Amigo, a Torah faz parte da Biblia cristã. Não há porque ser necessário negá-la para validar o Novo Testamento.
Quanto ao Alcorão a questão é de confiabilidade histórica. Os evangelhos passam no teste (como demonstrado neste documentário), já o alcorão não me parece passar. Uma de suas afirmações essenciais é que Jesus não morreu crucificado, porém é um dos fatos históricos mais bem atestados da antiguidade. Nenhum historiador de gabarito negua isto.
O Alcorão foi escrito muitos séculos depois de muitos dos eventos que ele narra. Assim sendo são relatos que não são baseados em testemunhas nem em pessoas que conheceram as testemunhas. Para vc ver o nivel de erro, o autor do Alcorão achava que a trindade cristã era Deus Pai, Jesus e Maria! Algo que NUNCA foi proclamado pela igreja primitiva. A diferença nas credenciais históricas dos evangelhos bíblicos e do alcorão é muito grande.
Mike, primeiramente, parabéns pelo seu canal, sempre muito bacana! E muitíssimo obrigado pela tradução, nem acredito que este livraço do Strobel vai estar disponível online para muita gente indecisa e enganada. Só uma coisa que gostaria de lhe perguntar. Seria possível divulgar este documentário em sites como Voltemos Evangelho e etc? Seria super útil para todos os cristãos. Abraços, valeu mesmo.
Obrigado pelo apoio, amigo. Acho que o site do Voltemos ao Evangelho já divulgou o video, não estou certo. Vou procurar saber dele e de outros. Um abraço.
@MikeMooreAC 1º Ñ TENHO RELIGIÃO, 2º ñ frequento templos de adoração pagã, terceiro a referencia que lhe passei é de total credibilidade pois é a única versão da bíblia no mundo q mantén os escritos de forma mais próxima do original baseados nos textos hebraicos dos manuscritos de 'qumran' no link q lhe passei fala sobre isso leia as escrituras foram corrompidas para infiltrar deuses pagãos e obter toda adoração q ñ lhes é devido. pois são falsos! 'verdade' q poucos conseguem ver!
Sim, vc tem religião, se chama YAOHUSHUA, mais um movimento herético, criado em Israel, e encabeçado por uma figura obscura q se identifica apenas como "Cohanul".
Não há qualquer indicação dos acadêmicos nem os links direcionando para as teses e trabalhos defendidos. A referência q vc passou é de credibilidade apenas porque vc QUER. Tudo q vc foi repetir com copia e cola o q estava lá. Desculpe mas não permito flooding no meu canal.
@MikeMooreAC Ñ TENHO RELIGIÃO! esqueça isso! ñ funciona comigo. herético é blasfemar o NOME DO SALVADOR! OK. lhe passei provas academicas reais e comprovada por estudiosos, se vc ñ quer aceitar por q 'tal' pessoa é obscura.. ñ é problema meu.. os artigos existem, são reais, vc precisa saber q pessoas 'obscuras' q controlam o mundo tbm controlam esse tipo de informação, ñ é do interesse deles e nunca será informar isso a população.. e tem mais nem conheço essa pessoa q vc citou ok?!
Não é tão novo. Eu já tinha visto estas teses antes e investigado.
Os Mormons acreditam piamente em Joseph Smith e não há nada no mundo capaz de fazê-los ver o erro em que estão. É como eu disse, eu não posso argumentar contra uma crença. Ela é sempre mais forte do que as evidências e os fatos. Sua crença é q o nome de Jesus era outro os fatos são os que passei e corroborados por mais de 5.000 manuscritos gregos no Novo Testamento.
deus? jesus? cristo? o q vc crer afinal?? será q esses NOMES que te ensinaram são os verdadeiros? vc já parou alguma vez pra se perguntar e questionar isso? ou aceitou de forma natural? ñ estranhou nada? ñ percebeu nada?? MUITO CUIDADO! o inimigo É MUITO MAIS ÁSTUTO DO Q SE IMAGINA.. A APOSTASIA TBM FAZ CURAS, MILAGRES, EMOCIONA AS PESSOAS E FAZ MARAVILHAS.. MUITO CUIDADO VC PODE TER SIDO ENGANADO... FICAR SÓ SENTADO CONCORDANDO PODE TRAZER CONSEQUENCIAS GRAVES!! FIQUEM NA PAZ DO SALVADOR!
@MikeMooreAC Sabemos q ele veio trazer a salvação em nome do pai CRIADOR a questão é outra... o problema todo é a APOSTASIA de roma!! a dinvidade criada baseada em crenças antigas como o tamuz babilonico, deus sol egípcio, mitra e esus da galácia greco-romana, todos esses resultaram em uma dinvindade greco-romana criada por roma. o nome dele é 'jesus' que nada tem a ver com o nosso SALVADOR CRIADOR DO CÉU E DA TERRA, pois o FILHO veio em nome do PAI e se revelou para a humanidade em HEBRAICO...
Os primeiros cristãos, como Paulo, e demais autores do Novo Testamento (os documentos mais antigos e confiáveis sobre Jesus) eram apóstatas?
"todos esses resultaram em uma dinvindade greco-romana criada por roma. "
O Jesus Divino (do Novo Testamento) Eterno, Criador de tudo, o Pai da Eternidade, o Deus Forte, etc foi criado baseado em divindades greco-romanas? Alguma prova sufiente para impugnar a pesquisa história de ponta?
@MikeMooreAC irmão ele ñ era cristão! ele era remanescente em 'Yaohúshua'.. o nome dele ñ é paulo, esse nome 'paulo' é um louvor ao apolo grego. o nome dele é SHAUL lembre-se todos eram hebreus! amigo o meu objetivo aqui ñ é atacar ninguém é apenas abrir os olhos.. pois as pessoas ñ sabem q estão sendo enganadas, as revelações do fim dos tempos existe de fato e essa é uma delas.. a descoberta dos nomes sagrados do PAI e do FILHO o q traz tbm milhares de verdades ocultadas pelo sistema religioso.
Ele se chamava Saulo e mudou para Paulo, assim como Jesus mudou o nome de Simão para Pedro.
Como que Paulo pode ser louvor a apolo se o próprio Paulo levou o evangelhos a eles e foi ridicularizado e rejeitado por muitos? Vc vê uma semelhança de nomes no portugues é já conclui toda uma teoria conspiratória? Além disto "Paulo" significa "de baixa estatura". Apolo já é outra coisa inteiramente diferente. Desculpe mas vc tem uma imaginação fértil.
@MikeMooreAC Desculpe irmão existem muitas verdades escriturais ocultas, pois ñ existe na escrituras nenhum paulo, nenhum pedro, nenhum jesus! tudo isso veio depois da tradução do grego para o latin e consequentemente aqui para o português e já no grego eles mudaram (blasfemaram) todos os nomes! pois a maioria continha o nome do PAI, essa é uma VERDADE q poucos aceitam.. pois as bilhões de pessoas já estão com as mentes cauterizadas pelo sistema religioso. acostumadas com o erro.
O que vc precisa saber sobre Deus e a salvação já foi deixado claro por Jesus e seus seguidores. Deixaram tudo por escrito. Cuidado com as "revelações" que negam as verdades do Senhor. Tenha certeza que não é vc q está senso seduzido e enganado por ocultismos.
@MikeMooreAC pode ter certeza q eu sei! e busco mais e mais a cada dia dividir o pão, e comer do maná.. q só cai no deserto pra quem sai da babilonia.. (sai do sistema) as revelações são extremamente importantes nos últimos tempos! eu fui enganado e seduzido sim pela mentira e pelo engano quando eu fazia parte do sistema religioso como protestante, frequentador de um (templo) filha da (igreja católica a mãe..) hoje estou fora da babilonia! e tento alertar as pessoas da mentira em q acreditaram..
Aqui vc explicou tudo, a fonte de sua fé é "revelação". Não importa que contradica as Escrituras, sua autoridade ultima e esta "revelação".
É com eu disse então não tenho como argumentar contra uma crença. A crença é sempre mais forte do que as provas e os fatos. Eu poderia ficar um tempão corrigindo sua leitura das Santas Escrituras mas não iriam adiantar. É o mesmo que debater com Testemunhas de Jeová e Mormons.
@MikeMooreAC Verdade.. mas o importante nessa conversa é que vc demostrou ser uma pessoa educada e q sabe acima de tudo sabe ouvir tbm.. diferente de outros.. saiba q eu jamais vou contra a fé de ninguém e q meu papel é apenas alertar as pessoas.. tentar abrir os olhos, os acontecimentos e personagens das escrituras (bíblicas) realmente são fatos! e nada.. nem a ciência pode refultar isso.. veja nos meus videos a sequencia 'A SOMBRA' está nos meus favoritos talvez vc se interesse. abraço.
Amigo, me tornei cristão bíblico por causa das evidências e fatos. Estou inteiramente aberto a me provarem que eu estou errado, mas é preciso provas objetivas e não "revelações". Do contrário eu teria que me tornar mormon, testemunha de jeova, ou qualquer seita que nega as verdades biblicas por causa de "revelação".
Me desculpe dizer, mas o vc me apresentou é algo muito fraco. O nome de Jesus, em hebraico-aramaico, é yeshu‘a, que é uma contração de yehōshu‘a. No grego foi traduzido como Iēsous, depois, para o latin Iesus, e, finalmente, para o português, Jesus. Se quiser mais detalhes veja o artigo de um judeu messiânico especialista em linguas semíticas. Busque no google por "What is the original Hebrew name for Jesus?" e leia o primeiro link do Dr Michael Brown.
Simplesmente não há qualquer evidência acadêmica que o nome era YAOHUSHUA, como vc disse. Tudo que vc tem é uma "revelação". Não quero parecer ofensivo, ok? Mas não posso deixar de tentar abrir seus olhos e dizer que vc está sendo enganado por quem te passou estas informações. Desejo tudo de bom e estou orando por vc. Um abraço.
@MikeMooreAC evidencia 'academica' ñ é? certo: Em 1961 uma antiga caverna mortuária foi descoberta um pouco a sudoeste de Yaohushuaoleym (corrompido p/ jerusalém) segundo um 'ARTIGO NA ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 13 nº 2 nas suas paredes havia inscrições hebraicas que aparentam ser da segunda metade do séc. 8º AEM (Antes da Era Messianica) as inscrições contém declarações tais como: "YAOHU UL É O SUPREMO ALTÍSSIMO DE TODA A TERRA" é o nome do PAI revelado em mais uma evidencia academica.
Poxa, que pena. Eu queria mesmo ver estas provas primárias e não apenas gente dizendo que elas existem. Mas há um controle total e conspiração contra a seita YAOHUSHUA. Ok amigo, se vc achar links ou tiver cópias das revistas originais com os artigos q mencionou eu analisarei suas afirmações.Há há todo tipo de heresia contra a biblia por aí. Testemunhas de Jeova, Mormons, YAOHUSHUA, etc. Sem provas reais nada feito.
@MikeMooreAC Seita sim, por q pessoas q se dizem estudiosos e entendedores da Escritura querem! ñ é novidade chamar os q seguem o Messias de Seitas.. ha 2 mil anos isso já ocorreu e o fim foi lamentável.. Muito melhor é SAIR do paganismo babilonico (greco-romano) do q aceitar as mentiras de roma.. Ñ é por q eles dominaram o sistema religioso e traduziram a Escritura para (Vulgata Latina) que eu vou aceitar tudo de forma natural por q tem 90% dos estudiosos do mundo a favor.. de maneira alguma!
"Ñ é por q eles dominaram o sistema religioso e traduziram a Escritura para (Vulgata Latina) que eu vou aceitar tudo de forma natural por q tem 90% dos estudiosos do mundo a favor.. de maneira alguma!"
Não há só a vulgata latina. Há 5.000 manuscritos em grego do NT bem com muitos outros do AT. Há um MOTIVO do porque chamar YAOHUSHUA de seita herética, e este motivos são os FATOS CIENTÍFICOS.
@MikeMooreAC 5.000 manuscritos já com os 'nomes corrompidos' para o grego. eis a pergunta.. Por que os escribas mudaram os nomes hebraicos para outros nomes?
em relação aos 'muitos outros manuscritos do AT'.. em algumas partes os escribas respeitaram e foram obidientes a DINVINDADE SUPREMA e mantiveram o nome escrito em HEBRAICO a saber: YHWH no Paleohebraico.
já lhe disse que herético é blasfemar o NOME DO ALTÍSSIMO
"Por que os escribas mudaram os nomes hebraicos para outros nomes?"
Pelo mesmo motivo que ao falar com um falante da lingua inglesa eu não vou dizer "Deus" e sim "God".
"já lhe disse que herético é blasfemar o NOME DO ALTÍSSIMO"
Já conheço os requisitos da sua religião , mas minha autoridade é Jesus e Biblia Sagrada. E não há nada de blasfêmia nela em usar termos variados para se referir ao SENHOR.
@MikeMooreAC Em 1966 publicou-se um artigo na ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 16 nº 1 a respeito de fragmentos de cerâmicas com inscrições hebraicas neles, encontradas em árabe no sul de Yaoshorul (corrompido p/ Israel) estas foram escritas na segunda metade do 7º séc. AEM Antes d Era Messianica uma delas era uma carta pessoal a um homem chamado ELIASIBE a carta começa assim: "AO MEU MAÓR ELIASIBE" que YAOHU UL peça a tua paz, e termina: "ele mora na casa de YAOHU" mais uma evidencia academica
Em 1975 e 1976 arqueólogos que trabalhavam no Neguebe descobriram uma coleção de inscrições hebraicas e fenícias sobre a parede de Estuque, grandes jarras de estocagem e vasos de pedra. As inscrições incluiam a palavra hebraica para o Altíssimo 'YHWH' em letras hebraicas, Na própria Yaohushuaoleym (corrompido p/ Israel) foi descoberta recentemente uma pequena faixa de prata enrolada aparentemente datada antes do exílio babilonico, pesquisadores dizem que quando foi desenrolada...
Quando foi desenrolada essa faixa encontrou-se escrito nela "O NOME DE YAOHU EM HEBRAICO". Este artigo está na Biblical Archaelogy Review, publicado em março/ abril de 1983, página 18. Sabemos que as provas e evidencias de nada valem se ñ temos o salvador em nossos corações.. mas vc acabou de ver apenas algumas evidencias do VERDADEIRO que chegou aqui para nós brasileiros como 'deus' trabalho sujo greco-romano para paganisar tudo, colocando o impostor théos=zeus nas Escrituras.
@MikeMooreAC já lhe disse pessoas 'obscuras' controlam informações cruciais na internet ñ é de responsabilidade minha manter os links ativos. ñ foi refultado e nunca será. contra a verdade ñ há argumentos ainda mais de pessoas 'religiosas tendenciosas' quando se trata em omitir a verdade, pois o q ele postou é a opinião dele e ñ a verdade de fato. sabemos q os gregos e romanos queriam agradar seus deuses e assim colocaram nomes de divindades greco-romanas nas Escrituras FATO.
@MikeMooreAC mais uma.. A história e os centros de Arquelogia de Yaoshorul (corrompido p/ Israel) narra que numa carta denominada (PAPYRUS) dos judeus de Yaohushuaoleym (corrompido p/ jerusalem) no 5º SÉCULO Antes do Messias, enviada aos judeus no Egito em que eles escreviam o nome do ULHIM (SOBERANO) de 'Israel' como "YAOHU" Fonte: Christian Institute Of God, Austrália.
Veja q o nome YAOHÚSHUA É O NOME DO PAI + SHUA mas a cegueira impede que as pessoas vejam essa REALIDADE...
Busquei por este instituto e n achei. Parece q é tão misterioso quando o lider, "Cohanul", da sua religião. Me passe o link para o artigo original.
"a cegueira impede que as pessoas vejam essa REALIDADE..."
Não use este tipo de recurso. A conversa estava boa. Apenas apresente as fontes originais e ecadêmicas e eu aceitarei. Mas se estas fontes não existem então vc sabe o que a honestidade intelectual vai requerer de vc.
@MikeMooreAC já lhe disse.. ñ conheço essa pessoa..
Se vc ñ quer aceitar as fontes das Sagradas Escrituras td bem eu entendo..
Mandei uma mensagem para a sua inbox de uma olhada talvez vc se interesse.. uma pena é ter q pagar por informações cruciais.. pois hoje nada é tão fácil quanto parece ser.. as verdadeiras informações q todo mundo precisa saber ñ está resumida a um link.. as fontes existem, se tem uma coisa q eu ñ suporto é a 'mentira'.
"A HONESTIDADE INTELECTUAL REQUER FALAR A VERDADE! "
Correto e a verdade é que vc não pode fornecer as fontes primárias para provar suas afirmações. A única coisa que vc tem são texto de um site de autoria desconhecida e que cita supostos artigos e provas q não podem ser apresentados.
@MikeMooreAC Uma pena q vc ñ pode pagar pelas informações.. mas ñ tenho só isso, tenho Muito mais! tenho provas tiradas da VERDADE ESCRITURAL O MAIOR BESTSELLER DA HISTÓRIA mas vc ñ aceita.. é uma pena mesmo..
Uma pena q vc não pode provar o que afirma. Vc tem APENAS FÉ de que as Escrituras Sagradas foram adulteradas. Vc segue uma seita liderada por gente tão obscura quanto o instituição acadêmica autraliana que vc citou (mas q não há qualquer indicio de q ele sequer exista). Se quer seguir o mesmo caminho dos mormons, testemunhas de jeova etc não há nada o que eu possa fazer.
@MikeMooreAC Se vc ñ acredita que as Escrituras Sagradas foram corrompidas.. ai amigo fica provado que tudo que vc tentar enxergar com provas em relação a esse nome 'jesus' ñ vai adiantar em nada! continue a estudar e verá..
Esqueça mormons e testemunhas de jeová! eles seguem preceitos de homens enganadores, eu sigo Yaohúshua! um corpo líderado por ele mesmo! ñ de gente 'obscura' como vc fala..
Vc quer que eu seja advogado da Instituição? só por que ñ tem link disponível na internet? sério?
Não posso argumentar contra CRENÇAS. Já disse que elas são imunes aos fatos.
Se vc fosse sincero e apenas dissese que você APENAS ACREDITA NISTO vc teria muito mais repeito das pessoas q discordam de vc. O problema é q vc quer, de maneira orgulhosa, acusar de cegos os que não vêem a coisa da mesma forma q vc. Daí vc levanta para tí a batata quente da obrigação de provar OBJETIVAMENTE o que diz. O que ficou muito claro q não pode fazer.
@MikeMooreAC Assim como vc questiona minhas informações supostamente 'inválidas' ao seu acervo de provas em relação ao seu 'jesus', eu tbm posso questionar as suas informações ok. ou está me soando como uma pessoa intolerante... vc pediu as informações e eu passei! se vc ñ aceita por q tal instituição ñ tem um link ativo no ar ñ é problema meu. posso provar com o maior 'Bestseller' mas vc tbm ñ aceita. pois acredita se quiser e quem quiser. se vc ñ quer.. então ñ tenho nada para lhe provar.
@MikeMooreAC Exatamente! assim como vc questiona e tenta desqualificar as evidencias tbm continuarei a refultar a apostasia romana denominada de 'iesvs' = 'jesus'
"vc ñ aceita por q tal instituição ñ tem um link ativo no ar ñ é problema meu"
Se vc aceita coisas sem ter como provar o problema não é meu.
"posso provar com o maior 'Bestseller' mas vc tbm ñ aceita."
A SUA biblia de fato não tem como aceitar pq ela contradiz TODAS as demais traduções e edições acadêmicas. E além disto vc não tem as provas mínimas, necessárias em qualquer tribunal decente, para demonstrar q a tradução de sua religião é a mais correta.
A Universidade Federal Fluminense no Centro de Estudos Interdisciplinar de Antiguidades (CEIA) no RJ Afirma em seu documento do dia 26 de Outubro de 1999 às 8 horas relatam os cientistas que o nome do Criador das Sagradas Escrituras é "YAOHU", e também afirmam que transcrisão grega mais antiga comprovada desde QUMRAM 'IaO' (IAO) que denota YAHO, No mesmo documento Afirma o egiptólogo Jean Leclant com o apoio dos biblistas QUMRAM Rouland de Voux e André Caquot que a referencia.....
...que a referencia do 'deus' de Israel na inscrição moabita conhecida como ESTELA DE MESHA (Séc. IX A.C.) permite fazer a trasncrição do nome da dinvidade com o final em 'U' (YAHU) = (YAOHU). Um coisa que vc precisa saber.. os tradutores da Escritura na septuaginta grega eram escribas, e tradicionalmente seguem um código do TALMUD chamado MISHNÁ que proíbe a pronúncia do nome verdadeiro para ser preservado, por isso eles ocultaram o nome já na septuaginta.
"os tradutores da Escritura na septuaginta grega eram escribas, e tradicionalmente seguem um código do TALMUD chamado MISHNÁ que proíbe a pronúncia do nome verdadeiro para ser preservado, por isso eles ocultaram o nome já na septuaginta."
Amigo, desculpe, mas vc está falando bobagem. Isto simplesmente nem possivel é pq a septuaginta foi redigida, pelo menos, 3 a 5 séculos ANTES do Talmude.
Contra sua tese claramente não acadêmica existe todo um mundo de especialistas.
@MikeMooreAC Vc parece desconhecer mesmo o TALMUD.. o código MISHNÁ q proíbe a pronuncia do nome verdadeiro do ALTÍSSIMO assim como tbm o vaticano proíbe, foi formado por discusões de rabinos judeus tradicionalíssimos! que mantém os seus costumes e tradições a séculos e já no exílio babilonico eles mudaram a pronúncia para ñ profanarem o nome, me parece que vc quer que eu acredite q o Rei Ptolomeu I em Alexandria era bonzinho e queria passar as escrituras da forma original para o mundo..
Leia novamente minha resposta sobre seu erro do Talmude q ficou evidente q vc não compreendeu absolutamente nada.
O nome do SENHOR é YHWH, um tetragrama q não possui pronuncia pois só contem consoantes. Não há NENHUMA evidencia nos textos do antigo testamento q indique q naquela época ou no periodo de Cristo, os judeus temiam escrever o nome do SENHOR. O talmude foi escrito de 2 a 5 seculos DEPOIS de Cristo.
@MikeMooreAC Antes, durante e depois da EM (Era Messianica) eles já mantinham as tradições! é Escritural! me parece q vc ñ ler as escrituras..
O tetragrama tem som sim! e como tem! e ñ Yehowá, Yahowá e muito menos Yahwe
vc já ouviu falar em massoréticos?? mas esqueça a pronuncia do Alfabeto Assírio o (Aramaico) que é mesmo Hebraico Moderno pois foi todo construido baseado no Aramaico e ñ no Paleohebraico ou Hebraico Arcaico.
"Antes, durante e depois da EM (Era Messianica) eles já mantinham as tradições! é Escritural! me parece q vc ñ ler as escrituras.."
Mas a PROVA histórica que vc tem é no melhor da hipoteses para DEPOIS da Era do Messias Yeshua. Me parece q vc ñ entende as exigências do método histórico de pesquisa.
"Refultando sua opinião: /watch?v=EabHLu-4HY8 /watch?v=o5EovxaH01A"
Infelizmente tudo o q vc tem são pessoas (sabe-se lá quem o com que formação acadêmica) escrevendo e explicando suas CRENÇAS.
Provas primárias e acadêmicas vc não mostra pq não tem. Tenta inverter o ônus quando pressionado a mostrá-las e fica apenas de ataque e acusações a quem pede por elas. Fico por aqui pq este diálogo n vai a lugar nenhum. Tudo de bom pra vc.
@MikeMooreAC As evidencias academicas estão aí.. seja paciente.. estou apenas te alertando de que há um trabalho arquitetado pelo inimigo da humanidade usando homens fracos (escribas, tradutores, biblistas, copistas, papas e pastores) para levar muitos a perdição mudando a pessoa por trás do nome quando só a há um meio de comunicação com seres espirituais: O NOME, sem falar q nome próprio em hipótese alguma é traduzido jamais! apenas transliterado para chegar na pronúncia original. até mais.
@MikeMooreAC A língua que o ALTÍSSIMO se revelou a Mehushua (corrompido p/ Moisés) é de fato o HEBRAICO! Veja a opinião do PAI sobre o aramaico Yaoshuayaohu (corrompido/ Isaias)33:14
Veja a língua que o Messias falava..
Atos 26:14 E, caindo nós todos por terra, ouvi uma voz que me dizia em língua HEBRAICA dizendo: Shaul, Shaul, por que me persegues? Dura coisa te é recalcitrar contra os aguilhões.
Atos 26:15 Disse eu: Quem és, Rabi? Respondeu o Salvador: Eu sou Yaohushua, a quem tu persegues..
Após a ressurreição Jesus fala com cada um em sua própria lingua. Mas quando ele andou na Terra ele falava Aramaico. Pergunte a qualquer historiador moderno especialista no periodo.
Nas Biblia que eu tenho, Atos 26:15, traduz JESUS que é a tradução para o português. Mesmo assim, como eu disse, é irrelevante de acordo com os ensinamos do próprio Jesus. Vc pode ter sua fé, eu não discuto crença. Mas apenas não diga que Jesus e seus apóstolos disseram o q n disseram.
@MikeMooreAC ok. vejo q vc confia nos homens.. historiadores modernos e tal.. mas vc ñ pode nunca esquecer q as escrituras foram escritas em hebraico e aramaico e ñ grego como nos ensinaram, as traduções foram corrompidas a partir do grego e logo após para o latin q foi a base para a tradução em português, a própria Sociedade Bíblica do Brasil confessa em uma nota de alerta emitida ano passado "As traduções corriqueiras dos nomes bíblicos fogem muito da sua forma original"
Sim, em questões de história eu busco historiadores, em matemática, matemáticos etc.
Algumas parte do Novo Testamento podem ter sido escritos em hebraico e aramaico mas a idéia de que Paulo, por exemplo, não escreveu em greto várias de suas epístolas para as igrejas espalhadas pelo Imperio Romano é simplesmente, a priori, absurda. cont...
Sem falar em Lucas, por exemplo, que escreveu para Teófilo (nome grego). Qualquer scholar decente vai lhe explicar que grande parte do NT foi escrito originalmente em grego.
@MikeMooreAC continuando... no HEBRAICO ñ existe a letra 'J' e nem som característico a mesma só passou a ser pronuciada na grafia bíblica no ano de 1611 por Willian Tyndale na primeira tradução do LATIN p/ o PORTUGUÊS lá está ecrito 'JESU' antes se chamava IESU na vulgata latina e IESOUS na tradução grega veja a confusão de nomes! são seres espirituais pois ñ se trata de uma pessoa qualquer! seres espirituais só são indentificados pelos seus nomes, ou seja, ñ existe outra forma de identificação
"seres espirituais só são indentificados pelos seus nomes, ou seja, ñ existe outra forma de identificação"
Não vou discutir a sua fé porém a Palavra de Deus nada fala sobre seu critério. Jesus se referia ao Pai apenas como Aba (pai). Posso chamar Jesus de Meu Senhor, Salvador, Yeshua, Jesus, etc. Ele sabe que é com Ele que eu falo. Uma das belezas do evangelho do Nosso Senhor é a liberdade, não preciso aprender aramaico para pronunciar o nome corretamente.
@MikeMooreAC vc ñ precisa aprender língua nenhuma pra ser salvo, basta apenas aceita-lo, o nome é YAOHÚSHUA cujo o significado é YAOHUH nome do PAI, SHUA = SALVAÇÃO, significa YAOHÚ SALVA! isso mesmo! é o nome do PAI ALTÍSSIMO oculto pelo sistema religioso e de pronúcia proíbida pelo vaticano! ñ é invenção minha! Dói em muita gente mas é a VERDADE. pesquise vc mesmo..
jesus = esus (divindade galácia greco-romana)
senhor = baal em hebraico
yeshua = corrupção em aramaico (ocultando o verdadeiro)
@MikeMooreAC por tanto está refultada qualquer tentativa de falar "o q importa é a intenção do coração" pois os cristãos, católicos, evangélicos entre outras relígiões no mundo todo estariam com intenção no coração de obter a conexão com o MESSIAS e o PAI através da oração.. mas infelizmente estão pronuciando, chamando e clamando o ser impostor nos templos pelo mundo todo está aí caracterizada a 'adoração pagã'! pois Ñ se obtem de modo algum o contato com o MESSIAS clamando outro ser espiritual.
"Ñ se obtem de modo algum o contato com o MESSIAS clamando outro ser espiritual."
Sim, a salvação se dá pelo arrependimento e pelo sanque do Cristo, Filho de Deus, coeterno e um com o Pai. Não encontro em local algum, na Palavra de Deus, ou nos ensinamentos de Jesus, qualquer indicação de q tem q falar o nome dEle certinho em aramaico ou hebraico senão a coisa esquenta. Vejo Jesus se preocupando com os problemas verdadeiros do pecado humano.
@MikeMooreAC Desculpe amigo.. de fato vc parece desconhecer as escrituras.. mas posso te ajudar.. em ATOS 4: 12 aprendemos que.. "E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro 'nome' há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos."
vc acabou de ler a prova escritural de q ñ existe outro, ñ há salvação em outro e muito menos em outro nome 'dado''criado''inventado''colocado' pelo qual os seus seram salvos portanto importa o AMOR ao próximo e AMOR pela VERDADE!
Sim, não há salvação fora de Cristo Jesus, conforme nos ensina Pedro, Jesus, Paulo etc. Mas vc não pode ler o que não está escrito. Você recorta uma expressão "nenhum outro nome há", dá um sentido esotérico (completamente estranho a Jesus, a Palavra Viva) para parecer q Pedro está dizendo q a pronuncia correta é necessária a salvação. Não julgo sua fé, seja ela qual for, mas fazer eixegese não, ok?
"Tinham que fazer um desse pro Papai Noel e um pro coelhinho da páscoa."
Para quê? O divertido é ver os anti-cristãos de carteirinha se rolando de raiva, jogando falácias diversas, fazendo ataques, etc. Tudo para fugir a realidade.
Olha... pra todos meus amigos virtuais verem que eu tb gosto de coisas que INSTRUEM de fato... eu sou parte deste mundo... tenho muita sede de conhecimento... mas quando virem comentários em sites duvidosos, não estranhem.... sou assim mesmo... apto a RECEBER conhecimento, e também não tenho pudor de acessar conteúdos pouco instrutivos, mas bastante úteis pra distrair... ODEIO HIPOCRISIA E NÃO GOSTO DE HIPÓCRITAS....
Olha... pra todos meus amigos virtuais verem que eu tb gosto de coisas que INSTRUEM de fato... eu sou parte deste mundo... tenho muita sede de conhecimento... mas quando virem comentários em sites duvidosos, não estranhem.... sou assim mesmo... apto a RECEBER conhecimento, e também não tenho pudor de acessar conteúdos pouco instrutivos, mas bastante úteis pra distrair... ODEIO HIPOCRISIA E NÃO GOSTO DE HIPÓCRITAS....
Jesus ñ existe, é mito, fábula! As religiões, em todas as suas formas organizadas é detestavelmente 1 vergonha, pois promovem o conformismo, ódio e o desrespeito. Do meu ponto de vista, eu proibiria completamente esta religião “organizada cristã", q ñ parece funcionar. Essa coisa transforma pessoas em animais odiosos e isto ñ é amor nem compaixão de forma alguma. As religiões falharam em fazer qualquer coisa em relação às tensões e conflitos vividos no mundo, como guerra, desigualdade e fome.
c não acredita em Deus eu vou falar pq eu acredito: Como eu posso n acreditar naquilo q eu sinto, na razão da minha existencia, na paz e alegria perfeitas, enfim naquilo de melhor q eu sinto dentro de mim quando estou na presença de Deus
Jesus Cristo é verdadeiramente o próprio satanás filho do mal, o filho da ruína, Jesus Cristo é o oponente mortal contra o conhecimento, a sabedoria e a verdade, e o oponente contra o amor, a paz, o respeito e a harmonia. Jesus Cristo é o próprio 666 o Anti-logos em múltiplas formas. Jesus Cristo é a força do mal, o 666, que é contra a verdade da Criação, contra a verdade do Espírito e contra a obediência das as leis e mandamentos
Bem, eu achei maravilhoso estes vídeos! Eu sou uma daquelas pessoas que também preferia não acreditar em no meu Senhor, por muitas razões, 1º é uma luta constante de oração contra a minha horrível natureza que deseja tudo o que é contra o Senhor seria muito mais fácil seguir a minha natureza: beber, mulheres, fumar cachimbo, gastar dinheiro, festas, etc. mas, um dia há vinte anos o Senhor me livrou da loucura mental por dependência das drogas e álcool, os médicos davam-me 3 a 5 anos de vida :)
Relaxa rapaz. Na sociedade moderna, para muitas pessoas, o casamento na igreja não passa de um rito social. Conheço um monte de gente que casou na igreja mas não acreditam de fato em Deus.
Puta merda, é muito engraçado vir aqui, e ver um monte de gente acreditando em algo impossivel de ser comprovado, a nâo ser por um livro escrito por homens há 2 milenios atrás.
Que nem o natank falo ali, é a mesma coisa se daqui a 2000 anos alguém começa a prega a teoria de que antigamente existiu uma escola onde as pessoas ,através de pedaços de madera, aprendiam a transformar e criar objetos. rsrsrsrsrs
A idade de um documento não interessa e sim o tempo que passou da escrita dele para o evento narrado. Vc não parece conhecer muito de método histórico de pesquisa, estou errado?
a bíblia foi escrita em um intervalo de tempo de mais de 3ooo anos, por mts servos inspirados por Deus. Essa história não foi inventada hoje em dia, mas é lembrada até hoje... só porque você não nasceu na geração que isso aconteceu, não significa que não tenha existido. Seria a mesma coisa se eu falasse que não acredito no holocausto. Não fui da geração que isso aconteceu, mas eu tenho provas de que o relato é verdadeiro. No holocausto, ja existiam cameras...
@PaulaClarissa É isso que eu to dizendo. Holocausto se fosse só um livro escrito por judeu que não gostasse da Alemanha, tu iria acredita? Não. A bíblia é isso. É a única "prova" de que Deus existe, ou que Jesus fez todos aqueles milagres. Não to dizendo que ela foi inventada ou não. Mas nunca teve um documento de um ateu narrando a história de Jesus. E porque a bíblia estaria certa e alcorão errado, por exemplo?
A bíblia não é a única prova de q Deus existe, é apenas a q dão a maior importância, olhando-me no espelho eu percebo o quanto Deus foi misericordioso comigo em tantas situações q Ele me ajudou.Hoje em dia,muitos milagres ainda acontecem e não tem valor pras pessoas.Você acha q alguém perderia tempo naquilo q não acredita?Eu não.O meio q eles tinham pra relatar algo naquele tempo era escrevendo.Não temos uma balança para medir o certo ou errado,questão de crenças e valores,cabe a cada um decidir
Atah ai vcs vem me falar q o Universo e todos nós surgimos do NADA ? Pelo amor de Deus eim! Até cientistas renomados já adimitiram q existe um Criador inteligente por tras de tudo isos q eles "particularmente" chama de Deus. AAAAAAAAAH! Até pq a vida poderia ter surgido de uma EXPLOSÃO e q varios ja disseram q isso seria um acontecimento de 1 em 1.0000000..00000.00000.00000.00000 de chances! Ai vcs vem e falam Deus não existe! kkkkkkk eu racho o bico x)
@Guilherme0496 É, o mundo não pode ter surgido de uma explosão, é muito mais provável que um carinha tenha estalado os dedos e dito: "Apareça o mundo" e o mundo apareceu.
@Guilherme0496 Leu aquela parte onde fala que os gays tem que morrer? Ou vai vir com o velho argumento de que "você não sabe interpretar direito" ou "é problema na tradução"? kkkkkkkkkkkkk
Eu racho o bico é com gente que acredita seriamente em um livro escrito por homens. É que nem acreditar em Harry Potter.
@natanfk2 Não negarei isso , mias isso é VELHO TESTAMENTO é da Era da Lei, o NOVO TESTAMENTO é Era da Benção.E diante de Deus Homossexualidade é abominavel ao olhos do Pai então... E otra eu nunca vi essa parte q tem que matar os Homossexuais na Biblia o_O. Enfim cada um tem sua opinião eu acredito q um Universo tão grande e um planeta tão cheio de vida e maravilhoso desse tenha surgido do "acaso" mas se vc acredita nisso eu respeito...
@Guilherme0496 Não? Pois então leia Levítico, lá diz claramente: Não te deitarás com outro homem como se fosse mulher; é abominação e serás exterminado do seu povo.
@natanfk2 Levitico é Velho Testamento no Tempo da Lei estamos no tempo da Graça.E Deus já destruiu Sodoma e Gomorra por conta disto : Prostituição, Homossexualismo,iniquidade... O Proprio Deus desceu aqui para ver a situação e destruiu a Cidade... Foi isso pelo meu entendimento. PORÉM eu n tenho nada contra os Homossexuais tenho amigos tbm, q eu já adverti sobre isso na Biblia mas... E conheço tbm gente q foi Homossexual e hoje casou-se com uma mulher e tem filhos e está mto FELIZ ;)
@MikeMooreAC 1.c) No entanto vejo este princípio bíblico aplicado às leis de engenharia, e desta forma posso fazer tal analogia a seguir, ex: Utilize as leis de engenharia, aquelas que mantem o prédio em pé em perfeita Homeostase, tome a biblia como as leis e aplique o exemplo as pessoas tendo as como os tijolos, e depois no coletivo, o prédio, e tera uma sociedade em homeostase, o prédio que não cai. E não é a falta de Deus nas pessoas que está corroendo as sociedades?
Corcordo também que a falta de Deus é o que corroe as sociedades. Foi a desobediência humana a Deus que trouxe a criação para o estado de coisas que se encontra e somente a obediência (pelo amor a Deus) nos colocará no caminho de volta.
@MikeMooreAC 1.b) Os ateus tem conhecimentos diversos, e não conseguem ver os ensinamentos de Jesus por exemplo " amar o próximo como a sí mesmo" ou " não faça com os outros o que vc não quer que façam p/ vc" são leis de harmonia e coesão de cada individuo em prol de sua comunidade ou sociedade, cont>
@MikeMooreAC 1.a) Obrigado pelo doc. Li os debates nos posts e me ví há uns 4 anos atrás; Ateu e crente no Deus da ciência iluminista evolucionista( ideologia) que hoje chamo de Deus das VARIÁVEIS COINCIDENTES ACIDENTAIS, observe que o esforço desta ideologia é tornar a verdade existêncial como acidental, pois se incidental for, automaticamente teriamos o cristianismo de mãos dadas com a ciência.
Olá Paulo, eu que agradeço pelo apoio. Vc tem toda razão ao dizer q o esforço evolucionista ateu é demonstrar que a vida não passa de um acidente. Diria até que isto, para muitos, é uma forma de demonstrar q o homem, por ser apenas um animal, deve obedecer a lei dos instintos seguindo a máxima de fazer o que dá vontade. Muitos deles vêem no cristianismo e em Deus uma barreira a esta forma de filosofia hedonista e precisam portanto combatê-la de todas as formas.
@MikeMooreAC Saindo fora do tema do vídeo, mas esta doutrina iluminista do homem como ser animal ao qual está submetido a lei natural do mais apto e mais forte está declarada na bíblia satanica, é incrivel!!! E outra é esta estória de fazer o que dá vontade, doutrina que vêm do Livro de Thelema transmitido por um demônio p/ ALEISTER CROWLEY, um renomado maçom e satanista declarado... Amigo, a verdade está se mostrando s/ o caminho do anti cristo e as pessoas olham mas não enxergam... Abraços..
Para muitas pessoas o casamento na igreja não passa de um rito social e nada mais. O fazem por pura conveniência. Não quer dizer q são religiosas de fato.
@MikeMooreAC Discordo mas não por ser ateu, mas por eles não terem me convencido muito com essa estória de 'eu não acreditava, mas agora acredito'. Muitas congregações/igrejas fazem uso de exemplos falsos e outros que conseguem até mesmo ser absurdos para ter mais fiéis. Resumindo; não são convincentes e ainda há uma repercussão de fraudes por conta de instituições de mesmo caráter.
Mas o convencimento deve se dar principalmente pelos argumentos. O depoimento pessoal e apenas uma ilustração de que pessoas podem mudar de visão de mundo por força das evidências. Este jornalista é conhecido e se não fosse ateu antes poderia ser facilmente comprovado. Além do mais o documentário não defende nem recomenda nenhuma congregação então a objeção é invalida.
@MikeMooreAC Não se pode desconsiderar o meu argumento já que nos créditos há menções da Willow Creek Community Church, Tenessee Temple University e a própria Revelation Studios é uma instituição cristã. E eu não fiz menção APENAS a igrejas, mas instituições cristãs em geral.
O q estou tentado mostrá-lo é q isto não é argumento. Se fosse poderia ser usado contra QUALQUER documentário de QUALQUER coisa. Um texto ou documentário ateu poderá ser desconsiderado se tiver instituições de ateus por traz. E ai como fica?
@MikeMooreAC Aí cometeste uma confusão; uma coisa é você falar sobre as instituições por trás do documentário, outra é falar sobre a veracidade das coisas que ele menciona. Quando eu falei sobre as instituições eu estava me referindo estritamente às afirmações do repórter e de sua esposa de serem ex-agnósticos e agora são religiosos; quando mencionei as instituições religiosas que apoiaram o documentário foi apenas para mostrar que houve tal apoio.
Sim, de fato me confundi. Quando vc disse q não estava convencido entendi que era sobre os argumentos do documentário.
Quanto a veracidade dele ter sido ateu, bom é o que eu disse é algo que poderia ser facilmente provado falso se não fosse verdade pois ele é um jornalista conhecido. Não conheço nenhuma acusação nem provas neste sentido.
Já sobre as menções no credito não entendi a relevância disso para denegrir a idoneidade do depoimento dele. Sim instituições deram auxilio ao documentário seja com locação para filmagem, entrevista com membros etc. E daí? Levantar suspeitas de desonestidade da congregações e instituições cristas A e B pq há provas que a C e D são fraudulenta é um erro logico q nem precisa ser explicado.
@MikeMooreAC Repetindo; eu só citei as instituições apenas para dizer que houveram instituições cristãs apoiando o documentário, nada mais nada menos. Por que eu fiz uso de mentiras feitas por instituições/congregações cristãs como base para minha desconfiança? No Brasil, pelo menos, você mesmo pode ver mentiras, falcatruas entre outras coisas sem citar mentiras que têm rolado mundo afora e atualmente o que mais se vê são justamente pessoas afirmando serem ex-descrentes quando nunca o foram...
@MikeMooreAC E como eu já disse, isso não acaba com a veracidade do que é apresentado, mas tira a credibilidade. Ou isso está sendo apenas uma divergência de opiniões ou somos nós quem não estamos nos entendendo.
@MikeMooreAC ... e esses tinham alguma congregação/instituição por trás ou até mesmo o fazem por conta própria.
Se esse repórter é famoso ou não, eu já não sei. Nunca vi o seu rosto nem mesmo já ouvi o seu nome. Se for famoso, é provável que seja em seu país de origem, porém por aqui ele não é. Então para nós ficaria mais complicado confirmar ou mesmo negar isso, concorda?
Eu não disse q ele famoso e sim conhecido. Ele era reporter do Chicago Tribune (não sei se ainda é) Basta fazer uma pesquisa pelo nome dele. Ele é figura conhecido no meio teista e ateu e teria um monte de ateus doidos para provarem a mentira. Mas o fato é não há evidências contra a idoneidade DELE nem dos que deram apoio ao documentário. Pelo menos eu não conheço. Então o principio ético nos diz para dar o credito.
@MikeMooreAC Como eu já disse, é apenas a credibilidade dele que está sendo posta à prova. Mas é como você mesmo disse; "In dubio pro reo" ou, dizendo de um modo mais xulo, "inocente até que se prove o contrário". Continuo discordando, mas de fato, eticamente, é o correto a se fazer.
Ok mas vc concorda que vc não tem nenhuma evidência para questionar a idoneidade dele uma vez q não se pode usar provas existentes de A para provar q B não tem credibilidade?
Para validar Cristo, teremos que desconsiderar a Torah e o alcorão ( apenas citando 2 religiões).
O que leva alguém negar a validade desses dois livros? Que argumentos são esses?
Depois de pensarem, verão que esses mesmos argumentos podem serem usados contra a biblia.
trns1000 1 month ago 2
@trns1000
Amigo, a Torah faz parte da Biblia cristã. Não há porque ser necessário negá-la para validar o Novo Testamento.
Quanto ao Alcorão a questão é de confiabilidade histórica. Os evangelhos passam no teste (como demonstrado neste documentário), já o alcorão não me parece passar. Uma de suas afirmações essenciais é que Jesus não morreu crucificado, porém é um dos fatos históricos mais bem atestados da antiguidade. Nenhum historiador de gabarito negua isto.
MikeMooreAC 1 month ago 4
@trns1000
O Alcorão foi escrito muitos séculos depois de muitos dos eventos que ele narra. Assim sendo são relatos que não são baseados em testemunhas nem em pessoas que conheceram as testemunhas. Para vc ver o nivel de erro, o autor do Alcorão achava que a trindade cristã era Deus Pai, Jesus e Maria! Algo que NUNCA foi proclamado pela igreja primitiva. A diferença nas credenciais históricas dos evangelhos bíblicos e do alcorão é muito grande.
MikeMooreAC 1 month ago
Mike, primeiramente, parabéns pelo seu canal, sempre muito bacana! E muitíssimo obrigado pela tradução, nem acredito que este livraço do Strobel vai estar disponível online para muita gente indecisa e enganada. Só uma coisa que gostaria de lhe perguntar. Seria possível divulgar este documentário em sites como Voltemos Evangelho e etc? Seria super útil para todos os cristãos. Abraços, valeu mesmo.
RobotHeero 2 months ago
@RobotHeero
Obrigado pelo apoio, amigo. Acho que o site do Voltemos ao Evangelho já divulgou o video, não estou certo. Vou procurar saber dele e de outros. Um abraço.
MikeMooreAC 2 months ago
Comment removed
RobotHeero 2 months ago
Comment removed
RobotHeero 2 months ago
@MikeMooreAC 1º Ñ TENHO RELIGIÃO, 2º ñ frequento templos de adoração pagã, terceiro a referencia que lhe passei é de total credibilidade pois é a única versão da bíblia no mundo q mantén os escritos de forma mais próxima do original baseados nos textos hebraicos dos manuscritos de 'qumran' no link q lhe passei fala sobre isso leia as escrituras foram corrompidas para infiltrar deuses pagãos e obter toda adoração q ñ lhes é devido. pois são falsos! 'verdade' q poucos conseguem ver!
decobatera 2 months ago
@decobatera
Sim, vc tem religião, se chama YAOHUSHUA, mais um movimento herético, criado em Israel, e encabeçado por uma figura obscura q se identifica apenas como "Cohanul".
Não há qualquer indicação dos acadêmicos nem os links direcionando para as teses e trabalhos defendidos. A referência q vc passou é de credibilidade apenas porque vc QUER. Tudo q vc foi repetir com copia e cola o q estava lá. Desculpe mas não permito flooding no meu canal.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Ñ TENHO RELIGIÃO! esqueça isso! ñ funciona comigo. herético é blasfemar o NOME DO SALVADOR! OK. lhe passei provas academicas reais e comprovada por estudiosos, se vc ñ quer aceitar por q 'tal' pessoa é obscura.. ñ é problema meu.. os artigos existem, são reais, vc precisa saber q pessoas 'obscuras' q controlam o mundo tbm controlam esse tipo de informação, ñ é do interesse deles e nunca será informar isso a população.. e tem mais nem conheço essa pessoa q vc citou ok?!
decobatera 2 months ago
@decobatera
Não é tão novo. Eu já tinha visto estas teses antes e investigado.
Os Mormons acreditam piamente em Joseph Smith e não há nada no mundo capaz de fazê-los ver o erro em que estão. É como eu disse, eu não posso argumentar contra uma crença. Ela é sempre mais forte do que as evidências e os fatos. Sua crença é q o nome de Jesus era outro os fatos são os que passei e corroborados por mais de 5.000 manuscritos gregos no Novo Testamento.
MikeMooreAC 2 months ago
vejam.. /watch?v=5WjdamSwZ4w
decobatera 2 months ago
deus? jesus? cristo? o q vc crer afinal?? será q esses NOMES que te ensinaram são os verdadeiros? vc já parou alguma vez pra se perguntar e questionar isso? ou aceitou de forma natural? ñ estranhou nada? ñ percebeu nada?? MUITO CUIDADO! o inimigo É MUITO MAIS ÁSTUTO DO Q SE IMAGINA.. A APOSTASIA TBM FAZ CURAS, MILAGRES, EMOCIONA AS PESSOAS E FAZ MARAVILHAS.. MUITO CUIDADO VC PODE TER SIDO ENGANADO... FICAR SÓ SENTADO CONCORDANDO PODE TRAZER CONSEQUENCIAS GRAVES!! FIQUEM NA PAZ DO SALVADOR!
decobatera 2 months ago
@decobatera
O jornalista do documentário mostra as RAZÔES históricas para acreditar que Jesus é quem Ele dizia ser, o Salvador, Filho de Deus, eterno, o Messias.
Não ficou muito claro a mensagem que você tentou passar.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Sabemos q ele veio trazer a salvação em nome do pai CRIADOR a questão é outra... o problema todo é a APOSTASIA de roma!! a dinvidade criada baseada em crenças antigas como o tamuz babilonico, deus sol egípcio, mitra e esus da galácia greco-romana, todos esses resultaram em uma dinvindade greco-romana criada por roma. o nome dele é 'jesus' que nada tem a ver com o nosso SALVADOR CRIADOR DO CÉU E DA TERRA, pois o FILHO veio em nome do PAI e se revelou para a humanidade em HEBRAICO...
decobatera 2 months ago
@decobatera
"o problema todo é a APOSTASIA de roma!!"
Os primeiros cristãos, como Paulo, e demais autores do Novo Testamento (os documentos mais antigos e confiáveis sobre Jesus) eram apóstatas?
"todos esses resultaram em uma dinvindade greco-romana criada por roma. "
O Jesus Divino (do Novo Testamento) Eterno, Criador de tudo, o Pai da Eternidade, o Deus Forte, etc foi criado baseado em divindades greco-romanas? Alguma prova sufiente para impugnar a pesquisa história de ponta?
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC irmão ele ñ era cristão! ele era remanescente em 'Yaohúshua'.. o nome dele ñ é paulo, esse nome 'paulo' é um louvor ao apolo grego. o nome dele é SHAUL lembre-se todos eram hebreus! amigo o meu objetivo aqui ñ é atacar ninguém é apenas abrir os olhos.. pois as pessoas ñ sabem q estão sendo enganadas, as revelações do fim dos tempos existe de fato e essa é uma delas.. a descoberta dos nomes sagrados do PAI e do FILHO o q traz tbm milhares de verdades ocultadas pelo sistema religioso.
decobatera 2 months ago
@decobatera
Ele se chamava Saulo e mudou para Paulo, assim como Jesus mudou o nome de Simão para Pedro.
Como que Paulo pode ser louvor a apolo se o próprio Paulo levou o evangelhos a eles e foi ridicularizado e rejeitado por muitos? Vc vê uma semelhança de nomes no portugues é já conclui toda uma teoria conspiratória? Além disto "Paulo" significa "de baixa estatura". Apolo já é outra coisa inteiramente diferente. Desculpe mas vc tem uma imaginação fértil.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Desculpe irmão existem muitas verdades escriturais ocultas, pois ñ existe na escrituras nenhum paulo, nenhum pedro, nenhum jesus! tudo isso veio depois da tradução do grego para o latin e consequentemente aqui para o português e já no grego eles mudaram (blasfemaram) todos os nomes! pois a maioria continha o nome do PAI, essa é uma VERDADE q poucos aceitam.. pois as bilhões de pessoas já estão com as mentes cauterizadas pelo sistema religioso. acostumadas com o erro.
decobatera 2 months ago
@decobatera
Bom vc basicamente se repetiu. Eu já respondi a estes pontos.
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
O que vc precisa saber sobre Deus e a salvação já foi deixado claro por Jesus e seus seguidores. Deixaram tudo por escrito. Cuidado com as "revelações" que negam as verdades do Senhor. Tenha certeza que não é vc q está senso seduzido e enganado por ocultismos.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC pode ter certeza q eu sei! e busco mais e mais a cada dia dividir o pão, e comer do maná.. q só cai no deserto pra quem sai da babilonia.. (sai do sistema) as revelações são extremamente importantes nos últimos tempos! eu fui enganado e seduzido sim pela mentira e pelo engano quando eu fazia parte do sistema religioso como protestante, frequentador de um (templo) filha da (igreja católica a mãe..) hoje estou fora da babilonia! e tento alertar as pessoas da mentira em q acreditaram..
decobatera 2 months ago
@decobatera
Aqui vc explicou tudo, a fonte de sua fé é "revelação". Não importa que contradica as Escrituras, sua autoridade ultima e esta "revelação".
É com eu disse então não tenho como argumentar contra uma crença. A crença é sempre mais forte do que as provas e os fatos. Eu poderia ficar um tempão corrigindo sua leitura das Santas Escrituras mas não iriam adiantar. É o mesmo que debater com Testemunhas de Jeová e Mormons.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Verdade.. mas o importante nessa conversa é que vc demostrou ser uma pessoa educada e q sabe acima de tudo sabe ouvir tbm.. diferente de outros.. saiba q eu jamais vou contra a fé de ninguém e q meu papel é apenas alertar as pessoas.. tentar abrir os olhos, os acontecimentos e personagens das escrituras (bíblicas) realmente são fatos! e nada.. nem a ciência pode refultar isso.. veja nos meus videos a sequencia 'A SOMBRA' está nos meus favoritos talvez vc se interesse. abraço.
decobatera 2 months ago
@decobatera
1
Amigo, me tornei cristão bíblico por causa das evidências e fatos. Estou inteiramente aberto a me provarem que eu estou errado, mas é preciso provas objetivas e não "revelações". Do contrário eu teria que me tornar mormon, testemunha de jeova, ou qualquer seita que nega as verdades biblicas por causa de "revelação".
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
2
Me desculpe dizer, mas o vc me apresentou é algo muito fraco. O nome de Jesus, em hebraico-aramaico, é yeshu‘a, que é uma contração de yehōshu‘a. No grego foi traduzido como Iēsous, depois, para o latin Iesus, e, finalmente, para o português, Jesus. Se quiser mais detalhes veja o artigo de um judeu messiânico especialista em linguas semíticas. Busque no google por "What is the original Hebrew name for Jesus?" e leia o primeiro link do Dr Michael Brown.
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
3
Simplesmente não há qualquer evidência acadêmica que o nome era YAOHUSHUA, como vc disse. Tudo que vc tem é uma "revelação". Não quero parecer ofensivo, ok? Mas não posso deixar de tentar abrir seus olhos e dizer que vc está sendo enganado por quem te passou estas informações. Desejo tudo de bom e estou orando por vc. Um abraço.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC evidencia 'academica' ñ é? certo: Em 1961 uma antiga caverna mortuária foi descoberta um pouco a sudoeste de Yaohushuaoleym (corrompido p/ jerusalém) segundo um 'ARTIGO NA ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 13 nº 2 nas suas paredes havia inscrições hebraicas que aparentam ser da segunda metade do séc. 8º AEM (Antes da Era Messianica) as inscrições contém declarações tais como: "YAOHU UL É O SUPREMO ALTÍSSIMO DE TODA A TERRA" é o nome do PAI revelado em mais uma evidencia academica.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"segundo um 'ARTIGO NA ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 13 nº 2 "
Forneça o link para o artigo original, não localizei na internet.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC já lhe disse pessoas 'obscuras' controlam informações cruciais na internet ñ é de responsabilidade minha manter os links ativos.
decobatera 2 months ago
@decobatera
Poxa, que pena. Eu queria mesmo ver estas provas primárias e não apenas gente dizendo que elas existem. Mas há um controle total e conspiração contra a seita YAOHUSHUA. Ok amigo, se vc achar links ou tiver cópias das revistas originais com os artigos q mencionou eu analisarei suas afirmações.Há há todo tipo de heresia contra a biblia por aí. Testemunhas de Jeova, Mormons, YAOHUSHUA, etc. Sem provas reais nada feito.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Seita sim, por q pessoas q se dizem estudiosos e entendedores da Escritura querem! ñ é novidade chamar os q seguem o Messias de Seitas.. ha 2 mil anos isso já ocorreu e o fim foi lamentável.. Muito melhor é SAIR do paganismo babilonico (greco-romano) do q aceitar as mentiras de roma.. Ñ é por q eles dominaram o sistema religioso e traduziram a Escritura para (Vulgata Latina) que eu vou aceitar tudo de forma natural por q tem 90% dos estudiosos do mundo a favor.. de maneira alguma!
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Seita sim, por q pessoas q se dizem estudiosos e entendedores da Escritura querem! "
Sim, eles querem basear suas idéias em fatos acadêmicos e não em fofoca religiosa.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "ñ é novidade chamar os q seguem o Messias de Seitas.. ha 2 mil anos isso já ocorreu e o fim foi lamentável.."
e ñ será diferente.. o fim será lamentável.. mas para os q ñ creem na VERDADE.
'fofoca religiosa' rsrs.. essa foi boa.. ñ transmita para mim um responsabilidade q ñ é minha ok!
decobatera 2 months ago
@decobatera
"e ñ será diferente.. o fim será lamentável.. mas para os q ñ creem na VERDADE."
O famoso argumento creia-em-mim-ou-vc-vai-queimar-no-inferno. Quem entende de lógica sabe que é apenas uma falácia do apelo a consequência.
"'fofoca religiosa' rsrs.. essa foi boa.. ñ transmita para mim um responsabilidade q ñ é minha ok!"
Se passa "verdades" para frente sem ter as provas objetivas e de qualidade para sustentá-las é cumplice da mesma fofoca.
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
"Ñ é por q eles dominaram o sistema religioso e traduziram a Escritura para (Vulgata Latina) que eu vou aceitar tudo de forma natural por q tem 90% dos estudiosos do mundo a favor.. de maneira alguma!"
Não há só a vulgata latina. Há 5.000 manuscritos em grego do NT bem com muitos outros do AT. Há um MOTIVO do porque chamar YAOHUSHUA de seita herética, e este motivos são os FATOS CIENTÍFICOS.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC 5.000 manuscritos já com os 'nomes corrompidos' para o grego. eis a pergunta.. Por que os escribas mudaram os nomes hebraicos para outros nomes?
em relação aos 'muitos outros manuscritos do AT'.. em algumas partes os escribas respeitaram e foram obidientes a DINVINDADE SUPREMA e mantiveram o nome escrito em HEBRAICO a saber: YHWH no Paleohebraico.
já lhe disse que herético é blasfemar o NOME DO ALTÍSSIMO
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Por que os escribas mudaram os nomes hebraicos para outros nomes?"
Pelo mesmo motivo que ao falar com um falante da lingua inglesa eu não vou dizer "Deus" e sim "God".
"já lhe disse que herético é blasfemar o NOME DO ALTÍSSIMO"
Já conheço os requisitos da sua religião , mas minha autoridade é Jesus e Biblia Sagrada. E não há nada de blasfêmia nela em usar termos variados para se referir ao SENHOR.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Em 1966 publicou-se um artigo na ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 16 nº 1 a respeito de fragmentos de cerâmicas com inscrições hebraicas neles, encontradas em árabe no sul de Yaoshorul (corrompido p/ Israel) estas foram escritas na segunda metade do 7º séc. AEM Antes d Era Messianica uma delas era uma carta pessoal a um homem chamado ELIASIBE a carta começa assim: "AO MEU MAÓR ELIASIBE" que YAOHU UL peça a tua paz, e termina: "ele mora na casa de YAOHU" mais uma evidencia academica
decobatera 2 months ago
@decobatera
"um artigo na ISRAEL EXPLORATION JOURNAL volume 16 nº 1"
Forneça o link para o artigo original, não localizei na internet.[2]
MikeMooreAC 2 months ago
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@MikeMooreAC já lhe disse pessoas 'obscuras' controlam informações cruciais na internet ñ é de responsabilidade minha manter os links ativos. [2]
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC 1
Em 1975 e 1976 arqueólogos que trabalhavam no Neguebe descobriram uma coleção de inscrições hebraicas e fenícias sobre a parede de Estuque, grandes jarras de estocagem e vasos de pedra. As inscrições incluiam a palavra hebraica para o Altíssimo 'YHWH' em letras hebraicas, Na própria Yaohushuaoleym (corrompido p/ Israel) foi descoberta recentemente uma pequena faixa de prata enrolada aparentemente datada antes do exílio babilonico, pesquisadores dizem que quando foi desenrolada...
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC 2
Quando foi desenrolada essa faixa encontrou-se escrito nela "O NOME DE YAOHU EM HEBRAICO". Este artigo está na Biblical Archaelogy Review, publicado em março/ abril de 1983, página 18. Sabemos que as provas e evidencias de nada valem se ñ temos o salvador em nossos corações.. mas vc acabou de ver apenas algumas evidencias do VERDADEIRO que chegou aqui para nós brasileiros como 'deus' trabalho sujo greco-romano para paganisar tudo, colocando o impostor théos=zeus nas Escrituras.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Este artigo está na Biblical Archaelogy Review, publicado em março/ abril de 1983, página 18."
Forneça o link para o artigo original, não localizei na internet.[3]
"chegou aqui para nós brasileiros como 'deus' trabalho sujo greco-romano para paganisar tudo, colocando o impostor théos=zeus nas Escrituras."
Já refutado no artigo do Dr Michael Brown que indiquei a você.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC já lhe disse pessoas 'obscuras' controlam informações cruciais na internet ñ é de responsabilidade minha manter os links ativos. ñ foi refultado e nunca será. contra a verdade ñ há argumentos ainda mais de pessoas 'religiosas tendenciosas' quando se trata em omitir a verdade, pois o q ele postou é a opinião dele e ñ a verdade de fato. sabemos q os gregos e romanos queriam agradar seus deuses e assim colocaram nomes de divindades greco-romanas nas Escrituras FATO.
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC mais uma.. A história e os centros de Arquelogia de Yaoshorul (corrompido p/ Israel) narra que numa carta denominada (PAPYRUS) dos judeus de Yaohushuaoleym (corrompido p/ jerusalem) no 5º SÉCULO Antes do Messias, enviada aos judeus no Egito em que eles escreviam o nome do ULHIM (SOBERANO) de 'Israel' como "YAOHU" Fonte: Christian Institute Of God, Austrália.
Veja q o nome YAOHÚSHUA É O NOME DO PAI + SHUA mas a cegueira impede que as pessoas vejam essa REALIDADE...
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Fonte: Christian Institute Of God, Austrália."
Busquei por este instituto e n achei. Parece q é tão misterioso quando o lider, "Cohanul", da sua religião. Me passe o link para o artigo original.
"a cegueira impede que as pessoas vejam essa REALIDADE..."
Não use este tipo de recurso. A conversa estava boa. Apenas apresente as fontes originais e ecadêmicas e eu aceitarei. Mas se estas fontes não existem então vc sabe o que a honestidade intelectual vai requerer de vc.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC já lhe disse.. ñ conheço essa pessoa..
Se vc ñ quer aceitar as fontes das Sagradas Escrituras td bem eu entendo..
Mandei uma mensagem para a sua inbox de uma olhada talvez vc se interesse.. uma pena é ter q pagar por informações cruciais.. pois hoje nada é tão fácil quanto parece ser.. as verdadeiras informações q todo mundo precisa saber ñ está resumida a um link.. as fontes existem, se tem uma coisa q eu ñ suporto é a 'mentira'.
A HONESTIDADE INTELECTUAL REQUER FALAR A VERDADE!
decobatera 2 months ago
@decobatera
"A HONESTIDADE INTELECTUAL REQUER FALAR A VERDADE! "
Correto e a verdade é que vc não pode fornecer as fontes primárias para provar suas afirmações. A única coisa que vc tem são texto de um site de autoria desconhecida e que cita supostos artigos e provas q não podem ser apresentados.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Uma pena q vc ñ pode pagar pelas informações.. mas ñ tenho só isso, tenho Muito mais! tenho provas tiradas da VERDADE ESCRITURAL O MAIOR BESTSELLER DA HISTÓRIA mas vc ñ aceita.. é uma pena mesmo..
decobatera 2 months ago
@decobatera
Uma pena q vc não pode provar o que afirma. Vc tem APENAS FÉ de que as Escrituras Sagradas foram adulteradas. Vc segue uma seita liderada por gente tão obscura quanto o instituição acadêmica autraliana que vc citou (mas q não há qualquer indicio de q ele sequer exista). Se quer seguir o mesmo caminho dos mormons, testemunhas de jeova etc não há nada o que eu possa fazer.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Se vc ñ acredita que as Escrituras Sagradas foram corrompidas.. ai amigo fica provado que tudo que vc tentar enxergar com provas em relação a esse nome 'jesus' ñ vai adiantar em nada! continue a estudar e verá..
Esqueça mormons e testemunhas de jeová! eles seguem preceitos de homens enganadores, eu sigo Yaohúshua! um corpo líderado por ele mesmo! ñ de gente 'obscura' como vc fala..
Vc quer que eu seja advogado da Instituição? só por que ñ tem link disponível na internet? sério?
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Se vc ñ acredita que as Escrituras Sagradas foram corrompidas.. "
De fato eu não tenho CRENÇA alguma desta "corrupção proposital" de nomes. Quem CRÊ nisto é vc.
"Esqueça mormons e testemunhas de jeová! eles seguem preceitos de homens enganadores, "
Até agora não ficou DEMONSTRADO nenhuma diferença entre eles e a seita Yaohushua.
"Vc quer que eu seja advogado da Instituição?"
Não, eu quero q vc mostre as PROVAS que o levaram a acreditar nela em primeiro lugar.
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
"só por que ñ tem link disponível na internet? sério?"
Vc não tem prova primária de nada do que diz. Será que é realmente muito pedir isto?
Se para vc for então vamos deixar para lá pois nós temos critérios e cuidados muito diferentes para sustentar nossas crenças. Um abraço
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC ok. abraço.
decobatera 2 months ago
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@MikeMooreAC "pois nós temos critérios e cuidados muito diferentes para sustentar nossas crenças"
isso! continue com a sua 'crença'
abraço.
decobatera 2 months ago
@decobatera
Não posso argumentar contra CRENÇAS. Já disse que elas são imunes aos fatos.
Se vc fosse sincero e apenas dissese que você APENAS ACREDITA NISTO vc teria muito mais repeito das pessoas q discordam de vc. O problema é q vc quer, de maneira orgulhosa, acusar de cegos os que não vêem a coisa da mesma forma q vc. Daí vc levanta para tí a batata quente da obrigação de provar OBJETIVAMENTE o que diz. O que ficou muito claro q não pode fazer.
Um abraço.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Assim como vc questiona minhas informações supostamente 'inválidas' ao seu acervo de provas em relação ao seu 'jesus', eu tbm posso questionar as suas informações ok. ou está me soando como uma pessoa intolerante... vc pediu as informações e eu passei! se vc ñ aceita por q tal instituição ñ tem um link ativo no ar ñ é problema meu. posso provar com o maior 'Bestseller' mas vc tbm ñ aceita. pois acredita se quiser e quem quiser. se vc ñ quer.. então ñ tenho nada para lhe provar.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"eu tbm posso questionar as suas informações ok"
É VC que está tentando desqualificar toda a pesquisa acadêmica dos ultimos séculos. Meu trabalho é o de juiz o seu de advogado.
"ou está me soando como uma pessoa intolerante.."
De fato não tolero "provas" amadoras e sem fontes primárias.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Exatamente! assim como vc questiona e tenta desqualificar as evidencias tbm continuarei a refultar a apostasia romana denominada de 'iesvs' = 'jesus'
ok.
decobatera 2 months ago
@decobatera
Boa sorte.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC boa sorte...
decobatera 2 months ago
@decobatera
Quem tem acadêmicos e fontes primárias a seu lado não precisa de sorte ;)
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC ok! te desejei uma boa sorte..
mas ñ sei se terá.. ñ me leve a mal..
decobatera 2 months ago
@decobatera
"te desejei uma boa sorte.. mas ñ sei se terá.. ñ me leve a mal.."
Pérola impagável de argumento.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC "Pérola impagável de argumento."
é uma opinião sua..
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC ok td bem.. estar ao lado dos poderosos como Vaticano e EUA tem lá suas vantagens.. ;)
decobatera 2 months ago
@decobatera
"estar ao lado dos poderosos como Vaticano e EUA tem lá suas vantagens.. ;)"
Amigão eu desisto mesmo. Tudo de bom pra vc.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC pois é..
pra vc tbm....
decobatera 2 months ago
@decobatera
"vc ñ aceita por q tal instituição ñ tem um link ativo no ar ñ é problema meu"
Se vc aceita coisas sem ter como provar o problema não é meu.
"posso provar com o maior 'Bestseller' mas vc tbm ñ aceita."
A SUA biblia de fato não tem como aceitar pq ela contradiz TODAS as demais traduções e edições acadêmicas. E além disto vc não tem as provas mínimas, necessárias em qualquer tribunal decente, para demonstrar q a tradução de sua religião é a mais correta.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Ela ñ contradiz TODAS as demais traduções ela apenas corrige as corrupções! FATO!
já lhe disse ñ tenho religião! Estou fora de qualquer sistema babilonico-greco-romano religioso.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Ela ñ contradiz TODAS as demais traduções ela apenas corrige as corrupções! FATO!"
Ahã.
"já lhe disse ñ tenho religião! Estou fora de qualquer sistema babilonico-greco-romano religioso."
No meu entendimento não só é religião como é uma seita religiosa, em nada diferente de tantas outras.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Ñ aceita que as traduções foram corrompidas.. NADA FEITO!
'No meu entendimento não só é religião como é uma seita religiosa, em nada diferente de tantas outras'
discordo.. muito diferente por sinal.. pra vcs 'palavra escrita' pra nós 'palavra viva..' pra vcs AT e NT pra nós 'Único Testamento..'
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC 1
A Universidade Federal Fluminense no Centro de Estudos Interdisciplinar de Antiguidades (CEIA) no RJ Afirma em seu documento do dia 26 de Outubro de 1999 às 8 horas relatam os cientistas que o nome do Criador das Sagradas Escrituras é "YAOHU", e também afirmam que transcrisão grega mais antiga comprovada desde QUMRAM 'IaO' (IAO) que denota YAHO, No mesmo documento Afirma o egiptólogo Jean Leclant com o apoio dos biblistas QUMRAM Rouland de Voux e André Caquot que a referencia.....
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Afirma em seu documento do dia 26 de Outubro de 1999 às 8 horas relatam os cientistas que o nome do Criador das Sagradas Escrituras é "YAOHU","
Forneça o link para o artigo original, não localizei na internet.[4]
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC 2
...que a referencia do 'deus' de Israel na inscrição moabita conhecida como ESTELA DE MESHA (Séc. IX A.C.) permite fazer a trasncrição do nome da dinvidade com o final em 'U' (YAHU) = (YAOHU). Um coisa que vc precisa saber.. os tradutores da Escritura na septuaginta grega eram escribas, e tradicionalmente seguem um código do TALMUD chamado MISHNÁ que proíbe a pronúncia do nome verdadeiro para ser preservado, por isso eles ocultaram o nome já na septuaginta.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"os tradutores da Escritura na septuaginta grega eram escribas, e tradicionalmente seguem um código do TALMUD chamado MISHNÁ que proíbe a pronúncia do nome verdadeiro para ser preservado, por isso eles ocultaram o nome já na septuaginta."
Amigo, desculpe, mas vc está falando bobagem. Isto simplesmente nem possivel é pq a septuaginta foi redigida, pelo menos, 3 a 5 séculos ANTES do Talmude.
Contra sua tese claramente não acadêmica existe todo um mundo de especialistas.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Vc parece desconhecer mesmo o TALMUD.. o código MISHNÁ q proíbe a pronuncia do nome verdadeiro do ALTÍSSIMO assim como tbm o vaticano proíbe, foi formado por discusões de rabinos judeus tradicionalíssimos! que mantém os seus costumes e tradições a séculos e já no exílio babilonico eles mudaram a pronúncia para ñ profanarem o nome, me parece que vc quer que eu acredite q o Rei Ptolomeu I em Alexandria era bonzinho e queria passar as escrituras da forma original para o mundo..
decobatera 2 months ago
@decobatera
Leia novamente minha resposta sobre seu erro do Talmude q ficou evidente q vc não compreendeu absolutamente nada.
O nome do SENHOR é YHWH, um tetragrama q não possui pronuncia pois só contem consoantes. Não há NENHUMA evidencia nos textos do antigo testamento q indique q naquela época ou no periodo de Cristo, os judeus temiam escrever o nome do SENHOR. O talmude foi escrito de 2 a 5 seculos DEPOIS de Cristo.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Antes, durante e depois da EM (Era Messianica) eles já mantinham as tradições! é Escritural! me parece q vc ñ ler as escrituras..
O tetragrama tem som sim! e como tem! e ñ Yehowá, Yahowá e muito menos Yahwe
vc já ouviu falar em massoréticos?? mas esqueça a pronuncia do Alfabeto Assírio o (Aramaico) que é mesmo Hebraico Moderno pois foi todo construido baseado no Aramaico e ñ no Paleohebraico ou Hebraico Arcaico.
Refultando sua opinião: /watch?v=EabHLu-4HY8
/watch?v=o5EovxaH01A
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Antes, durante e depois da EM (Era Messianica) eles já mantinham as tradições! é Escritural! me parece q vc ñ ler as escrituras.."
Mas a PROVA histórica que vc tem é no melhor da hipoteses para DEPOIS da Era do Messias Yeshua. Me parece q vc ñ entende as exigências do método histórico de pesquisa.
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
"Refultando sua opinião: /watch?v=EabHLu-4HY8 /watch?v=o5EovxaH01A"
Infelizmente tudo o q vc tem são pessoas (sabe-se lá quem o com que formação acadêmica) escrevendo e explicando suas CRENÇAS.
Provas primárias e acadêmicas vc não mostra pq não tem. Tenta inverter o ônus quando pressionado a mostrá-las e fica apenas de ataque e acusações a quem pede por elas. Fico por aqui pq este diálogo n vai a lugar nenhum. Tudo de bom pra vc.
MikeMooreAC 2 months ago
Comment removed
decobatera 2 months ago
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@MikeMooreAC As evidencias academicas estão aí.. seja paciente.. estou apenas te alertando de que há um trabalho arquitetado pelo inimigo da humanidade usando homens fracos (escribas, tradutores, biblistas, copistas, papas e pastores) para levar muitos a perdição mudando a pessoa por trás do nome quando só a há um meio de comunicação com seres espirituais: O NOME, sem falar q nome próprio em hipótese alguma é traduzido jamais! apenas transliterado para chegar na pronúncia original. até mais.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"e se revelou para a humanidade em HEBRAICO"
Jesus falava Aramaico.
MikeMooreAC 2 months ago
Comment removed
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC A língua que o ALTÍSSIMO se revelou a Mehushua (corrompido p/ Moisés) é de fato o HEBRAICO! Veja a opinião do PAI sobre o aramaico Yaoshuayaohu (corrompido/ Isaias)33:14
Veja a língua que o Messias falava..
Atos 26:14 E, caindo nós todos por terra, ouvi uma voz que me dizia em língua HEBRAICA dizendo: Shaul, Shaul, por que me persegues? Dura coisa te é recalcitrar contra os aguilhões.
Atos 26:15 Disse eu: Quem és, Rabi? Respondeu o Salvador: Eu sou Yaohushua, a quem tu persegues..
decobatera 2 months ago
@decobatera
Após a ressurreição Jesus fala com cada um em sua própria lingua. Mas quando ele andou na Terra ele falava Aramaico. Pergunte a qualquer historiador moderno especialista no periodo.
Nas Biblia que eu tenho, Atos 26:15, traduz JESUS que é a tradução para o português. Mesmo assim, como eu disse, é irrelevante de acordo com os ensinamos do próprio Jesus. Vc pode ter sua fé, eu não discuto crença. Mas apenas não diga que Jesus e seus apóstolos disseram o q n disseram.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC ok. vejo q vc confia nos homens.. historiadores modernos e tal.. mas vc ñ pode nunca esquecer q as escrituras foram escritas em hebraico e aramaico e ñ grego como nos ensinaram, as traduções foram corrompidas a partir do grego e logo após para o latin q foi a base para a tradução em português, a própria Sociedade Bíblica do Brasil confessa em uma nota de alerta emitida ano passado "As traduções corriqueiras dos nomes bíblicos fogem muito da sua forma original"
decobatera 2 months ago
@decobatera
Sim, em questões de história eu busco historiadores, em matemática, matemáticos etc.
Algumas parte do Novo Testamento podem ter sido escritos em hebraico e aramaico mas a idéia de que Paulo, por exemplo, não escreveu em greto várias de suas epístolas para as igrejas espalhadas pelo Imperio Romano é simplesmente, a priori, absurda. cont...
MikeMooreAC 2 months ago
@decobatera
Sem falar em Lucas, por exemplo, que escreveu para Teófilo (nome grego). Qualquer scholar decente vai lhe explicar que grande parte do NT foi escrito originalmente em grego.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC continuando... no HEBRAICO ñ existe a letra 'J' e nem som característico a mesma só passou a ser pronuciada na grafia bíblica no ano de 1611 por Willian Tyndale na primeira tradução do LATIN p/ o PORTUGUÊS lá está ecrito 'JESU' antes se chamava IESU na vulgata latina e IESOUS na tradução grega veja a confusão de nomes! são seres espirituais pois ñ se trata de uma pessoa qualquer! seres espirituais só são indentificados pelos seus nomes, ou seja, ñ existe outra forma de identificação
decobatera 2 months ago
@decobatera
"seres espirituais só são indentificados pelos seus nomes, ou seja, ñ existe outra forma de identificação"
Não vou discutir a sua fé porém a Palavra de Deus nada fala sobre seu critério. Jesus se referia ao Pai apenas como Aba (pai). Posso chamar Jesus de Meu Senhor, Salvador, Yeshua, Jesus, etc. Ele sabe que é com Ele que eu falo. Uma das belezas do evangelho do Nosso Senhor é a liberdade, não preciso aprender aramaico para pronunciar o nome corretamente.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC vc ñ precisa aprender língua nenhuma pra ser salvo, basta apenas aceita-lo, o nome é YAOHÚSHUA cujo o significado é YAOHUH nome do PAI, SHUA = SALVAÇÃO, significa YAOHÚ SALVA! isso mesmo! é o nome do PAI ALTÍSSIMO oculto pelo sistema religioso e de pronúcia proíbida pelo vaticano! ñ é invenção minha! Dói em muita gente mas é a VERDADE. pesquise vc mesmo..
jesus = esus (divindade galácia greco-romana)
senhor = baal em hebraico
yeshua = corrupção em aramaico (ocultando o verdadeiro)
decobatera 2 months ago
@MikeMooreAC por tanto está refultada qualquer tentativa de falar "o q importa é a intenção do coração" pois os cristãos, católicos, evangélicos entre outras relígiões no mundo todo estariam com intenção no coração de obter a conexão com o MESSIAS e o PAI através da oração.. mas infelizmente estão pronuciando, chamando e clamando o ser impostor nos templos pelo mundo todo está aí caracterizada a 'adoração pagã'! pois Ñ se obtem de modo algum o contato com o MESSIAS clamando outro ser espiritual.
decobatera 2 months ago
@decobatera
"Ñ se obtem de modo algum o contato com o MESSIAS clamando outro ser espiritual."
Sim, a salvação se dá pelo arrependimento e pelo sanque do Cristo, Filho de Deus, coeterno e um com o Pai. Não encontro em local algum, na Palavra de Deus, ou nos ensinamentos de Jesus, qualquer indicação de q tem q falar o nome dEle certinho em aramaico ou hebraico senão a coisa esquenta. Vejo Jesus se preocupando com os problemas verdadeiros do pecado humano.
MikeMooreAC 2 months ago
@MikeMooreAC Desculpe amigo.. de fato vc parece desconhecer as escrituras.. mas posso te ajudar.. em ATOS 4: 12 aprendemos que.. "E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro 'nome' há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos."
vc acabou de ler a prova escritural de q ñ existe outro, ñ há salvação em outro e muito menos em outro nome 'dado''criado''inventado''colocado' pelo qual os seus seram salvos portanto importa o AMOR ao próximo e AMOR pela VERDADE!
decobatera 2 months ago
@decobatera
Sim, não há salvação fora de Cristo Jesus, conforme nos ensina Pedro, Jesus, Paulo etc. Mas vc não pode ler o que não está escrito. Você recorta uma expressão "nenhum outro nome há", dá um sentido esotérico (completamente estranho a Jesus, a Palavra Viva) para parecer q Pedro está dizendo q a pronuncia correta é necessária a salvação. Não julgo sua fé, seja ela qual for, mas fazer eixegese não, ok?
MikeMooreAC 2 months ago
Tinham que fazer um desse pro Papai Noel e um pro coelhinho da páscoa.
sienku 4 months ago in playlist Em Defesa de Cristo
Todo olho o vera.Jesus está voltando e muitos se arrependerão.Fui ateu por quase dois anos e posso dizer uma coisa:Muita perda de tempo
alexande761 4 months ago
@alexande761 não existe ex-ateu
sienku 4 months ago
@sienku Nao mesmo?
dedecaparanaense 4 months ago
@sienku C.S. Lewis que o diga... rsrs
dedecaparanaense 4 months ago
@sienku
"Tinham que fazer um desse pro Papai Noel e um pro coelhinho da páscoa."
Para quê? O divertido é ver os anti-cristãos de carteirinha se rolando de raiva, jogando falácias diversas, fazendo ataques, etc. Tudo para fugir a realidade.
MikeMooreAC 4 months ago
Olha... pra todos meus amigos virtuais verem que eu tb gosto de coisas que INSTRUEM de fato... eu sou parte deste mundo... tenho muita sede de conhecimento... mas quando virem comentários em sites duvidosos, não estranhem.... sou assim mesmo... apto a RECEBER conhecimento, e também não tenho pudor de acessar conteúdos pouco instrutivos, mas bastante úteis pra distrair... ODEIO HIPOCRISIA E NÃO GOSTO DE HIPÓCRITAS....
lillobh41 5 months ago
Olha... pra todos meus amigos virtuais verem que eu tb gosto de coisas que INSTRUEM de fato... eu sou parte deste mundo... tenho muita sede de conhecimento... mas quando virem comentários em sites duvidosos, não estranhem.... sou assim mesmo... apto a RECEBER conhecimento, e também não tenho pudor de acessar conteúdos pouco instrutivos, mas bastante úteis pra distrair... ODEIO HIPOCRISIA E NÃO GOSTO DE HIPÓCRITAS....
lillobh41 5 months ago
Olá meu amigo! Obrigado por este vídeo! Agora só não acredita aqueles que realmente não quiserem. Aqui estão as provas racionais!
Obs: A legenda está cheia de erros de português. Quando você puder, corrija ok?
Deus abençoe!
deyver1 5 months ago
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Jesus ñ existe, é mito, fábula! As religiões, em todas as suas formas organizadas é detestavelmente 1 vergonha, pois promovem o conformismo, ódio e o desrespeito. Do meu ponto de vista, eu proibiria completamente esta religião “organizada cristã", q ñ parece funcionar. Essa coisa transforma pessoas em animais odiosos e isto ñ é amor nem compaixão de forma alguma. As religiões falharam em fazer qualquer coisa em relação às tensões e conflitos vividos no mundo, como guerra, desigualdade e fome.
storyteller2012 6 months ago in playlist Em Defesa de Cristo
Bendito é o que n ve e cre
ResistenciaBR1 6 months ago
c não acredita em Deus eu vou falar pq eu acredito: Como eu posso n acreditar naquilo q eu sinto, na razão da minha existencia, na paz e alegria perfeitas, enfim naquilo de melhor q eu sinto dentro de mim quando estou na presença de Deus
ResistenciaBR1 6 months ago
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Jesus Cristo é verdadeiramente o próprio satanás filho do mal, o filho da ruína, Jesus Cristo é o oponente mortal contra o conhecimento, a sabedoria e a verdade, e o oponente contra o amor, a paz, o respeito e a harmonia. Jesus Cristo é o próprio 666 o Anti-logos em múltiplas formas. Jesus Cristo é a força do mal, o 666, que é contra a verdade da Criação, contra a verdade do Espírito e contra a obediência das as leis e mandamentos
Barreto7x7x7 7 months ago in playlist Em Defesa de Cristo
Bem, eu achei maravilhoso estes vídeos! Eu sou uma daquelas pessoas que também preferia não acreditar em no meu Senhor, por muitas razões, 1º é uma luta constante de oração contra a minha horrível natureza que deseja tudo o que é contra o Senhor seria muito mais fácil seguir a minha natureza: beber, mulheres, fumar cachimbo, gastar dinheiro, festas, etc. mas, um dia há vinte anos o Senhor me livrou da loucura mental por dependência das drogas e álcool, os médicos davam-me 3 a 5 anos de vida :)
aguasdiamante 8 months ago 6
@aguasdiamante
Obrigado pelo belo testemunho mano. Que Deus continue te abençoando sempre.
MikeMooreAC 8 months ago
eae galera vamo ajudar o site resistir.webs.com a crescer prescisamos nos unir para deter aqueles q escodem a verdade de nossas vistas blz
by:@ntrax
UserAntrax 8 months ago in playlist Em Defesa de Cristo
@AntChaotix
Também acho blasfêmia, mas o cara era ateu então não se importava com isto. Obrigado pelo apoio. Fique com Deus.
MikeMooreAC 8 months ago
@AntChaotix
Relaxa rapaz. Na sociedade moderna, para muitas pessoas, o casamento na igreja não passa de um rito social. Conheço um monte de gente que casou na igreja mas não acreditam de fato em Deus.
Pode assistir a todo o documento que vale a pena.
MikeMooreAC 8 months ago
Puta merda, é muito engraçado vir aqui, e ver um monte de gente acreditando em algo impossivel de ser comprovado, a nâo ser por um livro escrito por homens há 2 milenios atrás.
Que nem o natank falo ali, é a mesma coisa se daqui a 2000 anos alguém começa a prega a teoria de que antigamente existiu uma escola onde as pessoas ,através de pedaços de madera, aprendiam a transformar e criar objetos. rsrsrsrsrs
plyragon 10 months ago
@plyragon
A idade de um documento não interessa e sim o tempo que passou da escrita dele para o evento narrado. Vc não parece conhecer muito de método histórico de pesquisa, estou errado?
MikeMooreAC 10 months ago
@plyragon
a bíblia foi escrita em um intervalo de tempo de mais de 3ooo anos, por mts servos inspirados por Deus. Essa história não foi inventada hoje em dia, mas é lembrada até hoje... só porque você não nasceu na geração que isso aconteceu, não significa que não tenha existido. Seria a mesma coisa se eu falasse que não acredito no holocausto. Não fui da geração que isso aconteceu, mas eu tenho provas de que o relato é verdadeiro. No holocausto, ja existiam cameras...
PaulaClarissa 8 months ago
@PaulaClarissa É isso que eu to dizendo. Holocausto se fosse só um livro escrito por judeu que não gostasse da Alemanha, tu iria acredita? Não. A bíblia é isso. É a única "prova" de que Deus existe, ou que Jesus fez todos aqueles milagres. Não to dizendo que ela foi inventada ou não. Mas nunca teve um documento de um ateu narrando a história de Jesus. E porque a bíblia estaria certa e alcorão errado, por exemplo?
plyragon 8 months ago
A bíblia não é a única prova de q Deus existe, é apenas a q dão a maior importância, olhando-me no espelho eu percebo o quanto Deus foi misericordioso comigo em tantas situações q Ele me ajudou.Hoje em dia,muitos milagres ainda acontecem e não tem valor pras pessoas.Você acha q alguém perderia tempo naquilo q não acredita?Eu não.O meio q eles tinham pra relatar algo naquele tempo era escrevendo.Não temos uma balança para medir o certo ou errado,questão de crenças e valores,cabe a cada um decidir
PaulaClarissa 7 months ago
@plyragon
Assista a todo o documentário antes de postar. Suas dúvidas estão respondidas nele. O narrador era ateu e tinha as mesmas dúvidas que você.
MikeMooreAC 8 months ago
Comment removed
plyragon 10 months ago
Atah ai vcs vem me falar q o Universo e todos nós surgimos do NADA ? Pelo amor de Deus eim! Até cientistas renomados já adimitiram q existe um Criador inteligente por tras de tudo isos q eles "particularmente" chama de Deus. AAAAAAAAAH! Até pq a vida poderia ter surgido de uma EXPLOSÃO e q varios ja disseram q isso seria um acontecimento de 1 em 1.0000000..00000.00000.00000.00000 de chances! Ai vcs vem e falam Deus não existe! kkkkkkk eu racho o bico x)
Guilherme0496 11 months ago
@Guilherme0496 É, o mundo não pode ter surgido de uma explosão, é muito mais provável que um carinha tenha estalado os dedos e dito: "Apareça o mundo" e o mundo apareceu.
natanfk2 11 months ago
@natanfk2 Realmente, eu achava q ateus pelo menos tinha lido a Biblia antes de julga-lá mais vejo q a julgam pela capa isso é triste =/
Guilherme0496 11 months ago
@Guilherme0496 Leu aquela parte onde fala que os gays tem que morrer? Ou vai vir com o velho argumento de que "você não sabe interpretar direito" ou "é problema na tradução"? kkkkkkkkkkkkk
Eu racho o bico é com gente que acredita seriamente em um livro escrito por homens. É que nem acreditar em Harry Potter.
natanfk2 11 months ago
@natanfk2 Não negarei isso , mias isso é VELHO TESTAMENTO é da Era da Lei, o NOVO TESTAMENTO é Era da Benção.E diante de Deus Homossexualidade é abominavel ao olhos do Pai então... E otra eu nunca vi essa parte q tem que matar os Homossexuais na Biblia o_O. Enfim cada um tem sua opinião eu acredito q um Universo tão grande e um planeta tão cheio de vida e maravilhoso desse tenha surgido do "acaso" mas se vc acredita nisso eu respeito...
Guilherme0496 11 months ago
@Guilherme0496 Não? Pois então leia Levítico, lá diz claramente: Não te deitarás com outro homem como se fosse mulher; é abominação e serás exterminado do seu povo.
natanfk2 11 months ago
@natanfk2 Levitico é Velho Testamento no Tempo da Lei estamos no tempo da Graça.E Deus já destruiu Sodoma e Gomorra por conta disto : Prostituição, Homossexualismo,iniquidade... O Proprio Deus desceu aqui para ver a situação e destruiu a Cidade... Foi isso pelo meu entendimento. PORÉM eu n tenho nada contra os Homossexuais tenho amigos tbm, q eu já adverti sobre isso na Biblia mas... E conheço tbm gente q foi Homossexual e hoje casou-se com uma mulher e tem filhos e está mto FELIZ ;)
Guilherme0496 11 months ago
@Guilherme0496 "tenho amigos tbm, q eu já adverti sobre isso na Biblia"
você é um retardado
natanfk2 11 months ago
@natanfk2 Aham então vamo ver quem ri por ultimo :)
Guilherme0496 11 months ago
@MikeMooreAC 1.c) No entanto vejo este princípio bíblico aplicado às leis de engenharia, e desta forma posso fazer tal analogia a seguir, ex: Utilize as leis de engenharia, aquelas que mantem o prédio em pé em perfeita Homeostase, tome a biblia como as leis e aplique o exemplo as pessoas tendo as como os tijolos, e depois no coletivo, o prédio, e tera uma sociedade em homeostase, o prédio que não cai. E não é a falta de Deus nas pessoas que está corroendo as sociedades?
Paulo79br 11 months ago
@Paulo79br
Corcordo também que a falta de Deus é o que corroe as sociedades. Foi a desobediência humana a Deus que trouxe a criação para o estado de coisas que se encontra e somente a obediência (pelo amor a Deus) nos colocará no caminho de volta.
MikeMooreAC 11 months ago
Comment removed
Paulo79br 11 months ago
@MikeMooreAC 1.b) Os ateus tem conhecimentos diversos, e não conseguem ver os ensinamentos de Jesus por exemplo " amar o próximo como a sí mesmo" ou " não faça com os outros o que vc não quer que façam p/ vc" são leis de harmonia e coesão de cada individuo em prol de sua comunidade ou sociedade, cont>
Paulo79br 11 months ago
@MikeMooreAC 1.a) Obrigado pelo doc. Li os debates nos posts e me ví há uns 4 anos atrás; Ateu e crente no Deus da ciência iluminista evolucionista( ideologia) que hoje chamo de Deus das VARIÁVEIS COINCIDENTES ACIDENTAIS, observe que o esforço desta ideologia é tornar a verdade existêncial como acidental, pois se incidental for, automaticamente teriamos o cristianismo de mãos dadas com a ciência.
Paulo79br 11 months ago
@Paulo79br
Olá Paulo, eu que agradeço pelo apoio. Vc tem toda razão ao dizer q o esforço evolucionista ateu é demonstrar que a vida não passa de um acidente. Diria até que isto, para muitos, é uma forma de demonstrar q o homem, por ser apenas um animal, deve obedecer a lei dos instintos seguindo a máxima de fazer o que dá vontade. Muitos deles vêem no cristianismo e em Deus uma barreira a esta forma de filosofia hedonista e precisam portanto combatê-la de todas as formas.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Saindo fora do tema do vídeo, mas esta doutrina iluminista do homem como ser animal ao qual está submetido a lei natural do mais apto e mais forte está declarada na bíblia satanica, é incrivel!!! E outra é esta estória de fazer o que dá vontade, doutrina que vêm do Livro de Thelema transmitido por um demônio p/ ALEISTER CROWLEY, um renomado maçom e satanista declarado... Amigo, a verdade está se mostrando s/ o caminho do anti cristo e as pessoas olham mas não enxergam... Abraços..
Paulo79br 11 months ago
O cara se casou na igreja e diz que não há espaço para deus na vida deles??? Putz grilla. ¬¬
cair037 11 months ago
@cair037
Para muitas pessoas o casamento na igreja não passa de um rito social e nada mais. O fazem por pura conveniência. Não quer dizer q são religiosas de fato.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Concordo. Para muitas, entretanto, não para todas.
cair037 11 months ago
@cair037
Correto não para todas mas se é para muitas então não há necessariamente uma contradição no que ele diz, não é mesmo?
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Sim, mas tal possibilidade ainda existe.
cair037 11 months ago
@cair037
In dubio pro reo :)
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Discordo mas não por ser ateu, mas por eles não terem me convencido muito com essa estória de 'eu não acreditava, mas agora acredito'. Muitas congregações/igrejas fazem uso de exemplos falsos e outros que conseguem até mesmo ser absurdos para ter mais fiéis. Resumindo; não são convincentes e ainda há uma repercussão de fraudes por conta de instituições de mesmo caráter.
cair037 11 months ago
@cair037
Mas o convencimento deve se dar principalmente pelos argumentos. O depoimento pessoal e apenas uma ilustração de que pessoas podem mudar de visão de mundo por força das evidências. Este jornalista é conhecido e se não fosse ateu antes poderia ser facilmente comprovado. Além do mais o documentário não defende nem recomenda nenhuma congregação então a objeção é invalida.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Não se pode desconsiderar o meu argumento já que nos créditos há menções da Willow Creek Community Church, Tenessee Temple University e a própria Revelation Studios é uma instituição cristã. E eu não fiz menção APENAS a igrejas, mas instituições cristãs em geral.
cair037 11 months ago
@cair037
O q estou tentado mostrá-lo é q isto não é argumento. Se fosse poderia ser usado contra QUALQUER documentário de QUALQUER coisa. Um texto ou documentário ateu poderá ser desconsiderado se tiver instituições de ateus por traz. E ai como fica?
Isto se chamada ad hominem.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Aí cometeste uma confusão; uma coisa é você falar sobre as instituições por trás do documentário, outra é falar sobre a veracidade das coisas que ele menciona. Quando eu falei sobre as instituições eu estava me referindo estritamente às afirmações do repórter e de sua esposa de serem ex-agnósticos e agora são religiosos; quando mencionei as instituições religiosas que apoiaram o documentário foi apenas para mostrar que houve tal apoio.
cair037 11 months ago
@cair037
Sim, de fato me confundi. Quando vc disse q não estava convencido entendi que era sobre os argumentos do documentário.
Quanto a veracidade dele ter sido ateu, bom é o que eu disse é algo que poderia ser facilmente provado falso se não fosse verdade pois ele é um jornalista conhecido. Não conheço nenhuma acusação nem provas neste sentido.
cont...
MikeMooreAC 11 months ago
@cair037
Já sobre as menções no credito não entendi a relevância disso para denegrir a idoneidade do depoimento dele. Sim instituições deram auxilio ao documentário seja com locação para filmagem, entrevista com membros etc. E daí? Levantar suspeitas de desonestidade da congregações e instituições cristas A e B pq há provas que a C e D são fraudulenta é um erro logico q nem precisa ser explicado.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Repetindo; eu só citei as instituições apenas para dizer que houveram instituições cristãs apoiando o documentário, nada mais nada menos. Por que eu fiz uso de mentiras feitas por instituições/congregações cristãs como base para minha desconfiança? No Brasil, pelo menos, você mesmo pode ver mentiras, falcatruas entre outras coisas sem citar mentiras que têm rolado mundo afora e atualmente o que mais se vê são justamente pessoas afirmando serem ex-descrentes quando nunca o foram...
cair037 11 months ago
@cair037
Bom, já respond a questão de usar provas de uma instituição contra outras. Isto é um erro mais do que claro.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC E como eu já disse, isso não acaba com a veracidade do que é apresentado, mas tira a credibilidade. Ou isso está sendo apenas uma divergência de opiniões ou somos nós quem não estamos nos entendendo.
cair037 11 months ago
@MikeMooreAC ... e esses tinham alguma congregação/instituição por trás ou até mesmo o fazem por conta própria.
Se esse repórter é famoso ou não, eu já não sei. Nunca vi o seu rosto nem mesmo já ouvi o seu nome. Se for famoso, é provável que seja em seu país de origem, porém por aqui ele não é. Então para nós ficaria mais complicado confirmar ou mesmo negar isso, concorda?
cair037 11 months ago
@cair037
Eu não disse q ele famoso e sim conhecido. Ele era reporter do Chicago Tribune (não sei se ainda é) Basta fazer uma pesquisa pelo nome dele. Ele é figura conhecido no meio teista e ateu e teria um monte de ateus doidos para provarem a mentira. Mas o fato é não há evidências contra a idoneidade DELE nem dos que deram apoio ao documentário. Pelo menos eu não conheço. Então o principio ético nos diz para dar o credito.
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Como eu já disse, é apenas a credibilidade dele que está sendo posta à prova. Mas é como você mesmo disse; "In dubio pro reo" ou, dizendo de um modo mais xulo, "inocente até que se prove o contrário". Continuo discordando, mas de fato, eticamente, é o correto a se fazer.
cair037 11 months ago
@cair037
Ok mas vc concorda que vc não tem nenhuma evidência para questionar a idoneidade dele uma vez q não se pode usar provas existentes de A para provar q B não tem credibilidade?
MikeMooreAC 11 months ago
@MikeMooreAC Na PIOR das hipóteses, isso só diminuiria a credibilidade do documentário, mas de JEITO NENHUM invalidaria suas af