anderer dringend gebraucht werden. ein gutes leben für alle wäre produktivkraft-mäßig lange möglich, aber was wir aktuell haben ist ein system der konkurenz und ausbeutung. deshalb:
23.5. - 18 uhr - rosa-luxemburg-platz
etwas besseres als die nation!
bernhardtheone 2 years ago 2
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@bernhardtheone "das problem ist, dass im kapitalismus nicht nach den bedürfnissen der menschen produziert wird, sondern nur das was sich (potentiell) gewinnbringend " Hahahahaha, und was ist gewinnbringend??? Ach, das was der Kunde will, was vom Kunden nachgefragt wird? Achso. In der Planwirtschaft wird produziert was keiner braucht, und davon nur sehr wenig, weil dem Buerokraten egal ist, was am Markt nachgefragt wird, du Spinner.
joaquinveyron 1 year ago
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Kein problem. Habe ich in den letzten zwanzig Jahren oft genug gemacht. Nur warte ich ab bis die Demo vorbei ist und Eure Gruppe etwas kleiner geworden ist. Vielleicht fahre ich auch nur mit meiner Luxuskarosse nach der Demo an Euch vorbei und schmeiss ne Flasche an einen von Euren hirnbefreiten Schädeln.
Accelar2006 2 years ago
teil 2: aber was erklär ich dir das? dein falsches bewusstsein (ehrlich gesagt leistest du keine produktive arbeit, sondern eignest dir nur den wert an, den andere schaffen um dann für seine weiterverwertung zu sorgen. dazu MUSST du ausbeuten und gehörst damit fest zu einem menschenverachtenden system) ist fest wie stahlbeton.
rostkehlchen 2 years ago
1. Chef sein bedeutet nicht in einem Sessel andere Menschen auszubeuten. Ich arbeite durchschnittlich doppelt soviel Stunden wie meine Mitarbeiter.
2. Sind meine Mitarbeiter und ich ein Team. Wir ziehen alle am selben Strang und leisten ALLE produktive Arbeit.
3. Meine Mitarbeiter profitieren vom Erfolg meiner Firma und Ihrer Arbeit.
WAS IST DARAN MENSCHENVERACHTEND?
Accelar2006 2 years ago
@Accelar2006 Man sollte es hier nicht mit Argumenten, Fakten und Realitaet probieren. Wer das macht, dessen Kommentare werden geloescht hier.
joaquinveyron 1 year ago
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Euch Honks sollte man kräftig in den Arsch treten und dann in ein Staat wie China oder Nordkorea verfrachten. Dort dürfte die Gefahr in den Genuss einer Demokratie zu kommen relativ gering sein. Ein soziales Netz was Euch Gehirnakrobaten und Nichtskönner ernährt gibt es dort allerdings nicht.
DEUTSCHLAND über alles...
Accelar2006 2 years ago
Komm doch vorbei du Wichser und teile uns das persönlich mit.
c0nflict 2 years ago 3
genaau, wir wollen autoritären staatskapitalismus wie china oder nordkorea. yo! du hasts echt verstanden! kannst du dich bitte erschießen?
rostkehlchen 2 years ago 3
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Autoritärer Staatskapitalismus... Ihr habt doch echt den Knall nicht gehört. Dann geht doch doch möglichst weit weg und übt Euch da in Eurem spätpubertären Anarchismus.
Im übrigen brauche ich Eure schwachsinnigen Visionen nicht zu verstehen. Mir gehts es als Unternehmer sehr gut in dieser Demokratie. Auch wenn ich mit meinen Steuern solche Verlierer wie Euch unterstützen muss.
Accelar2006 2 years ago
boah...kann ich was dafür dass du NICHTS verstehst? aber was solls, du als unternehmer, aka kapitalist wirst eh enteignet und dann wärs besser für dich deine meinung zu ändern. sag ich jetzt mal, um ein bisschen rumzuprollen, weil mehr kann man dir in deiner grenzenlosen verblendung eh nicht entgegesetzen. erkenntnisresistent hoch zehn. ach ja, ich gönn dir deine luxuskarosse, aber jeder sollte so eine haben können.
rostkehlchen 2 years ago
Träum weiter!!! Man wird übrigens nicht als Unternehmer geboren. Arbeiten und clever sein ist die Devise... dann klappts auch mit der Luxuskarosse. Wo Enteignung von Privatwirtschaft endet sieht man am Beispiel des Sozialismus. Gescheitert, da man Individualismus nicht politisch ausschalten kann.
Accelar2006 2 years ago
teil 1( scheiß zeichenlimit): was glaubst du denn, was für einen kommunisten, der den namen verdient hat, im mittelpunkt steht? das individuum und seine bedürfnisse. im kapitalismus wird aber nicht für bedürfnisse produziert, sondern für die endlose verwerung von wert. das führt dann zu so absurditäten wie krisen durch überproduktion.
rostkehlchen 2 years ago
Das Problem dabei ist das Individuum. Diese haben es an sich unterschiedliche Bedürfnisse zu haben. Dem wird im Kapitalismus eigentlich Rechnung getragen und entsprechend produziert. Das Problem der heutigen Zeit des Kapitalismus ist die Staatsbeeinflussung durch Subventionen. Das führt zu erhöhten Staatsausgaben und zur Belastung des Bürgers. Das ist die eigentliche Krise. Von einigen fehlenden Kontrollmechanismen und den Handeln von virtuellen Werten in der Finanzbranche mal abgesehen.
Accelar2006 2 years ago
Deutschland in die Fresse boxen!
und btw. wie heißt das Lied? :D
sofaraver 2 years ago 3
Das dürfte dann wohl The prodigy- O sein!
Nie wieder Deutschland!
RHO90I11 2 years ago 3
für "no go areas für demokraten" ÜBERALL!
rapguerilla 2 years ago 5
beste...
Ruesel 2 years ago 3
sehr cooles video! wir sehen uns in berlin... ;-)
bernhardtheone 2 years ago 3