ΓΙΑ ΤΗ ΠΗΓΑΔΑ ΔΕ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΠΤ ΕΔΩ...ΤΕΤΟΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΕΙΧΕ Ο ΒΕΛΟΥΧΙΩΤΗΣ ΠΟΥ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ(ΓΤ ΗΤΑΝ ΠΑΡΟΝ ΣΤΟ ΜΕΛΙΓΑΛΑ)ΒΙΑΖΑΝ,ΚΟΜΜΑΤΙΑΖΑΝ Η ΕΡΙΧΝΑΝ ΜΙΣΟ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΠΗΓΑΔΑ...ΠΟΣΟ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ ΘΕΛΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ....
@2gousia1 ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΨΕΜΑ???Η ΠΗΓΑΔΑ??ΕΕ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΓΙΔΙ...ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΤΠΤ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΘΕΣΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΔΕ ΤΟ ΔΙΕΨΕΥΣΑΝ ΠΟΤΕ...ΚΑΙ Ο ΑΡΗΣ ΚΑΙ Ο ΤΖΑΒΕΛΑΣ ΗΤΑΝ ΠΑΡΩΝ...ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΔΕΚΤΗΚΑΤΕ 1 ΑΠΤΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΗΤΑΙ ΑΥΤΟ..
@antonisdimk Ασε τα παραμυθια διοτι πρεπει να εχεις στοιχεια για να μιλας για την πηγαδα.Γιατι σε περιοχες που οι ταγματαλητες παραδοθηκαν στον ΕΛΑΣ δεν εγινε αιματοχυσια;Ποσοι και ποιοι σκοτωθηκαν απ'τα πυρα της μαχης μεταξυ ταγματαλητων-Ελασιτων;Ποσοι και ποιοι σφαγιαστηκαν;Γιατι το μνημειο στο Μελιγαλα αναγραφει 787 ονοματα ενω το ιατροδικαστικο πορισμα μιλαει για 737 νεκρους;Απο που βρεθηκαν οι αλλοι 50;Γιατι ουτε το βιβλιαρακι που μοιραζει ο συλλογος θυματων Μελιγαλα δεν μπορει ν'απο-
@antonisdimk φασισει για τον συνολικο αριθμο των νεκρων;Πως γνωριζεις οτι τα θυματα βιαστηκαν εσυ και δεν το γνωριζει ο ιατροδικαστης;Γιατι μεταξυ των πτωματων που ανασυρθηκαν απ'το Μελιγαλα ηταν και Ελασιτες(ισχυρισμος μελους του συνεργειου εκταφης ειναι αυτος);Μηπως γιατι στην πηγαδα εριχναν οποιον νεκρο εβρισκαν μπροστα τους αρα δεν πεταξαν κανενα μισοπεθαμενο οπως μας λες εσυ;Τελος,ποιος πιστευει το χιτη Μαγγανα που λεει οτι εφαγε τσεκουρια,ριχτηκε στην πηγαδα και βγηκε ζωντανος;
@antonisdimk Αγόρι για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.Όλη η Θεσσαλία κατοικείται από το 1700 από βλάχικα φύλα που μιλούν μια σλάβικη γλώσσα.ΝΑΙ οι κομμουνιστές πήραν τα παιδιά τους.Ναι οι κομμουνιστές θέλαν να κάνουν τους βλάχους ΕΛΛΗΝΕΣ πολεμιστές.Αντε για να ξεμπερδέυουμε...
Δείτε την φωτό του Carlos στο 2:58.Δείτε τι έχει ζωγραφίσει το αίμα του και πείτε με μαλάκα αν σας πω το αίμα καλεί.Η φωτό δεν είναι fake.Μπορείτε να το διαπιστώσετε με χιλιάδες φωτό που κυκλοφορούν στο ιντερνετ.
@OzzyR21 Οντως.Ομως ανταρτικο δε βλεπω να γινεται ετσι ανοργανωτοι που ειμαστε. Να'μαστε πολλοι αλλα σκορπιοι,με μια μεριδα απο μας χωρις συγκεκριμενο στοχο, ιδεολογικες διαφωνιες που ειναι μεν λογικες αλλα μας κανουν και σκοτωνομαστε μεταξυ μας.Η τακτικη του "διαμαρτυρια σημερα-εκτονωση-ηρεμια και αντε αυριο παλι"εχει καταντησει κουραστικη.Για ν'αξιζει τον κοπο,πρεπει να οργανωθει επανασταση μια και καλη.
@Mplaksant ma re file den ginetai na min sevesai to eam opws kai tous zapatistas ean 8eoreis ton eauto sou epanastati...tora eipame to kke kai h grami pou pernouse sto eam eixe apo ola mesa...ekteleseis aristerwn agonistwn apo anarxikous mexri velouxioti kai mpelogiani,varkiza kai polla alla...ala oute kai auta einai arketa se sigkrisi me tn agona tou laou mesa apo to eam...
@Mplaksant επισης για να γινει αυτη η κουβεντα πρεπει να δουμε σε τι πλαισιο θα συζητησουμε.αν το δουμε πλατια σωσανε τον κοσμο απο τον φασισμο.αυτο απο μονο του
τα λεει ολα.
απο εκει και περα αμα θελουμε να δουμε τις εσωτερικες μας διαφορες σιγουρα υπαρχουν καποιες.
για παραδειγμα ενας συριζαιος και ενας κκες μεταξυ τους εχουν 100 διαφορες.απεναντι σε εναν φασιστα ομως θεωριτικα ειναι μαζι....
@Mplaksant γιατι τιποτα δεν ειναι απολυτο!!!εμενα προσωπικα μου αρεσουν καποια πραγματα ενω καποια αλλα οχι!!!!!η σταση τους για παραδειγμα μου αρεσει,οπως και ο ηρωισμος τους.επισης πολεμουσαν και για λαικη κυριαρχια και φυσικα ηταν αντιφασιστες.αυτα ειναι μεσα στα θετικα τους!!!επισης για τα δεδομενα της εποχης δεν μπορω να εχω περισσοτερες απαιτησεις απο τους ηρωες του ελας.οχι τον μπακουνιν και τον προυντον αλλα ουτε για τον μαρξ δεν ηξεραν.
@jaroulakos7 Ανιστόρητος είσαι και φαίνεσαι, που διαβάζεις ότι σου δίνει το κόμμα μόνο. Τις επιστολές του τις έχεις διαβάσει; Μια ζωή από την ίδρυσή της και μετά, βρωμιές η ΚΕ και όσοι αγνοί αγωνιστές υπήρχαν είτε δολοφονήθηκαν, είτε συκοφαντήθηκαν είτε διαγράφτηκαν. Χαφιέδες και ρουφιάνοι, δεν ξέρω. Αντεπαναστάτες και γρανάζι του κοινοβουλευτισμού και της αστικής νομιμότητας, ναι για εμένα είναι.
ΣΚΑΤΑ ΣΤΟ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΠΑΛΙΟΚΟΥΜΟΥΝΙΑ ΒΡΟΜΟΣΥΜΜΟΡΗΤΕΣ ΘΕΛΑΤΕ ΝΑ ΧΩΡΙΣΕΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΑ ΔΥΟ ΣΤΑ ΠΡΟΤΥΠΑ ΤΗΣ ΚΟΡΕΑΣ,ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ Κ.Α ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΚΟΠΙΑΝΟ ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟ ΚΚΕ, ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ ΠΟΥ ΜΙΛΑΝΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΦΥΓΑΝ ΣΤΗΝ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΑ ΜΕΤΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΕΜΦΥΛΙΟΥ ΤΩΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ.ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΚΑΣΜΟΣ ΛΟΙΠΟΝ
δυστυχως η πορεια του κκε ηταν να μενει πισω απο τους αγωνες των ανθρωπων του αντι να τους παει μπροστα. δεν πειραζει ομως, εμεις συνεχιζουμε και περιμενουμε οτι καποια στιγμη θα ηγηθει οπως πραγματικα του αρμοζει
@jaroulakos7 Αυτό που πάντα νοιαζόταν για το τομάρι του, χωρίς να νοιάζεται για πρόσωπα και αγώνες είναι το ΚΚΕ και η ΚΕ και το κάνει από την διακήρυξή της ιδρύσεως της ΓΣΕΕ, τότε που ήταν ΣΕΚΕ. Δεν είπα τι ιδιότητα είχε ο Ζαχαριάδης, σε επιλογές του αναφέρομαι πρώτον και στην κατάληξή του δεύτερον αλλά και την αποκατάσταση. Τέλος, δεν μίλησα για άλλες κομμουνιστικές οργανώσεις.
@jaroulakos7 ναι, ναι όσοι βλέπουν εκτός μαντριού και γνωρίζουν πόσο κακό έχει κάνει στην ιστορία των επαναστατικών κινημάτων είναι κολλημένοι αντι κκε! Δεν με ενδιαφέρει το κράτος να πάει μπροστά και δεν θα σε ενδιέφερε και εσένα αν δεν είχες μια διαστεβλωμένη οπτική του κομμουνισμού. Ποια είναι η πραγματική ιστορία; διαφώτισέ μας τους αντικκέδες! Γιατί πολύ μπλαμπλά και ουσία τίποτα. Γιατί τον φάγατε θα μας πεις; Για τον Ζαχαριάδη, τον Πλουμπίδη, την Παπά και λοιπούς;
@Moonch1ld 1000 Σελίδες γραψαμε...Οταν εκδοθεί πήγαινε πάρτο και διάβασε το σου λυθουν όλες οι απορίες και να μάθεις και την αλήθεία γιατί για να γραφτεί αυτο το δοκίμιο χρησιμοποιηθηκαν αρχειά που δεν είχαν ανοίξει ποτέ πριν...Οποτε μονο και μόνο απο ενδιαφέρον μπορείς να το πάρεις...Απο το γιουτιουμπ τι μπορούμε να σου πούμε μωρέ ;;;;
@Ale3andr0s1988 Το "Κόμμα του Λαού" θα το εκδόσει; Και αυτό είναι που κατέχει την μόνη αλήθεια; Γιατί το ψέμμα που έχει ρίξει στην ιστορία των επαναστατικών κινημάτω στην Ελλάδα, δεν περιγράφεται εύκολα. Υπάρχουν πάντως πάρα πολλά βιβλία και μαρτυρίες για τον Άρη. Γεγονός είναι ότι ήρθε σε ρήξη με το κόμμα (και το πλήρωσε) και εκ των πραγμάτων όσα προέβλεπε βγήκαν σωστά! Όπως γεγονότα είναι τα περί Ζαχαριάδη και Πλουμπίδη και πολλών ακόμα. Τεσπά, ακόμα και από αυτή την πλευρά ενδιαφέρον θα έχει.
@Moonch1ld Μου αρέσει που χρησιμοποιηείς πολυ βαριές εκφράσεις οπως οτι το ΚΚΕ λέει συνέχεια ψεματα...ενω δεν νομίζω να είναι έτσι πραγματικά...Πάντως παρε το βιβλίο θα έχει πολλεσ πληροφορίες που δεν έχεις ξανα δεί αλλού...Πάντως οτι έχω διαβασει εγώ για τον άρη είναι μαλακία και χοντρη κιόλας..Και σχεδον όλες οι πηγές σχεδόν παραβλέπουν οτι ο Αρης ήταν μέλος του ΚΚΕ ήξερε τι έκανε και ήξερε οτι αυτο συνιστα διαγραφή. Δίκιο είχε αλλά αυτό είναι άλλο...Και το ήξερε.
@jaroulakos7 Διαστρεβλωτές και λασπολογητές ακόμα και σε κουφάρια νεκρών. Για διαφώτισέ μας λοιπόν, γιατί διαφράφηκε. Για πες μας και για τον Ζαχαριάδη, τον Πλουμπίδη
Χιλιάδες νέα παλικάρια θα χύνουν δάκρυα για σένα Άρη σαν μαθαίνουν ποιος ήσουν του λόγου σου. Εσύ θα έχεις για πάντα τα θλιμμένα μάτια, και οι άλλοι θα βάζουν το δάκρυ. Να μπορούσες να σκωθείς για 1 μέρα απ τον τάφο,να δεις πως κατάντησαν την Ελλάδα μας μια χούφτα ρουφιάνοι και "αγωνιστές"
@vasilismorfeas kolofasista to oti les ayta pou les ftaiei to oti gamietai apo kounia o pateras sou i mana sou kai esy alla ti ta thes etsi exete mathei na deinetai kolo stoma kai moyni gia na voleyteite kai meta vaftizestai anti koumounistes mia zwh etsi kanate kai ksexnate pipoi gyrnagane me tis koukoules kai deinane kosmo kai twra ayto kanete antheleines mia zwh ayth einai i fara sas ixnanthropoi eisaste kai anthropofylakes kathikia tiy kerata sto diaolo na pate
@averkas sas exo sivdesi olous me ta paparia re malakes sixamenoi vromiarides....oti kai na me lete sti poytsara moy sas exo gramenous....zoa eisastan kai zoa tha parameinete...salta kai gamisou tora...
o megaluteros ellinas epanastatis tou 20ou aiwna.. Kai as eimai kommounistis paradexomai oti einai axaristia tou kommatos pou sto onoma tis sumfwnias me tous deksious pethane avoithitos kai diagrammenos apo to komma
@jaroulakos7 χιλια sorry αλλα το κκε δεν αποκατεστησε κομματικα τον ΑΡΗ....αρα ΗΤΑΝ μεχρι την διαγραφη του απο το κκε ............μονο πολιτικη αποκατασταση και οχι κομματικη
Λένε ότι λαλούν τ' αηδόνια κι αμάν αμάν κηλαηδούν κι οι πέρδικες στ' απλάγια και στις ρεματιές Χαρά και δυστυχιά ποτίσανε το χώμα Πόσοι μ' εμίσησαν και θεν το θάνατό μου μέρες και νύχτες περπατώ δίχως ψωμί δίχως νερό ξένοι και ντόπιοι φύλακες ψάχνουν για να με εύρουν Τζαβέλα μου περήφανε αγκάλιασέ με τώρα αγκάλιασε και τίναξε το σώμα μου στο χώμα για να στοιχειώσει ο όρκος μας της λευτεριάς το πότε Στο φανοστάτη κρέμασαν τα δυο μας τα κεφάλια πόσο ν' αντέξει κι ο καημός της προδοσιάς τα γλέντια!
Αυτό δε σημαίνει ότι το 1945 δεν υπήρχε εκτεταμένη αγροτιά. Υπήρχε και ήτανε σε ενεργό πληθυσμό μεγαλύτερη της εργατικής τάξης. Όμως το προλεταριάτο είχε πολιτική πείρα από μεγάλους αγώνες που προηγήθηκαν και μπορούσε να ηγηθεί εξολοκλήρου μιας σοσιαλιστικής επανάστασης. Δεν ήταν το ίδιο με τη λατινική αμερική όπου το 1956 το ΚΚ ήταν στην ουσία εκμηδενισμένο, και η εκμετάλλευση της χώρας από τις ΗΠΑ ήτανε αποικιακού τύπου με άμεση πολιτική,οικονομική και στρατιωτική εξάρτηση από αυτές!
Εκεί πέρα η αγροτιά μπορούσε να ξεκινήσει την εξέγερση για αστικοδημοκρατικές κατακτήσεις και στη συνέχεια αν υπήρχαν οι δυνατότητες να μετατραπεί ο αγώνας για τη νίκη του σοσιαλισμού. Αυτό είναι το ακρογωνιαίο καθήκον κάθε κομμουνιστή. Αυτό έγινε και στη Ρωσία και στην Κούβα. Στην Ελλάδα δεν υπήρχε τέτοιο ζήτημα το 1945 ούτε ο Άρης ηγήθηκε μιας αγροτικής εξέγερσης που έβαζε αιτήματα κατανομής της γης.
Ο Άρης ήθελε ένοπλο αγώνα το '45 και πολύ ορθά. Ήθελε όμως εκλογές σαν αυτές που γίνανε το '46 με την τρομοκρατία του Μαγγανά και του Σούρλα; Δε νομίζω. Φυσικά και μετά το 1946 άρχισαν να στενεύουν τα περιθώρια και αν γίνεται κριτική στο ΚΚΕ και προσωπικά στο Ζαχαριάδη ήταν ακριβώς γι'αυτό το λόγο. Ότι γενίκευσε τον ένοπλο αγώνα καθυστερημένα. Αλλά μέχρι να έρθουν οι Αμερικάνοι το '47 τα πράγματα δεν ήταν καταδικασμένα. Άλλωστε οι αντάρτες ήταν ήδη κυνηγημένοι και είχαν συγκροτήσει αυτοάμυνα!
@Robespieros1789 Ρε σύντροφε. Ο Μαγγανάς και ο Σούρλας θα μπορούσαν να τρομοκρατούν αν ο ΕΛΑΣ δεν είχε παραδώσει τα όπλα; Μία χαψιά θα τους είχε κάνει ο Άρης. Τι συγκρίσεις κάνεις ρε σύντροφε;;;
@MrPappas10 θέλω να πω πως εξηγείται αυτοί που διαρρυγνύουν τα ιμάτια τους για το ότι το κόμμα δεν άκουσε τον Άρη, να δηλώνουν υπέρμαχοι των εκλογών του '46 και να καταδικάζουν το έστω και καθυστερημένο πέρασμα στον ένοπλο αγώνα. Δεν είναι αντιφατικό;
Η μεγάλη επιμονή του αστικού κράτους για υπογραφή δηλώσεων δεν μπορούσε να έχει τυπικό χαρακτήρα. Θέλανε να εμφανίσουν από τη μία τους κομμουνιστές στο λαό ως τυχοδιώκτες και αφερέγγυους. Ενώ από την άλλη δεν ήταν λίγες οι περιπτώσεις όπου δηλωσίες είχαν περάσει στις υπηρεσίες του εχθρού. Όπως ο Τύριμος και ο Μανωλέας. Αλλά και στη μία και στην άλλη περίπτωση όταν έκανες δήλωση είσουνα στο μάτι του κυκλωνα γιατί σε γνωρίζανε!
@Robespieros1789 Aπό τη στιγμή που σε είχανε συλλάβει σε ξέρανε ρε Σύντροφε. Πλάκα μου κάνεις; Τυπική ήταν η διαδικασία της δήλωσης. Λίγους ρουφιάνους είχε ο Μανιαδάκης που ΔΕΝ είχαν υπογράψει δήλωση δηλαδή;;; Αλλά αυτά σας φάγανε... επειδή δύο δηλωσίες γίνανε Ρουφιάνοι, μετά όλοι οι δηλωσίες ήταν δυνητικοί ρουφιάνοι.
@MrPappas10 δεν μιλάμε για δύο δηλωσίες. Εδώ υπήρχε ολόκληρο καθοδηγητικό όργανο της ασφάλειας που έδινε και γραμμή με χαφιεδίστικο ριζοσπάστη. Μιλάμε για πολύ τραγικές καταστάσεις που στην ουσία σπαράλιασαν το κόμμα! Αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα
Ακόμα και στην περίπτωση της Κουβανικής Επανάστασης που ξεκίνησε από ανταρτοπόλεμο, αν δεν είχε επεκταθεί ένα μαζικό πολιτικό κίνημα στις πόλεις σίγουρα οι κομμαντάντε κάποια στιγμή θα συντρίβονταν. Αλλά εκεί ο αγώνας ξεκίνησε πρώτα ως ανεξαρτησιακός. Για να φτάσει στο σημείο να συνειδητοποίησει ο κουβανικός λαός ότι πρέπει να προχωρήσει σε σοσιαλιστικό δρόμο αυτό ήταν έργο μιας μαρξιστικής-λενινιστικής πρωτοπορίας η οποία δημιουργήθηκε μέσα στη φωτιά του αγώνα.
Σύμφωνοι, ακόμα και με κομματική καθοδήγηση δεν είναι σίγουρο ότι θα κερδίσεις την επανάσταση. Τόσο ο Λένιν όσο και ο Μαρξ το λέγαν καθαρά, ότι οι επαναστάσεις είναι για τους τολμηρούς. Και όταν μπαίνεις στο χορό δεν είναι εξασφαλισμένο ότι θα κερδίσεις, και είναι φτηνός διανοουμενισμός να υποχωρείς μπορστά στις δυσκολίες και τα πρώτα χαστούκια. Σίγουρα όμως ένα αντάρτικο και με τις καλύτερες προθέσεις και το μεγαλύτερο ηρωϊσμό δεν μπορεί να ηγηθεί σε μια επανάσταση από μόνο του.
@Robespieros1789 Αυτός ο Δογματισμός σας ρε σύντροφε.... φυσικά και πρέπει να υπάρχει ένας πολιτικός βραχίονας της Επανάστασης. Αλλά αυτή είναι η διαφορά μας. Η Μαρξιστική-Λενινιστική προσέγγιση θέλει το Κόμμα "σώμα" και τους επαναστάτες "βραχίωνα" της επανάστασης. Έλα μου όμως που ιστορικά έχει παρατηρηθεί το αντίθετο, όταν μιλάς για επιτυχημένες επαναστάσεις. Πρώτα ντουφεκάς και μετά δημιουργείς ένα αραγές πολιτικό πλαίσιο... και στην Κούβα - όπως λες - αυτό έγινε.
@MrPappas10 στις συνθήκες τις λατινικής αμερικής υπήρχαν κάποιες διαφοροποιήσεις. Υπήρχαν άλυτα αστικοδημοκρατικά ζητήματα, μεγάλη καθυστέρηση εκβιομηχάνισης, εκτεταμένη αγροτιά και πολύ αδύναμο προλεταριάτο. Αυτά ο τσε τα αναδεικνύει στα κείμενα του και πολύ σωστά και μάλιστα κάνει κριτική σε εκείνους τους δήθεν μαρξιστές που επικαλούμενοι τον χαμηλό βαθμό ανάπτυξης της βιομηχανίας δεν κάναν κάτι για να ξεσικώσουν τους λαούς της λατινικής αμερικής!
Αλλά αν δεν είχες παραδώσει τα όπλα και συνέχιζες να έχεις μια στρατηγική συμβιβασμού με την αστική τάξη και τους εγγλέζους και δεν έθετες ζήτημα λαϊκής εξουσίας που θα οδηγούσε αυτό; Το να είσαι οπλισμένος δεν σημαίνει ότι από αυτό και μόνο το γεγονός έχεις και επαναστατική στρατηγική. Και ο Άρης δεν είχε οδηγηθεί σε ολοκληρωμένα συμπεράσματα. Το ότι πήγε κόντρα στον αφοπλισμό ήταν κυρίως από ένστικτο και πείρα!
@Robespieros1789 Στην υποθετική ερώτηση (αν δεν είχες παραδώσει...) απαντάει αυτό που έγινε. Ο Συμβιβασμός σου προκάλεσε εκλογές με Σούρλες και δεν συμμαζεύεται. Ξεχνάς και κάτι βασικό. Όταν το ΚΚΕ πρόδιδε τον αγώνα, ο Άρης είναι στην Πελλοπόνησο και κυνηγάει Παπαδόγκωνες και δεν συμμαζεύεται. Όταν αγνοείς τον αρχικαπετάνιο του Στρατού σου.... κάτι δεν πάει καλά. Και καμία ιδεολογία δεν γίνεται να το υποστηρίξει. Ούτε κομματική οργάνωση.
Η εντολή "παραδώστε τα όπλα" είναι το μεγαλύτερο λάθος που έχει κάνει το ΚΚΕ στην ιστορία του. Σε αυτό δεν υπάρχει αμφιβολία. Αλλά η απόφαση πάρθηκε με κομματική ενότητα, βεβαίως η άποψη της καθοδήγησης σε τέτοιες περιπτώσεις παίζει ένα πιο βαρύνοντα ρόλο αλλά γενικά υπήρχαν αυταπάτες σε όλο το φάσμα του κινήματος. Οι λόγοι είναι άπειροι και θα μπορούσαμε να μιλάμε ώρες γι'αυτό.
@Robespieros1789 "Κομματική ενότητα" που βρε Σύντροφε; Πρώτα πάρθηκε η απόφαση (και η Βάρκιζα δεν είναι μόνη της... Λίβανος, Καζέρτα, Πλάκα προηγούνται για να μη ξεχνιώμαστε) και μετά ξαμολήθηκαν οι καθοδήγες να την Εξηγήσουν. Ο Άρης δεν είχε αυταπάτες. Αλλά δεν τον ακούγανε.
Ο ΕΛΑΣ-Ν δεν κατέκτησε ούτε στο ελάχιστο τα οργανωτικά επίπεδα του ΕΛΑΣ. Ο Άρης παρόλη την καλή του θέληση και το πείσμα του το συνειδητοποίησε. Αλλά ήταν πολύ αργά και δεν μπορούσε να γίνει τίποτα. Ξαναλέω, ο Άρης είναι ηθικά και πολιτικά δικαιωμένος για την επιλογή του και αυτό αναγνωρίζεται από το ΚΚΕ. Όμως εκείνη τη στιγμή δεν ήξερε κανείς που μπορούσαν να οδηγηθούν τα πράγματα. Σήμερα κρίνουμε γιατί γνωρίζουμε τι ακολούθησε μετέπειτα. Και σύμφωνα με αυτό, ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο Άρης δικαιώθηκε πολιτικά
@Robespieros1789 Ο ΕΛΑΣ αγκαλιάστηκε απ' όλους τους Έλληνες ως Εθνικοαπελευθερωτικός Στρατός ενώ ο ΕΛΑΣ-Ν αντιμετωπίστηκε με την εντολή "Ούτε Ψωμί ούτε Νερό στον Άρη". Εκ των υστέρων αναγνωρίσεις δεν αθωώνουν σύντροφε. Τον σκότωσαν και τον κορόιδεψαν με το περίφημο "χαρτί σύνδεσης". Και αυτό το έγκλημα δεν το πλήρωσε μόνο το ΚΚΕ αλλά η Ελλάδα. Η δικαίωση του Άρη είναι και η καταδίκη του ΚΚΕ. Αποκυρήσεις δηλαδή το παιδί σου και μετά ζητάς μερίδιο της περιουσίας του; Αυτό είναι εκ του πονηρού.
4)Το ατομικό ποτέ δεν γίνεται να ξεπεράσει το συλλογικό. Πάνω από το κόμμα δεν είναι κανένας. Έστω κι αν λέγεται Άρης, Ζαχαριάδης,Φλωράκης,Παπαρήγα. Η επαναστατική πράξη δεν είναι ατομική και τυχοδιωκτική. Είναι πράξη κοινωνική και συλλογική. Βεβαίως ο Άρης δεν ήταν τυχοδιώκτης και η πράξη του είναι απόρροια επαναστατικού ενστίκτου. Όμως αυτό δεν μπορεί να οδηγήσει σε νικηφόρα πράξη αν δεν υπάρχει οργάνωση και πρωτοπορία από το κόμμα νέου τύπου. Πουθενά δεν επιβεβαιώθηκε κάτι τέτοιο!
@Robespieros1789 4. Ομολογώ ότι σε "έχασα" λίγο. Κατ' αρχάς σε τι "Συλλογικό" αναφέρεσαι όταν μιλάς για την περίοδο του Άρη; Συλλογικά ο ΕΛΑΣ είχε επαναστατήσει ΚΑΙ κοινωνικά. Αλλά η εντολή "παραδόστε τα όπλα" ΄δεν ήταν συλλογική αλλά απόφαση συγκεκριμένης ηγεσίας. Ο Άρης υπέγραψε την διαταγή αφοπλισμού με σοβαρότατες επιφυλάξεις και μόνο και μόνο για να μη προκαλέσει ρήξη. Το επιβεβαιώνει και ο Σαράφης και ο Πυρομάγλου και και και. (συνεχίζεται)
4. (συνέχεια). Πουθενά δεν επιβεβαιώθηκε τι; Δηλαδή ο ΔΣΕ δεν ήταν οργανομένος; Άρα ήταν το παλιό κόμμα και γι' αυτό έχασε... όπως έχασε και στην Βάρκιζα. Το να ζητάς γράμμα του Άρη με καταγγελία του τρόπου λειτουργίας του κόμματος για την περίοδο που συζητάμε είναι το λιγότερο αστείο. Δεν εξέδιδε ο Άρης τον "Ριζοσπάστη"... ο Καραγιώργης τον εξέδιδε που δεν ήταν και ιδιαίτερα φιλικά προσκείμενος στον Άρη. Γενικά ο Άρης δεν έγραφε... πολεμούσε. Σε αντίθεση με μία μεγάλη μερίδα του ΚΚΕ.
3)Το ότι πήγε αντίθετα σε μια κομματική απόφαση (πράγμα που παραβιάζει τις λενινιστικές συγκρότησης κόμματος νέου τύπου) δεν σημαίνει ότι αποκυρήσει το κόμμα ως αναγκαιότητα. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. Ούτε έχει βρεθεί κάποιο κείμενο ή γράμμα του με το παραμικρό υπονοούμενο εναντίον "του τρόπου λειτουργίας του κόμματος, έλλειψης δημοκρατίας και τέτοια". Λειτούργησε μη-ορθά από επαναστατικό ένστικτο και όχι από συνειδητό φραξιονισμό όπως ο Παρτσαλίδης και άλλοι!
@Robespieros1789 3. Η Ιστορική Πραγματικότητα σύντροφε δεν αναλύεται μόνο μέσα από την προσέγγιση του Μαρξισμού - Λενινισμού. Το "κόμμα" δεν είναι μία μονοδιάστατη οντότητα. Έχει Κόσμο, ηγεσία και πολιτικές. Τον κόσμο ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν τον αποκύρηξε. Την ηγεσία όμως και τις πολιτικές του επίσης ΠΡΟΦΑΝΩΣ τις αποκύρηξε αντιδρόντας σ' αυτές. Την αιτία δεν μπορείς να την γνωρίζεις. Τα γεγονότα όμως δείχνουν ότι δημιούργησε τον ΕΛΑΣ-Ν χωρίς την συγκατάθεση του κόμματος.
@MrPappas10 βεβαίως και το Κόμμα δεν είναι μια μονοδιάστη οντότητα και έχει κόσμο, λαϊκό κόσμο. Και φυσικά αυτός ο κόσμος (ο ανώνυμος) έδειξε τεράστιο ηρωϊσμό την περίοδο της ΕΑΜικής αντίστασης. Όμως κόμμα = αρχές. Έχει ηγεσία, όργανα, βάση, οπαδούς και φίλους. Αν το ΚΚΕ κατάφερε όσα κατάφερε, ξέφυγε από τα χτυπήματα της ασφάλειας του Μεταξά, οφείλεται σε αυτή την οργανωτική λειτουργία. Καλώς ή κακώς μόνο έτσι μπορείς να καθοδηγήσεις το λαό σε συνθήκες σκληρής ταξικής πάλης!
@Robespieros1789 Καλά δεν έχει μόνο "λαϊκό" κόσμο. Ακόμα και ο Έγκελς βιομήχανος ήταν. Αν δεν κάνω λάθος μία βασική αρχή του κόμματος είναι η Επανάσταση. Όταν όμως του δόθηκε η ευκαιρία δεν την έκανε. Αντίθετα καταδίκασε αυτόν που θέλησε να την κάνει. Από εκεί και πέρα συγχέεις δύο τελείως διαφορετικές περιόδους. Άλλωστε η απόφαση παράδοσης στην Βάρκιζα αλλά και καταδίκης του Άρη δεν πέρασε ποτέ από την Βάση του Κόμματος. Προς τι η αναφορά της οργάνωσης της Λαϊκής Βάσης λοιπόν;
@MrPappas10 η απόφαση για τη Βάρκιζα ήταν και άποψη του ΕΑΜ. Όχι μόνο του ΚΚΕ! Το ΕΑΜ επειδή είχε και μικροαστικές δυνάμεις πιεζότανε από αυτές για ανακωχή, από καθαρό πασιφισμό. Αλλά το ΚΚΕ σαν επαναστατικό κόμμα που ήτανε όφειλε να έχει ξεκάθαρη στρατηγική για την κατάκτηση της εξουσίας κάτι το οποίο δεν είχε.
@Robespieros1789 Ναι αλλά πλην του Άρη κανένας δεν προέβαλε αντιρήσεις. Μη φορτώνετε τώρα στον Τσιριμώκο τις ανοησίες Σιάντου, Ιωαννίδη και αργότερα του Ζαχαριάδη. Έλεος ρε παιδιά.
2)Αν είχες δει την ταινία "το δίλλημα", οι μαυροσκούφιδες λένε ότι ο Άρης μέχρι την τελευταία στιγμή πίστευε στο κόμμα, ήθελε να πάει στην Αθήνα να μιλήσει με το Ζαχαριάδη. Μάλιστα είπε "κι αν ζητούσουν την εκτέλεση μας εμείς θα κάτσουμε". Δεν τα λέω εγώ αυτά!
@Robespieros1789 2. Ναι έχω δει το "δίλλημα" και μάλιστα κάποια αποσπάσματα του τα είχα και στα "αγαπημένα" μου. Υπάρχει όμως τεράστια βιβλιογραφία σχετικά με τον Άρη. Το "πίστευε στο Κόμμα" έχει πολλές σημασίες. Αν ως "κόμμα" λογίζεις τον κόσμο του ΚΚΕ τότε προφανώς και πίστευε σ' αυτό. Αν όμως λογίζεις τις πολιτικές που ακολουθούσε, τότε γιατί ήθελε να τις αλλάξει; Αυτό δεν συνιστά πίστη. Η φράση αυτή δεν δείχνει πίστη στο κόμμα αλλά υποταγή στην απόφαση. Χώρια το ότι αμφισβητείται (η φράση).
@MrPappas10 όντως η βιβλιογραφία είναι τεράστια όμως το 90% από όσα έχουν γραφτεί είναι εκ του πονηρού. Δηλαδή για να φέρουν σε αντιπαράθεση τον Άρη με το Κόμμα του. Καλό είναι να αποφεύγει κανείς τις κακοτοπιές και να αναγνωρίζει το καλό από το κακό. Γιατί αυτοί που "κόπτονται" για την τύχη του Άρη είναι αυτοί που συνήθως λένε ότι το ΚΚΕ έπρεπε να πάρει μέρος στις εκλογές του 46 και να μην κάνει ένοπλο αγώνα. Μα ο Άρης ένοπλο αγώνα ήθελε και όχι συμβιβασμό!
@Robespieros1789 Ένας από τους λόγους που έπαψα να ακολουθώ το ΚΚΕ είναι η τάση του να θεωρεί "εκ του πονηρού" οποιαδήποτε μη σύμφωνη με τη θέση του ιστοριογραφία. Ο Άρης ήθελε ένοπλο αγώνα το 45 γιατί ο Λαός ήταν εκπαιδευμένος, έτοιμος και κυρίως ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟΣ για να τον κάνει. Το να βγούμε στο βουνό το 46 μετά τη Βάρκιζα ήταν το λιγότερο ανόητο. Το επιχείρημα σου συνειγορεί προς την θέση μου σύντροφε, όχι προς την δική σου.
@arcturo777 η δήλωση "μιζέριας" είναι το ψευδώνυμο που είχε ο Άρης όταν δούλευε στην παρανομία ως κομματικό στέλεχος. Δεν πρόκειται για μειωτικό χαρακτηρισμό. Ο Ζαχαριάδης τον προσφωνούσε έτσι από συνήθεια και όχι από ειρωνεία.
δεν ηξερα πως οτι πρεπει να λεμε μονο για τους αγωνες του κκε και οχι για τα λαθοι του.....αν ειναι ετσι ναι μιας και ειμαι ανεργος θα βρω και δουλεια στο mega(θα γινω τσατσοδημοσιοκαφρος αλλα δεν νομιζω να με θελει διπλα του ο πρετεντεροφασιστας) ...αλλα ειλικρινα ειναι τοσο κακο που λεω πως το κκε εκανε πολλα λαθοι στην ιστορια του(και οι ιδιοι το εχουν παραδεχτει).......ισως ειμαι προβοκατορας και εγω..... :o)
ΑΡΗ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ΕΚΑΝΕΣ..........ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΗΡΕΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΣΤΑ ΓΟΥΝΑΡΑΔΙΚΑ!!!
σηκώνομαι πολλά πρωί τρείς ώρες πριν να φέξει παίρνω νερό και νίβομαι και ζώνω τ'άρματά μου και παίρνω δίπλα τα βούνα,δίπλα τα κορφοβούνια. Βρίσκω λημέρι αντάρτικο πολλά χορταριασμένο, βρίσκω τον Αρη αρχηγό βαριά τραυματισμένο. Για σήκω απάνω Αρη μου,σήκω βρε καπετάνιο γιατί μας πιάσαν ζωντανούς οι παλιομπουραντάδες. Βοηθάτε με να σηκωθώ και βάλτε με να κάτσω και δώστε μου τ'αυτόματο να το γλυκολαλήσω, να κάνω μάνες δίχως γιους,γυναίκες δίχως άντρες να κάνω τα βουνά να κλαίν...
@sXiZoFrEnOvLaVhS και όλοι μαζί έχουμε χάσει και τα στοιχειώδη εργασιακά μας δικαιώματα. Και τα βρακιά μας έχουμε δώσει κι ακόμα ζητάνε κι άλλα. Όταν κάποιοι πανηγυρίζανε για τη πτώση του τείχους στο Βερολίνο νομίζανε ότι στη δύση ο κόσμος ζούσε όπως στις αμερικάνικες ταινίες. Τώρα που είδαν τι εστί καπιταλισμός και τι θα πει να υπάρχουν έξω από το σπίτι σου γεμάτες βιτρίνες και το πορτοφόλι σου να είναι άδειο, λένε πόσο καλύτερα ήταν πριν. Αλλά πλέον είναι πολύ αργά!
@sXiZoFrEnOvLaVhS ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΟΠΟΡΤΟΥΝΕΣ ΚΑΙ e-ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΣΗΜΕΡΑ ΞΥΠΝΕΙΣΤΕ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΟΧΙ «Αν δούλεψες σαν κομμουνιστής
αν σκέφτηκες σαν κομμουνιστής
αν αγάπησες σαν κομμουνιστής
...
αν πάλεψες σαν κομμουνιστής
αν έζησες σαν κομμουνιστής
είσαι ο πιο ευτυχισμένος άνθρωπος του 20ού αιώνα».
@DegrawL2Elite το πως ζεις , σκέφτεσαι,δουλεύεις κτλ σε ορίζει κομμουνιστή.............δεν είσαι ότι δηλώσεις φίλε μου...........και το σκάστε και προσκυνήστε ΔΕΝ δηλώνει κομμουνισμό .- απευθύνομαι προσωπικά :o)
@DegrawL2Elite το τι εχω κανει εγω ειναι ασημαντο το ποσο εχω διαβασει μαρξ δεν μπορεις να ξερεις ...το μονο που λεω ειναι πως το σκαστε και προσκυνειστε δεν ειναι κομμουνισμος .......και αν η ηληκια σου ειναι 20 που γραφεις τοτε ναι πριν 20 χρονια εγω ημουν στο δρομο και ειμαι ακομα.....πρωιμε επαναστατη που μου διαβασες μαρξ και εχεις αποψη....διαβασε μαζι και ιστορια για να δεις αν τα λογια εχουν σχεση με τις πραξεις......και ιστορια του κκε ειναι και ο ΛΙΒΑΝΟΣ και η ΒΑΡΚΙΖΑ
ολο λασπη στο κομμα ρε μαλακες αριστεριστες αν ζουσε ο αρης θα ηταν στο κκε..πιανεστε απο τα λαθη και λετε παπαριες...εσεις η εξωκοινοβουλευτική αριστερα και ο αναρχικος αντιξεσιαστικος χωρος δν εχετε κανει μονο λαθη αλλα και η ιδια η υπαρξη σας ειναι ενα λαθος..περισσοτερο ειστε κατα του κκε παρα κατα του καπιταλισμου
@lnsn17 κατι τετοιες αποψεις ειναι που εχουν καταστρεψει την αριστερα σημερα εξωκοινοβουλευτικη και μη...
αν καθοντουσαν ολοι μαζι και τα βαζαν κατω.. αυτη τη στιγμη η αριστερα η ΕΝΩΜΕΝΗ αριστερα θα μπορουσε να κυβερνησει... παπαριες δεν κανουν μονο οι αντιεξουσιαστες και οι εξωκοινοβουλευτικοι.. δες λιγο και το κομμα του λαου ποσες χαζομαρες εχει κανει κατα καιρους.. οι εποχες απαιτουν αλλαγες ριζικες.. οταν ομως εμεις ειμαστε ακομα προσκολλημενοι σε "ιδανικα" του στυλ η πλουτοκρατια φταε
@lnsn17 αν ζουσε ο Αρης το μονο σιγουρο ειναι πως ΔΕΝ θα ηταν με τους προδοτες του κκε και τους σοβιετικους πρακτορες του,που λειτουργουσαν μονο με οτι προσταζε ο κοκκινος φασιστας σταλιν......και μι λες για λαθοι του κομματος γιατι ειναι τοσα πολλα που αν τους ακουγαμε ακομα χουντα θα ειχαμε....και ναι φυσικα φταινε ολοι εκτος απο το κομμα που κανει απλα λαθοι ενω ολοι οι αλλοι ειναι προβοκατορες....ελεος
Είμαστε η συνέχεια ενός πράγματος που έχει τεράστια ιστορία και που μας ξεπερνάει κατά πολύ. Οχι μόνο ο Βελουχιώτης. Αν σκεφτεί κανείς ποιοι έχουν αγωνιστεί στο παρελθόν και τι ιστορία έχουν οι πολιτικοί μας χώροι, είναι να σου σαλεύει το μυαλό. Αδέρφια έχουμε τεράστιο χρέος να συνεχίσουμε, δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να τα παρατήσουμε.
Ταξική συνείδηση και αγώνας ανυποχώρητος μέχρι να μας πάρουν και μας τη γούνα
Κατα τα ΕΑΑΚ σηλαδή, αν πιστε΄ψουμε το τραγούδι, ο ΑΡΗΣ δολοφονήθηκε από το ΚΚΕ που γενικώς ...προδίδει τους πάντες που δεν πάνε με τα νερά του; ότι να' ναι!!!
@arcturo777 Θα το γράψω ξανά. Δεν αμφισβητώ την σχέση του με το ΚΚΕ.... την επιμονή να θεωρούνται τα κατορθώματα του απόρροια αυτής αμφισβητώ. Όπως επίσης και την, καθόλα αναπόδεικτη, προσπάθεια να εμφανίζεται το ΚΚΕ ως ο "Πολιτικός Μέντορας" του Άρη. Ο Άρης είχε θεμελιακές διαφορές και σε επίπεδα πολιτικής αλλά ακόμα και σε επίπεδα ιδεολογίας με το ΚΚΕ. Το ότι ήταν ενταγμένος εκεί δεν σημαίνει κάτι. Στο ίδιο κόμμα ήταν κι ο Σιάντος. Τι σχέση έχει ο ένας με τον άλλο;
@MrPappas10 Πω,πω! Δηλαδή ρε φίλε, μας λες ότι ο Βεουχιώτης, όντας μέλος της ΚΕ του ΚΚΕ, είχε "είχε θεμελιακές διαφορές και σε επίπεδα πολιτικής αλλά ακόμα και σε επίπεδα ιδεολογίας με το ΚΚΕ¨! Για αποδειξέ το αυτό... Ο ίδιος δενπερίμενε να τον διαγράψει το ΚΚΕ,αλλά αποχώρησε ιδρύοντας το Νέο ΕΑΜ!Πιστος πάντα στις αρχες του Δημοκρατικού Συγκεντρωτισμού και των συνεπειών της ανοιχτής διαφωνίας! Όλα τα υπόλοιπα πες μας που τα βρήκες και τα πετας ως θεσφατα εδω μέσα! Ξαναλέω : Ε Λ Ε Ο Σ
@arcturo777 Ναι ο Σαμαρινιώτης ήταν στέλεχος του ΚΚΕ αλλά δευτεροκλασάτο. Ο Ιωαννίδης και ο Σιάντος ανέβηκαν στο βουνό το 44. Κοίταξε, κανένας που υπέγραψε δήλωση δεν αποκήρυξε το ΚΚΕ και τον κομμουνισμό. Το κόμμα όμως άργησε να τον "αποκαταστήσει". (Αν θυμάμαι καλά το έκανε το 43) Το θέμα όμως είναι ότι η στάση του Άρη απέχει πολύ από την ορθόδοξη κομμουνιστική στάση. Τόσο σημειολογικά όσο και σε επίπεδο πολιτικής.
Δοξα και Τιμη στον ΑΡΗ!!! ποιος ξερει πως θα ηταν η ελλαδα σημερα αν τον ειχαν αφησει να μπει στην Αθηνα και να διωξει τους Αγγλους και τους φασιστες..
τι τιμές και δόξες είν' αυτές ρε καρντάσια; αν ειναι ν' αντιγράψεις οτι συχαίνεσαι πήγαινε μαζί τους απ' την αρχή. αλλιώς ετοιμάσου μπορεί ο καιρός να γυρίσει
@eamitis Τα θες και τα λές; Εσείς οι ίδιοι τον φάγατε επειδή δεν ακολουθούσε την προδοτική γραμμή σας. Οι χειρότεροι προδότες του ΕΛΑΣ ήταν από το ΚΚΕ. Τουλάχιστον οι ταγματασφαλίτες ήταν δηλωμένοι εχθροί και προδότες. Ο Άρης ήταν πρώτα ΕΛΛΗΝΑΣ και μετά Κομμουνιστής. Κάτι που το ΚΚΕ ποτέ δεν αποδέχτηκε. Ο Άρης έλεγε πως "όλα τα γουρούνια την ίδια μούρη έχουν" για Σοβιετικούς και Αγγλοαμερικάνους... μάθε ποιός ήταν και τι έλεγε και θα καταλάβεις ότι δεν έχει Κομματική Ταυτότητα. Είναι μόνο ήρωας
@MrPappas10 το ποιος ηταν μαλλον ουτε εσυ δεν το ξερεις. ηταν στελεχος του ΚΚΕ και εμεινε πιστος σε αυτο και στα ιδανικα του μεχρι το τελος. ακομα και με την συνθηκη της βαρκιζας υπακουσε εκεινη την στιγμη. φυσικα και επρεπε να διεγραφει οταν ξαναπηρε τα οπλα. δεν λεω οτι δεν εκανε καλα, λεω οτι σωστα διαγραφηκε.
οσο για το οτι και οι δυο "χωρισαν" εισαι λαθος, και τις δυο φορες υπογραψε με εντολη της ηγεσιας του ΚΚΕ για να βγει στο βουνο.
@MrPantel1s Ήταν ιδανικό του ΚΚΕ ο Σταυρός που Φορούσε; Ήταν ιδανικό του ΚΚΕ το "όλα τα γουρούνια την ίδια μύτη έχουν"; Δεν υπάρχει πουθενά εντολή της Ηγεσίας να "βγει στο Βουνό". Ο Ίδιος ο Ρούσος αναφέρει ότι "... μας έλεγε ότι θέλει να βγει στο βουνό να κάμει αντάρτικο... του είπαμε να πάει να κάνει ότι θέλει". Στο ότι υπέγραψε την Συνθήκη της βάρκιζας έχεις δίκιο αλλά υπέγραψε και δήλωση. Άρα ή τις δέχεσαι και τις δύο ως τετελεσμένα ή τις απορρίπτεις και τις δύο ως αποτέλεσμα πίεσης.
@MrPantel1s Άλλο το να έχεις σπουδάσει κάτι και άλλο το να φοράς σύμβολο που υποδηλώνει την πίστη σου σε κάτι. Όπως και να έχει, σίγουρα ιδανικό του ΚΚΕ δεν ήταν ο Σταυρός που φορούσε ο Άρης. Σέβομαι την θέση σου αλλά δεν υπάρχει καμία μαρτυρία που να επιβεβαιώνει ότι ο Ζαχαριάδης έδωσε εντολή για αντάρτικο. Μάλλον για το θέμα της δήλωσης μιλάς, όπου - ανεπιβεβαίωτα πάλι - κάποιοι ισχυρίζονται ότι την έκανε κατ' εντολή του Ζαχαριάδη. Το "δίκιο" είναι σχετική έννοια. (συνεχίζεται).
Comment removed
TheTzinious 1 week ago
ΓΙΑ ΤΗ ΠΗΓΑΔΑ ΔΕ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΠΤ ΕΔΩ...ΤΕΤΟΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΕΙΧΕ Ο ΒΕΛΟΥΧΙΩΤΗΣ ΠΟΥ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ(ΓΤ ΗΤΑΝ ΠΑΡΟΝ ΣΤΟ ΜΕΛΙΓΑΛΑ)ΒΙΑΖΑΝ,ΚΟΜΜΑΤΙΑΖΑΝ Η ΕΡΙΧΝΑΝ ΜΙΣΟ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΠΗΓΑΔΑ...ΠΟΣΟ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ ΘΕΛΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ....
antonisdimk 2 weeks ago
@antonisdimk ΣΤΗ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ.
ΘΕΛΕΙ ΠΛΗΡΗ ΑΓΝΟΙΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ...ΜΠΟΛΙΚΑ ΦΑΣΙΣΤΟΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΣΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΨΕΜΑ ΣΥΝΗΘΕΙΑ.
2gousia1 1 week ago
@2gousia1 ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΨΕΜΑ???Η ΠΗΓΑΔΑ??ΕΕ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΓΙΔΙ...ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΤΠΤ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΘΕΣΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΔΕ ΤΟ ΔΙΕΨΕΥΣΑΝ ΠΟΤΕ...ΚΑΙ Ο ΑΡΗΣ ΚΑΙ Ο ΤΖΑΒΕΛΑΣ ΗΤΑΝ ΠΑΡΩΝ...ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΔΕΚΤΗΚΑΤΕ 1 ΑΠΤΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΗΤΑΙ ΑΥΤΟ..
antonisdimk 1 week ago
@antonisdimk Ασε τα παραμυθια διοτι πρεπει να εχεις στοιχεια για να μιλας για την πηγαδα.Γιατι σε περιοχες που οι ταγματαλητες παραδοθηκαν στον ΕΛΑΣ δεν εγινε αιματοχυσια;Ποσοι και ποιοι σκοτωθηκαν απ'τα πυρα της μαχης μεταξυ ταγματαλητων-Ελασιτων;Ποσοι και ποιοι σφαγιαστηκαν;Γιατι το μνημειο στο Μελιγαλα αναγραφει 787 ονοματα ενω το ιατροδικαστικο πορισμα μιλαει για 737 νεκρους;Απο που βρεθηκαν οι αλλοι 50;Γιατι ουτε το βιβλιαρακι που μοιραζει ο συλλογος θυματων Μελιγαλα δεν μπορει ν'απο-
agnostikistria 1 week ago
@antonisdimk φασισει για τον συνολικο αριθμο των νεκρων;Πως γνωριζεις οτι τα θυματα βιαστηκαν εσυ και δεν το γνωριζει ο ιατροδικαστης;Γιατι μεταξυ των πτωματων που ανασυρθηκαν απ'το Μελιγαλα ηταν και Ελασιτες(ισχυρισμος μελους του συνεργειου εκταφης ειναι αυτος);Μηπως γιατι στην πηγαδα εριχναν οποιον νεκρο εβρισκαν μπροστα τους αρα δεν πεταξαν κανενα μισοπεθαμενο οπως μας λες εσυ;Τελος,ποιος πιστευει το χιτη Μαγγανα που λεει οτι εφαγε τσεκουρια,ριχτηκε στην πηγαδα και βγηκε ζωντανος;
agnostikistria 1 week ago
@antonisdimk posh palikaria thelei gia na kaneis oti ekanan oi xites pou kseklirizane xwria oloklhra ??????
TheTzinious 1 week ago
@antonisdimk Αγόρι για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.Όλη η Θεσσαλία κατοικείται από το 1700 από βλάχικα φύλα που μιλούν μια σλάβικη γλώσσα.ΝΑΙ οι κομμουνιστές πήραν τα παιδιά τους.Ναι οι κομμουνιστές θέλαν να κάνουν τους βλάχους ΕΛΛΗΝΕΣ πολεμιστές.Αντε για να ξεμπερδέυουμε...
OzzyR21 1 week ago
ΒΕΛΟΥΧΙΩΤΗΣ...Ο ΜΕΓΑΛΗΤΕΡΟΣ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ...ΟΟΟΟΥΥΥΣΤ.....
antonisdimk 2 weeks ago
@antonisdimk Οι βλάχοι προδότες μας κατέντησαν έτσι...
OzzyR21 1 week ago
Οι ζαπατιστα ειναι σταλινιζουν
jimitris26 2 weeks ago
Aneva st' alogo k ela san prota,mipos k papsei touti i xora na nai kota
Apovlito 2 weeks ago
Ραντεβού στα γουναράδικα αδερφέ μου Αρη..
nikospapas1 2 weeks ago
Δείτε την φωτό του Carlos στο 2:58.Δείτε τι έχει ζωγραφίσει το αίμα του και πείτε με μαλάκα αν σας πω το αίμα καλεί.Η φωτό δεν είναι fake.Μπορείτε να το διαπιστώσετε με χιλιάδες φωτό που κυκλοφορούν στο ιντερνετ.
OzzyR21 2 weeks ago
@OzzyR21 Με οπλο μοιαζει...
agnostikistria 2 weeks ago
@agnostikistria Σοκαρίστηκα μόλις το είδα πρώτη φορά...Είναι ειρωνεία πραγματικά...
OzzyR21 2 weeks ago
@OzzyR21 Οντως.Ομως ανταρτικο δε βλεπω να γινεται ετσι ανοργανωτοι που ειμαστε. Να'μαστε πολλοι αλλα σκορπιοι,με μια μεριδα απο μας χωρις συγκεκριμενο στοχο, ιδεολογικες διαφωνιες που ειναι μεν λογικες αλλα μας κανουν και σκοτωνομαστε μεταξυ μας.Η τακτικη του "διαμαρτυρια σημερα-εκτονωση-ηρεμια και αντε αυριο παλι"εχει καταντησει κουραστικη.Για ν'αξιζει τον κοπο,πρεπει να οργανωθει επανασταση μια και καλη.
agnostikistria 2 weeks ago
ta kefalia sto telos ein tou tzavela kai tou arh sta trikala luphtero kremasan to kefali autou pou mas eswse apo tous germanous
theo2005c 3 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Mplaksant ma re file den ginetai na min sevesai to eam opws kai tous zapatistas ean 8eoreis ton eauto sou epanastati...tora eipame to kke kai h grami pou pernouse sto eam eixe apo ola mesa...ekteleseis aristerwn agonistwn apo anarxikous mexri velouxioti kai mpelogiani,varkiza kai polla alla...ala oute kai auta einai arketa se sigkrisi me tn agona tou laou mesa apo to eam...
0utopistis 1 month ago
Comment removed
0utopistis 1 month ago
@Mplaksant επισης για να γινει αυτη η κουβεντα πρεπει να δουμε σε τι πλαισιο θα συζητησουμε.αν το δουμε πλατια σωσανε τον κοσμο απο τον φασισμο.αυτο απο μονο του
τα λεει ολα.
απο εκει και περα αμα θελουμε να δουμε τις εσωτερικες μας διαφορες σιγουρα υπαρχουν καποιες.
για παραδειγμα ενας συριζαιος και ενας κκες μεταξυ τους εχουν 100 διαφορες.απεναντι σε εναν φασιστα ομως θεωριτικα ειναι μαζι....
smile221981 1 month ago
@smile221981 και ενα τελευταιο...αυτη ειναι η αποψη μου και δεν ειμαι αναρχικος αλλα φιλοαναρχικος.
απο κει και περα εχω φιλους αναρχικους που χεσμενο εχουν τον ελας.εξαρταται παντα σε ποιον μιλας δλδ.
smile221981 1 month ago
@Mplaksant γιατι τιποτα δεν ειναι απολυτο!!!εμενα προσωπικα μου αρεσουν καποια πραγματα ενω καποια αλλα οχι!!!!!η σταση τους για παραδειγμα μου αρεσει,οπως και ο ηρωισμος τους.επισης πολεμουσαν και για λαικη κυριαρχια και φυσικα ηταν αντιφασιστες.αυτα ειναι μεσα στα θετικα τους!!!επισης για τα δεδομενα της εποχης δεν μπορω να εχω περισσοτερες απαιτησεις απο τους ηρωες του ελας.οχι τον μπακουνιν και τον προυντον αλλα ουτε για τον μαρξ δεν ηξεραν.
smile221981 1 month ago
και φυσικα εκτος οτι ησασταν εναντιων, δεν συμμετειχαν και καταδικασαν τους κομμουνιστες ανταρτες
Mplaksant 1 month ago
Θα νικήσουμε αδέρφια!! Φτάνει να φύγουν απ τη μέση αυτοί οι αριστεροπροδότες......
rothantakis 1 month ago
pedia mia zwh dystyxws ta aristera kommata mas poulane .h monh lysh einai o anarxokommounismos
TheThanasis7 2 months ago
@TheThanasis7 Πες τα ρε σύντροφε! Όλοι μαζί για την ευτοπία της Αναρχίας!
alexanderfrompireas 1 month ago in playlist ΑΡΗΣ ΒΕΛΟΥΧΙΩΤΗΣ
@jaroulakos7 αυτες τις μαλακιες σου λενε στον περισσο....
13monomaxos 2 months ago
h roumelh ypefere apo kati koumasia sa kai thn parth tou...
demokove 2 months ago
@demokove i ellada ypoferei akoma apo kati malakes sa kai tin party sou....
clapanara 2 months ago 2
@clapanara na xame na legame...
demokove 2 months ago
@jaroulakos7 Ανιστόρητος είσαι και φαίνεσαι, που διαβάζεις ότι σου δίνει το κόμμα μόνο. Τις επιστολές του τις έχεις διαβάσει; Μια ζωή από την ίδρυσή της και μετά, βρωμιές η ΚΕ και όσοι αγνοί αγωνιστές υπήρχαν είτε δολοφονήθηκαν, είτε συκοφαντήθηκαν είτε διαγράφτηκαν. Χαφιέδες και ρουφιάνοι, δεν ξέρω. Αντεπαναστάτες και γρανάζι του κοινοβουλευτισμού και της αστικής νομιμότητας, ναι για εμένα είναι.
Moonch1ld 2 months ago 3
This has been flagged as spam show
ΣΚΑΤΑ ΣΤΟ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΠΑΛΙΟΚΟΥΜΟΥΝΙΑ ΒΡΟΜΟΣΥΜΜΟΡΗΤΕΣ ΘΕΛΑΤΕ ΝΑ ΧΩΡΙΣΕΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΑ ΔΥΟ ΣΤΑ ΠΡΟΤΥΠΑ ΤΗΣ ΚΟΡΕΑΣ,ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ Κ.Α ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΚΟΠΙΑΝΟ ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟ ΚΚΕ, ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ ΠΟΥ ΜΙΛΑΝΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΦΥΓΑΝ ΣΤΗΝ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΑ ΜΕΤΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΕΜΦΥΛΙΟΥ ΤΩΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ.ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΚΑΣΜΟΣ ΛΟΙΠΟΝ
aenaosdorieas 3 months ago
@jaroulakos7 xilia sorry pou sto lew alla to KKE ton afise mono t na pai8anei
mariadousak 3 months ago
δυστυχως η πορεια του κκε ηταν να μενει πισω απο τους αγωνες των ανθρωπων του αντι να τους παει μπροστα. δεν πειραζει ομως, εμεις συνεχιζουμε και περιμενουμε οτι καποια στιγμη θα ηγηθει οπως πραγματικα του αρμοζει
sanosusanosu 3 months ago
@sanosusanosu krima giati 8a perimenete para poli...gia panta diladi
0utopistis 3 months ago
monos apodektos o ethnikobolsevikismos
larisaios21 3 months ago
esi agori mou asto...kalitera autoktona
0utopistis 3 months ago
@0utopistis proigise
larisaios21 3 months ago
This comment has received too many negative votes show
γαμψ τους εαμοβουλγαρους και τον αρουλη τον εθνοπροδοτη
Hmiskoumprio 3 months ago
@Hmiskoumprio Απο γεωγραφια γαμεις δε λεω..Απο ιστορια, σκαμπαζεις τιποτα?
hgtpunto 3 months ago
@hgtpunto ξερω κι απο βεσπα,γουσταρεις ?
Hmiskoumprio 3 months ago
Comment removed
hgtpunto 3 months ago
o pio adikimenos ellhnas agwnhsths...
paoAlani13 3 months ago 8
@jaroulakos7 Αυτό που πάντα νοιαζόταν για το τομάρι του, χωρίς να νοιάζεται για πρόσωπα και αγώνες είναι το ΚΚΕ και η ΚΕ και το κάνει από την διακήρυξή της ιδρύσεως της ΓΣΕΕ, τότε που ήταν ΣΕΚΕ. Δεν είπα τι ιδιότητα είχε ο Ζαχαριάδης, σε επιλογές του αναφέρομαι πρώτον και στην κατάληξή του δεύτερον αλλά και την αποκατάσταση. Τέλος, δεν μίλησα για άλλες κομμουνιστικές οργανώσεις.
Moonch1ld 3 months ago
@jaroulakos7 ναι, ναι όσοι βλέπουν εκτός μαντριού και γνωρίζουν πόσο κακό έχει κάνει στην ιστορία των επαναστατικών κινημάτων είναι κολλημένοι αντι κκε! Δεν με ενδιαφέρει το κράτος να πάει μπροστά και δεν θα σε ενδιέφερε και εσένα αν δεν είχες μια διαστεβλωμένη οπτική του κομμουνισμού. Ποια είναι η πραγματική ιστορία; διαφώτισέ μας τους αντικκέδες! Γιατί πολύ μπλαμπλά και ουσία τίποτα. Γιατί τον φάγατε θα μας πεις; Για τον Ζαχαριάδη, τον Πλουμπίδη, την Παπά και λοιπούς;
Moonch1ld 3 months ago
@Moonch1ld 1000 Σελίδες γραψαμε...Οταν εκδοθεί πήγαινε πάρτο και διάβασε το σου λυθουν όλες οι απορίες και να μάθεις και την αλήθεία γιατί για να γραφτεί αυτο το δοκίμιο χρησιμοποιηθηκαν αρχειά που δεν είχαν ανοίξει ποτέ πριν...Οποτε μονο και μόνο απο ενδιαφέρον μπορείς να το πάρεις...Απο το γιουτιουμπ τι μπορούμε να σου πούμε μωρέ ;;;;
Ale3andr0s1988 3 months ago
@Ale3andr0s1988 Το "Κόμμα του Λαού" θα το εκδόσει; Και αυτό είναι που κατέχει την μόνη αλήθεια; Γιατί το ψέμμα που έχει ρίξει στην ιστορία των επαναστατικών κινημάτω στην Ελλάδα, δεν περιγράφεται εύκολα. Υπάρχουν πάντως πάρα πολλά βιβλία και μαρτυρίες για τον Άρη. Γεγονός είναι ότι ήρθε σε ρήξη με το κόμμα (και το πλήρωσε) και εκ των πραγμάτων όσα προέβλεπε βγήκαν σωστά! Όπως γεγονότα είναι τα περί Ζαχαριάδη και Πλουμπίδη και πολλών ακόμα. Τεσπά, ακόμα και από αυτή την πλευρά ενδιαφέρον θα έχει.
Moonch1ld 3 months ago
@Moonch1ld Μου αρέσει που χρησιμοποιηείς πολυ βαριές εκφράσεις οπως οτι το ΚΚΕ λέει συνέχεια ψεματα...ενω δεν νομίζω να είναι έτσι πραγματικά...Πάντως παρε το βιβλίο θα έχει πολλεσ πληροφορίες που δεν έχεις ξανα δεί αλλού...Πάντως οτι έχω διαβασει εγώ για τον άρη είναι μαλακία και χοντρη κιόλας..Και σχεδον όλες οι πηγές σχεδόν παραβλέπουν οτι ο Αρης ήταν μέλος του ΚΚΕ ήξερε τι έκανε και ήξερε οτι αυτο συνιστα διαγραφή. Δίκιο είχε αλλά αυτό είναι άλλο...Και το ήξερε.
Ale3andr0s1988 3 months ago
@jaroulakos7 Διαστρεβλωτές και λασπολογητές ακόμα και σε κουφάρια νεκρών. Για διαφώτισέ μας λοιπόν, γιατί διαφράφηκε. Για πες μας και για τον Ζαχαριάδη, τον Πλουμπίδη
Moonch1ld 3 months ago
Χιλιάδες νέα παλικάρια θα χύνουν δάκρυα για σένα Άρη σαν μαθαίνουν ποιος ήσουν του λόγου σου. Εσύ θα έχεις για πάντα τα θλιμμένα μάτια, και οι άλλοι θα βάζουν το δάκρυ. Να μπορούσες να σκωθείς για 1 μέρα απ τον τάφο,να δεις πως κατάντησαν την Ελλάδα μας μια χούφτα ρουφιάνοι και "αγωνιστές"
zachsssss 3 months ago 2
skata sto tafo sou ......sapouni
vasilismorfeas 3 months ago
@vasilismorfeas ψοφα δοσιλογε,μαυροκουκουλε
kolokotronis84 3 months ago
@kolokotronis84 gamo to xristo sou gamo kai sena malakismeno sapouni
vasilismorfeas 3 months ago
@vasilismorfeas δε κανει να βριζεις νεκρους......
Mraksexastos 3 months ago
@vasilismorfeas gamw to xristo sou kai tin panagia sou kwfasista..na sou gamithei i manoula i 3ekoliara...
jOhNnySm4 3 months ago
@jOhNnySm4 se exo gamisi mexri riza....sas gamane oi fasistes kai vgazete kai ratsa vromiarides....
vasilismorfeas 3 months ago
@vasilismorfeas kolofasista to oti les ayta pou les ftaiei to oti gamietai apo kounia o pateras sou i mana sou kai esy alla ti ta thes etsi exete mathei na deinetai kolo stoma kai moyni gia na voleyteite kai meta vaftizestai anti koumounistes mia zwh etsi kanate kai ksexnate pipoi gyrnagane me tis koukoules kai deinane kosmo kai twra ayto kanete antheleines mia zwh ayth einai i fara sas ixnanthropoi eisaste kai anthropofylakes kathikia tiy kerata sto diaolo na pate
averkas 3 months ago
@averkas sas exo sivdesi olous me ta paparia re malakes sixamenoi vromiarides....oti kai na me lete sti poytsara moy sas exo gramenous....zoa eisastan kai zoa tha parameinete...salta kai gamisou tora...
vasilismorfeas 3 months ago
Μονος του και ολοι σας...
StefanosPsychedeliC 3 months ago
παει χαλασε ο κοσμος... Μεχρι και ο αη- βασιλης πηρε τα οπλα...
pincerhammer 3 months ago
@jaroulakos7 ιστορια ξερω......και για τους γραψαδες ξερω αλλα αυτο δεν εχει να κανει με την διαγραφη του Αρη
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
o megaluteros ellinas epanastatis tou 20ou aiwna.. Kai as eimai kommounistis paradexomai oti einai axaristia tou kommatos pou sto onoma tis sumfwnias me tous deksious pethane avoithitos kai diagrammenos apo to komma
hatzisgate7 4 months ago
@jaroulakos7 τα εσωκομματικα σας δεν τα ξερω και δεν με νοιαζουν......απλα να λεμε την αληθεια για τον Αρη :)
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
Αθάνατος..!!
jOhNnySm4 4 months ago
ela kopste tis malakies me ton velouxioti.... grapse sto google Άρης Βελουχιώτης (1905-1945) kai pata proto link sto pare-dose
w w w . p a r e - d o s e . n e t / ? p = 7 7 # i x z z 1 b c U p b J u l
chickenshieee 4 months ago
@jaroulakos7 χιλια sorry αλλα το κκε δεν αποκατεστησε κομματικα τον ΑΡΗ....αρα ΗΤΑΝ μεχρι την διαγραφη του απο το κκε ............μονο πολιτικη αποκατασταση και οχι κομματικη
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
o teleytaios ellhnas me arxidia .....
alekos6848 4 months ago 69
@alekos6848 etsi... η σημερινή κυβέρνηση είναι εφάμιλλη της κατοχικής του Γιάννη Ράλλη που ίδρυσε τα τάγματα ασφαλείας κι εμείς κοιμόμαστε....
annatrit1 1 month ago 5
@jaroulakos7 καλα εκανε και συνεχιση μονος του,γιατι καταλαβε με τι ρουφιανους ειχε μπλεξει
KillaTheDmx 4 months ago
ναι αλλα ποιος τον πουλησε μετα τον Αρη φιλε μου? @jaroulakos7
KillaTheDmx 4 months ago
«Αν ζήσει κανένας σας να θυμάται τα λόγια αυτά. Οι Εγγλέζοι θα σας σφάξουν όλους σαν αρνιά, εγώ στα χέρια τους δεν θα πέσω, γιατί τα βουνά με ξέρουν
1000kostantis 4 months ago 59
Όποιος νύχτα περπατεί... λάσπες και Σκατά στους ΦΑΣΙΣΤΕΣ !!! ☭ ✌
markos96netfight 4 months ago
einai prosvoli gia ton ari na anaferetai se sxolia se auto to video h lexi KKE....oute gia plaka
mariadousak 4 months ago
η ψυχή τής σουλτάνας χαίρεται και αγαλιάζει σήμερα μέ τήν έστω ἀργοπορημένη κίνηση τού τιμημένου ΚΚΕ! Ζήτω το ΚΚΕ ρέ μούτρα!
mnissifilos 4 months ago
ΑΝΕΒΑ ΣΤΟ ΑΛΟΓΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ...
QAZW43321 5 months ago
human19881988 5 months ago
Re paidia oi social waste kanoun sinaulies????opios xerei an borei na milisei mazi mou sto fb
Onoma:Tasos Rafailidis(EZLN)h' na apantisei se sxolio.....pantws to tragoudi gamaei
tasos1996ful 5 months ago
Αυτό δε σημαίνει ότι το 1945 δεν υπήρχε εκτεταμένη αγροτιά. Υπήρχε και ήτανε σε ενεργό πληθυσμό μεγαλύτερη της εργατικής τάξης. Όμως το προλεταριάτο είχε πολιτική πείρα από μεγάλους αγώνες που προηγήθηκαν και μπορούσε να ηγηθεί εξολοκλήρου μιας σοσιαλιστικής επανάστασης. Δεν ήταν το ίδιο με τη λατινική αμερική όπου το 1956 το ΚΚ ήταν στην ουσία εκμηδενισμένο, και η εκμετάλλευση της χώρας από τις ΗΠΑ ήτανε αποικιακού τύπου με άμεση πολιτική,οικονομική και στρατιωτική εξάρτηση από αυτές!
Robespieros1789 5 months ago
Εκεί πέρα η αγροτιά μπορούσε να ξεκινήσει την εξέγερση για αστικοδημοκρατικές κατακτήσεις και στη συνέχεια αν υπήρχαν οι δυνατότητες να μετατραπεί ο αγώνας για τη νίκη του σοσιαλισμού. Αυτό είναι το ακρογωνιαίο καθήκον κάθε κομμουνιστή. Αυτό έγινε και στη Ρωσία και στην Κούβα. Στην Ελλάδα δεν υπήρχε τέτοιο ζήτημα το 1945 ούτε ο Άρης ηγήθηκε μιας αγροτικής εξέγερσης που έβαζε αιτήματα κατανομής της γης.
Robespieros1789 5 months ago
Ο Άρης ήθελε ένοπλο αγώνα το '45 και πολύ ορθά. Ήθελε όμως εκλογές σαν αυτές που γίνανε το '46 με την τρομοκρατία του Μαγγανά και του Σούρλα; Δε νομίζω. Φυσικά και μετά το 1946 άρχισαν να στενεύουν τα περιθώρια και αν γίνεται κριτική στο ΚΚΕ και προσωπικά στο Ζαχαριάδη ήταν ακριβώς γι'αυτό το λόγο. Ότι γενίκευσε τον ένοπλο αγώνα καθυστερημένα. Αλλά μέχρι να έρθουν οι Αμερικάνοι το '47 τα πράγματα δεν ήταν καταδικασμένα. Άλλωστε οι αντάρτες ήταν ήδη κυνηγημένοι και είχαν συγκροτήσει αυτοάμυνα!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Ρε σύντροφε. Ο Μαγγανάς και ο Σούρλας θα μπορούσαν να τρομοκρατούν αν ο ΕΛΑΣ δεν είχε παραδώσει τα όπλα; Μία χαψιά θα τους είχε κάνει ο Άρης. Τι συγκρίσεις κάνεις ρε σύντροφε;;;
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 θέλω να πω πως εξηγείται αυτοί που διαρρυγνύουν τα ιμάτια τους για το ότι το κόμμα δεν άκουσε τον Άρη, να δηλώνουν υπέρμαχοι των εκλογών του '46 και να καταδικάζουν το έστω και καθυστερημένο πέρασμα στον ένοπλο αγώνα. Δεν είναι αντιφατικό;
Robespieros1789 5 months ago
Η μεγάλη επιμονή του αστικού κράτους για υπογραφή δηλώσεων δεν μπορούσε να έχει τυπικό χαρακτήρα. Θέλανε να εμφανίσουν από τη μία τους κομμουνιστές στο λαό ως τυχοδιώκτες και αφερέγγυους. Ενώ από την άλλη δεν ήταν λίγες οι περιπτώσεις όπου δηλωσίες είχαν περάσει στις υπηρεσίες του εχθρού. Όπως ο Τύριμος και ο Μανωλέας. Αλλά και στη μία και στην άλλη περίπτωση όταν έκανες δήλωση είσουνα στο μάτι του κυκλωνα γιατί σε γνωρίζανε!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Aπό τη στιγμή που σε είχανε συλλάβει σε ξέρανε ρε Σύντροφε. Πλάκα μου κάνεις; Τυπική ήταν η διαδικασία της δήλωσης. Λίγους ρουφιάνους είχε ο Μανιαδάκης που ΔΕΝ είχαν υπογράψει δήλωση δηλαδή;;; Αλλά αυτά σας φάγανε... επειδή δύο δηλωσίες γίνανε Ρουφιάνοι, μετά όλοι οι δηλωσίες ήταν δυνητικοί ρουφιάνοι.
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 δεν μιλάμε για δύο δηλωσίες. Εδώ υπήρχε ολόκληρο καθοδηγητικό όργανο της ασφάλειας που έδινε και γραμμή με χαφιεδίστικο ριζοσπάστη. Μιλάμε για πολύ τραγικές καταστάσεις που στην ουσία σπαράλιασαν το κόμμα! Αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα
Robespieros1789 5 months ago
Ακόμα και στην περίπτωση της Κουβανικής Επανάστασης που ξεκίνησε από ανταρτοπόλεμο, αν δεν είχε επεκταθεί ένα μαζικό πολιτικό κίνημα στις πόλεις σίγουρα οι κομμαντάντε κάποια στιγμή θα συντρίβονταν. Αλλά εκεί ο αγώνας ξεκίνησε πρώτα ως ανεξαρτησιακός. Για να φτάσει στο σημείο να συνειδητοποίησει ο κουβανικός λαός ότι πρέπει να προχωρήσει σε σοσιαλιστικό δρόμο αυτό ήταν έργο μιας μαρξιστικής-λενινιστικής πρωτοπορίας η οποία δημιουργήθηκε μέσα στη φωτιά του αγώνα.
Robespieros1789 5 months ago
Σύμφωνοι, ακόμα και με κομματική καθοδήγηση δεν είναι σίγουρο ότι θα κερδίσεις την επανάσταση. Τόσο ο Λένιν όσο και ο Μαρξ το λέγαν καθαρά, ότι οι επαναστάσεις είναι για τους τολμηρούς. Και όταν μπαίνεις στο χορό δεν είναι εξασφαλισμένο ότι θα κερδίσεις, και είναι φτηνός διανοουμενισμός να υποχωρείς μπορστά στις δυσκολίες και τα πρώτα χαστούκια. Σίγουρα όμως ένα αντάρτικο και με τις καλύτερες προθέσεις και το μεγαλύτερο ηρωϊσμό δεν μπορεί να ηγηθεί σε μια επανάσταση από μόνο του.
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Αυτός ο Δογματισμός σας ρε σύντροφε.... φυσικά και πρέπει να υπάρχει ένας πολιτικός βραχίονας της Επανάστασης. Αλλά αυτή είναι η διαφορά μας. Η Μαρξιστική-Λενινιστική προσέγγιση θέλει το Κόμμα "σώμα" και τους επαναστάτες "βραχίωνα" της επανάστασης. Έλα μου όμως που ιστορικά έχει παρατηρηθεί το αντίθετο, όταν μιλάς για επιτυχημένες επαναστάσεις. Πρώτα ντουφεκάς και μετά δημιουργείς ένα αραγές πολιτικό πλαίσιο... και στην Κούβα - όπως λες - αυτό έγινε.
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 στις συνθήκες τις λατινικής αμερικής υπήρχαν κάποιες διαφοροποιήσεις. Υπήρχαν άλυτα αστικοδημοκρατικά ζητήματα, μεγάλη καθυστέρηση εκβιομηχάνισης, εκτεταμένη αγροτιά και πολύ αδύναμο προλεταριάτο. Αυτά ο τσε τα αναδεικνύει στα κείμενα του και πολύ σωστά και μάλιστα κάνει κριτική σε εκείνους τους δήθεν μαρξιστές που επικαλούμενοι τον χαμηλό βαθμό ανάπτυξης της βιομηχανίας δεν κάναν κάτι για να ξεσικώσουν τους λαούς της λατινικής αμερικής!
Robespieros1789 5 months ago
Αλλά αν δεν είχες παραδώσει τα όπλα και συνέχιζες να έχεις μια στρατηγική συμβιβασμού με την αστική τάξη και τους εγγλέζους και δεν έθετες ζήτημα λαϊκής εξουσίας που θα οδηγούσε αυτό; Το να είσαι οπλισμένος δεν σημαίνει ότι από αυτό και μόνο το γεγονός έχεις και επαναστατική στρατηγική. Και ο Άρης δεν είχε οδηγηθεί σε ολοκληρωμένα συμπεράσματα. Το ότι πήγε κόντρα στον αφοπλισμό ήταν κυρίως από ένστικτο και πείρα!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Στην υποθετική ερώτηση (αν δεν είχες παραδώσει...) απαντάει αυτό που έγινε. Ο Συμβιβασμός σου προκάλεσε εκλογές με Σούρλες και δεν συμμαζεύεται. Ξεχνάς και κάτι βασικό. Όταν το ΚΚΕ πρόδιδε τον αγώνα, ο Άρης είναι στην Πελλοπόνησο και κυνηγάει Παπαδόγκωνες και δεν συμμαζεύεται. Όταν αγνοείς τον αρχικαπετάνιο του Στρατού σου.... κάτι δεν πάει καλά. Και καμία ιδεολογία δεν γίνεται να το υποστηρίξει. Ούτε κομματική οργάνωση.
MrPappas10 5 months ago
Η εντολή "παραδώστε τα όπλα" είναι το μεγαλύτερο λάθος που έχει κάνει το ΚΚΕ στην ιστορία του. Σε αυτό δεν υπάρχει αμφιβολία. Αλλά η απόφαση πάρθηκε με κομματική ενότητα, βεβαίως η άποψη της καθοδήγησης σε τέτοιες περιπτώσεις παίζει ένα πιο βαρύνοντα ρόλο αλλά γενικά υπήρχαν αυταπάτες σε όλο το φάσμα του κινήματος. Οι λόγοι είναι άπειροι και θα μπορούσαμε να μιλάμε ώρες γι'αυτό.
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 "Κομματική ενότητα" που βρε Σύντροφε; Πρώτα πάρθηκε η απόφαση (και η Βάρκιζα δεν είναι μόνη της... Λίβανος, Καζέρτα, Πλάκα προηγούνται για να μη ξεχνιώμαστε) και μετά ξαμολήθηκαν οι καθοδήγες να την Εξηγήσουν. Ο Άρης δεν είχε αυταπάτες. Αλλά δεν τον ακούγανε.
MrPappas10 5 months ago
Ο ΕΛΑΣ-Ν δεν κατέκτησε ούτε στο ελάχιστο τα οργανωτικά επίπεδα του ΕΛΑΣ. Ο Άρης παρόλη την καλή του θέληση και το πείσμα του το συνειδητοποίησε. Αλλά ήταν πολύ αργά και δεν μπορούσε να γίνει τίποτα. Ξαναλέω, ο Άρης είναι ηθικά και πολιτικά δικαιωμένος για την επιλογή του και αυτό αναγνωρίζεται από το ΚΚΕ. Όμως εκείνη τη στιγμή δεν ήξερε κανείς που μπορούσαν να οδηγηθούν τα πράγματα. Σήμερα κρίνουμε γιατί γνωρίζουμε τι ακολούθησε μετέπειτα. Και σύμφωνα με αυτό, ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο Άρης δικαιώθηκε πολιτικά
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Ο ΕΛΑΣ αγκαλιάστηκε απ' όλους τους Έλληνες ως Εθνικοαπελευθερωτικός Στρατός ενώ ο ΕΛΑΣ-Ν αντιμετωπίστηκε με την εντολή "Ούτε Ψωμί ούτε Νερό στον Άρη". Εκ των υστέρων αναγνωρίσεις δεν αθωώνουν σύντροφε. Τον σκότωσαν και τον κορόιδεψαν με το περίφημο "χαρτί σύνδεσης". Και αυτό το έγκλημα δεν το πλήρωσε μόνο το ΚΚΕ αλλά η Ελλάδα. Η δικαίωση του Άρη είναι και η καταδίκη του ΚΚΕ. Αποκυρήσεις δηλαδή το παιδί σου και μετά ζητάς μερίδιο της περιουσίας του; Αυτό είναι εκ του πονηρού.
MrPappas10 5 months ago
4)Το ατομικό ποτέ δεν γίνεται να ξεπεράσει το συλλογικό. Πάνω από το κόμμα δεν είναι κανένας. Έστω κι αν λέγεται Άρης, Ζαχαριάδης,Φλωράκης,Παπαρήγα. Η επαναστατική πράξη δεν είναι ατομική και τυχοδιωκτική. Είναι πράξη κοινωνική και συλλογική. Βεβαίως ο Άρης δεν ήταν τυχοδιώκτης και η πράξη του είναι απόρροια επαναστατικού ενστίκτου. Όμως αυτό δεν μπορεί να οδηγήσει σε νικηφόρα πράξη αν δεν υπάρχει οργάνωση και πρωτοπορία από το κόμμα νέου τύπου. Πουθενά δεν επιβεβαιώθηκε κάτι τέτοιο!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 4. Ομολογώ ότι σε "έχασα" λίγο. Κατ' αρχάς σε τι "Συλλογικό" αναφέρεσαι όταν μιλάς για την περίοδο του Άρη; Συλλογικά ο ΕΛΑΣ είχε επαναστατήσει ΚΑΙ κοινωνικά. Αλλά η εντολή "παραδόστε τα όπλα" ΄δεν ήταν συλλογική αλλά απόφαση συγκεκριμένης ηγεσίας. Ο Άρης υπέγραψε την διαταγή αφοπλισμού με σοβαρότατες επιφυλάξεις και μόνο και μόνο για να μη προκαλέσει ρήξη. Το επιβεβαιώνει και ο Σαράφης και ο Πυρομάγλου και και και. (συνεχίζεται)
MrPappas10 5 months ago
4. (συνέχεια). Πουθενά δεν επιβεβαιώθηκε τι; Δηλαδή ο ΔΣΕ δεν ήταν οργανομένος; Άρα ήταν το παλιό κόμμα και γι' αυτό έχασε... όπως έχασε και στην Βάρκιζα. Το να ζητάς γράμμα του Άρη με καταγγελία του τρόπου λειτουργίας του κόμματος για την περίοδο που συζητάμε είναι το λιγότερο αστείο. Δεν εξέδιδε ο Άρης τον "Ριζοσπάστη"... ο Καραγιώργης τον εξέδιδε που δεν ήταν και ιδιαίτερα φιλικά προσκείμενος στον Άρη. Γενικά ο Άρης δεν έγραφε... πολεμούσε. Σε αντίθεση με μία μεγάλη μερίδα του ΚΚΕ.
MrPappas10 5 months ago
3)Το ότι πήγε αντίθετα σε μια κομματική απόφαση (πράγμα που παραβιάζει τις λενινιστικές συγκρότησης κόμματος νέου τύπου) δεν σημαίνει ότι αποκυρήσει το κόμμα ως αναγκαιότητα. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. Ούτε έχει βρεθεί κάποιο κείμενο ή γράμμα του με το παραμικρό υπονοούμενο εναντίον "του τρόπου λειτουργίας του κόμματος, έλλειψης δημοκρατίας και τέτοια". Λειτούργησε μη-ορθά από επαναστατικό ένστικτο και όχι από συνειδητό φραξιονισμό όπως ο Παρτσαλίδης και άλλοι!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 3. Η Ιστορική Πραγματικότητα σύντροφε δεν αναλύεται μόνο μέσα από την προσέγγιση του Μαρξισμού - Λενινισμού. Το "κόμμα" δεν είναι μία μονοδιάστατη οντότητα. Έχει Κόσμο, ηγεσία και πολιτικές. Τον κόσμο ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν τον αποκύρηξε. Την ηγεσία όμως και τις πολιτικές του επίσης ΠΡΟΦΑΝΩΣ τις αποκύρηξε αντιδρόντας σ' αυτές. Την αιτία δεν μπορείς να την γνωρίζεις. Τα γεγονότα όμως δείχνουν ότι δημιούργησε τον ΕΛΑΣ-Ν χωρίς την συγκατάθεση του κόμματος.
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 βεβαίως και το Κόμμα δεν είναι μια μονοδιάστη οντότητα και έχει κόσμο, λαϊκό κόσμο. Και φυσικά αυτός ο κόσμος (ο ανώνυμος) έδειξε τεράστιο ηρωϊσμό την περίοδο της ΕΑΜικής αντίστασης. Όμως κόμμα = αρχές. Έχει ηγεσία, όργανα, βάση, οπαδούς και φίλους. Αν το ΚΚΕ κατάφερε όσα κατάφερε, ξέφυγε από τα χτυπήματα της ασφάλειας του Μεταξά, οφείλεται σε αυτή την οργανωτική λειτουργία. Καλώς ή κακώς μόνο έτσι μπορείς να καθοδηγήσεις το λαό σε συνθήκες σκληρής ταξικής πάλης!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Καλά δεν έχει μόνο "λαϊκό" κόσμο. Ακόμα και ο Έγκελς βιομήχανος ήταν. Αν δεν κάνω λάθος μία βασική αρχή του κόμματος είναι η Επανάσταση. Όταν όμως του δόθηκε η ευκαιρία δεν την έκανε. Αντίθετα καταδίκασε αυτόν που θέλησε να την κάνει. Από εκεί και πέρα συγχέεις δύο τελείως διαφορετικές περιόδους. Άλλωστε η απόφαση παράδοσης στην Βάρκιζα αλλά και καταδίκης του Άρη δεν πέρασε ποτέ από την Βάση του Κόμματος. Προς τι η αναφορά της οργάνωσης της Λαϊκής Βάσης λοιπόν;
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 η απόφαση για τη Βάρκιζα ήταν και άποψη του ΕΑΜ. Όχι μόνο του ΚΚΕ! Το ΕΑΜ επειδή είχε και μικροαστικές δυνάμεις πιεζότανε από αυτές για ανακωχή, από καθαρό πασιφισμό. Αλλά το ΚΚΕ σαν επαναστατικό κόμμα που ήτανε όφειλε να έχει ξεκάθαρη στρατηγική για την κατάκτηση της εξουσίας κάτι το οποίο δεν είχε.
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Ναι αλλά πλην του Άρη κανένας δεν προέβαλε αντιρήσεις. Μη φορτώνετε τώρα στον Τσιριμώκο τις ανοησίες Σιάντου, Ιωαννίδη και αργότερα του Ζαχαριάδη. Έλεος ρε παιδιά.
MrPappas10 5 months ago
2)Αν είχες δει την ταινία "το δίλλημα", οι μαυροσκούφιδες λένε ότι ο Άρης μέχρι την τελευταία στιγμή πίστευε στο κόμμα, ήθελε να πάει στην Αθήνα να μιλήσει με το Ζαχαριάδη. Μάλιστα είπε "κι αν ζητούσουν την εκτέλεση μας εμείς θα κάτσουμε". Δεν τα λέω εγώ αυτά!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 2. Ναι έχω δει το "δίλλημα" και μάλιστα κάποια αποσπάσματα του τα είχα και στα "αγαπημένα" μου. Υπάρχει όμως τεράστια βιβλιογραφία σχετικά με τον Άρη. Το "πίστευε στο Κόμμα" έχει πολλές σημασίες. Αν ως "κόμμα" λογίζεις τον κόσμο του ΚΚΕ τότε προφανώς και πίστευε σ' αυτό. Αν όμως λογίζεις τις πολιτικές που ακολουθούσε, τότε γιατί ήθελε να τις αλλάξει; Αυτό δεν συνιστά πίστη. Η φράση αυτή δεν δείχνει πίστη στο κόμμα αλλά υποταγή στην απόφαση. Χώρια το ότι αμφισβητείται (η φράση).
MrPappas10 5 months ago
@MrPappas10 όντως η βιβλιογραφία είναι τεράστια όμως το 90% από όσα έχουν γραφτεί είναι εκ του πονηρού. Δηλαδή για να φέρουν σε αντιπαράθεση τον Άρη με το Κόμμα του. Καλό είναι να αποφεύγει κανείς τις κακοτοπιές και να αναγνωρίζει το καλό από το κακό. Γιατί αυτοί που "κόπτονται" για την τύχη του Άρη είναι αυτοί που συνήθως λένε ότι το ΚΚΕ έπρεπε να πάρει μέρος στις εκλογές του 46 και να μην κάνει ένοπλο αγώνα. Μα ο Άρης ένοπλο αγώνα ήθελε και όχι συμβιβασμό!
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 Ένας από τους λόγους που έπαψα να ακολουθώ το ΚΚΕ είναι η τάση του να θεωρεί "εκ του πονηρού" οποιαδήποτε μη σύμφωνη με τη θέση του ιστοριογραφία. Ο Άρης ήθελε ένοπλο αγώνα το 45 γιατί ο Λαός ήταν εκπαιδευμένος, έτοιμος και κυρίως ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟΣ για να τον κάνει. Το να βγούμε στο βουνό το 46 μετά τη Βάρκιζα ήταν το λιγότερο ανόητο. Το επιχείρημα σου συνειγορεί προς την θέση μου σύντροφε, όχι προς την δική σου.
MrPappas10 5 months ago
@arcturo777 η δήλωση "μιζέριας" είναι το ψευδώνυμο που είχε ο Άρης όταν δούλευε στην παρανομία ως κομματικό στέλεχος. Δεν πρόκειται για μειωτικό χαρακτηρισμό. Ο Ζαχαριάδης τον προσφωνούσε έτσι από συνήθεια και όχι από ειρωνεία.
Robespieros1789 5 months ago
δεν ηξερα πως οτι πρεπει να λεμε μονο για τους αγωνες του κκε και οχι για τα λαθοι του.....αν ειναι ετσι ναι μιας και ειμαι ανεργος θα βρω και δουλεια στο mega(θα γινω τσατσοδημοσιοκαφρος αλλα δεν νομιζω να με θελει διπλα του ο πρετεντεροφασιστας) ...αλλα ειλικρινα ειναι τοσο κακο που λεω πως το κκε εκανε πολλα λαθοι στην ιστορια του(και οι ιδιοι το εχουν παραδεχτει).......ισως ειμαι προβοκατορας και εγω..... :o)
ΑΡΗ ΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ΕΚΑΝΕΣ..........ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΗΡΕΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΣΤΑ ΓΟΥΝΑΡΑΔΙΚΑ!!!
sXiZoFrEnOvLaVhS 5 months ago
Βάρκιζα ΤΕΛΟΣ σύντομα.Μπορεί κάποιοι να μην δουν παιδιά και εγγόνια.
ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΘΟΡΥΒΟ ΣΑΝ ΠΕΣΟΥΜΕ!!!!!!
OzzyR21 5 months ago
This has been flagged as spam show
human19881988 6 months ago
Comment removed
human19881988 6 months ago
Comment removed
human19881988 6 months ago
This has been flagged as spam show
πόσοι σε μίσησαν και θεν το θάνατο σου
ξένοι και ντόπιοι φυλακές ψάχνουν για να σε ευρουν
Άρη για πάντα πρότυπο μας. και όσοι σε προδώσαν(Σιαντος Ζαχαριάδης Ιωαννιδης) θα σβήσουν εσύ όμως ποτέ
human19881988 6 months ago
το κκε γεματο ιστορια ....σκαστε και προσκυνειστε
DegrawL2Elite 6 months ago
@DegrawL2Elite και σκαστε?...... και προσκυνειστε? το ενα κ στο κκε δηλωνει κομμουνισμο ή νομιζω? :o)
sXiZoFrEnOvLaVhS 5 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS ναι δηλώνει κομμουνισμό! Τι πρόβλημα έχεις;
Robespieros1789 5 months ago
@Robespieros1789 το προβλημα ειναι με το σκαστε και προσκυνειστε που δεν εχει να κανει με τον κομμουνισμο..........δικηγορε!!!!!!!!!!
sXiZoFrEnOvLaVhS 5 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS NAI ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΒΡΗΚΕΣ
DegrawL2Elite 5 months ago
@DegrawL2Elite εσυ εχεις χασει τον κομμουνισμο φιλε μου
sXiZoFrEnOvLaVhS 5 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS και όλοι μαζί έχουμε χάσει και τα στοιχειώδη εργασιακά μας δικαιώματα. Και τα βρακιά μας έχουμε δώσει κι ακόμα ζητάνε κι άλλα. Όταν κάποιοι πανηγυρίζανε για τη πτώση του τείχους στο Βερολίνο νομίζανε ότι στη δύση ο κόσμος ζούσε όπως στις αμερικάνικες ταινίες. Τώρα που είδαν τι εστί καπιταλισμός και τι θα πει να υπάρχουν έξω από το σπίτι σου γεμάτες βιτρίνες και το πορτοφόλι σου να είναι άδειο, λένε πόσο καλύτερα ήταν πριν. Αλλά πλέον είναι πολύ αργά!
Robespieros1789 4 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΟΠΟΡΤΟΥΝΕΣ ΚΑΙ e-ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΣΗΜΕΡΑ ΞΥΠΝΕΙΣΤΕ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΟΧΙ «Αν δούλεψες σαν κομμουνιστής
αν σκέφτηκες σαν κομμουνιστής
αν αγάπησες σαν κομμουνιστής
...
αν πάλεψες σαν κομμουνιστής
αν έζησες σαν κομμουνιστής
είσαι ο πιο ευτυχισμένος άνθρωπος του 20ού αιώνα».
Nazim Hikmet
DegrawL2Elite 4 months ago
@DegrawL2Elite ξέρεις πολλούς τέτοιους κομμουνιστές ???
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
@DegrawL2Elite το πως ζεις , σκέφτεσαι,δουλεύεις κτλ σε ορίζει κομμουνιστή.............δεν είσαι ότι δηλώσεις φίλε μου...........και το σκάστε και προσκυνήστε ΔΕΝ δηλώνει κομμουνισμό .- απευθύνομαι προσωπικά :o)
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS ετσι σου λεει ο αλαβανος?
DegrawL2Elite 4 months ago
@sXiZoFrEnOvLaVhS που ξερεις εσυ τι ειναι κομμουνισμος εχεις διαβασει ποτε σου μαρξ η εχεις βγει να πεις αυτα που λες στον δρομο?
DegrawL2Elite 4 months ago
@DegrawL2Elite το τι εχω κανει εγω ειναι ασημαντο το ποσο εχω διαβασει μαρξ δεν μπορεις να ξερεις ...το μονο που λεω ειναι πως το σκαστε και προσκυνειστε δεν ειναι κομμουνισμος .......και αν η ηληκια σου ειναι 20 που γραφεις τοτε ναι πριν 20 χρονια εγω ημουν στο δρομο και ειμαι ακομα.....πρωιμε επαναστατη που μου διαβασες μαρξ και εχεις αποψη....διαβασε μαζι και ιστορια για να δεις αν τα λογια εχουν σχεση με τις πραξεις......και ιστορια του κκε ειναι και ο ΛΙΒΑΝΟΣ και η ΒΑΡΚΙΖΑ
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago
Τιμή μου έχω τη τιμή του κόμματος
Πλουμπίδης.
johnfoxstacy 7 months ago
ολο λασπη στο κομμα ρε μαλακες αριστεριστες αν ζουσε ο αρης θα ηταν στο κκε..πιανεστε απο τα λαθη και λετε παπαριες...εσεις η εξωκοινοβουλευτική αριστερα και ο αναρχικος αντιξεσιαστικος χωρος δν εχετε κανει μονο λαθη αλλα και η ιδια η υπαρξη σας ειναι ενα λαθος..περισσοτερο ειστε κατα του κκε παρα κατα του καπιταλισμου
lnsn17 7 months ago
@lnsn17 κατι τετοιες αποψεις ειναι που εχουν καταστρεψει την αριστερα σημερα εξωκοινοβουλευτικη και μη...
αν καθοντουσαν ολοι μαζι και τα βαζαν κατω.. αυτη τη στιγμη η αριστερα η ΕΝΩΜΕΝΗ αριστερα θα μπορουσε να κυβερνησει... παπαριες δεν κανουν μονο οι αντιεξουσιαστες και οι εξωκοινοβουλευτικοι.. δες λιγο και το κομμα του λαου ποσες χαζομαρες εχει κανει κατα καιρους.. οι εποχες απαιτουν αλλαγες ριζικες.. οταν ομως εμεις ειμαστε ακομα προσκολλημενοι σε "ιδανικα" του στυλ η πλουτοκρατια φταε
vagos793 7 months ago
ι δεν παμε πουθενα και δεν κανουμε τιποτα.. αυτα τα λιγα..
vagos793 7 months ago
@lnsn17 αν ζουσε ο Αρης το μονο σιγουρο ειναι πως ΔΕΝ θα ηταν με τους προδοτες του κκε και τους σοβιετικους πρακτορες του,που λειτουργουσαν μονο με οτι προσταζε ο κοκκινος φασιστας σταλιν......και μι λες για λαθοι του κομματος γιατι ειναι τοσα πολλα που αν τους ακουγαμε ακομα χουντα θα ειχαμε....και ναι φυσικα φταινε ολοι εκτος απο το κομμα που κανει απλα λαθοι ενω ολοι οι αλλοι ειναι προβοκατορες....ελεος
sXiZoFrEnOvLaVhS 6 months ago 2
@sXiZoFrEnOvLaVhS exeis ta syxarhthria tu pretenterh..na kaneis aithsh gia to mega :)
fuckSnB 5 months ago
@lnsn17 και όπως είδες το ίδιο το κκε σε έβγαλε λάθος δεν αποκατάστησε την κομματική του ταυτότητα
αχχχ αθάνατο κκε.......κρίμα
sXiZoFrEnOvLaVhS 4 months ago 3
ούτε τιμές ούτε δόξες. Συνείδηση.
Είμαστε η συνέχεια ενός πράγματος που έχει τεράστια ιστορία και που μας ξεπερνάει κατά πολύ. Οχι μόνο ο Βελουχιώτης. Αν σκεφτεί κανείς ποιοι έχουν αγωνιστεί στο παρελθόν και τι ιστορία έχουν οι πολιτικοί μας χώροι, είναι να σου σαλεύει το μυαλό. Αδέρφια έχουμε τεράστιο χρέος να συνεχίσουμε, δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να τα παρατήσουμε.
Ταξική συνείδηση και αγώνας ανυποχώρητος μέχρι να μας πάρουν και μας τη γούνα
SajukkTheEternal 7 months ago 2
Κατα τα ΕΑΑΚ σηλαδή, αν πιστε΄ψουμε το τραγούδι, ο ΑΡΗΣ δολοφονήθηκε από το ΚΚΕ που γενικώς ...προδίδει τους πάντες που δεν πάνε με τα νερά του; ότι να' ναι!!!
dkace2 7 months ago
ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΒΑΡΚΙΖΑΣ ΤΕΛΟΣ.....ΕΜΦΥΛΙΟΣ ΤΑΞΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ...!!!
Skitsografwntas07 7 months ago
@arcturo777 Θα το γράψω ξανά. Δεν αμφισβητώ την σχέση του με το ΚΚΕ.... την επιμονή να θεωρούνται τα κατορθώματα του απόρροια αυτής αμφισβητώ. Όπως επίσης και την, καθόλα αναπόδεικτη, προσπάθεια να εμφανίζεται το ΚΚΕ ως ο "Πολιτικός Μέντορας" του Άρη. Ο Άρης είχε θεμελιακές διαφορές και σε επίπεδα πολιτικής αλλά ακόμα και σε επίπεδα ιδεολογίας με το ΚΚΕ. Το ότι ήταν ενταγμένος εκεί δεν σημαίνει κάτι. Στο ίδιο κόμμα ήταν κι ο Σιάντος. Τι σχέση έχει ο ένας με τον άλλο;
MrPappas10 7 months ago
This has been flagged as spam show
@MrPappas10 Πω,πω! Δηλαδή ρε φίλε, μας λες ότι ο Βεουχιώτης, όντας μέλος της ΚΕ του ΚΚΕ, είχε "είχε θεμελιακές διαφορές και σε επίπεδα πολιτικής αλλά ακόμα και σε επίπεδα ιδεολογίας με το ΚΚΕ¨! Για αποδειξέ το αυτό... Ο ίδιος δενπερίμενε να τον διαγράψει το ΚΚΕ,αλλά αποχώρησε ιδρύοντας το Νέο ΕΑΜ!Πιστος πάντα στις αρχες του Δημοκρατικού Συγκεντρωτισμού και των συνεπειών της ανοιχτής διαφωνίας! Όλα τα υπόλοιπα πες μας που τα βρήκες και τα πετας ως θεσφατα εδω μέσα! Ξαναλέω : Ε Λ Ε Ο Σ
dkace2 7 months ago
@arcturo777 Ναι ο Σαμαρινιώτης ήταν στέλεχος του ΚΚΕ αλλά δευτεροκλασάτο. Ο Ιωαννίδης και ο Σιάντος ανέβηκαν στο βουνό το 44. Κοίταξε, κανένας που υπέγραψε δήλωση δεν αποκήρυξε το ΚΚΕ και τον κομμουνισμό. Το κόμμα όμως άργησε να τον "αποκαταστήσει". (Αν θυμάμαι καλά το έκανε το 43) Το θέμα όμως είναι ότι η στάση του Άρη απέχει πολύ από την ορθόδοξη κομμουνιστική στάση. Τόσο σημειολογικά όσο και σε επίπεδο πολιτικής.
MrPappas10 7 months ago
kalo to kommati gamatoi oi social waste, alla ti malakia tis eaak ti tin kotsareis sto telos re? poly moda exei ginei twra teleutaia...
Malkavianos28 7 months ago
Δοξα και Τιμη στον ΑΡΗ!!! ποιος ξερει πως θα ηταν η ελλαδα σημερα αν τον ειχαν αφησει να μπει στην Αθηνα και να διωξει τους Αγγλους και τους φασιστες..
geortrifo 7 months ago 2
22 atoma kata ths eleu8erias dn to pisteuw pragmatika ntropi kai esxos!
1foutz 8 months ago
aneva sto alogo k ela opos k prota mhpos k papsei etouth h xora na einai kota....Etsi..Etsi....
prodigalson1872 8 months ago
τι τιμές και δόξες είν' αυτές ρε καρντάσια; αν ειναι ν' αντιγράψεις οτι συχαίνεσαι πήγαινε μαζί τους απ' την αρχή. αλλιώς ετοιμάσου μπορεί ο καιρός να γυρίσει
sirsiricos 8 months ago
Αυτός ήταν πραγματικός Ελληνας τιμή και δόξα
007007chef 8 months ago
Δόξα και τιμή στο ΚΚΕ !!! τέτοια παλικάρια βγάζει το Κόμμα !
eamitis 8 months ago
@eamitis re kakomire eseis tn poulisate...dn ntrpesai n milas gia auton tn an8rwpo????
G30rgE7m0b1 8 months ago
@eamitis
ναι και στο τελος τον προδοσατε και τον κυνηγησατε
dasobios 8 months ago
@eamitis ligo ntropi den vlaptei...
HILBERTOFUNES7 8 months ago
@eamitis Τα θες και τα λές; Εσείς οι ίδιοι τον φάγατε επειδή δεν ακολουθούσε την προδοτική γραμμή σας. Οι χειρότεροι προδότες του ΕΛΑΣ ήταν από το ΚΚΕ. Τουλάχιστον οι ταγματασφαλίτες ήταν δηλωμένοι εχθροί και προδότες. Ο Άρης ήταν πρώτα ΕΛΛΗΝΑΣ και μετά Κομμουνιστής. Κάτι που το ΚΚΕ ποτέ δεν αποδέχτηκε. Ο Άρης έλεγε πως "όλα τα γουρούνια την ίδια μούρη έχουν" για Σοβιετικούς και Αγγλοαμερικάνους... μάθε ποιός ήταν και τι έλεγε και θα καταλάβεις ότι δεν έχει Κομματική Ταυτότητα. Είναι μόνο ήρωας
MrPappas10 8 months ago
@MrPappas10 το ποιος ηταν μαλλον ουτε εσυ δεν το ξερεις. ηταν στελεχος του ΚΚΕ και εμεινε πιστος σε αυτο και στα ιδανικα του μεχρι το τελος. ακομα και με την συνθηκη της βαρκιζας υπακουσε εκεινη την στιγμη. φυσικα και επρεπε να διεγραφει οταν ξαναπηρε τα οπλα. δεν λεω οτι δεν εκανε καλα, λεω οτι σωστα διαγραφηκε.
οσο για το οτι και οι δυο "χωρισαν" εισαι λαθος, και τις δυο φορες υπογραψε με εντολη της ηγεσιας του ΚΚΕ για να βγει στο βουνο.
MrPantel1s 7 months ago
@MrPantel1s Ήταν ιδανικό του ΚΚΕ ο Σταυρός που Φορούσε; Ήταν ιδανικό του ΚΚΕ το "όλα τα γουρούνια την ίδια μύτη έχουν"; Δεν υπάρχει πουθενά εντολή της Ηγεσίας να "βγει στο Βουνό". Ο Ίδιος ο Ρούσος αναφέρει ότι "... μας έλεγε ότι θέλει να βγει στο βουνό να κάμει αντάρτικο... του είπαμε να πάει να κάνει ότι θέλει". Στο ότι υπέγραψε την Συνθήκη της βάρκιζας έχεις δίκιο αλλά υπέγραψε και δήλωση. Άρα ή τις δέχεσαι και τις δύο ως τετελεσμένα ή τις απορρίπτεις και τις δύο ως αποτέλεσμα πίεσης.
MrPappas10 7 months ago
@MrPappas10 αυτο με τον στραυρο στο λαιμο ειναι αρκετα σχετικο, ο σταλιν για παραδειγμα εχει σπουδασει θεολογος. δεν ειναι απολυτο.
εντολη για να βγει στο βουνο πηρε και τις φορες. και την μια προσωπικα απο τον ζαχαριαδη που ηταν σε διπλανα κελια.
το ΚΚΕ αποκατεστησε το ονομα του Αρη. τον τιμα οπως τιμα ολους τους ηρωες του.
αν προσεξες δεν ανεφερα αν εχει δικιο ο Αρης ή το ΚΚΕ. ο Αρης εχει δικιο στο οτι συνεχισε, και το ΚΚΕ στο οτι τον διεγραψε.
MrPantel1s 7 months ago
@MrPantel1s Άλλο το να έχεις σπουδάσει κάτι και άλλο το να φοράς σύμβολο που υποδηλώνει την πίστη σου σε κάτι. Όπως και να έχει, σίγουρα ιδανικό του ΚΚΕ δεν ήταν ο Σταυρός που φορούσε ο Άρης. Σέβομαι την θέση σου αλλά δεν υπάρχει καμία μαρτυρία που να επιβεβαιώνει ότι ο Ζαχαριάδης έδωσε εντολή για αντάρτικο. Μάλλον για το θέμα της δήλωσης μιλάς, όπου - ανεπιβεβαίωτα πάλι - κάποιοι ισχυρίζονται ότι την έκανε κατ' εντολή του Ζαχαριάδη. Το "δίκιο" είναι σχετική έννοια. (συνεχίζεται).
MrPappas10 7 months ago