I to ma być ten strzał w serce ateizmu? Jakiś słaby, bo jeden gość, który występuje przeciw całemu środowisku naukowemu, nie robi na mnie wrażenia. Kurde, czy wy Chrześcijanie nie mogliście sobie wybrać na podstawę istnienia, jakiejś mądrzejszej teorii niż kreacjonizm?
Hovind mówi jak najbardziej konkretnie i to co gada ma sens, bez wnikania w wiarę czy ktoś wierzący czy nie. Ewolucjonizm wymyślony przez przyrodnika głoszącego swe farmazony w 1858, trzeba wierzyć aby być fajnym. Jest XXI wiek a ludzie zatrzymali się na roku 1858 i dalej wierzą z coraz bardziej nadmuchaną bajkę :) No cóż, dochodowa ewolucja kręci się, przy okazji z Biblii zrobić mitologie. Wypranym ewo dziękujemy za pseudo inteligentne komentarze. Dziękujemy nie skorzystamy.
Piszesz, że kwestia wiary nie ma tu znaczenia. Jestem ateistą i poza ewolucją nie widzę żadnej alternatywy dla wytłumaczenia współczesnego nam życia na Ziemi. Ja rozumiem, że jeśli ktoś wierzy w jakieś wszechmogące bóstwo, to może stwierdzić, że wszystko zostało stworzone takie jakie jest i nie było żadnych stanów pośrednich. Jestem otwarty na argumenty kreacjonistów i chętnie się dowiem jak można wytłumaczyć kreacjonizm przy ateistycznych założeniach.
@Yashminator po prostu nie myśl podczas oglądania, że Bóg to stworzył, ale posłuchaj co mówią i analizuj fakty. Masz własny rozum, szukaj coś dla siebie. Jak byś według Biblii sprawdzał, to było by oki. TEORIA ewo została wymyślona i już jest obalona, bo zdechła 100 lat temu. Gdy zbierzesz fakty, to na koniec pomyśl sobie, jaka potęga musiała to stworzyć, samo z siebie od tak przypadkowo z taką dokładnością na pewno nie. Nie pochodzimy od małpek. Zostaliśmy stworzeni już w formie homosapiens.
@JamszaI@JamszaI trochę nie rozumiem argumentu, że ewolucjonizm jest przestarzały bo ma 150 lat. co w takim razie z biblią, która ma 2000lat? chyba, że twoja wypowiedź nie miała na celu bronienia kreacjonizmu. pozdrawiam :).
facet kłamie. metoda datowania węglem C14 pozwala określać wiek obiektów nie starszych niż 60 tys. lat, przy czym przyjmuje się, że im wiek datowanego obiektu większy, tym mniej precyzyjne jest datowanie. nikt przy zdrowych zmysłach nie próbowałby określać wieku planety za pomocą C14. to wideo, to badziewna manipulacja faktami, która udaje, że jest logiczna, a tak naprawdę jest stekiem bzdur.
Nie powinno się negować kreacjonizmu. Uważam, że powinni uczyć kilku teorii powstania Wszechświata łącznie z Kreacjonizmem, a nie tylko "jedynych prawdziwych" ewolucji i Wielkiego Wybuchu. To jak nauka w totalitarnym państwie z jedną obowiązującą ideologią!
@gromaniak16 punktem wyjscia wiary jest wierzyc bez szczegulow powstania wszechswiata i samego czlowieka. . nie jest sztuka odrzucic ale sztuka byc wiernym.czy to nie jest FASCYNUJACE, co podaje Pismo Swiete=Bóg stworzył człowieka na swój obraz i na swoje podobieństwo.
Niektore argumenty tego Pana rzeczywiscie sa ciekawe i warto bylo by sie doedukowac, zeby dowiedziec czegos wiecej. Natomiast ten przesmiewczy sposob mowienia, traktowanie wszyskiego z gory i udowadnianie calej publicznosci, ze tylko on ma racje - to jest porazka.
Dziecinny tytuł filmu ... Ewolucja zazwyczai kojarzy się z czymś pozytywnym , a nie wstecznym. Ten tytuł ośmiesza autora. Zacytuję arc biskupa Życińskiego: " Nikt poważny nie neguje teorii ewolucji". Kościół Katolicki oficjalnie poparł teorię ewolucji w 1996 roku - warto to przytaczać dla tych wszystkich "pseudo zapaleńców", którzy nawet nie wiedzą co w ich kościele się dzieje.
@majdo007 Dokładnie, ten wykład to jedna wielka kpina skierowana do nie wykształciuchów którym można wmówić wszystko. Chyba wszystko bez trudu to co mówi potrafię obalić pokazując jednocześnie jakim niedoinformowanym jest idiotą. Nie jestem w stanie tego obejrzeć do końca, bo to tak jak bym oglądał idiotyczne teorie przemądrzałego 11-latka który coś tam wie, ale wszystko przeinacza byle potwierdzić własne wnioski.
mialem jeszcze jeden b doby z USA, znalazlem, ale konto jest usuniete.
Jak znajde wiecej to podam, choc nie wierze aby Ania w to uwierzyla i nie sadze aby byla tak zaintyeresowana i docieklliwa, aby osobiscie sprawdzic wiarygodnosc tych swiadectw. Ale dla wierzacych to moze byc zachecajace.
Pierwszy raz w 1992 r., a od paru la to b czesto slysze slowa prorocze oraz informacje polityczne, ze Islam zaatakuje Ameryke i Europe. Dojdzie do krwawej wojny. W tej wojnie zginie wiele ludzi, w tym dzieci. Kiedy patrze na spolecznstwo angielskie, szczegolnie mlodych ludzi, to wiem czemu Bog dopusci do tego aby zdemonizowani ludzie zaatakowali nasza cywilizacje. Wg mnie dopusci do tego , bo to bedzie kara za grzechy narodu, tj. aborcja, wszeteczenstwo, bunt, ateizm, materializm, itd.
Strona internetowa Polskiego Towarzystwa Kreacjonistycznego - artykoly naukowe, ksiazki i forum dyskusyjne na temat ewolucjonizmu, darwinizmu, kontra kreacjonizm. Polecam wszystkim zainteresowanym tematem.
Spróbuj obejrzeć kilka filmów - to co prawda artykuły popularno naukowe, ale prezentowane przez osobę będącą autorytetem aukowym
polecam "geniusz darwina" i "źródło wszelkiego zła" - ten ostatni to kompilacja sporej książki, straciła przez to nieco z doskonałej argumentacji, ale może zrozumiesz, jakie jest moje zdanie i dlaczego. Są w wersji PL na YT
William A. Dembski, "The Design Inference" Jak identyfikować zdarzenia, których przyczyną były działania inteligentne i odróżniać je od zdarzeń naturalistycznych, w których powstanie nie była zaangażowana inteligencja? Temu zagadnieniu poświęcona jest monografia jednego z teoretyków teorii inteligentnego projektu - matematyka i filozofa Williama Dembskiego, wydana w prestiżowym Cambridge University Press.
Jonathan Wells, "Icons of Evolution" Głośna, wydana w 2000 r., książka biologa z Uniwersytetu Kalifornijskiego w Berkeley, w której udokumentował on, że podręcznikowe przykłady podawane na prawdziwość teorii ewolucji to albo zdezaktualizowane twierdzenia albo po prostu fałszerstwa utrzymywane tylko po to, aby "nie mieszac uczniom w głowach". Jak widać dla ewolucjonistów w procesie nauczania ważniejsze jest nie to czy coś jest prawdziwe czy nie, ale czy wspiera teorię ewolucji.
Michael J. Behe, "Darwin's Black Box. The Biochemical Challenge to Evolution" Ta bestsellerowa książka była jak kamień, który spowodował lawinę. Biochemik Michael Behe z Lehigh University rozwinął w niej pojęcie "nieredukowalnej złożoności", które szybko stało się ością w gardle współczesnego neodarwinizmu. Książka ta została uznana przez "National Review" i "World Magazine" za jedną ze 100 najważniejszych książek XX wieku.
Czy ktos potrafi przytoczyc jakies pozytywne, pozyteczne, dobre efekty, owoce ateizmu w konkretnym doswiadczeniu czlowieka czy spoleczenstwa? Bo dla mnie to moze moglby byc dowod na jakis sens tej ideologii.
Otwartość na świat, koncentracja na życiu tu i teraz. Pozbycie się lęku przed śmiercią, nieistnienie nie przeraża. Zachwyt światem - szukasz informacji i jednocześnie zauważasz piękno świata.
Wiedza i jeszcze raz wiedza. Wiesz, że szczepionki były potępione przez kościół? Do tej pory w środowisku NPL jest duży trend do namawiania mam aby odmówiły obowiązkowych szczepień. Nie wiem czemu! Tomografia i rezonans to efekt nauki ateistki.
Nie, nie wiedzialem. Wiesz ja wierze na podstawie biblii, wlasnych doswiadczen i swiadectw innych ludzi, oraz przemyslen, ze: Czlowiek to nie tylko cialo i dusza ( mysli i uczucia ) ale takze duch - najglebsza czesc ludzkiej istoty. I to wlasnie w tej czesci czlowiek komunikuje sie z Bogiem a Bog z czlowiekiem. Nastepnie duch porusza emocje i mysli az ostatecznie dociera cos do ludzkiego organizmu. Z tego co piszesz, nie wierzysz w swiat duchowy, ale wylacznie materialny.
Ja tez nie wierze, w wieczna dusze, tzn. Moze byc wieczna i bedzie, ale dla znbawionych. Natomiast Ci, tzw 'kozly' zostana spaleni i unicestwieni. Taki poglad przedstawiaja adwentysci, wg mnie sluszny, zgadzam sie z nimi.
Wiekszosc ludzi wierzy, choc nikt jej nie widzial, ale mozna zobaczyc jej owoce, symptomy, objawy.
Sa ludzie, ktorzy mowia, ze nie wierza w milosc i jej nie potrzebuja, ale to nie prawda, kazdy jej potrzebuje, aby byc szczesliwym. Czy mozna kochac i tesknic za kims kogo sie nie widzialo? Czy mozna kochac kogos, kto na to nie zasluguje, kto Cie bardzo rani, niszczy? Ja wiem, ze mozna. To nie ma sensu ani logiki ale tak czase jest. Bog tak kocha i czasem my.
Czy mozna czuc milosc do kogos, kto jest Twoim wrogiem, kto niszczy Ci zycie? Raczej logiczna jest nienawisc. A Jezus kochal nawet Tych ktorzy go mordowali i uczyl aby kochac swoich wrogow. Taka jest molosc bezwarunkowa, milosc boza. Czasem ludzie tez tak kochaja innych, za nic, a nawet wbrew temu jak tamci postepuja. Jak to wytlumaczysz z punktu naukowego?
Wiesz - istnieją spore wątpliwości co do życia samego Jezusa, jest w Ewangeliach sporo naleciałości i mitów. Ale nawet jeśli istniał, to nie sądzę, aby świadomie skazał się na śmierć. Nauki o miłości to jedno, a samobójstwo to już co innego. A co do tych wyjaśnień psychologicznych, to istnieją, np. niespełniona miłość do rodziców i szukanie wzorców. Warto poczytać coś o psychologii, skoro stawiasz pytania. Odpowiedzi mogą być już dane.
Wiesz istnieją spore wątpliwości dotyczące teorii ewolucji a jako były ,,ewolucjonista'' to wiem :] Tylko że nie czytałeś proroctw o jego śmierci przewidzianej 1000 lat wcześniej proponuje Psalm 22 w którym Dawid pod działaniem Ducha opisuje przyszłego Mesjasza. I jest tego więcej . Używasz psychologi tyle że słowo psyche to oznacza dusza a to teologiczny i religijny termin , zresztą tyle psychologi ile masz w biblii nigdzie nie znajdziesz , nauka o duszy.
Ty nawet nie możesz wyrażać się bez takich teologicznych terminów ty nie możesz żyć bez miłości ale umiesz ja nieźle zohydzić. Już wole agnostyków oni nie zaprzeczają ani nie potwierdzają są tyle ograniczenii i wiedzą i tym tyle. Racjonalizować logicznie umie każdy tylko ze nie zawsze coś co jest logiczne jest prawda masz za mało danych i sadzisz żę inni nie mogą mieć więcej od ciebie.
Ciekawi mnie że miłość można sprowadzić do uczucia a twoim przypadku do chemii? Wy kobiety tylko tak to rozumiecie ? Jak ktoś cię zgwałci to też jest miłość a może miłość do nieprzyjaciół to tez według ciebie wynik ewolucji? Masz tak płaskie pojęcie o tym że udowodnienie istnienia samej miłości z punktu ateisty to kpina , choć jej doświadczasz mówisz sobie to tylko wynik ewolucji nieożywionej materii( nie mając żadnego dowodu) w ożywiona materię itd
Twoje uczucia są w tym przypadku tylko przypadkiem i bez znaczenia nie ma nadziej nie Boga nie ma zła czy dobra . Nie masz nic a powiem ci coś że jeśli tak dalej będziesz mysleć to same umierania będzie dla ciebie strasznym przeżyciem . To tak jak odebrać oczy widzącemu który doświadczył barw i piękna.
Ty w to wierzysz bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić kogoś kto wszytko sprowadza do chemii i fizyki i miałby się zachwycać tym nie tylko jest pozbawionym znaczenia beznadziejnym ( czyli bez nadzieji) na cokolwiek ) zbiorem molekuł skoro chcesz się obrócić w proch ok dostaniesz to czego chcesz pytanie czy nadal cieszyć się będziesz kiedy odkryjesz że się pomyliłaś?
Po pierwsze mówisz o kościele Rzymskim po drugie , po 3 kłamiesz że nie boisz się śmierci , zachwyt światem porównałbym do dziecka które bawiąc się zabawką zapomniało o rodzicu który ja kupił. Szukasz informacji czy interpretacji świata pozbawionego Boga? Nie wiesz czemu to poczytaj o powikłaniach po szczepionkowych , Kopernik Newton Kepler to kreacjoniści co ma wiara do nauki? Rezonans podobnie rengen to wynik nauki nie przekonań religijnych czy ateistycznych.
Jak wytlumaczyc sprawdzone proroctwa? Jak wytlumaczyc zdolnosc jasnowidzenia?
Jest wiele przykladow niewytlumaczonych przez nauke i niezgodnych z teoriami naukowymi. Np. cuda uzdrowienia, udokumentowane badaniami lekarskimi. Dobry naukowiec staral bedzie sie to wszysto zrozumiec, poznac.
Nie wierzę w spełnione proroctwa, w jasnowidzenie też nie - chrześcijanin tym bardziej nie powinien, moim zdaniem to sprzeczne z wiarą chrześcijańską, gdzie duży nacisk kładzie się na "niezbadane wyroki boskie".
Uzdrowienia to dobry temat. Szkoda, że występują w różnych religiach, nawet bez religii, i zawsze dotyczą chorób, które niezwykle rzadko, ale mogą same się cofnąć. Odrośnięcie nogi - to by był cud!
Najwiekszym spelnionym proroctwem jest narodzenie, zycie i smierc Mesjasza - Jezusa. Jest fajny filmik na ten temat, mam gdzies jak znajde to podam. Sa sprawdzone proroctwa starotestamentowe na niewola babilonsta i powrot z niej. Zniszczenie Jerozolimy po smierci Jezusa. Slyszalem rozne swiadectwa ludzi a przedewszystkim osobiscie mam kilka takich doswiadczen. Uzdrowienia, swego czasu slyszalem, ze na konferencjach uzdrowienczych Benny Hinna zdarzyly sie na oczach ludzi odrosniecia ocxzu, reki.
Jeśli znajdziesz udokumentowany przypadek, to nie potrzebuję filmu, ale dane lekarza, który przeprowadzał dokumentację i np. nazwisko chorego, rok wydarzenia. Wtedy mam szanse poszukać danych źródłowych. Film to żadna dokumentacja, bowiem każdy może to nakręcić.
Mam gdzies zapisane linki do 2 filmow o zmartwychwstaniu ( z USA i Afryki ). Tam sa w nich wszystkie dane. Jak znajde ( na razie nie mam czasu, sorry ) to podam Ci.
Wg Ciebie, Abraham, Jzajasz, Jeremiasz, Ezechiel, Daniel, Mojzesz, Jan apostol no i Jezus Chrystus to byli wariaci, jacys schizofrenicy? Jesli tak, to pieknie, w takim razie chorzy psychicznie to swieci. No to ja tez jestem wariatem ( haha ) :)
Ale skoro jestem szczesliwy wierzac w Boga i majac z Nim relacje to chyba nie potrzebuje pomocy lekarza, bo jeszcze by mnie unieszczesliwil. :)
Aniu, mam nadzieje, ze Ty tez tak zwiariujesz i bedziesz szczesliwa :)
Nie wiem - przede wszystkim wątpię, że opisane historie są prawdziwe.
Dziękuję za życzenia, skoro jestem szczęśliwa teraz, to nie chciałabym niczego zmieniać. Czuję spokój wewnętrzny i radość życia. Wiara jest mi do tego niepotrzebna.
Sprawa jest prosta - jeśli uważasz, że istnieją udokumentowane przypadki, to powinieneś móc podać mi dane o tych abym sprawdziła tą dokumentację. Jeśli nie jesteś w stanie to oznacza, że na ślepo uwierzyłeś komuś, kto ci takie kłamstwo wcisnął.
Aniu obiecuje Ci, ze poszukam tych filmow. Mialem je na poprzednim kanale YT, zachowalem gdzies linki, ale nie pamietam gdzie, musze poszukac, a ostatnio mam b malo czasu na internet.
Nie istniej żaden udokumentowany przypadek ewolucji w skali makro . A co do uzdrowień to ja jestem takim przypadkiem chcesz na to papie , czyli na wystąpienie schodzeń stawów ? Ok ale czego wyzdrowiałem w 3 sekundy to ci dopiero zagadka:] Oczywiście możesz sobie to jakoś psychologicznie wyjaśnić szkoda ze to było tylko fizyczne a nie w umyśle:] Aha maiłem nawet świadków na to z moimi niewierzącymi rodzicami włącznie , oni nie nagują faktu tylko moje wyznanie ,,wiary''.
Jeżeli nie istnieje żaden "w pełni" udowodniony przypadek ewolucji, to na pewno nie jest to powód, żeby myśleć, że istnieje jakiś Bóg, który ulepił nas z gliny.
Ewolucja jest najlepiej udokumentowana ze wszystkich innych teorii, więc jest uznawana za prawdziwą.
Jeżeli wierzysz w stwórcę, to od razu zadaj sobie nowe pytanie.
Kto stworzył stwórcę? Tak, niestety, takie tłumaczenie rodzi więcej pytań, na które niestety nie ma odpowiedzi.
@7105717 Tu nie chodzi o to, że koleś nie wierzy w ewolucję, bo jest chrześcijaninem. Chodzi o to, że teoria ewolucji ma wielkie dziury, a mimo wszystko wykłada się ją, jako jakąś prawdę objawioną.
Ależ dlaczego niezbadane tak mówią ludzie religijni a nie ci którzy doświadczyli Boga i Jego miłości ale umieć się przyznać do tego że nie wiesz wszystkiego to na od Niego różni dlaczego to wymaga pokory co jest bliższe prawdy choć nie precyzyjne.
I wybacz, ale jeśli czyjaś wiara nie zniesie świadomości, że jego kościół dopuszczał się zbrodni, to nie jest dl mnie powód, aby o tych zbrodniach nie mówić.
I podobnie - jeśli czyjaś wiara nie może znieść faktu, że ktoś myśli inaczej, to nie daje nikomu prawa do cenzury tych poglądów.
A jeśli na dowolnych kanałach i w dowolnym miejscu opowiada się bzdury, to ludzie którzy są tego kłamstwa świadomi mają prawo do komentarza.
Spewnoscia nie mowisz tego o mnie. Bo ja kiedys odszedlem z KK, bo sobie uswiadomilem herezje, zbrodnie i oblude tej organizacji. Pozniej tez opuscilem kosciol protestancki, bo zauwazylem rowniez ze zaczeli glosic niezgodnosci z biblia i zaczeli zachowywac sie nie po chrzescijansku. Obecnie uczeszczam od ponad 3 i pol roku do innego kosciola protestanckiego.
Jesli zauwaze ze przywodcy tego kosciola dopuszczaja sie herezji, lub jakichkolwiek przestepstw i nie beda chcieli tego zaprzestac rowniez odetne sie od tej grupy. Dla mnie Biblia i relacja z Bogiem jest najwazniejsza a nie przynaleznosc do organizacji religijnych. Sam osobiscie w duchu milosci braterskiej napominal ludzi zarowno katolikow jak i protestantow, jesli widze, ze zle postepuja, bo taki jest obowiazek chrzescijanina. Rowniez przyjmuje uwagi i napomnienia innych.
Wzorem i podstawa wiarzy chrzescijanskiej jest Ewangelia - Biblia. Wiec na podstawie nauki biblii, ale tez na podstawie zachowan, postepowania i zycia ludzi, szczegolnie przywodcow. Celibat jest sprzeczny z Biblia. Wymyslili go po to, aby kosciol nie tracil swoich majatkow. Bo kiedy ksieza umierali majatek po nich dziedziczyly dzieci a nie organizacja KK. Musze juz konczyc nasza dyskusje, mam inne pilne sprawy. Czesc.
Mam tylko jedno pytanie. Mówisz o Biblii w sensie NT czy obie części? Bo jeśli NT, to gdzie widzisz problem w ewolucji? Ewolucja opisuje proces przemian życia które istnieje, wielu wierzących wierzy w "palec boży" czuwający nad przebiegiem ewolucji.
Aniu, biblia dla chrzescijan to ST i NT, jakom jeden pelny przekaz, ktory mowi: Bog Cie kocha i pragnie blogoslawic, pragnie abys byla szczesliwa itd. Wierze w ewolucje w ramach gatunku a nie pomiedzy gatunkami.
A więc wierzysz również np. w opis zdobywania "Ziemi Obiecanej", gdzie JHWH w jasny i niedwuznaczny sposób nakazał wybić wszystkich mieszkańców kolejnych miast? Naprawdę wierzysz, że mógłby to zrobić?
A co do ewolucji - a jak miałoby być to kontrolowane, aby ewolucja nie dorowadziła do zmiany gatunku?
Dla przykładu - istnieją rasy np. psów, których izolacja doprowadziłaby do powstania różnych gatunków. Gdyby powstały tylko dwie rasy: bernardyn i chihuahua to te dwie rasy nigdy w naturze nie skrzyżowałyby się. Więc określono by je mianem gatunków.
Wierze w ewolucje w ramach np gatunku psy, ale nie wierze w ewolucje poza tym gatunkiem. W biblii ST tez jest przyklad, gdzie Bog zakazuje robienia pewnych krzyzowek.
Odpowiedzialem juz 2 razy i wyjasnilem czemu tak bylo. Tak wierze. Prawo Boze jest sprawiedliwe, zaplata za grzech jest smierc i kazdy musialby poniesc smierc wg tego prawa, bo na to zasluguje. Potrzebna jest laska. Bog kazdemu okazuje laske, ale kiedys ten czas sie konczy i jesli czlowiek uparcie trwa w grzechu / przestepstwach w koncu poniesie kare. To sprawiedliwe.
Czyli wierzysz naprawdę, że miłosierny bóg kazał ludziom zabić całe miasta, włącznie z niemowlętami? Naprawdę traktujesz to dosłownie i godzisz to z miłością, jaką przypisujesz bogu? Wiesz, jeśli niemowlę zasłużyło w takim razie na śmierć w jego imię, to nikt nie zasłużył na łaskę.
Dla mnie ST tez jest ciezki do przyjecia wlasnie w opisach, kiedy Bog wyraznie nakazal zabijac, nawet niemowleta i zwiezeta, a wszystko spalic. Mialem z tym problem, jak to pogodzic z Bogiem milosci. Doszedlem do wnioosku, ze napewno Bog zrobil to bo bylo to wlasciwe i konieczne, tylko ja nie wiem dlaczego. I pomyslalem, ze to b pasuje do sytuacji, gdyby w tym konkretnym miescie _ Jerycho panowala jakas zakazna smiertelna choroba i wszystko bylo skazone. Wydaje mi sie to logiczne.
Podobno virus HIV przeszedl na ludzi ze zwierzat ( lamy?) dla ktorych byl nieszkodliwy. Podobno pasterze 'bzykali' sie z lamami i w ten sposob przejeli wirusa. Moze jako naukowiec cos wiecej o tym wiesz? ) Moze cos podobnego bylo wsrod ludnosci kananejskiej??? Taka moja hipoteza.
Wirus HIV pochodzi z Afryki, a lamy mieszkają w Ameryce. Pochodzi raczej od małpek, i jak każdy niemal drobnoustrój wywołujący największe epidemie przeszedł na ludzi. Takie zakażenie najczęściej jest spowodowane urazami, a nie seksem ze zwierzętami! Jak wytłumaczysz np. ptasią grypę - ktoś ciupciał z kurą?
Te narody uparcie lamaly prawo boze i to byla sprawiedliwa kara dla nich. Prawo jest tez takie, ze za grzechy ojcow cierpia rowniez ich dzieci. Takie jest. ST nie mozna interpretowac w oderwaniu od NT. NT tlumaczy ST. Bog w ST objawil prawo i siebie jako sprawiedliwego sedziego, a w NT objawil siebie jako kochajacego ojca. Sam umarl za nasze grzechy. Zrobil to z milosci. Prawo zostalo wypelnione. Biblia to calosc ST i NT.
Prawo boze, mowi, ze za grzech rodzicow kare ponosza rowniez ich dzieci, ktore sa niewinne. Rodzice byli odpowiedzialni za smierc swoich dzieci. Byc moze tez byla epidemia. Np. Jerycho zostalo spalone.
Na ten temat mozesz przeczytac historie Ormian w ksiazce 'Najszczesliwsi na swiecie' Johna i Elizabeth Sherrill. Bog dal im slowo prorocze. Ludzie, ktorzy je zignorowali zostali pozniej wymordowani wraz z dziecmi przez Turkow. Za smierc dzieci odpowiadali rodzice. Zapewne dzieci beda zbawione, a rodzice nie.
Wybacz, ale to straszne dla mnie co mówisz. Wizja twojego boga musi być straszna, skoro dla własnej fantazji może cię zgładzić w imię jakiejś "fantazji" i w dodatku wszyscy wierzący powiedzą, że to było sprawiedliwe bo on tak chciał.
Ludobójstwo całego narodu w imię grzechu jednej pary... przepraszam, ale im dłużej wyjaśniasz mi twoją wiarę, tym bardziej strasznego boga mi pokazujesz. To nie miłosierny ojciec, ale psychopata.
Bog ukaral narod kananejski za grzechy narodu, nie pary. I zrobil to nie dla fantazji, czy ochoty ale dla dobra samych ludzi. I dla dobra ludzi i milosci do nich sam umarl meczenska smierca na krzyzu.
Zakladajac, ze niemowleta byly tez zakazone, to chyba nie mieli wyjscia. B. barbarzynskie, ale chyba w tamtych czasach nic innego nie potrafili.??? Nikt nie zasluguje na laske, nie mozna na nia zasluzyc, to wylacznie dobrowolny dar pelnego milosci Boga, zeby nam go dac i byc jednoczesnie sprawiedliwym sedza, sam musial unizyc sie, cierpiec i umrzec smierca meczenska, jako niewinna czysta ofiara zastepcza, prawo sprawiedliwe zostalo wypelnione. Sprawiedliwy sedzia i kochajacy Ojciec.
I nie powstaje w twoim umyśle wątpliwość w rzetelność tej opowiastki, nawet jeśli pomyślisz, że bóg, o którym mówisz, że jest wszechmocny, sprawiedliwy i miłosierny skazał całe miasta na śmierć, wliczając w to niemowlęta, po to, aby grupa ludzi mogła zagarnąć ich dobytek. Epidemia... jest to hipoteza mocno dziwna w kontekście zamieszkania w tym mieście o zabiciu poprzednich mieszkańców - zarazki i tak siedzą sobie.
A karanie dzieci za grzechy ojców nie jest i nie może być sprawiedliwe, ludzie mogliby tak sądzić, ale nie idealny bóg!
Więc dla mnie oszukujesz sam siebie, bo nie można pogodzić wiary z prawdziwość tych opowieści z wizją boga nieskończenie miłosiernego, sprawiedliwego i wszechmocnego. To się po prostu nie da pogodzić.
Nie mam watpliwosci, ze Bog jest sprawiedliwy i milosierny. Natomiast nie znam szczegolow dotyczacych grzechow i sytuacji jaka istniaja wsrod plemion kananejskich. Wiem jedynie, ze to co ich spotkalo - smierc, bylo sprawiedliwa kara za ich grzechy. Wiec tylko wyobrazam sobie, ze te grzechy musialy byc straszne. Wiem, ze spalali jako ofiare swoje wlasne dzieci bozkowi o imieniu Moloch. To kojarzy mi sie z 'lekarzami' - mordercami, ktorzy dzisiaj w ofierze zabijaja niewinne nienarodzone dzieci.
Dobrze - więc teraz w imię boga zabijajmy tych lekarzy. Już to robią, Tillera zabito w kościele. Skoro bóg tak kazał, to przecież na pewno wiedział co robi, a jak udowodnimy, że nie kazał mordercy tego zrobić? W końcu mógł mu objawić prawdę
Widzisz - wiara staje się motorem bestialstwa, jeśli uważa się, że bóg wie co dobre, nawet jeśli wydaje się to być złe.
To moje osobiste zdanie: Morderce, ktory zabja dzieci nalezy zgodnie z prawem ( biblijnym ) zabic. Jezus powiedzial, ze nie przyszedl zniesc prawa ale je wypelnic. To nie byl lekarz, tylko morderca niewinnych dzieci, np. Ty moglabys byc takim zamordowanym dzieckiem. Ludy kananejsie mordowaly swoje dzieci, palac je na stosach dla demona o imieniu Moloch.
A więc bóg kazał zabić wszystkich - wraz z dziećmi. Nie różnił się niczym od Molocha.
Wiesz co - naprawdę rozmowa o tym staje się dziwna, jeśli nie odczuwasz ohydy tego o czym mówimy, to oznacza dla mnie, że twoja wiara zasłania ci trzeźwą ocenę sytuacji i ogólnoludzką moralność. Jeśli znajdzisz jakieś dane źródłowe prześlij mi, ale ogólnie kończę tą rozmowę, bowiem nie doprowadzi ona do żadnego celu.
Bog kazal zabic wszystkich wraz z dziecmi - ja nie wiem dlaczego. Jedyne co przychodzi mi do glowy, to ze wszyscy byli chorzy w Jerycho, poniewaz ono zostalo spalone. Wiadomo z biblii, jedynie, ze kananejczycy poniesli sprawiedliwa kare za swoje grzechy, nic wiecej w biblii nie znalazlem, ale to nie znaczy, ze nie bylo powodu dla ktorego jedyna, sluszna i sprawiedliwa decyzja bylo zabic wszystkich, wraz z dziecmi. Moze ktos nam to lepiej wytlumaczy?
Aniu, nie wiem co bylo powodem zabicia Kananejczykow, pisze, ze grzechy. Moze tez choroby zakazne, moze genetyczne? Moze cos innego, to bylo pare tys lat temu i nie wiem. Natomiast widze co jest dzisiaj, odczuwam ochyde i zlosc gdy widze takie filmy: 'To jest aborcja', 'Wybierz zycie! Nie dla aborcji' autor obywatel11. Obejrz sobie ateistko, naukowcu te filmy i zastanow sie nad tym co piszesz. Morderce niewinnych dzieci nazywasz 'lekarzem'? Jestes za aborcja?
Gdyby dzisiaj bylo takie prawo, ze kara dla lekarza, ktory dokonuje aborcji jest kara smierci dla niego i jego rodziny, wraz z dziecmi, to wydaje mi sie, ze nie byloby aborcji. To bardzo barbarzynskie prawo, ale bardzo skuteczne.
@TheAniaHS a jakbyś nie wiedziała to nie były dzieciaki które rodziły się normalnie ani ich pojawienie nie było czysto ludzkim działaniem poczytaj o rasach olbrzymów Bóg wam kobieta oszczędził wiele cierpień a takich wypadków było tylko 2 w całej historii. Jerycho i Ai.
Odnosnie problemu jakim jest niewyjasniony powod dla ktorego Bog kazal zabic w kilku miastach wszystkich kananejczykow wraz z dziecmi, trafilem na interesujacy wyklad wyjasniajacy ten powod. 'Return of The Nephilim' Chuck Missler - autor starshield
Wiesz co nie wiem. Jesli lamia Bozy zakaz krzyzowania, to najwyrazniej nie sa dobre. Z jakiegos powodu Bog zakazal pewnych krzyzowek, zapewne dla dobra ludzi. Byc moze niektore krzyzowki moga w konsekwencji byc szkodliwe dla organizmu, lub np byc przyczyna powstania jakichs nowych chorob, szkodliwych zmian. Aniu ja nie wiem wszystkiego i nie jestem specjalista w dziedzinie genetyki, roslin, itd. Napewno wiecej mogli by Ci odpowiedziec naukowcy kreacjionisci.
Widzisz, problem polega na tym, że ja nie chcę zakazu. Wiemy że mnóstwo krzyżowek pomogło ludzkości. W zasadzie nasze zboża uprawne to krzyżówki, są to organizmy o kilku genomach, powstałe z krzyżówek. Nawet pszenica. Tyle, że powstały dawno. Więc stwierdzenie, że bóg zabronił nie wystarcza mi, mam nadzieję, że również innym osobom.
Osobiscie mam wiele pytan na temat historii Ziemi, Kosmosu, Stworzenia. Jest wiele ciekawych wersow w Bblii, z ktorych mozna wysnuc b ciekawe hipotezy.
Pisze, ze Bog stworzyl Adama i Ewe - ludzi, a nie ze stworzyl malpy, z ktorych pozniej w drodze ewolucji powstali ludzie. Pisze, ze stworzyl czlowieka na swoj obraz i podobienstwo. Nie pisze, ze stworzy na swoj obraz i podobienstwo malpy czy inne stworzenia.
Ale traktujesz ten tekst dosłownie? A nie przyjmujesz możliwości, że to alegoria i że opisuje proces ewolucji? A obraz boga może dotyczyć np. naszej duchowości? To opinia księdza, który uczył mnie w LO.
Wiesz wlasnie tak myslalem: Stworzenie w procesie ewolucji. Ale dowiedzialem sie ze sa naukowcy - kreacjonisci, ktorzy w wyniu swoich badan doszli do wniosku, ze jest inaczej i potrafia to wykazac naukowo, takze podwazyc wiele twierdzen naukowcow - ewolucjionistow. Przeczytalem pare artykolow, obejrzalem np te filmiki i ja im wierze.
Nie myl pojęć - teoria ewolucji to teoria rozwoju życia już istniejącego, a teoria stworzenia świata ożywionego to tzw. teoria abiogenezy. Powstaniem świata nieożywionego zajmuje się kosmologia i geologia.
Jeśli nie zająłeś się ani na moment, aby poznać to, co nauka oferuje, to faktycznie pozostaje ci ślepo wierzyć.
Ale dziwi mnie, że nie próbujesz nawet zaczerpnąć podręcznikowych informacji. Wiesz że się mylą, bo wierzysz, pomimo, że ich nie znasz.
Aniu cokowiek to mam informacji na temat ewolucjonizmu i darwinizmu. Ale mam tez naukowe informacje na ten temat przedstawione przez kreacjonostow, ktorzy udowadniaja bledy, falszerstwa i manipulacje ewolucjonostow. Dlatego tez nie wierze w to co mowia, pisza ewolucjionisci, bardziej ufam kreaacjonistom i biblii. Osobiscie mysle, ze np. z chaosu samo nic nigdy nie powstalo, to istna bzdura, sprzeczna z logika.
Ja mam takie same argumentu o "nowinkach" kreacjonistów. Każdy argument który poddałam weryfikacji okazał się kłamstwem!
A co do chaosu i powstania - i tutaj również się nie zgadzam, istnieją np. symulacje komputerowe, które pokazują proces udoskonalania form powielających, co doskonale opisuje ewolucję. Również abiogeneza jest opisana hipotezą która była udowodniona eksperymentalnie na każdym etapie. Pomimo, że kreacjoniści mówią, że tak nie jest - kłamią.
Po drugie gdyby swiat powstal przypadkowo, to wszystko byloby zgodne z ta zasada i przypadkowe, wiec nie mozna by prowadzic jakichkolwiek badan, poniewaz nie byloby zadnych zasad, wszystko byloby przypadkowe. A jak wszyscy wiemy swiatem materialnym rzadza zasady i prawa. Tak samo jest ze swiatem duchowym. Wszystko powstalo samo z niczego(?), to jest dopiero wiara. :)
Nie ufam ewolucjonistom, bo zbyt czesto klamia i manipuluja.
Skąd taki wniosek, że wszystko musiałoby być przypadkowe? Czy jeśli przypadkiem trafisz do Nowego Jorku to wszystkie twoje działania w NY też są przypadkowe? Oczywistym jest, że prawa fizyki istnieją, ale nasze życie jest faktycznie przypadkowe. Nie wierzę w świat duchowy.
Czemu wiara że bóg istnieje wiecznie nie dziwi cię, a wiara, że materia lub coś co dało jej początek istniały wiecznie już dziwi?
Widzisz ja nie wierze w przypadki i przypadkiem nie trafie do NJ, a jak tam trafie do swiadomie, lub jakis czlowiek zmusi mnie do tego, albo zrobi to Bog, poprzez zbieg okolicznosci, ale bedzie w tym moja moja decyzja. Ja wierze w swiat duchowy i dlatego nie przeraza mnie smierc. Zdarza mi sie rozumiec wiele sytuacji, ktorych nie rozumieja ludzie nie wierzacy, twierdzac, ze cos jest niesprawiedliwe, lub przypadkowe. Dla mnie jest logiczne i wytlumaczalne.
Jonathan Wells, Ikony ewolucji. Nauka czy mit?, Autor w sposób systemat. bada 10 kasycznych „przykładów ew. Darwina (prebiotyczna zupa, ćmy krępaka nabrzozka, struktury homologiczne, archeopteryks, rysunki zarodków Haeckla, eksperyment Millera-Ureya i inne) i rozprawia się z nimi.
Bog jest Duchem i tylko w Duchu mozna miec z Nim kontakt. Swiat duchowy, oparty jest na zupelnie innych zasadach i nie sposob zbadac go metodami jakimi bada sie swiat materialny. Ponadto wg mnie, poziom rozwoju ludzkosci, technologia i wiedza jest jeszcze dosc prymitywna. Sa dziedziny np ludzkiej psychiki ( uczuc i mysli ) ale takze ducha, ktorych nauka nie jest w stanie obecnie zrozumiec, wytlumaczyc, czy zbadac. Dobry naukowiec bedzie sie staral to zbadac, zrozumiec i poznac, bedzie poszukiwal
1) 'Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię. (2) A ziemia była pustkowiem i chaosem; ciemność była nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód. ' Ks Rodzaju 1;1-2
Istnieje taka hipoteza chrzescijanska, ze pomiedzy pierwszym a drugim wersem istnieje duza przestrzen czasowa i moglo sie w tym czasie wiele wydarzyc na Ziemi. Jest to zwiazane rowniez z innymi wersami z Biblii, ktore moga wskazywac na to.
To kolejne pojecie, ktorego czlowiek nienawrocony, a szczegolnie ograniczony swoim swiatopogladem nie jest w stanie poznac ani zrozumiec, a skoro nie rozumie i nie jest w stanie zbadac swoimi ograniczonymi metodami, to uznaje, ze Boga niema, szczegolnie wtedy gdy pasuje mu taka teoria do stylu zycia. Dlatego wg mnie dyskusja z ateistami nie ma wiekszego sensu, niech sobie wierza w co chca. Jedynie nie pozwolilbym im rozpowszechniac swoich ideji na chrzescijanskich kanalach, bo po co?
Wybacz, ale twoje osobiste doświadczenia nie mają się w żaden sposób do tematu. Ja mogę ci opowiedzieć inne historie, np. o mężu, który uważał że bicie to doskonała metoda wychowawcza i wychowywał tak żonę i dzieci, albo inne opowiastki. Zostałeś zraniony przez osobę, a nie światopogląd. Istnieją osoby uczciwe i nie, dobre i złe w każdym systemie poglądów.
Aniu znow manipulijesz. Moje obserwacje i doswiadczenia z ateizmem i ewolucjonizmem zastosowanym w zyciu moich tesciow i bylej zony, a takze komunistow sa dowodem na calkowity bezsens i szkodliwosc tej ideologi. Nie potrafisz temu zaprzeczyc logicznie wiec manipulujesz. I taki z Ciebie naukowiec.
W nauce i matematyce, ale takze w Biblii istnieje taki4e pojecie jak nieskonczonosc. W Biblii pisze, ze Bog nie ma poczatku ani konca. Alfa i Omega. Pojecie Boga, tak jak matematyczna nieskonczonosc wykracza poza zdolnosc rozumienia i pojmowania ludzkiego umyslu. Ograniczone Stworzenie jakim jest czlowiek nie jest w stanie zbadac, poznac i zrozumiec Boga wylacznie umyslem. Do tego jest potrzebne objawienie z Ducha Swietego.
Widzisz. Otóż z mojego punktu widzenia może / mogło istnieć coś, co spełniało kryterium istnienia od zawsze i / lub na zawsze. Ale skąd założenie, że to coś trwa nadal, i jednocześnie obserwator akurat nas, że nami się opiekuje i nas ocenia?
Wszysko na ten temat jest napisane w biblii. Bogu mozna wierzyc lub nie. Zyjemy w czasach apokaliptycznych ( tak wierza tysiace chrzescijan na swiece ), to czasy ostateczne. Proroctwa apokaliptyczne wypelniaja sie na naszych oczach. Wiekszosc z tych proroctw to juz widoczne fakty, do tego wystarczy sledzic informacje i obserwowac ludzi wokol siebie.
Proroctwa te wypełniały się systematycznie - wielokrotnie mówiono, że to już tu i teraz, i jakoś minęły dwa tysiąclecia. Wiesz, jaka fala terroru towarzyszyła przełomowi X i XI wieku? A jaka przełomowi XVIII i XIX? Również w trakcie wieków odnotowywano setki podobnych histerii - każdy wierzył, że proroctwa właśnie się wypełniły. Pociesza cię to, że podobnych tobie były miliony na przestrzeni wieków?
Każde proroctwo napisane wystarczająco ogólnikowo wypełni się kilka razy na wiek. Dlatego tak się je pisze. Istota wszechmocna napisałaby dokładnie datę, imiona i nazwiska, kraje. A ludzie tworzący fałszywe proroctwa piszą "kiedy słońce będzie szare i ludzie zrobią sobie kuku, nadejdzie wielki wódz i przyniesie pokój" - daj spokój, takie teksty nie znaczą nic i wszystko.
Jest wiele falszywych proroctw, ogolnikowych, manipulacji, ale te biblijne wypelniaja sie w 100% i sa bardzo dokladne, jest na ten temat dobry filmik, jak znajde to Ci podam. Ty obejrzalas ten film w calosci, pod ktorym piszemy?
Ania, jak to wytlumaczysz mi jako naukowiec: Kompletnie sie niezgadzamy w pogladach, nawzajem wkurzamy, a ja Cie coraz bardziej lubie i zaczalem sie obawiac, ze jak tak dalej pojdzie to sie w Tobie zakocham ( a nie mam ochoty na takie uczucia )? Ma to jakies naukowe, czy psychologiczne wytlumaczenie? Musze juz konczyc, Czesc.
Jedno jest pewne: kazdy sie przekona jak jest. Czy istnieje Bog czy nie? Tylko co, jesli okaze sie, ze istnieje i ze bibla, to nie bzdury napisane przez psychicznie chorych ludzi, ale faktycznie slowo od Boga? Kiedy staniesz przed Bogiem, wtedy bedzie za pozno na skruche.
Jeśli Biblia naprawdę mówi prawdę, to żadne z nas nie zostanie zbawione. Ty, bo nie jesz koszernie na przykład. Albo za dotknięcie kobiety w menstruacji (nie seks, samo dotknięcie) - to pisze w Biblii!
A jeśli istnieje bóg wszechmocny, miłosierny i wszechmogący, to oceni mnie za moje życie, a nie za wiarę - tego też nie można wykluczyć.
Biblia mowi, ze zbawienie, jest darel laski / milosci, niezaleznym od popelnionych uczynkow ( dobrych i zlych ) zalezy od Wiary w Jezusa Chrystusa jako Mesjasza i przyjecia Go jako swojego Pana, czyli swiadome podazanie za Jego nauka i poddanie Mu, bycie w postawie posluszenstwa. Bog ocania i wiare iuczynki, ale uczynkami nie osiagniemy zbawienia, za dobre uczynki jest nagroda, dla zbawionych.
Opierając się na publikacjach wiodących naukowców autor przekonująco wykazuje, że „dowody potwierdzające ewolucję Darwina oparte są na błędnym rozumowaniu, zmyśleniach lub zawierają błędy rzeczowe.
Widziałam wiele filmów kreacjonistów i nie znalazłam ani jednego który pokazywał prawdziwe dane. Ani jednego! Kreacjonizm i fałsz to nieodłączne pojęcia. Ale ja mówię to tobie, a ty nie zadasz sobie trudu aby spróbować to zweryfikować. Poszukać opinii badaczy, dokumentów dostępnych choćby w sieci. Więc dalsza rozmowa o tym jest bezcelowa.
Aniu obiecuje, ze Ci podam. Wiesz, ja to samo moge powiedziec: Ewolucjonizm to falsz. Jestem teraz zbyt zajety aby wiecej czasu poswiecic temu tematowi. Zajmuje sie rozmowa z Toba, wylacznie dlatego bo Cie bardzo polubilem. Juz od godziny, ktos czeka na rozmowe ze mna i to powazna sprawa, ma powazne problemy. potrzebuje pomocy. Jesli bede kiedys mial wiecej czasu wolnego napewno postaram sie wicej poczytac obejrzec. Ogladalem wczoraj ten filmik o inteligentnych malpach, jest bardzo ciekawy.
Ateizm pomogl komus w czymkolwiek? Do czego doprowadzil ateizm zastosowany przez komunistow ( komunisci byli ateistami i zwalczali chrzescijanstwo )? Konsekwenie zastosowany ateizm nic dobrego nikomu nie przyniosl, no moze kase falszywym nauczycielom glaszacym ta teorie. O tych falszywych nauczycielach w czasach ostatecznych tez mowi proroczo Biblia. I Ty Aniu tez sie do nich niestety zaliczasz.
Biblia swoja wiarygodnosc opiera na sprawdzonych doswiadczeniach zycia ludzi, ktorzy zaufali Bogu i profetycznych przepowiedniach. Jak to mozliwe, ze prorocy starotestamentowi precyzyjnie przepowiedzieli przyjscie Mesjasza. To nie koniec. Jest wiele przepowiedni dotyczacych pozniejszych czasow, po smierci Jezusa, az do obecnego czasu i niedalekiej juz przyszlosci. A Ateizm? Co dobrego przyniosla dla ludzi ta teoria, filozofia?
Mnie wiara w Boga i czytanie Biblii wiele razy w zyciu bardzo pomogly i uratowaly zycie. Ludzi, ktorzy maga doswiadczeniami ze swojego zycia rowniez wykazac, ze wiara w Jezusa jako Zbawiciela - Mesjasza oraz wiara Bozemu Slowu jakim jest Biblia bardzo pomogly w zyciu, jest bardzo duzo na calym Swiecie. Co ciekawe Biblia przetrwala kilka tysiecy lat. Jest napisana na przestrzeni stuleci, przez roznych ludzi i stanowi jeden logiczny i spojny przekaz.
Droga Aniu, Ty najwyrazniej nie masz pojecia o tym do czego prowadza gloszone przez Ciebie falszywe ideologe, lub jestes kompletnie zdemoralizowana. Wiec prosze Cie zastanow sie co dobrego jest w ateizmie? Niszczysz ludziom zycie glaszac takie ideologie. Miej swoje dzieci i im wtlaczaj te bzdury, a jak ich wychowasz na dobrych i pozytecznych spolecznie ludzi, wtedy zacznij glosic ateizm.
Moj syn ma 11 lat. Wychowywalem go na dobrego czlowieka i chrzescijanina, zgodnie z nauka bibli i byl b dobrym dzieckiem. Jednak matka po tym jak odciela mi kontakt z dziecmi zaczela robic pranie mozgu synowi na tenat Boga i ojca. Moj syn dzisiaj jest ateista, slucha satanistycznej muzyki, mowi, ze jest ateista i ma na wszystko i wszystkich wyjebane. Jest nerwowy, bezczelny, wulgarny itp. Dla mnie to tragedia osobista. Ale jest to tez dowod na to do czego prowadzi ateizm.
Dzieki wierze w Boga nie popelnilem samobojstwa, podnosze sie z tego i zaczynam walczyc o odzyskanie dzieci, a byc moze tez odebranie jej praw rodzicielskich jesli okaze sie ze maltretuje dzieci. Obecnie jest w ciazy, wiec poczekam az urodzi dziecko.
Ale po rozwodzie, gdy oddalem jej wszytkie pieniadze a ona stanela samodzielnie na nogach nagle okazalo sie ze nie wierzy w Boga, boi sie mnie, zaczela rozpowiadac, ze ja bije, ze nie daje jej pieniedzy i wiele innych klamst. Zaczela bardzo inteligentnie manipulowac wszystkimi ludzmi tu gdzie mieszka w UK i odizolowala mnie od dzieci. Przezylem szok i calkowite zalamanie nerwowe.
Zapomniał dodać, że ludzkość posiada 12 różnych sposobów datowania z których każda wskazuje ten sam wiek. Takich ludzi powinno się izolować i leczyć. Przez nich ewolucja człowieka może zawrócić i będziemy się cofać w kierunku Naszego przodka.
No proszę, jak ktoś poda racjonalne dowody i argumenty, to się go minusuje, nie dosyć że kreacjoniści są głupi, to jeszcze infantylni, bo przecież przyszedł zły pan i zabrał im zabawki i frajdę podając argumenty przeciwko wywodom tego yntelygenta howinda
zapomnial dodac wiele spraw ktore byly dla niego niewygodne. jesli przyjrzec sie fragmentom ktore co chwile podaje to zaden nie jest po chocby 2000r. ale i tak kolesiowi nie mozna zarzucic tego ze sie go zle slucha. dowcipny skubaniec chociaz pieprzy 3 po 3 [;
Ewolucja nie wnosi madrosci, bowiem sama w sobie jest sprzeczna.
MrLotstrun 4 months ago
Teorii ewolucji nie trzeba obalać
Ona i tak leży.
Sam Darwin będąc na łożu śmierci stwierdził, że się pomylił co do ewolucji.
ramzer9000 10 months ago
@ramzer9000
kto Ci nagadal takich bzdur : |?
kamikaziu 6 months ago
@ramzer9000 chyba tylko tobie to powiedział....
polimerysator 4 months ago
I to ma być ten strzał w serce ateizmu? Jakiś słaby, bo jeden gość, który występuje przeciw całemu środowisku naukowemu, nie robi na mnie wrażenia. Kurde, czy wy Chrześcijanie nie mogliście sobie wybrać na podstawę istnienia, jakiejś mądrzejszej teorii niż kreacjonizm?
GrandLacu 11 months ago
@GrandLacu Problem z tym że świat nauki tez nie potrafi
railshooter 9 months ago
"ziemia ma niej niż 30 000 lat " 0_o
iron696 1 year ago
Hovind mówi jak najbardziej konkretnie i to co gada ma sens, bez wnikania w wiarę czy ktoś wierzący czy nie. Ewolucjonizm wymyślony przez przyrodnika głoszącego swe farmazony w 1858, trzeba wierzyć aby być fajnym. Jest XXI wiek a ludzie zatrzymali się na roku 1858 i dalej wierzą z coraz bardziej nadmuchaną bajkę :) No cóż, dochodowa ewolucja kręci się, przy okazji z Biblii zrobić mitologie. Wypranym ewo dziękujemy za pseudo inteligentne komentarze. Dziękujemy nie skorzystamy.
JamszaI 1 year ago
@JamszaI
Piszesz, że kwestia wiary nie ma tu znaczenia. Jestem ateistą i poza ewolucją nie widzę żadnej alternatywy dla wytłumaczenia współczesnego nam życia na Ziemi. Ja rozumiem, że jeśli ktoś wierzy w jakieś wszechmogące bóstwo, to może stwierdzić, że wszystko zostało stworzone takie jakie jest i nie było żadnych stanów pośrednich. Jestem otwarty na argumenty kreacjonistów i chętnie się dowiem jak można wytłumaczyć kreacjonizm przy ateistycznych założeniach.
Yashminator 1 year ago
@Yashminator po prostu nie myśl podczas oglądania, że Bóg to stworzył, ale posłuchaj co mówią i analizuj fakty. Masz własny rozum, szukaj coś dla siebie. Jak byś według Biblii sprawdzał, to było by oki. TEORIA ewo została wymyślona i już jest obalona, bo zdechła 100 lat temu. Gdy zbierzesz fakty, to na koniec pomyśl sobie, jaka potęga musiała to stworzyć, samo z siebie od tak przypadkowo z taką dokładnością na pewno nie. Nie pochodzimy od małpek. Zostaliśmy stworzeni już w formie homosapiens.
JamszaI 1 year ago
@JamszaI Kto kiedy obalił teorię ewolucji? Jakoś nie słyszałem o takim wydarzeniu.
Mysio 1 year ago
@JamszaI @JamszaI trochę nie rozumiem argumentu, że ewolucjonizm jest przestarzały bo ma 150 lat. co w takim razie z biblią, która ma 2000lat? chyba, że twoja wypowiedź nie miała na celu bronienia kreacjonizmu. pozdrawiam :).
rorita27q 9 months ago
co ten gościu gada za głupoty.
Jak lawa może mieć 20 lat? co z tego że erupcja była 20 lat temu skoro ta lawa to skały które pod ziemia są od dawien dawna...
Głupota do kwadratu
Peonattack 1 year ago
facet kłamie. metoda datowania węglem C14 pozwala określać wiek obiektów nie starszych niż 60 tys. lat, przy czym przyjmuje się, że im wiek datowanego obiektu większy, tym mniej precyzyjne jest datowanie. nikt przy zdrowych zmysłach nie próbowałby określać wieku planety za pomocą C14. to wideo, to badziewna manipulacja faktami, która udaje, że jest logiczna, a tak naprawdę jest stekiem bzdur.
idfxgzb 1 year ago
Nie powinno się negować kreacjonizmu. Uważam, że powinni uczyć kilku teorii powstania Wszechświata łącznie z Kreacjonizmem, a nie tylko "jedynych prawdziwych" ewolucji i Wielkiego Wybuchu. To jak nauka w totalitarnym państwie z jedną obowiązującą ideologią!
gromaniak16 1 year ago
@gromaniak16 punktem wyjscia wiary jest wierzyc bez szczegulow powstania wszechswiata i samego czlowieka. . nie jest sztuka odrzucic ale sztuka byc wiernym.czy to nie jest FASCYNUJACE, co podaje Pismo Swiete=Bóg stworzył człowieka na swój obraz i na swoje podobieństwo.
Zbyszkoz 1 year ago
Gość podaje przykłady błędnego użycia datowania i na tej podstawie stwierdza, że metody te są błędne? Absurd proszę państwa ;)
Kreacjoniści ośmieszają się podając takie argumenty - to pokazuje, że tak naprawdę nie mają nic na potwierdzenie swoich tez.
adriano213 1 year ago
Niektore argumenty tego Pana rzeczywiscie sa ciekawe i warto bylo by sie doedukowac, zeby dowiedziec czegos wiecej. Natomiast ten przesmiewczy sposob mowienia, traktowanie wszyskiego z gory i udowadnianie calej publicznosci, ze tylko on ma racje - to jest porazka.
krusaderkrusader3 1 year ago
Dziecinny tytuł filmu ... Ewolucja zazwyczai kojarzy się z czymś pozytywnym , a nie wstecznym. Ten tytuł ośmiesza autora. Zacytuję arc biskupa Życińskiego: " Nikt poważny nie neguje teorii ewolucji". Kościół Katolicki oficjalnie poparł teorię ewolucji w 1996 roku - warto to przytaczać dla tych wszystkich "pseudo zapaleńców", którzy nawet nie wiedzą co w ich kościele się dzieje.
ptakart 1 year ago
@ptakart kosciol katoliski niewiele ma z Bogiem wspolnego kolezko, wiec wypowiedziami jakichs tam biskupow mozna sobie wytrzec nos
hootini88 1 year ago
Do znakowania wieku ziemi używa się innych izotopów o dłuższym czasie rozpadu. Ten wykładający to kompletny idiota jak wszyscy kreacjoniści.
majdo007 1 year ago
@majdo007 Dokładnie, ten wykład to jedna wielka kpina skierowana do nie wykształciuchów którym można wmówić wszystko. Chyba wszystko bez trudu to co mówi potrafię obalić pokazując jednocześnie jakim niedoinformowanym jest idiotą. Nie jestem w stanie tego obejrzeć do końca, bo to tak jak bym oglądał idiotyczne teorie przemądrzałego 11-latka który coś tam wie, ale wszystko przeinacza byle potwierdzić własne wnioski.
orkako 1 year ago
@orkako tys prowda
sebaa76 1 year ago
@majdo007
OK sięgnij więc do HALO pochodzących od Polonu - R.Gentry.
To może cię trochę zbić "z tropu"
JACKRAVENNO 1 year ago
3) Man Raised From The Dead On Operating Table - Part 1 , autor: FreeCDTracts.
4)Jesus raised a former muslim woman from the dead , autor: al7qq ,
vwww0wwwv 2 years ago
2) Raised from the Dead - part 1 autor: jamesjpn,
mialem jeszcze jeden b doby z USA, znalazlem, ale konto jest usuniete.
Jak znajde wiecej to podam, choc nie wierze aby Ania w to uwierzyla i nie sadze aby byla tak zaintyeresowana i docieklliwa, aby osobiscie sprawdzic wiarygodnosc tych swiadectw. Ale dla wierzacych to moze byc zachecajace.
vwww0wwwv 2 years ago
Comment removed
vwww0wwwv 2 years ago
Pierwszy raz w 1992 r., a od paru la to b czesto slysze slowa prorocze oraz informacje polityczne, ze Islam zaatakuje Ameryke i Europe. Dojdzie do krwawej wojny. W tej wojnie zginie wiele ludzi, w tym dzieci. Kiedy patrze na spolecznstwo angielskie, szczegolnie mlodych ludzi, to wiem czemu Bog dopusci do tego aby zdemonizowani ludzie zaatakowali nasza cywilizacje. Wg mnie dopusci do tego , bo to bedzie kara za grzechy narodu, tj. aborcja, wszeteczenstwo, bunt, ateizm, materializm, itd.
vwww0wwwv 2 years ago
Strona internetowa Polskiego Towarzystwa Kreacjonistycznego - artykoly naukowe, ksiazki i forum dyskusyjne na temat ewolucjonizmu, darwinizmu, kontra kreacjonizm. Polecam wszystkim zainteresowanym tematem.
vwww0wwwv 2 years ago
Spróbuj obejrzeć kilka filmów - to co prawda artykuły popularno naukowe, ale prezentowane przez osobę będącą autorytetem aukowym
polecam "geniusz darwina" i "źródło wszelkiego zła" - ten ostatni to kompilacja sporej książki, straciła przez to nieco z doskonałej argumentacji, ale może zrozumiesz, jakie jest moje zdanie i dlaczego. Są w wersji PL na YT
TheAniaHS 2 years ago
W miare mozliwosci postaram sie obejrzec.
Dzieki.
vwww0wwwv 2 years ago
William A. Dembski, "The Design Inference" Jak identyfikować zdarzenia, których przyczyną były działania inteligentne i odróżniać je od zdarzeń naturalistycznych, w których powstanie nie była zaangażowana inteligencja? Temu zagadnieniu poświęcona jest monografia jednego z teoretyków teorii inteligentnego projektu - matematyka i filozofa Williama Dembskiego, wydana w prestiżowym Cambridge University Press.
vwww0wwwv 2 years ago
Jonathan Wells, "Icons of Evolution" Głośna, wydana w 2000 r., książka biologa z Uniwersytetu Kalifornijskiego w Berkeley, w której udokumentował on, że podręcznikowe przykłady podawane na prawdziwość teorii ewolucji to albo zdezaktualizowane twierdzenia albo po prostu fałszerstwa utrzymywane tylko po to, aby "nie mieszac uczniom w głowach". Jak widać dla ewolucjonistów w procesie nauczania ważniejsze jest nie to czy coś jest prawdziwe czy nie, ale czy wspiera teorię ewolucji.
vwww0wwwv 2 years ago
Michael J. Behe, "Darwin's Black Box. The Biochemical Challenge to Evolution" Ta bestsellerowa książka była jak kamień, który spowodował lawinę. Biochemik Michael Behe z Lehigh University rozwinął w niej pojęcie "nieredukowalnej złożoności", które szybko stało się ością w gardle współczesnego neodarwinizmu. Książka ta została uznana przez "National Review" i "World Magazine" za jedną ze 100 najważniejszych książek XX wieku.
vwww0wwwv 2 years ago
Nie ma żadnej ości, bowiem nie istnieje system nieredukowalnie złożony.
TheAniaHS 2 years ago
Czy ktos potrafi przytoczyc jakies pozytywne, pozyteczne, dobre efekty, owoce ateizmu w konkretnym doswiadczeniu czlowieka czy spoleczenstwa? Bo dla mnie to moze moglby byc dowod na jakis sens tej ideologii.
vwww0wwwv 2 years ago
Znam jedynie negatywne i szkodliwe owoce ateizmu zastosowanego w zyciu.
vwww0wwwv 2 years ago
Otwartość na świat, koncentracja na życiu tu i teraz. Pozbycie się lęku przed śmiercią, nieistnienie nie przeraża. Zachwyt światem - szukasz informacji i jednocześnie zauważasz piękno świata.
Wiedza i jeszcze raz wiedza. Wiesz, że szczepionki były potępione przez kościół? Do tej pory w środowisku NPL jest duży trend do namawiania mam aby odmówiły obowiązkowych szczepień. Nie wiem czemu! Tomografia i rezonans to efekt nauki ateistki.
TheAniaHS 2 years ago
Nie, nie wiedzialem. Wiesz ja wierze na podstawie biblii, wlasnych doswiadczen i swiadectw innych ludzi, oraz przemyslen, ze: Czlowiek to nie tylko cialo i dusza ( mysli i uczucia ) ale takze duch - najglebsza czesc ludzkiej istoty. I to wlasnie w tej czesci czlowiek komunikuje sie z Bogiem a Bog z czlowiekiem. Nastepnie duch porusza emocje i mysli az ostatecznie dociera cos do ludzkiego organizmu. Z tego co piszesz, nie wierzysz w swiat duchowy, ale wylacznie materialny.
vwww0wwwv 2 years ago
Tak, nie wierzę w wieczną duszę.
TheAniaHS 2 years ago
Ja tez nie wierze, w wieczna dusze, tzn. Moze byc wieczna i bedzie, ale dla znbawionych. Natomiast Ci, tzw 'kozly' zostana spaleni i unicestwieni. Taki poglad przedstawiaja adwentysci, wg mnie sluszny, zgadzam sie z nimi.
vwww0wwwv 2 years ago
No widzisz. A ja uważam, że nasz cały potencjał, emocje, to, kim jesteśmy - to wynika z funkcjonowania naszego ciała.
TheAniaHS 2 years ago
Ania, wierzysz w istnienie milosci?
Wiekszosc ludzi wierzy, choc nikt jej nie widzial, ale mozna zobaczyc jej owoce, symptomy, objawy.
Sa ludzie, ktorzy mowia, ze nie wierza w milosc i jej nie potrzebuja, ale to nie prawda, kazdy jej potrzebuje, aby byc szczesliwym. Czy mozna kochac i tesknic za kims kogo sie nie widzialo? Czy mozna kochac kogos, kto na to nie zasluguje, kto Cie bardzo rani, niszczy? Ja wiem, ze mozna. To nie ma sensu ani logiki ale tak czase jest. Bog tak kocha i czasem my.
vwww0wwwv 2 years ago
To uczucie więc nie muszę w nią wierzyć. Nasze i nie tylko nasze organizmy umożliwiają nam takie emocje. Ale nie jest to specyfika tylko ludzi.
Widzisz - i tym się miłość różni od dowolnego boga widać jej symptomy. Ale miłość pochodzi od nas, nie od zewnątrz.
TheAniaHS 2 years ago
Czy mozna czuc milosc do kogos, kto jest Twoim wrogiem, kto niszczy Ci zycie? Raczej logiczna jest nienawisc. A Jezus kochal nawet Tych ktorzy go mordowali i uczyl aby kochac swoich wrogow. Taka jest molosc bezwarunkowa, milosc boza. Czasem ludzie tez tak kochaja innych, za nic, a nawet wbrew temu jak tamci postepuja. Jak to wytlumaczysz z punktu naukowego?
vwww0wwwv 2 years ago
Wiesz - istnieją spore wątpliwości co do życia samego Jezusa, jest w Ewangeliach sporo naleciałości i mitów. Ale nawet jeśli istniał, to nie sądzę, aby świadomie skazał się na śmierć. Nauki o miłości to jedno, a samobójstwo to już co innego. A co do tych wyjaśnień psychologicznych, to istnieją, np. niespełniona miłość do rodziców i szukanie wzorców. Warto poczytać coś o psychologii, skoro stawiasz pytania. Odpowiedzi mogą być już dane.
TheAniaHS 2 years ago
Wiesz istnieją spore wątpliwości dotyczące teorii ewolucji a jako były ,,ewolucjonista'' to wiem :] Tylko że nie czytałeś proroctw o jego śmierci przewidzianej 1000 lat wcześniej proponuje Psalm 22 w którym Dawid pod działaniem Ducha opisuje przyszłego Mesjasza. I jest tego więcej . Używasz psychologi tyle że słowo psyche to oznacza dusza a to teologiczny i religijny termin , zresztą tyle psychologi ile masz w biblii nigdzie nie znajdziesz , nauka o duszy.
watashi777 2 years ago
@watashi777 Myślę, że bliższy psychologii jest buddyzm.
ptakart 1 year ago
Ty nawet nie możesz wyrażać się bez takich teologicznych terminów ty nie możesz żyć bez miłości ale umiesz ja nieźle zohydzić. Już wole agnostyków oni nie zaprzeczają ani nie potwierdzają są tyle ograniczenii i wiedzą i tym tyle. Racjonalizować logicznie umie każdy tylko ze nie zawsze coś co jest logiczne jest prawda masz za mało danych i sadzisz żę inni nie mogą mieć więcej od ciebie.
watashi777 2 years ago
Ciekawi mnie że miłość można sprowadzić do uczucia a twoim przypadku do chemii? Wy kobiety tylko tak to rozumiecie ? Jak ktoś cię zgwałci to też jest miłość a może miłość do nieprzyjaciół to tez według ciebie wynik ewolucji? Masz tak płaskie pojęcie o tym że udowodnienie istnienia samej miłości z punktu ateisty to kpina , choć jej doświadczasz mówisz sobie to tylko wynik ewolucji nieożywionej materii( nie mając żadnego dowodu) w ożywiona materię itd
watashi777 2 years ago
Twoje uczucia są w tym przypadku tylko przypadkiem i bez znaczenia nie ma nadziej nie Boga nie ma zła czy dobra . Nie masz nic a powiem ci coś że jeśli tak dalej będziesz mysleć to same umierania będzie dla ciebie strasznym przeżyciem . To tak jak odebrać oczy widzącemu który doświadczył barw i piękna.
watashi777 2 years ago
Ty w to wierzysz bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić kogoś kto wszytko sprowadza do chemii i fizyki i miałby się zachwycać tym nie tylko jest pozbawionym znaczenia beznadziejnym ( czyli bez nadzieji) na cokolwiek ) zbiorem molekuł skoro chcesz się obrócić w proch ok dostaniesz to czego chcesz pytanie czy nadal cieszyć się będziesz kiedy odkryjesz że się pomyliłaś?
watashi777 2 years ago
Po pierwsze mówisz o kościele Rzymskim po drugie , po 3 kłamiesz że nie boisz się śmierci , zachwyt światem porównałbym do dziecka które bawiąc się zabawką zapomniało o rodzicu który ja kupił. Szukasz informacji czy interpretacji świata pozbawionego Boga? Nie wiesz czemu to poczytaj o powikłaniach po szczepionkowych , Kopernik Newton Kepler to kreacjoniści co ma wiara do nauki? Rezonans podobnie rengen to wynik nauki nie przekonań religijnych czy ateistycznych.
watashi777 2 years ago
Powiedz a ty wierzysz w homeopatię?
watashi777 2 years ago
Jak wytlumaczyc sprawdzone proroctwa? Jak wytlumaczyc zdolnosc jasnowidzenia?
Jest wiele przykladow niewytlumaczonych przez nauke i niezgodnych z teoriami naukowymi. Np. cuda uzdrowienia, udokumentowane badaniami lekarskimi. Dobry naukowiec staral bedzie sie to wszysto zrozumiec, poznac.
vwww0wwwv 2 years ago
Nie wierzę w spełnione proroctwa, w jasnowidzenie też nie - chrześcijanin tym bardziej nie powinien, moim zdaniem to sprzeczne z wiarą chrześcijańską, gdzie duży nacisk kładzie się na "niezbadane wyroki boskie".
Uzdrowienia to dobry temat. Szkoda, że występują w różnych religiach, nawet bez religii, i zawsze dotyczą chorób, które niezwykle rzadko, ale mogą same się cofnąć. Odrośnięcie nogi - to by był cud!
TheAniaHS 2 years ago
Najwiekszym spelnionym proroctwem jest narodzenie, zycie i smierc Mesjasza - Jezusa. Jest fajny filmik na ten temat, mam gdzies jak znajde to podam. Sa sprawdzone proroctwa starotestamentowe na niewola babilonsta i powrot z niej. Zniszczenie Jerozolimy po smierci Jezusa. Slyszalem rozne swiadectwa ludzi a przedewszystkim osobiscie mam kilka takich doswiadczen. Uzdrowienia, swego czasu slyszalem, ze na konferencjach uzdrowienczych Benny Hinna zdarzyly sie na oczach ludzi odrosniecia ocxzu, reki.
vwww0wwwv 2 years ago
Nie istnieje żaden udokumentowany taki przypadek. Ja słyszałam, że co dziewiąte dziecko to strzyga.
TheAniaHS 2 years ago
Istnieja udokumentowane przypadki. Jak znajde te filmiki, to napisze.
vwww0wwwv 2 years ago
Jeśli znajdziesz udokumentowany przypadek, to nie potrzebuję filmu, ale dane lekarza, który przeprowadzał dokumentację i np. nazwisko chorego, rok wydarzenia. Wtedy mam szanse poszukać danych źródłowych. Film to żadna dokumentacja, bowiem każdy może to nakręcić.
TheAniaHS 2 years ago
Mam gdzies zapisane linki do 2 filmow o zmartwychwstaniu ( z USA i Afryki ). Tam sa w nich wszystkie dane. Jak znajde ( na razie nie mam czasu, sorry ) to podam Ci.
vwww0wwwv 2 years ago
Ania, wiem, ze Cie nie przekonam,
moze zrobic to tylko Bog.
On odpowie na wszystkie Twoje pytania, jesli Go zapytasz i szczerze bedziesz chciec poznac odpowiedz.
Zycze Ci powodzenia.
vwww0wwwv 2 years ago
Jeśli liczysz na dowolnego boga, to mam spore szanse na zachowanie mojego światopoglądu :D
Jeśli mi odpowie - dosłownie, to zgłoszę się do psychiatry :p
TheAniaHS 2 years ago
Jestes swietna :)
Wg Ciebie, Abraham, Jzajasz, Jeremiasz, Ezechiel, Daniel, Mojzesz, Jan apostol no i Jezus Chrystus to byli wariaci, jacys schizofrenicy? Jesli tak, to pieknie, w takim razie chorzy psychicznie to swieci. No to ja tez jestem wariatem ( haha ) :)
Ale skoro jestem szczesliwy wierzac w Boga i majac z Nim relacje to chyba nie potrzebuje pomocy lekarza, bo jeszcze by mnie unieszczesliwil. :)
Aniu, mam nadzieje, ze Ty tez tak zwiariujesz i bedziesz szczesliwa :)
vwww0wwwv 2 years ago
Nie wiem - przede wszystkim wątpię, że opisane historie są prawdziwe.
Dziękuję za życzenia, skoro jestem szczęśliwa teraz, to nie chciałabym niczego zmieniać. Czuję spokój wewnętrzny i radość życia. Wiara jest mi do tego niepotrzebna.
TheAniaHS 2 years ago
Sprawa jest prosta - jeśli uważasz, że istnieją udokumentowane przypadki, to powinieneś móc podać mi dane o tych abym sprawdziła tą dokumentację. Jeśli nie jesteś w stanie to oznacza, że na ślepo uwierzyłeś komuś, kto ci takie kłamstwo wcisnął.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu obiecuje Ci, ze poszukam tych filmow. Mialem je na poprzednim kanale YT, zachowalem gdzies linki, ale nie pamietam gdzie, musze poszukac, a ostatnio mam b malo czasu na internet.
vwww0wwwv 2 years ago
Nie istniej żaden udokumentowany przypadek ewolucji w skali makro . A co do uzdrowień to ja jestem takim przypadkiem chcesz na to papie , czyli na wystąpienie schodzeń stawów ? Ok ale czego wyzdrowiałem w 3 sekundy to ci dopiero zagadka:] Oczywiście możesz sobie to jakoś psychologicznie wyjaśnić szkoda ze to było tylko fizyczne a nie w umyśle:] Aha maiłem nawet świadków na to z moimi niewierzącymi rodzicami włącznie , oni nie nagują faktu tylko moje wyznanie ,,wiary''.
watashi777 2 years ago
@watashi777
Jeżeli nie istnieje żaden "w pełni" udowodniony przypadek ewolucji, to na pewno nie jest to powód, żeby myśleć, że istnieje jakiś Bóg, który ulepił nas z gliny.
Ewolucja jest najlepiej udokumentowana ze wszystkich innych teorii, więc jest uznawana za prawdziwą.
Jeżeli wierzysz w stwórcę, to od razu zadaj sobie nowe pytanie.
Kto stworzył stwórcę? Tak, niestety, takie tłumaczenie rodzi więcej pytań, na które niestety nie ma odpowiedzi.
Pozdrawiam, marcin
7105717 1 year ago
@7105717 po co ktoś miał tworzyć stwórcę skoro on sam nim jest ???
patriotaist 1 year ago
@patriotaist Po co ktoś miał stworzyć wszechświat skoro on po prostu jest???
supermarian1 1 year ago
@7105717 Tu nie chodzi o to, że koleś nie wierzy w ewolucję, bo jest chrześcijaninem. Chodzi o to, że teoria ewolucji ma wielkie dziury, a mimo wszystko wykłada się ją, jako jakąś prawdę objawioną.
DonVito012 1 year ago
Czytalem o udokumentowanych medycznie zgonach i zmartwychwstaniach, w Afryce.
Mam jeden filmik, jak znajde to podam.
Bylem swiadkiem egzorcyzmow - wypedzania demonow, tez mam jakis filmik. Jak to wytlumaczyc z naukowego punktu widzenia?
vwww0wwwv 2 years ago
Udokumentowane, czyli EEG było płaskie, a potem nagle człowiek ożył? Proszę o dane dokumentacji.
Wiesz, istnieją stany mylone ze śmiercią, jak np, katalepsja. To wyjaśnia opisywane przypadki.
TheAniaHS 2 years ago
Ależ dlaczego niezbadane tak mówią ludzie religijni a nie ci którzy doświadczyli Boga i Jego miłości ale umieć się przyznać do tego że nie wiesz wszystkiego to na od Niego różni dlaczego to wymaga pokory co jest bliższe prawdy choć nie precyzyjne.
watashi777 2 years ago
I wybacz, ale jeśli czyjaś wiara nie zniesie świadomości, że jego kościół dopuszczał się zbrodni, to nie jest dl mnie powód, aby o tych zbrodniach nie mówić.
I podobnie - jeśli czyjaś wiara nie może znieść faktu, że ktoś myśli inaczej, to nie daje nikomu prawa do cenzury tych poglądów.
A jeśli na dowolnych kanałach i w dowolnym miejscu opowiada się bzdury, to ludzie którzy są tego kłamstwa świadomi mają prawo do komentarza.
TheAniaHS 2 years ago
Spewnoscia nie mowisz tego o mnie. Bo ja kiedys odszedlem z KK, bo sobie uswiadomilem herezje, zbrodnie i oblude tej organizacji. Pozniej tez opuscilem kosciol protestancki, bo zauwazylem rowniez ze zaczeli glosic niezgodnosci z biblia i zaczeli zachowywac sie nie po chrzescijansku. Obecnie uczeszczam od ponad 3 i pol roku do innego kosciola protestanckiego.
vwww0wwwv 2 years ago
Jesli zauwaze ze przywodcy tego kosciola dopuszczaja sie herezji, lub jakichkolwiek przestepstw i nie beda chcieli tego zaprzestac rowniez odetne sie od tej grupy. Dla mnie Biblia i relacja z Bogiem jest najwazniejsza a nie przynaleznosc do organizacji religijnych. Sam osobiscie w duchu milosci braterskiej napominal ludzi zarowno katolikow jak i protestantow, jesli widze, ze zle postepuja, bo taki jest obowiazek chrzescijanina. Rowniez przyjmuje uwagi i napomnienia innych.
vwww0wwwv 2 years ago
A więc jednak oceniasz w jakiś sposób ich wiarygodność? To jest coś.
Ale na jakiej podstawie oceniasz ich herezję?
Protestantyzm przynajmniej nie zmusza tych biedaków do celibatu...
TheAniaHS 2 years ago
Wzorem i podstawa wiarzy chrzescijanskiej jest Ewangelia - Biblia. Wiec na podstawie nauki biblii, ale tez na podstawie zachowan, postepowania i zycia ludzi, szczegolnie przywodcow. Celibat jest sprzeczny z Biblia. Wymyslili go po to, aby kosciol nie tracil swoich majatkow. Bo kiedy ksieza umierali majatek po nich dziedziczyly dzieci a nie organizacja KK. Musze juz konczyc nasza dyskusje, mam inne pilne sprawy. Czesc.
vwww0wwwv 2 years ago
Mam tylko jedno pytanie. Mówisz o Biblii w sensie NT czy obie części? Bo jeśli NT, to gdzie widzisz problem w ewolucji? Ewolucja opisuje proces przemian życia które istnieje, wielu wierzących wierzy w "palec boży" czuwający nad przebiegiem ewolucji.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu, biblia dla chrzescijan to ST i NT, jakom jeden pelny przekaz, ktory mowi: Bog Cie kocha i pragnie blogoslawic, pragnie abys byla szczesliwa itd. Wierze w ewolucje w ramach gatunku a nie pomiedzy gatunkami.
vwww0wwwv 2 years ago
A więc wierzysz również np. w opis zdobywania "Ziemi Obiecanej", gdzie JHWH w jasny i niedwuznaczny sposób nakazał wybić wszystkich mieszkańców kolejnych miast? Naprawdę wierzysz, że mógłby to zrobić?
TheAniaHS 2 years ago
A co do ewolucji - a jak miałoby być to kontrolowane, aby ewolucja nie dorowadziła do zmiany gatunku?
Dla przykładu - istnieją rasy np. psów, których izolacja doprowadziłaby do powstania różnych gatunków. Gdyby powstały tylko dwie rasy: bernardyn i chihuahua to te dwie rasy nigdy w naturze nie skrzyżowałyby się. Więc określono by je mianem gatunków.
TheAniaHS 2 years ago
Wierze w ewolucje w ramach np gatunku psy, ale nie wierze w ewolucje poza tym gatunkiem. W biblii ST tez jest przyklad, gdzie Bog zakazuje robienia pewnych krzyzowek.
vwww0wwwv 2 years ago
A więc pszenżyto i mandarynka, nektarynka to grzeszne owoce??
A co ze zdobywaniem ziem? Czekam na odpowiedź, czy w to wierzysz.
TheAniaHS 2 years ago
Odpowiedzialem juz 2 razy i wyjasnilem czemu tak bylo. Tak wierze. Prawo Boze jest sprawiedliwe, zaplata za grzech jest smierc i kazdy musialby poniesc smierc wg tego prawa, bo na to zasluguje. Potrzebna jest laska. Bog kazdemu okazuje laske, ale kiedys ten czas sie konczy i jesli czlowiek uparcie trwa w grzechu / przestepstwach w koncu poniesie kare. To sprawiedliwe.
vwww0wwwv 2 years ago
Czyli wierzysz naprawdę, że miłosierny bóg kazał ludziom zabić całe miasta, włącznie z niemowlętami? Naprawdę traktujesz to dosłownie i godzisz to z miłością, jaką przypisujesz bogu? Wiesz, jeśli niemowlę zasłużyło w takim razie na śmierć w jego imię, to nikt nie zasłużył na łaskę.
TheAniaHS 2 years ago
Dla mnie ST tez jest ciezki do przyjecia wlasnie w opisach, kiedy Bog wyraznie nakazal zabijac, nawet niemowleta i zwiezeta, a wszystko spalic. Mialem z tym problem, jak to pogodzic z Bogiem milosci. Doszedlem do wnioosku, ze napewno Bog zrobil to bo bylo to wlasciwe i konieczne, tylko ja nie wiem dlaczego. I pomyslalem, ze to b pasuje do sytuacji, gdyby w tym konkretnym miescie _ Jerycho panowala jakas zakazna smiertelna choroba i wszystko bylo skazone. Wydaje mi sie to logiczne.
vwww0wwwv 2 years ago
Choroba, ktora powstala na wskutek grzechow. ??
Podobno virus HIV przeszedl na ludzi ze zwierzat ( lamy?) dla ktorych byl nieszkodliwy. Podobno pasterze 'bzykali' sie z lamami i w ten sposob przejeli wirusa. Moze jako naukowiec cos wiecej o tym wiesz? ) Moze cos podobnego bylo wsrod ludnosci kananejskiej??? Taka moja hipoteza.
vwww0wwwv 2 years ago
Wirus HIV pochodzi z Afryki, a lamy mieszkają w Ameryce. Pochodzi raczej od małpek, i jak każdy niemal drobnoustrój wywołujący największe epidemie przeszedł na ludzi. Takie zakażenie najczęściej jest spowodowane urazami, a nie seksem ze zwierzętami! Jak wytłumaczysz np. ptasią grypę - ktoś ciupciał z kurą?
TheAniaHS 2 years ago
Nie mówimy tylko o Jerycho. A poza tym nie kazałby im wtedy chyba zamieszkać w skażonym mieście, nie sądzisz?
TheAniaHS 2 years ago
Wiesz musialbym sprawdzic w biblii ( nie mam czasu teraz ), ale z tego co pamietam, to oni spalili wszystko, co by oznaczalo, ze bylo skazone.
vwww0wwwv 2 years ago
A potem zagarneli domki, mienie i zamieszkali tam!!!!
TheAniaHS 2 years ago
Te narody uparcie lamaly prawo boze i to byla sprawiedliwa kara dla nich. Prawo jest tez takie, ze za grzechy ojcow cierpia rowniez ich dzieci. Takie jest. ST nie mozna interpretowac w oderwaniu od NT. NT tlumaczy ST. Bog w ST objawil prawo i siebie jako sprawiedliwego sedziego, a w NT objawil siebie jako kochajacego ojca. Sam umarl za nasze grzechy. Zrobil to z milosci. Prawo zostalo wypelnione. Biblia to calosc ST i NT.
vwww0wwwv 2 years ago
Dzieci nie łamały prawa bożego, bowiem niemowlaki nie mogą niczego łamać.
To zdecyduj się, to była kara czy epidemia?
TheAniaHS 2 years ago
Prawo boze, mowi, ze za grzech rodzicow kare ponosza rowniez ich dzieci, ktore sa niewinne. Rodzice byli odpowiedzialni za smierc swoich dzieci. Byc moze tez byla epidemia. Np. Jerycho zostalo spalone.
vwww0wwwv 2 years ago
I uważasz to prawo i to zabijanie dzieci i kradzież ich miast za sprawiedliwe?
TheAniaHS 2 years ago
Nie znam szczegolow, dla czego tak sie stalo, wiem jedynie, ze to byla sprawiedliwa kara za ich grzechy.
vwww0wwwv 2 years ago
Widzisz - prawo takie jest z zasady niesprawiedliwe, a bóg miał być najwyższą sprawiedliwością. Jak to godzisz?
TheAniaHS 2 years ago
Na ten temat mozesz przeczytac historie Ormian w ksiazce 'Najszczesliwsi na swiecie' Johna i Elizabeth Sherrill. Bog dal im slowo prorocze. Ludzie, ktorzy je zignorowali zostali pozniej wymordowani wraz z dziecmi przez Turkow. Za smierc dzieci odpowiadali rodzice. Zapewne dzieci beda zbawione, a rodzice nie.
vwww0wwwv 2 years ago
Wybacz, ale to straszne dla mnie co mówisz. Wizja twojego boga musi być straszna, skoro dla własnej fantazji może cię zgładzić w imię jakiejś "fantazji" i w dodatku wszyscy wierzący powiedzą, że to było sprawiedliwe bo on tak chciał.
Ludobójstwo całego narodu w imię grzechu jednej pary... przepraszam, ale im dłużej wyjaśniasz mi twoją wiarę, tym bardziej strasznego boga mi pokazujesz. To nie miłosierny ojciec, ale psychopata.
TheAniaHS 2 years ago
Bog ukaral narod kananejski za grzechy narodu, nie pary. I zrobil to nie dla fantazji, czy ochoty ale dla dobra samych ludzi. I dla dobra ludzi i milosci do nich sam umarl meczenska smierca na krzyzu.
vwww0wwwv 2 years ago
Zakladajac, ze niemowleta byly tez zakazone, to chyba nie mieli wyjscia. B. barbarzynskie, ale chyba w tamtych czasach nic innego nie potrafili.??? Nikt nie zasluguje na laske, nie mozna na nia zasluzyc, to wylacznie dobrowolny dar pelnego milosci Boga, zeby nam go dac i byc jednoczesnie sprawiedliwym sedza, sam musial unizyc sie, cierpiec i umrzec smierca meczenska, jako niewinna czysta ofiara zastepcza, prawo sprawiedliwe zostalo wypelnione. Sprawiedliwy sedzia i kochajacy Ojciec.
vwww0wwwv 2 years ago
Taaak, najpierw kazał zabić co żywe, a potem zagarnąć ich mienie i miasto. Faktycznie sprawiedliwe.
TheAniaHS 2 years ago
Kara za grzechy, wg mnie sprawiedliwe. Widocznie na to zasluzyli.
vwww0wwwv 2 years ago
I nie powstaje w twoim umyśle wątpliwość w rzetelność tej opowiastki, nawet jeśli pomyślisz, że bóg, o którym mówisz, że jest wszechmocny, sprawiedliwy i miłosierny skazał całe miasta na śmierć, wliczając w to niemowlęta, po to, aby grupa ludzi mogła zagarnąć ich dobytek. Epidemia... jest to hipoteza mocno dziwna w kontekście zamieszkania w tym mieście o zabiciu poprzednich mieszkańców - zarazki i tak siedzą sobie.
TheAniaHS 2 years ago
A karanie dzieci za grzechy ojców nie jest i nie może być sprawiedliwe, ludzie mogliby tak sądzić, ale nie idealny bóg!
Więc dla mnie oszukujesz sam siebie, bo nie można pogodzić wiary z prawdziwość tych opowieści z wizją boga nieskończenie miłosiernego, sprawiedliwego i wszechmocnego. To się po prostu nie da pogodzić.
TheAniaHS 2 years ago
Nie mam watpliwosci, ze Bog jest sprawiedliwy i milosierny. Natomiast nie znam szczegolow dotyczacych grzechow i sytuacji jaka istniaja wsrod plemion kananejskich. Wiem jedynie, ze to co ich spotkalo - smierc, bylo sprawiedliwa kara za ich grzechy. Wiec tylko wyobrazam sobie, ze te grzechy musialy byc straszne. Wiem, ze spalali jako ofiare swoje wlasne dzieci bozkowi o imieniu Moloch. To kojarzy mi sie z 'lekarzami' - mordercami, ktorzy dzisiaj w ofierze zabijaja niewinne nienarodzone dzieci.
vwww0wwwv 2 years ago
Dobrze - więc teraz w imię boga zabijajmy tych lekarzy. Już to robią, Tillera zabito w kościele. Skoro bóg tak kazał, to przecież na pewno wiedział co robi, a jak udowodnimy, że nie kazał mordercy tego zrobić? W końcu mógł mu objawić prawdę
Widzisz - wiara staje się motorem bestialstwa, jeśli uważa się, że bóg wie co dobre, nawet jeśli wydaje się to być złe.
TheAniaHS 2 years ago
To moje osobiste zdanie: Morderce, ktory zabja dzieci nalezy zgodnie z prawem ( biblijnym ) zabic. Jezus powiedzial, ze nie przyszedl zniesc prawa ale je wypelnic. To nie byl lekarz, tylko morderca niewinnych dzieci, np. Ty moglabys byc takim zamordowanym dzieckiem. Ludy kananejsie mordowaly swoje dzieci, palac je na stosach dla demona o imieniu Moloch.
vwww0wwwv 2 years ago
A więc bóg kazał zabić wszystkich - wraz z dziećmi. Nie różnił się niczym od Molocha.
Wiesz co - naprawdę rozmowa o tym staje się dziwna, jeśli nie odczuwasz ohydy tego o czym mówimy, to oznacza dla mnie, że twoja wiara zasłania ci trzeźwą ocenę sytuacji i ogólnoludzką moralność. Jeśli znajdzisz jakieś dane źródłowe prześlij mi, ale ogólnie kończę tą rozmowę, bowiem nie doprowadzi ona do żadnego celu.
TheAniaHS 2 years ago
Bog kazal zabic wszystkich wraz z dziecmi - ja nie wiem dlaczego. Jedyne co przychodzi mi do glowy, to ze wszyscy byli chorzy w Jerycho, poniewaz ono zostalo spalone. Wiadomo z biblii, jedynie, ze kananejczycy poniesli sprawiedliwa kare za swoje grzechy, nic wiecej w biblii nie znalazlem, ale to nie znaczy, ze nie bylo powodu dla ktorego jedyna, sluszna i sprawiedliwa decyzja bylo zabic wszystkich, wraz z dziecmi. Moze ktos nam to lepiej wytlumaczy?
vwww0wwwv 2 years ago
Aniu, nie wiem co bylo powodem zabicia Kananejczykow, pisze, ze grzechy. Moze tez choroby zakazne, moze genetyczne? Moze cos innego, to bylo pare tys lat temu i nie wiem. Natomiast widze co jest dzisiaj, odczuwam ochyde i zlosc gdy widze takie filmy: 'To jest aborcja', 'Wybierz zycie! Nie dla aborcji' autor obywatel11. Obejrz sobie ateistko, naukowcu te filmy i zastanow sie nad tym co piszesz. Morderce niewinnych dzieci nazywasz 'lekarzem'? Jestes za aborcja?
vwww0wwwv 2 years ago
Gdyby dzisiaj bylo takie prawo, ze kara dla lekarza, ktory dokonuje aborcji jest kara smierci dla niego i jego rodziny, wraz z dziecmi, to wydaje mi sie, ze nie byloby aborcji. To bardzo barbarzynskie prawo, ale bardzo skuteczne.
vwww0wwwv 2 years ago
@TheAniaHS chciał byś mieć dziecko na wychowaniu i dodatku zdeprawowane takie jak opisują to zwiadowcy Izraela ? Życzę powodzenia .
watashi777 2 years ago
@TheAniaHS a jakbyś nie wiedziała to nie były dzieciaki które rodziły się normalnie ani ich pojawienie nie było czysto ludzkim działaniem poczytaj o rasach olbrzymów Bóg wam kobieta oszczędził wiele cierpień a takich wypadków było tylko 2 w całej historii. Jerycho i Ai.
watashi777 2 years ago
Odnosnie problemu jakim jest niewyjasniony powod dla ktorego Bog kazal zabic w kilku miastach wszystkich kananejczykow wraz z dziecmi, trafilem na interesujacy wyklad wyjasniajacy ten powod. 'Return of The Nephilim' Chuck Missler - autor starshield
vwww0wwwv 2 years ago
Wiesz co nie wiem. Jesli lamia Bozy zakaz krzyzowania, to najwyrazniej nie sa dobre. Z jakiegos powodu Bog zakazal pewnych krzyzowek, zapewne dla dobra ludzi. Byc moze niektore krzyzowki moga w konsekwencji byc szkodliwe dla organizmu, lub np byc przyczyna powstania jakichs nowych chorob, szkodliwych zmian. Aniu ja nie wiem wszystkiego i nie jestem specjalista w dziedzinie genetyki, roslin, itd. Napewno wiecej mogli by Ci odpowiedziec naukowcy kreacjionisci.
vwww0wwwv 2 years ago
Widzisz, problem polega na tym, że ja nie chcę zakazu. Wiemy że mnóstwo krzyżowek pomogło ludzkości. W zasadzie nasze zboża uprawne to krzyżówki, są to organizmy o kilku genomach, powstałe z krzyżówek. Nawet pszenica. Tyle, że powstały dawno. Więc stwierdzenie, że bóg zabronił nie wystarcza mi, mam nadzieję, że również innym osobom.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu, Bog nie zabronil wszelkich krzyzowek, ale konkretnych, sa wymienione w biblii.
vwww0wwwv 2 years ago
No i inne pytanie - a gdzie w Biblii pisze, że ewolucji nie ma? Czy jest jakikolwiek tekst, który jej zaprzecza?
TheAniaHS 2 years ago
Osobiscie mam wiele pytan na temat historii Ziemi, Kosmosu, Stworzenia. Jest wiele ciekawych wersow w Bblii, z ktorych mozna wysnuc b ciekawe hipotezy.
vwww0wwwv 2 years ago
Pisze, ze Bog stworzyl Adama i Ewe - ludzi, a nie ze stworzyl malpy, z ktorych pozniej w drodze ewolucji powstali ludzie. Pisze, ze stworzyl czlowieka na swoj obraz i podobienstwo. Nie pisze, ze stworzy na swoj obraz i podobienstwo malpy czy inne stworzenia.
vwww0wwwv 2 years ago
Ale traktujesz ten tekst dosłownie? A nie przyjmujesz możliwości, że to alegoria i że opisuje proces ewolucji? A obraz boga może dotyczyć np. naszej duchowości? To opinia księdza, który uczył mnie w LO.
TheAniaHS 2 years ago
Wiesz wlasnie tak myslalem: Stworzenie w procesie ewolucji. Ale dowiedzialem sie ze sa naukowcy - kreacjonisci, ktorzy w wyniu swoich badan doszli do wniosku, ze jest inaczej i potrafia to wykazac naukowo, takze podwazyc wiele twierdzen naukowcow - ewolucjionistow. Przeczytalem pare artykolow, obejrzalem np te filmiki i ja im wierze.
vwww0wwwv 2 years ago
Nie myl pojęć - teoria ewolucji to teoria rozwoju życia już istniejącego, a teoria stworzenia świata ożywionego to tzw. teoria abiogenezy. Powstaniem świata nieożywionego zajmuje się kosmologia i geologia.
Jeśli nie zająłeś się ani na moment, aby poznać to, co nauka oferuje, to faktycznie pozostaje ci ślepo wierzyć.
Ale dziwi mnie, że nie próbujesz nawet zaczerpnąć podręcznikowych informacji. Wiesz że się mylą, bo wierzysz, pomimo, że ich nie znasz.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu cokowiek to mam informacji na temat ewolucjonizmu i darwinizmu. Ale mam tez naukowe informacje na ten temat przedstawione przez kreacjonostow, ktorzy udowadniaja bledy, falszerstwa i manipulacje ewolucjonostow. Dlatego tez nie wierze w to co mowia, pisza ewolucjionisci, bardziej ufam kreaacjonistom i biblii. Osobiscie mysle, ze np. z chaosu samo nic nigdy nie powstalo, to istna bzdura, sprzeczna z logika.
vwww0wwwv 2 years ago
Ja mam takie same argumentu o "nowinkach" kreacjonistów. Każdy argument który poddałam weryfikacji okazał się kłamstwem!
A co do chaosu i powstania - i tutaj również się nie zgadzam, istnieją np. symulacje komputerowe, które pokazują proces udoskonalania form powielających, co doskonale opisuje ewolucję. Również abiogeneza jest opisana hipotezą która była udowodniona eksperymentalnie na każdym etapie. Pomimo, że kreacjoniści mówią, że tak nie jest - kłamią.
TheAniaHS 2 years ago
Po drugie gdyby swiat powstal przypadkowo, to wszystko byloby zgodne z ta zasada i przypadkowe, wiec nie mozna by prowadzic jakichkolwiek badan, poniewaz nie byloby zadnych zasad, wszystko byloby przypadkowe. A jak wszyscy wiemy swiatem materialnym rzadza zasady i prawa. Tak samo jest ze swiatem duchowym. Wszystko powstalo samo z niczego(?), to jest dopiero wiara. :)
Nie ufam ewolucjonistom, bo zbyt czesto klamia i manipuluja.
vwww0wwwv 2 years ago
Skąd taki wniosek, że wszystko musiałoby być przypadkowe? Czy jeśli przypadkiem trafisz do Nowego Jorku to wszystkie twoje działania w NY też są przypadkowe? Oczywistym jest, że prawa fizyki istnieją, ale nasze życie jest faktycznie przypadkowe. Nie wierzę w świat duchowy.
Czemu wiara że bóg istnieje wiecznie nie dziwi cię, a wiara, że materia lub coś co dało jej początek istniały wiecznie już dziwi?
TheAniaHS 2 years ago
Widzisz ja nie wierze w przypadki i przypadkiem nie trafie do NJ, a jak tam trafie do swiadomie, lub jakis czlowiek zmusi mnie do tego, albo zrobi to Bog, poprzez zbieg okolicznosci, ale bedzie w tym moja moja decyzja. Ja wierze w swiat duchowy i dlatego nie przeraza mnie smierc. Zdarza mi sie rozumiec wiele sytuacji, ktorych nie rozumieja ludzie nie wierzacy, twierdzac, ze cos jest niesprawiedliwe, lub przypadkowe. Dla mnie jest logiczne i wytlumaczalne.
vwww0wwwv 2 years ago
Jonathan Wells, Ikony ewolucji. Nauka czy mit?, Autor w sposób systemat. bada 10 kasycznych „przykładów ew. Darwina (prebiotyczna zupa, ćmy krępaka nabrzozka, struktury homologiczne, archeopteryks, rysunki zarodków Haeckla, eksperyment Millera-Ureya i inne) i rozprawia się z nimi.
vwww0wwwv 2 years ago
Bog jest Duchem i tylko w Duchu mozna miec z Nim kontakt. Swiat duchowy, oparty jest na zupelnie innych zasadach i nie sposob zbadac go metodami jakimi bada sie swiat materialny. Ponadto wg mnie, poziom rozwoju ludzkosci, technologia i wiedza jest jeszcze dosc prymitywna. Sa dziedziny np ludzkiej psychiki ( uczuc i mysli ) ale takze ducha, ktorych nauka nie jest w stanie obecnie zrozumiec, wytlumaczyc, czy zbadac. Dobry naukowiec bedzie sie staral to zbadac, zrozumiec i poznac, bedzie poszukiwal
vwww0wwwv 2 years ago
Aniu, w naszej dyskusji urazilem Cie pare razy. Chcialem skasowac jeden moj b zly komentarz, ale go nie moge znalezc.
Przepraszam Cie.
To dziwne, nie widzialem Cie, nie slyszalem, kompletnie mamy odmienne poglady, a jednak Cie polubilem.
To niezrozumiale dla mnie.
Zycze Ci szczescia i milosci.
vwww0wwwv 2 years ago
1) 'Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię. (2) A ziemia była pustkowiem i chaosem; ciemność była nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód. ' Ks Rodzaju 1;1-2
Istnieje taka hipoteza chrzescijanska, ze pomiedzy pierwszym a drugim wersem istnieje duza przestrzen czasowa i moglo sie w tym czasie wiele wydarzyc na Ziemi. Jest to zwiazane rowniez z innymi wersami z Biblii, ktore moga wskazywac na to.
vwww0wwwv 2 years ago
To kolejne pojecie, ktorego czlowiek nienawrocony, a szczegolnie ograniczony swoim swiatopogladem nie jest w stanie poznac ani zrozumiec, a skoro nie rozumie i nie jest w stanie zbadac swoimi ograniczonymi metodami, to uznaje, ze Boga niema, szczegolnie wtedy gdy pasuje mu taka teoria do stylu zycia. Dlatego wg mnie dyskusja z ateistami nie ma wiekszego sensu, niech sobie wierza w co chca. Jedynie nie pozwolilbym im rozpowszechniac swoich ideji na chrzescijanskich kanalach, bo po co?
vwww0wwwv 2 years ago
Wybacz, ale twoje osobiste doświadczenia nie mają się w żaden sposób do tematu. Ja mogę ci opowiedzieć inne historie, np. o mężu, który uważał że bicie to doskonała metoda wychowawcza i wychowywał tak żonę i dzieci, albo inne opowiastki. Zostałeś zraniony przez osobę, a nie światopogląd. Istnieją osoby uczciwe i nie, dobre i złe w każdym systemie poglądów.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu znow manipulijesz. Moje obserwacje i doswiadczenia z ateizmem i ewolucjonizmem zastosowanym w zyciu moich tesciow i bylej zony, a takze komunistow sa dowodem na calkowity bezsens i szkodliwosc tej ideologi. Nie potrafisz temu zaprzeczyc logicznie wiec manipulujesz. I taki z Ciebie naukowiec.
vwww0wwwv 2 years ago
Inne od twojego zdanie nie jest z marszu manipulacją!
Tak - na przykładzie twojej żony każdy uwierzy, że ateizm to zło - przemyśl najpierw to, a potem porozmawiamy o manipulacji.
TheAniaHS 2 years ago
W nauce i matematyce, ale takze w Biblii istnieje taki4e pojecie jak nieskonczonosc. W Biblii pisze, ze Bog nie ma poczatku ani konca. Alfa i Omega. Pojecie Boga, tak jak matematyczna nieskonczonosc wykracza poza zdolnosc rozumienia i pojmowania ludzkiego umyslu. Ograniczone Stworzenie jakim jest czlowiek nie jest w stanie zbadac, poznac i zrozumiec Boga wylacznie umyslem. Do tego jest potrzebne objawienie z Ducha Swietego.
vwww0wwwv 2 years ago
Widzisz. Otóż z mojego punktu widzenia może / mogło istnieć coś, co spełniało kryterium istnienia od zawsze i / lub na zawsze. Ale skąd założenie, że to coś trwa nadal, i jednocześnie obserwator akurat nas, że nami się opiekuje i nas ocenia?
TheAniaHS 2 years ago
Wszysko na ten temat jest napisane w biblii. Bogu mozna wierzyc lub nie. Zyjemy w czasach apokaliptycznych ( tak wierza tysiace chrzescijan na swiece ), to czasy ostateczne. Proroctwa apokaliptyczne wypelniaja sie na naszych oczach. Wiekszosc z tych proroctw to juz widoczne fakty, do tego wystarczy sledzic informacje i obserwowac ludzi wokol siebie.
vwww0wwwv 2 years ago
Proroctwa te wypełniały się systematycznie - wielokrotnie mówiono, że to już tu i teraz, i jakoś minęły dwa tysiąclecia. Wiesz, jaka fala terroru towarzyszyła przełomowi X i XI wieku? A jaka przełomowi XVIII i XIX? Również w trakcie wieków odnotowywano setki podobnych histerii - każdy wierzył, że proroctwa właśnie się wypełniły. Pociesza cię to, że podobnych tobie były miliony na przestrzeni wieków?
TheAniaHS 2 years ago
No coz, pozyjemy zobaczymy.
vwww0wwwv 2 years ago
Każde proroctwo napisane wystarczająco ogólnikowo wypełni się kilka razy na wiek. Dlatego tak się je pisze. Istota wszechmocna napisałaby dokładnie datę, imiona i nazwiska, kraje. A ludzie tworzący fałszywe proroctwa piszą "kiedy słońce będzie szare i ludzie zrobią sobie kuku, nadejdzie wielki wódz i przyniesie pokój" - daj spokój, takie teksty nie znaczą nic i wszystko.
TheAniaHS 2 years ago
Jest wiele falszywych proroctw, ogolnikowych, manipulacji, ale te biblijne wypelniaja sie w 100% i sa bardzo dokladne, jest na ten temat dobry filmik, jak znajde to Ci podam. Ty obejrzalas ten film w calosci, pod ktorym piszemy?
vwww0wwwv 2 years ago
Ania, jak to wytlumaczysz mi jako naukowiec: Kompletnie sie niezgadzamy w pogladach, nawzajem wkurzamy, a ja Cie coraz bardziej lubie i zaczalem sie obawiac, ze jak tak dalej pojdzie to sie w Tobie zakocham ( a nie mam ochoty na takie uczucia )? Ma to jakies naukowe, czy psychologiczne wytlumaczenie? Musze juz konczyc, Czesc.
vwww0wwwv 2 years ago
Jedno jest pewne: kazdy sie przekona jak jest. Czy istnieje Bog czy nie? Tylko co, jesli okaze sie, ze istnieje i ze bibla, to nie bzdury napisane przez psychicznie chorych ludzi, ale faktycznie slowo od Boga? Kiedy staniesz przed Bogiem, wtedy bedzie za pozno na skruche.
vwww0wwwv 2 years ago
Jeśli Biblia naprawdę mówi prawdę, to żadne z nas nie zostanie zbawione. Ty, bo nie jesz koszernie na przykład. Albo za dotknięcie kobiety w menstruacji (nie seks, samo dotknięcie) - to pisze w Biblii!
A jeśli istnieje bóg wszechmocny, miłosierny i wszechmogący, to oceni mnie za moje życie, a nie za wiarę - tego też nie można wykluczyć.
TheAniaHS 2 years ago
Biblia mowi, ze zbawienie, jest darel laski / milosci, niezaleznym od popelnionych uczynkow ( dobrych i zlych ) zalezy od Wiary w Jezusa Chrystusa jako Mesjasza i przyjecia Go jako swojego Pana, czyli swiadome podazanie za Jego nauka i poddanie Mu, bycie w postawie posluszenstwa. Bog ocania i wiare iuczynki, ale uczynkami nie osiagniemy zbawienia, za dobre uczynki jest nagroda, dla zbawionych.
vwww0wwwv 2 years ago
Opierając się na publikacjach wiodących naukowców autor przekonująco wykazuje, że „dowody potwierdzające ewolucję Darwina oparte są na błędnym rozumowaniu, zmyśleniach lub zawierają błędy rzeczowe.
vwww0wwwv 2 years ago
podaj mi te publikacje.
Widziałam wiele filmów kreacjonistów i nie znalazłam ani jednego który pokazywał prawdziwe dane. Ani jednego! Kreacjonizm i fałsz to nieodłączne pojęcia. Ale ja mówię to tobie, a ty nie zadasz sobie trudu aby spróbować to zweryfikować. Poszukać opinii badaczy, dokumentów dostępnych choćby w sieci. Więc dalsza rozmowa o tym jest bezcelowa.
TheAniaHS 2 years ago
Aniu obiecuje, ze Ci podam. Wiesz, ja to samo moge powiedziec: Ewolucjonizm to falsz. Jestem teraz zbyt zajety aby wiecej czasu poswiecic temu tematowi. Zajmuje sie rozmowa z Toba, wylacznie dlatego bo Cie bardzo polubilem. Juz od godziny, ktos czeka na rozmowe ze mna i to powazna sprawa, ma powazne problemy. potrzebuje pomocy. Jesli bede kiedys mial wiecej czasu wolnego napewno postaram sie wicej poczytac obejrzec. Ogladalem wczoraj ten filmik o inteligentnych malpach, jest bardzo ciekawy.
vwww0wwwv 2 years ago
Ateizm pomogl komus w czymkolwiek? Do czego doprowadzil ateizm zastosowany przez komunistow ( komunisci byli ateistami i zwalczali chrzescijanstwo )? Konsekwenie zastosowany ateizm nic dobrego nikomu nie przyniosl, no moze kase falszywym nauczycielom glaszacym ta teorie. O tych falszywych nauczycielach w czasach ostatecznych tez mowi proroczo Biblia. I Ty Aniu tez sie do nich niestety zaliczasz.
vwww0wwwv 2 years ago
Biblia swoja wiarygodnosc opiera na sprawdzonych doswiadczeniach zycia ludzi, ktorzy zaufali Bogu i profetycznych przepowiedniach. Jak to mozliwe, ze prorocy starotestamentowi precyzyjnie przepowiedzieli przyjscie Mesjasza. To nie koniec. Jest wiele przepowiedni dotyczacych pozniejszych czasow, po smierci Jezusa, az do obecnego czasu i niedalekiej juz przyszlosci. A Ateizm? Co dobrego przyniosla dla ludzi ta teoria, filozofia?
vwww0wwwv 2 years ago
Mnie wiara w Boga i czytanie Biblii wiele razy w zyciu bardzo pomogly i uratowaly zycie. Ludzi, ktorzy maga doswiadczeniami ze swojego zycia rowniez wykazac, ze wiara w Jezusa jako Zbawiciela - Mesjasza oraz wiara Bozemu Slowu jakim jest Biblia bardzo pomogly w zyciu, jest bardzo duzo na calym Swiecie. Co ciekawe Biblia przetrwala kilka tysiecy lat. Jest napisana na przestrzeni stuleci, przez roznych ludzi i stanowi jeden logiczny i spojny przekaz.
vwww0wwwv 2 years ago
Droga Aniu, Ty najwyrazniej nie masz pojecia o tym do czego prowadza gloszone przez Ciebie falszywe ideologe, lub jestes kompletnie zdemoralizowana. Wiec prosze Cie zastanow sie co dobrego jest w ateizmie? Niszczysz ludziom zycie glaszac takie ideologie. Miej swoje dzieci i im wtlaczaj te bzdury, a jak ich wychowasz na dobrych i pozytecznych spolecznie ludzi, wtedy zacznij glosic ateizm.
vwww0wwwv 2 years ago
Moj syn ma 11 lat. Wychowywalem go na dobrego czlowieka i chrzescijanina, zgodnie z nauka bibli i byl b dobrym dzieckiem. Jednak matka po tym jak odciela mi kontakt z dziecmi zaczela robic pranie mozgu synowi na tenat Boga i ojca. Moj syn dzisiaj jest ateista, slucha satanistycznej muzyki, mowi, ze jest ateista i ma na wszystko i wszystkich wyjebane. Jest nerwowy, bezczelny, wulgarny itp. Dla mnie to tragedia osobista. Ale jest to tez dowod na to do czego prowadzi ateizm.
vwww0wwwv 2 years ago
Dzieki wierze w Boga nie popelnilem samobojstwa, podnosze sie z tego i zaczynam walczyc o odzyskanie dzieci, a byc moze tez odebranie jej praw rodzicielskich jesli okaze sie ze maltretuje dzieci. Obecnie jest w ciazy, wiec poczekam az urodzi dziecko.
vwww0wwwv 2 years ago
Ale po rozwodzie, gdy oddalem jej wszytkie pieniadze a ona stanela samodzielnie na nogach nagle okazalo sie ze nie wierzy w Boga, boi sie mnie, zaczela rozpowiadac, ze ja bije, ze nie daje jej pieniedzy i wiele innych klamst. Zaczela bardzo inteligentnie manipulowac wszystkimi ludzmi tu gdzie mieszka w UK i odizolowala mnie od dzieci. Przezylem szok i calkowite zalamanie nerwowe.
vwww0wwwv 2 years ago
Comment removed
vwww0wwwv 2 years ago
Zapomniał dodać, że ludzkość posiada 12 różnych sposobów datowania z których każda wskazuje ten sam wiek. Takich ludzi powinno się izolować i leczyć. Przez nich ewolucja człowieka może zawrócić i będziemy się cofać w kierunku Naszego przodka.
DMZR17 2 years ago 2
No proszę, jak ktoś poda racjonalne dowody i argumenty, to się go minusuje, nie dosyć że kreacjoniści są głupi, to jeszcze infantylni, bo przecież przyszedł zły pan i zabrał im zabawki i frajdę podając argumenty przeciwko wywodom tego yntelygenta howinda
HaveNoIdeaForLife 2 years ago
zapomnial dodac wiele spraw ktore byly dla niego niewygodne. jesli przyjrzec sie fragmentom ktore co chwile podaje to zaden nie jest po chocby 2000r. ale i tak kolesiowi nie mozna zarzucic tego ze sie go zle slucha. dowcipny skubaniec chociaz pieprzy 3 po 3 [;
NorthKaio 2 years ago
No ok, jak wolisz.
dominikst 2 years ago
może dla Ciebie będę bezczelny, ale zaproszę cię do znajomych :)
to co z tym zrobisz zrób aby było dobrze :)
wierze ze jesteś inteligętny bez względu na filozofie
crewEKS 2 years ago
Jeżeli datowanie węglem by nie miało sensu, po co naukowcy by to robili?
dominikst 2 years ago
dobre pytanie :)
myśle ze są naiwni :)
crewEKS 2 years ago
A czerpanie wiedzy z książki niewiadomego pochodzenia nie jest naiwne?
dominikst 2 years ago
o tak, wiedza w podręcznikach (tych o ewolucji) to istne zło
dlatego niema co w nie wierzyć :)
ale chyba nie to miałes na myśli XD
crewEKS 2 years ago
No tak, nie ma co wierzyć w grawitację albo w to, że ziemia jest okrągła, to takie złe rzeczy..
dominikst 2 years ago
wierze w Biblie a tam jest napisane długooooooooooooooooooo zanim odkryto że ziemia jest okrągła :)
bo juz okolo 1000 p.n.e.