Added: 5 years ago
From: joaquinsan
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All Comments (310)

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  • jajaja con tanto guarura se combate el desempleo jajaaa

    alguien tiene el concierto de Oscar Chavez en la UANL completo, es del 2004

  • unanse al movimiento zeitgeist

  • ANSINA SE ACE DON OSCAR CHAVEZ, TENGA USTED MU RECONOCIMIENTO Y GRATITUD AL HABLAR POR NOSOTROS, VIVA MÈXICO CABRONES

  • 15 pendejos que vieron este video votaron por FeCal

  • jajajajajajaj no mms esto si es musica!!!!!

  • HOLA SOY UN ADMIRADOR DE OSCAR CHAVEZ SIN DUDA ES UN IDEALISTA.

    PERO CUANDO EL PRI ERA GOBIERNO LES TIRABA MUCHO A ELLOS, AHORA QUE EL PAN ES GOBIERNO LES TIRA A ELLOS.

    MI PREGUNTA ES SI EL PEJE HUBIERA GANADO LO ESTARIA CHINGANDO IGUAL. O NO POR QUE ES DE LA MISMA CALANA QUE EL PEJE.

  • @alejandro1995able

    Pienso que si eres PANISTA o PRIÍSTA, te has dejado influenciar por Telerisa y TvApesta, pues El PRI y el PAN, son "la misma gata, aunque revolcada". López Obrador ha sido de los pocos buenos gobernantes que he conocido en éste país, lo lamentable, es que muchas personas crean lo que les dice la TV, no analizan. Te diré que en 1968: Televicentro, todo el PRI y todo el PAN, le aplaudían a díaz ordaz (en minúsculas por ser un asesino). Chávez cantaba gratis en el IPN y UNAM.

  • Que buena letra.. padrísima música, felicitaciones a Oscar y Los Morales

  • ESTA CANCION ESTA BASADA EN UNA CANCION QUE APARECE EN UN CHARRO DE LEVITA.. BUSQUENLA..

  • ¡¡¡yeeeeeeeeeah que buena que es la musida de preotestaaaaaaaaaa!!!!

  • Y lo dejaron cantar en cadena nacional? :S :D y los que vieron este programa de "casualidad" no empezo a fallar el sonido cuando canto esta?

  • Comment removed

  • oscar chavez, la voz del pueblo y representas con tu humor y buen gusto el pensamiento de los mexicanos. eres ejemplo para jovenes y viejos. chido video.

  • mucho mi Oscar, bien como siempre...

  • esta cancion no es antipansita esta cacion se llama el guarura de levita

  • Era antipriísta y ahora es antipanista. Evoluciona.

  • @joaquinsan puedes tener un hijo asi ten paciencia jeje o peor puedes tener un hijo como calderon o fox

  • @juanitopapas Mientras no se parezca a tí, todo es preferible.

  • @joaquinsan pues ya te jodiste...eres mi hijo ,, me coji a tu reputa madre hace tiempo de esa relacion naciste tu .. traes mis genes que se le va hacer!!!.. hijo de la verga

  • @joaquinsan Sí, y antiperredista también, pues muchos de los priístas de los tiempos en que se compuso esta parodia ahora son los héroes del PRD como el mesías tropical o sea el PG, así como Ebrard, un "buen" salinista y Cárdenas, gobernador de Michoacán por el PRI. ¿no?

  • tienes razon

  • Y no la sacaron del aire porque hubiese sido un verdadero arrebato a la libertad de expresión, sin embargo hubo algunos fallos en los micrófonos al que mi Querido Oscar alude.

  • jajaja el loco que solo mato sin decir sus argumentos previamente

    arriba el ANTI-PAN

  • la verdad es que todos en tindan todos los partidos son una mierdad desde el PRI,PAN , PRD,PT Y EL VERDE ECOLOGISTA sirven para maldita la mierda yo amo a mexico pero desgraciada menta o afortunadamente ya sali de el a hora vivo en españa por que la falta de oportunidades en mexico son muy minimas

  • eno es que la verdad amigo lo que reclama la gente (ya sabemos que todos los partidos hacen cochinadas) es que en el PAN son demasiaado descarados y hacen de lo peor.

  • Allá estás bien, nunca vuelvas culero.

  • El cuarto poder no debe tener freno para expresar el sentimiento nacional

  • Moevisual, pobre vieja acomplejada, no por que seas ''soprano'' vas a saber de música, hasta en tu ortografía se nota tu ignorancia, y aparte sí dices saber de música, entonces debes saber que sí hay piezas de música sinfónica de protesta, informate cariño, no te haría mal

  • moevisual.. y por que si eres soprano y tan culto escuchas esta musica?? si no te gusta pues vete a chingar a tu madre a otro lado.. ignorante pendejo

  • en efecto esta rola fuè compuesta cuando el PRI imperaba. pero le queda igual de chido al PAN. y quien diga que no, es porque o no lee, o no se quiere enterar, o de plano vive en una pinche cueva

  • es pecado ser comunista¿?

    peor que traficar con pornografia infantil y salir vencedor??

    peor que prometer cosas y no cumplirlas??

  • Otro comentario con el mismo sonsonete estúpido.

  • tu no eres mexicano

  • y tu no eres humano? el ser o no ser mexicano marca alguna diferencia en el pensamiento?

    disculpe que difiera con usted

    en todo el m,undo existe lo mismo si radicas en mexico y ves la injusticia y haces una cancion carece de validez?

    disculpe mi intromision

  • yo le hablaba a un tipo q insultaba a oscar chavez que no se que del PRD y cuantas mamadas que era un pendejo cantando a los borregos etc. Fijese bien antes de hablar mierda, ademas el comentario de ese tipo ya fue borrado

  • eso que!! disculpe pero usted ha de ser muy cultivado en temas de musica vd?

    senior toco en una orquesta y soy soprano se de musica

    pero maria callas no canta esto

    asi que existen mas inquietudes que satisfacer

    y la musica clasica no puede

    o te reto a componer una sinfonia con esta tematica

  • @moevisual Ja, que flojera con los pretenciosos.

  • TE queremos Oscar Chavez

  • Excelente Oscar Chávez, abajo el PAN por corrupto y mentiroso.

  • Excelente  VIVA OSCAR CHÁVEZ

  • jajajja que buena rola, tengo que aprendermela en guitarra. Por cierto como anillo al dedo a los del PRIAN.

  • Oscar siempre es México y verdad. Gracias Oscar por existir

  • a en el animal nocturno....

    lo unico bueno de ahi es patricia llaca....

  • que vivan las pirujas a ja ja ja jai !!!!hijos de la chingada !!!!!!

  • La version original esta mejor..pero esta version tambien esta buena...

  • el titulo dice "Oscar Chavez canta cancion antipanista", de acuerdo, pero se le puede modificar el titulo y parte de la letra de la cancion, ademas de antipanista, tambien, antipriista, antiperredista y anti-demas fauna politica nociva que existe, existio y desgraciadamente existira... y si los dejamos, peor...

  • Así es, pero en este caso se refiere específicamente a los panistas, no hay duda.

  • @joaquinsan asi es ahorita es pan cuando la escuche por primera vez estaba el pri y en ese entonces decia pri escuchala no es exclusivo de los panistas tambien es de los priistas y se llama guarura de levita a mi daria mas verguenza que mis hijos piensen como tu un cerrado primental priista

  • Tienes mucha razón, los perderistas o los priístas le tiran tierra al pan y son iguales; no hay político que no esté enfermo de poder y pasan por encima de lo que sea por subir.

    Y los guaruras del PRI, PAN Y PRD los pagamos con nuestros impuestos para que nos maltraten si nos cruzamos con ellos.

  • namas porke me gusta esta cancion

  • ajuuuuuuuuuuuuuuua

    Excelente rola

    Como el maestro no hay 2!!

    En hora buena!

  • muy buena rola!!!!!!

    felicidades...

  • jaja está con madre la canción!

    Viva la Robolución

    jeje

  • q buena cancion gracias por subirla salu2 desde orizaba veracruz

  • gracias por publicarlo la verdad que es lo mejor para que esos caones se esten quietos y a ver espero que no intenten vetarla como hacen con todo lo que les molesta

  • bravo muera el pan

  • No es cosa de conformarse, es cosa de ubicarte en la realidad. Lo que hay es lo que hay y mientras no haya algo mejor, se elige lo menos malo. Obvio. Además no te has fijado bien, no pareces tener sentido histórico, para saber de conde venimos, ni un análisis a fondo de la realidad actual, de la congruencia entre los que se dice y lo que se hace, de lo que se dijo y se hizo en el pasado. No se puede empezar de cero, tendrías que matarlos a todos, nunca se podría cambiar nada desde cero

  • Pero no todos en la misma proporción, hay niveles.

  • lamentablemente no hay a quien irle, el PEJE tuvo poder, pero la cago y jodio a mucha gente, dejo que lo atacaran y por eso no tiene credibilidad ni madera de lider, el PRD esta hecho un asco, el PRI nadamas esta buscando la forma de no morir, el PAN no es mas que un pelele, una herramienta para comprar los recursos del pais. Como estan las cosas se va armar una revolucion.

  • Es claro que santos y perfectos no los hay, pero si hay congruencia y es la congruencia del PRD con todo y sus defectos. Así como también hay congruencia en el peje. Dime quién estuvo en contra y fue víctima del fraude 88, quién estuvo en contra del aumento del 15% al IVA, quién se opuso al tratado de libre comercio mal hecho, al Fobaproa-Ipab, a lo que hizo mal Salinas y el PAN, que fueron uña y mugre, quién estuvo contra el fraude de Calderón, del Pemexgate y privatización de Pemex.

  • Pero ya basta de conformarnos con lo menos menos malo... lamentablemente para que Mexico realmente avanzara se necesitaria empezar desde cero y amputar a toda la porqueria que esta en el gobierno y en la politica, aunque lamentablemente nos quedariamos con muy poca gente. Yo no tengo ningun tipo de simpatia por ningun partido politico me fijo en la persona y en sus acciones.

  • Ejemplo cambia la policía desde cero, quítalos a todos y pon a otros. No se podría cambiar a todos y sustiruirlos por otros no corruptos. ¿en donde estan esas gentes incorruptibles y que quieran trabajar en la policía?

  • no se trata de tener simpatias ni ser conformista, se trata de ver realidades y la realidad es que pri y pan son por mucho mas rateros que el prd, aunque ahí tambien se cuezan habas, lo que tu propones es una utopía, arrancar a todo el mal gobierno de tajo, y si lo pienas hacer pues apoyate en lopez obrador a fin de cuentas es su objetivo, es mas rapido eso que hacer una revolucion tu solo

  • Sabes que pasa. En esta lucha de partidos ya todos perdieron credibilidad y nos toca a nosotros como ciudadanos exigir mucho más y presionar al gobierno. Suena muy primitivo pero solo con una revolución cambiaría las cosas y la revolución no precisamente tiene que ser con armas. Es una revolución en la mentalidad del pueblo, solo que eso si esta cabronsisimo, pues el sistema neoliberal y las televisoras tienen tan pero tan dormida a la gente.

  • todos los partidos son una porqueria

  • estoy de acuerdo contigo joaquinsan, pri y pan es la misma mierda...

  • Claro que es antipanista, si bien fue creada para el PRI, ahora se la cantan al PAN que en realidad son lo mismo. Son uña y mugre. La dedicatoria está muy bien establecida y dirigida y dedicada al PAN en ésta interpretación.

  • ¿Quién dijo que esto era antipanista? jajaja Fué hecha en los años floridos de RIP, digo PRI y se volvió universal.

  • musicade verdad ? hm sera una sinfonica vamos esta es musica popular musica musica es una orquesta si es una orquesta de protesta venidorm!

  • ¿A que te refieres? tu comentario es confuso, si para ti la música clasica es la única a la que se le puede llamar asi, entonces debes ser un individuo cerrado y fanatisado, con respecto a lo que es la música, el jazz latino, o el jazz en todas sus expresiones, le han dado a la MÚSICA, una gama de armonias, escalas, y virtuosismo, que la música clasica, no tiene, admiro la música clasica, pero no es lo único ni lo mejor que existe en este mundo.

  • no me referia a eso creo que ha malinterpretado hacia referencia a que un asi aunque esta musica sea popular no deja de ser musica y es bastante buena, escucho grandes composisiones y de este tipo hm recomiendo que si no es de si fuera fanatisada no estuviera escuchando esto hmm una muestra amo a vomito nuclear y nightwish y perfume que tiene en similitud nada! asi que no mne llame fanatizada x que no soy una pesona objetiva que unicamente vierte una opinion sobre un asunto determinado

  • Es música, por si no lo sabe, la música es el estudio de la estética y el análisis del sonido. El sonido es un movimiento armonico de ondas mecanicas, ondas acusticas; aqui hay armonia, ritmo y melodia, por lo tanto esto es música.

    Esto, por lo tanto SI es música, señorita sopranista y miembro de una orquesta, gran conocedora de teoría músical y teoría del sonido.

  • Creo que si epmezaramos acriar a nuesros hijos con nuestro ejemplo, si es pocible empezar a cambiar nuestro mundo, creo que podriamos hacer demaciado si empezaramos a vivir con mas optimismo, Aprendiendo a perdonar comprendernos unos a otros, Aprendamos a valorar nuestra vida,que es un regalo muy preciado.Creo qu no ay razon para sufrir.

  • Muy bien, sólo que la historia del mundo es una repetición de lo mismo aunque con otras razones. En el mundo son más los buenos que los malos. Son más los que trabajan que los flojos. Sin embargo bastan unos cuantos políticos para hacer una guerra, para oprimir a un pueblo, para hacer narcotráfico, para hacer un fraude, etc. Reconozco que la intención es loable. Lo que le puedo decir es que ud y yo nos vamos a morir y el mundo no cambiará mucho. Siento ser tan negativo y le pido una disculpa.

  • Creo que en lugar de estar culpando al pri oal pan o al que... Mejor pongamos cada quien un granito de arena como participando en el voto o aciendo pocible que nuestros hijos se eduquen un poco,o que no tengo razon???.....

  • De buenas intenciones está sembrado el camino al infierno. Lamentablemente, aunque la intención sea buena, no se resuelven las cosas poniéndose a trabajar o estudiar, cosas que son muy positivas, pero te recuerdo que puede más un cobarde que mil valientes. ¿De que sirve votar si no se respeta tu voto? si no hay escuela para todos, si no hay comida para todos? sin embargo entiendo tu punto de vista, me parece muy loable, pero no es suficiente. Cambiar el mundo no se puede desde tu hogar solamente

  • Estoy de acuerdo contigo en todo, tienes mucha razón, no por querer ser optimistas debemos dejar de ser realistas, y como decía Bertrand Russell, la felicidad de las personas depende en gran medida de la sociedad en la que viven, y nuestra sociedad y el país en sí, es un desastre y sobretodo por los gobiernos que hemos padecido.

  • simple y sencillamente si crees que amlo es un pelmazo quisa lo es pero pues tu juicio real no es tal si no la basura que te tragas con lopez doriga y compañia en sus peligros para mexico creo que si quieres hacer un verdadero juicio de opinion simple y snecillamente documentate y callale la boca a los que lo apoyan pero tus argumentos se basan los chismes de paty chapoy asi que no cononoces el verdadero mexco que tiene una compleja ilejitimidad que representa un presidente que es un pelele

  • calderón ESPURIO.

  • Y no es por dartela a desear pero... jajaja (interpreta mi silencio) coger no es mi problema en realidad, mas bien dejar de hacerlo.

  • Jajaja que buen rato me pase contigo ... sin rencores! Siguetela pasando poka madre con tus comentarios, Saludos! y una disculpa si me pase con lo de tu mamá muerta.

  • eso el pri y el pan es lo mismo una bolas de ladrones aki en oaxaca paso lo mismo segun gano el pri, pero todos saben que el prd gano todo es un fraude donde quiera

  • Creo que el video y la discusión que debe darse no tiene nada que ver con AMLO, no es santo de mi devoción pero reconozco que los panistas se la ganan por mucho en corrupción, represión, robo, etc. Lo importante y terrible es que esta canción escrita hace varios años por el maestro Chávez siga teniendo tanta vigencia. Viva Oscar Chávez!

  • AMLO ES UN PELMAZO... como que los del PRD necesitan un mártir para volverse a levantar, asi como los priistas le hicieron con Colosio

  • A ti ni con martir se te levanta.

  • pendejo, me ando cogiendo a tu mamá y dices que no se me levanta jajaja

    MADURA pelmazo, como AMLO

  • Pues para cogerte a una muerta no necesitas el pito parado, pero con una viva no lo logras. Madura hasta que te pudras.

  • No había leído una madriza de este tamaño a un panazi. Se las están poniendo en el Senado.

    Pero no entienden...parece que sólo lo harán a madrazos.

  • No soy panista.

  • la pura verdad

  • Tengo una pre-conclusión respecto de AMLO. Es un ladino. Con todos -o casi todos- quiere quedar bien, y lo consigue. 1.Con Slim y otros empresarios quedó bien. 2.Con los taxistas pirata y agremiados ambulantes quedó bien. 3.Con los estudiantes quedó bien. 4.Con la gente de la 3a edad quedó bien. 5.Con madres solteras quedó bien. El punto 2 es importante, ya que al no haber ejercido la presión necesaria contra Bejarano, no perdió el respaldo -y por tanto el voto- de amublantes, piratas y anexas.

  • El punto es, qué ofrece a todos. Slim le financió parte de la campaña a cambio de licitaciones ofrecidas. En cuanto a los demás puntos que toqué, ¿quién le puede creer que mediante una reducción al salario de la burocracia y de los legisladores tendrían fondos esas ayudas?

  • Yo. Ya se vió en el DF.

  • Este es tu punto je, je... je... Parece que con todos quedó bien menos contigo. Tampoco con Salinas, Rubén Hernández, Fox, el Consejo Coordinador Empresarial, Televisa, TV azteca, Bush, Uribe, Israel, El Yunque, Los Tecos, Aznar y sus discípulos de Hitler, el PRIAN, etc. En fin, no se puede quedar bien con todos, mucho menos con los que tienen una piedra en el cerebro.

  • No, no soy el único con el que no quedó bien. Y no por ello me pondré ese saco que mencionas al último. Sencillamente, lo único que no se le tolera es su desmesurada hibris y su notorio victimismo y delirio de grandeza. La base de sus ideas no están mal en lo absoluto. El cómo, se discute un poco pero es relativamente plausible.

  • Entiendo que AMLO no te simpatice y que tiene sus defectos, pero en mi opinión es más congruente que Calderón y Fox. Congruente es que no haya mucha diferencia entre lo que se dide y lo que se hace, entre lo que hiciste ayer y lo que haces hoy. En eso si es congruente, congruente con su país y con la defensa de las causas populares. Digas lo que digas. Tus argumentos son más de forma que de fondo, lo bonito contra lo útil. Ya te dije, el gobierno de AMLO en el DF es sencillamente el mejor.

  • ¿Por qué aumentaron los índices de delincuencia y de compra-venta de piratería en el DF, entonces? No vayamos a estadísticas manipuladas, ni tú ni yo. Valdría la pena hacer un sondeo aleatorio para que sea la gente la que hable y emita su opinión al respecto.

  • El problema no es López Obrador, el problema es que hay las condicones necesarias para que surga y prospere su movimiento y por lo que hace l gobierno de Calderón, seguirá alimentándolo y crecerá aún más. Es tonto pensar que las cosas se dan porque sí, que se apoye a AMLO es muy explicable dadas las condicones políticas actuales y son justificables 100%. No es cosa de que te guste o no AMLO, es que aglutina la lucha del puelo por un mejor desarrollo y una liberación del yugo estadounidense.

  • Una prueba de lo que te digo lo puedes ver en la discusión que se está dando en el congreso sobre la privatización de Pemex. AMLO no es lo importante, lo importante es lo que representa, las banderas que enarbola. Puedes dudar de su capacidad y decencia pero no de las causas que son justas y no veo a Calderón defendiendo esas causas, antes bien, haciéndo papél de cachorro del imperio. Aquí en mi página estoy poniendo parte de esa discusión en el congreso.

  • Totalmente cierto, pero...¿qué trabajo le da a AMLO aceptar los errores? Hagamos memoria: ¿cuándo se ha sabido que AMLO diga "me equivoqué"?

    El voto de 2012 será quizás más reñido que el de hace dos años. Y tal vez no te importe por quién vote yo en dicha contienda presidencial que viene, pero ciertamente no lo haré por el PAN. Mucho menos por el PRI. Pero entretanto este individuo no deje su comportamiento megalómano, tampoco por él. Será preferible un Rincón Gallardo o alguien similar.

  • Dime cuando se equivocó y cuando Fox reconoció que se equivocó y cuando Calderón reconoce que se equivocó. La culpa de las derotas de su gobierno en la lucha con el narco, ya lo oimos, es de la prensa y de los ciudadanos, nunca de su gobierno. ¿Que tiene de raro? habría que ver quién es el que realmente se equivoca, tu generalmente te equivocas en tus comentarios y no reconoces error, sigues dando las mismas opiniones. Es más criticable el gobierno y la actitud de Fox y Calderón que el de AMLO.

  • las canciones ge oscar son una realidad social muy buenas ojala pongas las parodias politicas gracias

  • más allá del luchador social que dice ser, es un megalómano hambriento de poder. Ha perdido el piso, y eso también debes reconocerlo. Ahora en cuanto a lo de Salinas, hay muchas cosas que decir en su contra, pero asimismo reconocer que fue, por ejemplo, el primer presidente que reconoció un gobierno de oposición (Ruffo Appel, del PAN, en BC).

    Fox fue un estúpido, y no sabe decir BORGES, es cierto; pero siempre se ve lo malo, sin reconocer lo demás.

  • No seas ingenuo, el PRI nunca reconoció a nadie, fueron movimientos muy bien calculados y concertados. Nos quieren dar ahora "democracia" tipo USA, con 2 partidos ligados a los ricos y trasnacionales. En USA gobierna el 1 ó 2% de la población, los ricos. El PRI, por prestigio internacional, no podía llegar a los 100 años ganándolas de todas todas, nadie en el mundo creería que en México existía verdadera democracia mientras ganara un sólo partido. Por eso había que poner sucursal el PAN.

  • Ese discurso de "los ricos" ya está muy gastado, ¿no? Es cierto que abundan los que se enriquecen a costa de la ayuda gubernamental, pero ¿qué culpa tiene un empresario honesto que se rompe el lomo toda su vida trabajando para que llegue un mesías a arrebatarle todo? ¿Qué dices de las decenas de papelerías "de la esquina" que tu rayito de esperanza hizo quebrar cuando relagó útiles escolares, poniendo en jaque no solo a estos negocios papeleros, sino a las familias de sus propietarios?

  • *regaló

  • El que ya está super gastado es el de los pobres, es el mismo discurso, el rico que se sobó el lomo y ese si trabaja, si estudia y si es eficiente. El pobre es pobre porque es flojo, el campesino y el obrero son pobres porque no estudian y se la pasan en la hueva, los únicos respetables en este país es la gente rica. Eso lo dicen no los más ricos sino los de clase media baja que se quieren sentir fuera de la chusma popular, ni siquiera verdaderos ricos.

  • No generalices. Veamos, me imagino que has viajado bastante, ¿no? Y entre esos viajes seguramente has visitado Chiapas. Pues bien, en ese estado, a 15 km al N de Tapachula, en un un asentamiento de tzeltales, un campesino me dijo un día:

    "yo me levanto a las 12 y así le hago diario desde hace años, ¿pa que trabajar, si la tierra me da mis manguitos, mi maicito?". Este señor tiene cerca de 60 años y más de 50 nietos. ¿te dice algo eso?

  • No digo que todos los campesions u obreros sean flojos, pero hay reconocer que existen los que sí lo son, y no pocos por desgracia.

  • Si tu crees que es muy fácil tener y mantener una huerta con árboles frutales, debes pensarlo dos veces, los árboles necesitan mucho cuidado, hay plagas, hay que podar, hay que fertilizar, hay que proteger de heladas, hay que regarlos, hay que cosechar, hay que irlos a vender antes de que se pudran, en fin, son muchas cosas que tu no ves. Además un señor de 60 años no puede ya rendir lo mismo que uno de veinte. Muchos a esa edad ya están jubilados.

  • Yo sé que no lo es. Si bien no soy campesino, agrónomo o algo que tenga que ver directamente con el campo, mi profesión y mi sentido común me lo hacen saber.Este señor me dijo que lo tiene haciendo así desde hace mucho, Y toda su familia estaba ahí, ¿y qué hacán? Los jóvenes en edad productiva (alrededor de los 30, que asumo eran hijos suyos) estaban tomando pulque a medio día.

  • y no precisamente mientras labraban el campo

  • Pasa por ahí a las 5 de la mañana. Yo puedo ver a los ricos holgazaneando en un bar, claro están haciendo relaciones públicas. Puedo ver a los ricos tomándose un cafecito en la oficina con los piés encima del escritorio, claro están meditando en como hacer mejores negocios. Puedo ver al empresario coqueteando con la secre y llévandola a la oficina, cerrar por dentro, claro debe estar haciendo un dictado. Puedo verlo faltar a la oficina unos días, claro estaba reponiendo energías. Ricos pretextos

  • Esos son extremos. Yo hablo también de los microempresarios...o quizás deba acuñar un nuevo término, si es que no existe ya: Nanoempresarios. No de los grandes magnates corporativistas. Hablo del panadero, del papelero, del dueño de la tiendita de la esquina. Ellos que no ganan más de 20 000 pesos al mes. Ricos, sí; pero no desmedida ni irracionalmente. O el que pone su cadena de 5 o 6 tiendas. ¿Qué de malo hay en que tenga empleados que las manejen?

  • Luego vino la salida de capitales y finalmente la devaluación. Si tu crees que las devaluaciones no son provocadas, piénsalo dos veces porque te puedes equivocar. No hay nada de malo, pero te equivocas, esos no son ricos, ni siquiera clase media, tal vez media baja. La clase media casi ha desaparecido en este país. Los verdaderamente ricos, de los que yo hablo, son los que ganan varios millones al día y puede ser millones de dólares.

  • Las devaluaciones son para eso, para quitar capitales a las clases medias y que a los ricos que se les avisó a tiempo aumenten sus capitales. En las devaluaciones la mayoría del pueblo pierde pero unos cuantos puestos sobre aviso a tiempo ganan.

  • ¿que me dices de los 5 millones que se fueron en el sexenio de Fox por falta de oportunidades? ¿que me dices del desastre en el campo por gobiernos neoliberales que lo abandonaron por buscar negocios en el extranjero y hacer lo que Bush dice? y tu me hablas de unas tienditas de la esquina. Ve como está el campo, ve como viven los obreros, ve cuanta gente se va del país porque aquí no sobreviven, ve cuanta gente vive en chozas de cartón y gana menos de un dólar al día, otros a lo mucho 2 dólares.

  • No tengo nada que decir; yo mismo estoy en el extranjero doctorándome. ¿Por qué? No hay oportunidades para lograrlo en México en el rubro en el que deseo.

    ¿Y por qué esas alusiones a Bush? Ese imbécil es uno de los peores enemigos de la humanidad. Remítome nuevamente a mi comentario de los campesinos. ¿AMLO sería la solución a todo ello, con eso de que "la mejor política exterior es la interior? ¿qué opinas de los sindicatos -por ejemplo el de PEMEX- que lejos de luchar por los más oprimidos,

  • defienden todas las prestaciones que tienen como auténticas conquistas laborales y heredan las plazas a sus descendientes, que muchas veces son unos incompetentes?

    EL principal lastre de PEMEX lo mismo que de LyF son sus respectivos sindicatos. Esos, que son los primeros en decir que "el petróleo es de todos". Saben que si llega un malvado capitalista, lo primero que intentará hacer es cortar cabezas. Y la mejor manera de mantenerse es jalando al pueblo a su causa.

  • ¿Y qué mejor si hay un mesías que los ayuda voluntaria y deliberada, o involuntaria y tácitamente?

  • Los sindicatos es un logro de los trabajadores, pero la corrupción y el control político que se apropió de ellos los dervirtuó. Es precisamente el poder económico de los empresarios junto con el poder de las trasnacionales las que le dieron al traste con los sindicatos. USA es el principal enemigo de los sindicatos independientes. la corrupción se fomenta para doblarlos. A USA no le conviene gobiernos nacionalistas y eficientes, que luchen contra la pobreza, den salud, tecnología y educación.

  • Estoy totalmente de acuerdo contigo, los sindicatos son un logro laboral. Pero han resultado ser, por lo menos en México, nidos népóticos y de aviadores. Y el sindicato de PEMEX se ha corrompido tanto (no sé por qué) que hay "trabajadores" que sin hacer nada, ganan como reyes. Para tal caso tengo un primo que gana $40,000 por solo ir a jugar solitario en el PC. Y como él hay muchos ahí y en LyF,por solo citar algunos. Lo que me revienta es que son ellos los primeros en saltar cuando se habla de

  • privatización, y son además quienes utilizan al pueblo para hacerle creer que son pobres. Cuál es precisamente el origen de este fenómeno, no lo sé.

  • Pero quién les tiene y les sostiene ahí, quién les paga y a quién sirven. A los políticos corrutos del PRI y del PAN, principalente y obedecen a los intereses de los empresarios y a las trasnacionales que les dan su "mochada" y les sirvan para control de los trabajadores y aseguran que no les "brinquen". No es el PRD quién los controla. Ahi tienes el más vivo ejemplo con la Gordillo, cómplice de Calderón, no de AMLO. Así que la próxima vez que hables de sindicatos ve primero a que amo obedecen.

  • Que acuses a AMLO de comunista no es raro, pero es una contradicción si acusas al enemigo num. uno de AMLO, Bush (por tanto a USA), de imbécilidades. Entonces Calderón sería un imbécil al servicio de Bush y de los mismos que quieren privatizar Pemex por las mismas razones que aduces de la guerra de Irak y del domino del petróleo. Tienes que poner un órden en tu mente y realmente ver quién es el verdadero peligro para nuestro país. Con Calderón seguimos cayendo en la esfera de poder del imperio.

  • Ok, acepto la equivocación. AMLO no es comunista, pero tampoco es nacionalista. Es un tipo con un ansia indescriptible y tremebunda de poder. Y no lo digo porque televisa lo diga. Basta ver cómo le gusta agitar al pueblo para lograr sus propósitos. Todo esto adicionado al extraño síndrome que seguramente padece: el de nunca reconocer el error propio y el de desviar la atención con el objeto de no ser criticado.

  • Bueno ya dije que AMLO no es para nada perfecto, ni un santo tampoco, no es el mesías tropical como quieren achacarle algunos. Pero dime quién es más nacionalista, Calderón que quiere vender Pemex y privatizarlo todo, o AMLO que está en contra. Si quieres vámos al pasado, quién estuvo en contra del aumento del 15% del IVA quién estuvo en contra del fraude de Salinas, quién estuvo en contra del TLC mal hecho, quién en contra de la venta de ferrocarriles y telmex, quién en contra del Fobaproa Ipab

  • AMLO, en efecto. Pero eso no nos demuestra nada. Si fuera nacionalsta en verdad por lo menos promovería por medio de su poder propagandístico (que mira que sí lo tiene) un México mejor (vaya, parece propaganda política) por medio de inversión en la educación entre otras cosas (y no dádivas que no sé de dónde salen) y SERÍA CONGRUENTE en lo que dice. Lo que saca de sus casillas a cualquiera es que el tipo no se mantiene en lo que dice y jamás cree estar equivocado.

  • Ningún político está equivocado, ve a Calderón (o Fox). Solo que de los errores de Calderón a los de AMLO yo prefiero mil veces los de AMLO, que son siempre menores. Es cosa de ver como salió Salinas, Zedillo, Fox, Espinoza Villarreal, Arturo Montiel, AMLO no salió con rancho y con parientes incómodos como Martha Sahagún y los Bribiesca. Es facilmente demostrable que gobernó el DF con mucho menos corrupción que el gobienro federal. Si deveras eres inteligente y objetivo lo puedes comparar y ver.

  • Dime quién legitimó a Salinas, quién apoyó en el senado todas las iniciativas de Salinas, dime si Salinas no usó las políticas neoliberales del PAN, dicho por el mismo PAN, "nos roba las ideas". Todo lo que hizo Salinas eran ideas del PAN. Nunca se opuso a nada. Cuando Fox llegó al poder le tapó todo a los priístas, no hizo nada por investigar la muerte de Colosio, del Cardenal, de Ruiz Masieu, por la matanza del aguas blancas, el Pemexgate, por el Fobproa, Fox y Calderón son cómplices del narco

  • A Colosio no lo mató Salinas. Fueron Echeverría y compañía. Lo mismo a Ruiz Massieu. Al Cardenal, no lo sé; posiblemente el narco. Y en efecto, no se llevó a más la investigación. ¿Y qué hizo López por poner un castigo ejemplar a Bejarano y a Imaz? Si no lo recuerdas, Imaz no es más que un revoltoso que participó en el paro estudiantil de 1987 y respaldó con creces el de 1999, entumiendo el desarrollo educativo de la UNAM por meses enteros. Yo ya no quiero "funcionarios" así en el gobierno.

  • Que equivocado estás, a Colosio, Ruiz Massieu y al Cardenal, los mandó matar Salinas en complicidad con Zedillo. Bejarano, Imaz y Ponce fueron investigados y juzgados por el gobierno federal, principalmente porque era dinero privado. Se les exoneró o se les condenó según los jueces que no eran dependienes de gobierno de DF. Aquí lo importante es que hizo Fox para solucionar tantos asuntos pendientes, no encarceló a nadie,mucho menos a Salinas, Echeverría, Espinoza Villarreal, Arturo Montiel, etc

  • No quieres funcionarios así y si quieres los del PRI y PAN, es una incongruencia, porque los mayores corruptos, mentirosos, fraudulentos, vendepátrias son de esos partidos. Por otro lado no vas a encontrar políticos santos en ningún país, yo prefiero de los males el menor, porque buenos políticos no voy a encontrar. Mucho menos con la historia que tenemos en este país. Hay que ser realistas, no hemos salido de los tiempos del PRI, el PAN es lo mismo, el PRD también tiene mucho de eso pero menos.

  • y hay que abrir un poco más los ojos; corrupción es corrupción por donde quiera que se le vea: pues lo que se embolsó Bejarano además de las ligas se veía mucho más que 50 mil pesos, a menos que hayan sido billetes de utilería, lo cual no creo. Es igual de corrupto él que Mouriño, así como es igual de ladrón un niño que se roba un gansito que un asaltabancos.

  • Corrupción es corrupción pero hay niveles. También que la iglesia acepte narcolimosnas y dinero de los gobiernos panistas es corrupción. Hay proporciones y las diferencias son enormes entre quién se roba un pan y los delitos de cuello blanco que además quedan impunes.

  • Fox con todo lo pendejo que era, hay que reconocer que hizo lo que tenía que hacer por el respeto a la libertad de expresión; cosa que evidentemente con el sr López no iba a ocurrir ni en sueños. ("cállate chachalaca")Este cabrón siempre descalificó a sus adversarios y polarizó a la población como nunca. En cuanto a los tecos (Romanescu y cía.) solo buscaban que conserváramos nuestra identidad nacional en contra del zionismo/mossad/CIA y esclavos que los siguen (Bush); ellos no jodieron al país

  • Ja,Ja,JA... ¿Libertad de expresión? no sabes lo que dices, Fox no fue precisamente presidente que diera mucha libertad de expresión, parece que no te enteras de nada, no tienes sentido histórico, pensamiento objetivo, haces comentarios errados. En que México vives, porque en el México real Fox fue un traidor a la democracia, corrupto, inépto, vendepátrias, narco, mentiroso, hacedor de pobres y de migrantes. Me quedo corto con esos calificativos. Sólo un obnubilado como tu podría creer otra cosa.

  • de acuerdo..bravo joquinsan.!

  • Parece que se te ha olvidado -y más a ti que a mí, pues tú en esos momentos tenias más , que durante la docena trágica (1970 - 1982,cuando el peje iba tomando fuerza en el PRI) ninguna gubernatura de oposición fue reconocida. Lo de inepto (sin acento) no te lo discuto..pero qué tal los linchamientos de Tláhuac durante el gobierno perredista del DF; lo de corrupto...¿qué tas las liguitas de Bejarano? ¿vendepatrias? ¡no repitas! ¿narco? ¡pruebas! ¿mentiroso? "denme por muerto"

  • * -y más a ti que a mí, pues tú en esos momentos tenias más recuerdos y memoria

  • kurgens de nuevo repites argumentos de la tele y usas las mismas palabras que los comentaristas de los medios y hasta enfatizas en los momentos que lo hacen los comentaristas.Por ejemplo dime tu se puede comparar la corrupcion de bejarano (50 mil pesos) contra la de otros politicos (270 mil millones de dolares de los excedentes petroleros) esxiste punto de comparacion aunque ambos sean malos.El ultimo caso ni lo mencionan los medios verdad.

  • Bueno no se sabe donde quedaron esos 270 mil millones.Y los pretextos para justificarlos son absurdos.

  • ¿hacedor de pobres y migrantes? parece que el que no tiene memoria es otro. En 1976, cuando tenías alrededor 26 años, el peso valía poco mas de 20 por dólar. 10 años después valía más de 2200...no necesito poner fuentes porque se supone que tienes memoria, ¿no? Y´en esos momentos -fines de 1976- AMLO se estaba afiliando al PRI. ¿qué cosas, no?

  • kurgens.Bueno te digo que haces juicios errados y superficiales y los conviertes en tu verdad.Ya hasta me pusiste la edad. Dejesmole asi.Informate de otras fuentes distintas a televisa o tv azteca. Hay q estudiar y sobre todo pensar.

  • marco, en cuanto a la edad, me estaba dirigiendo a joaquín. No me "informo" de taravisa o tv azteca (si es que lo que esos estúpidos hacen es realmente informar). Por medio de fuentes cercanas que han estado en el sistema y otros tipos de publicaciones me he informado. Estudiado estoy, gracias a mi país, y estoy estudiando aún más.

  • ok kurgens se ve que eres inteligente pero mal informado.Como muchos que defienden con todo a sus propios enemigos.Solo eso. Pero de seguro lo superaras.Solo es cuestion de tiempo y de informacion.

  • Inteligente sí, y no dudo que tú también lo seas. Informado también, y puedo informarme más al igual que tú y todos los que estamos en este...¿foro?. Otra cosa:¿defender a mis propios enemigos? ¿cómo sabes quienes son mis enemigos? Mis únicos enemigos son los entes que buscan quitar la identidad nacional de mi México, como televisa, la masonería y el sionismo (ojo, no el judaísmo). Y si bien estoy consciente de que Calderón no es lo mejor, por lo menos sí lo es en cusnto a libertad de expresión.

  • Quizá te lo contó Salinas de Gortari o Vicente Fox, fuentes superconfiables.

  • ¿A que edad es cuando se es objetivo, se está bien imformado y se pueden hacer comentarios inteligentes? ¿a que edad ya estás descalificado para todo? no inventes, se puede ser estúpido a cualquier edad y también inteligente. Lo que si da la edad es madurez y experiencia, se conoce mejor los hechos históricos contemporáneos a tu época porque se han vivído y se puede adelantar hacia donde caminamos, si vamos o no por el mismo camino o hay variantes. Se me hace que te cuentearon tus fuentes.

  • No tienes memoria porque no lo viviste, en mis tiempos el dólar valía 12.50 y las devaluaciones se dieron por culpa del Fondo Monetario Internacional, Banco Mundial y USA, junto con la complicidad de la OLP. Se trataba de primero otorgar péstamos forzosos y al presidente que no tomaba préstamo lo mataban (dos murieron por la CIA, entre ellos Omar Torrijos)luego vinieron las bajas abruptas del petróleo, las devaluaciones controladas, y tremenda alza los intereses, la deuda se volvió impagable.

  • Con ello asumo brevemente que crees entonces que ni Echeverría ni Portillo tuvieron que ver con las devaluaciones; o más bien, que no se embolsaron todo lo que se vio (propiedades, cuentas en bancos europeos y nacionales...)

    Ahora bien; la iglesia católica es una mierda, eso lo secundo (si tu intención fue decir eso). El PAN, sobornandola, también incurre en actitud mierdera.

    COn ello estoy dándote la razón en que ratas hay en todas partes; pero en ese caso hay que admitir que el peje

  • El asunto es que no conoces de historia de México, para tu conocimiento, Echeverría y Diaz Ordaz fueron agentes de la CIA, que ya reveló hasta sus seudónimos. Es indudable que llegaron al poder con la ayuda de USA. Y de ahí para adelante (también para atrás) hemos tenido gobiernos totalmente controlados por el imperio. Con mucho mas razon ahora con el PAN. Lo peor no es que se roben el dinero sino que vendan al país.

  • La historia de Winston Scott y su influencia en la operación LITEMPO me es conocida, eso no te lo discuto; pero de lo que me doy cuenta es de que por más conocedor de la historia de nuestro país que digas ser o que realmente seas, no tengas sentido común para aceptar que AMLO no es más que un megalómano émulo de Mao, Stalin y Ceausescu. Y adrmás, prefiero a un ratero que acepta algunos de sus propios errores a un ratero que culpa a otros o desvía la atención a otro punto antes de aceptarlos.

  • Entiendo que te pueda caer mal, que no es la persona más idónea, pero no es motivo para agregarle cosas que nunca fue. Muchas cosas yo estaré de acuerdo contigo, pero de los políticos actuales, es el que defiende lo que debemos todos debieramos, que el páís y el petróleo no se vende, que hay que desarrollar el páis para beneficio de todos y no sólo de los ricos y trasnacionales. Al revés de lo que está haciendo Calderón. Eso es suficiente para mí.

  • No me cae mal; como dices, tengo miedo de su sed de poder. Él es enemigo de aquél que tenga aunque sea un poco de dinero. No sé que pretenda subvencionando a miles de taxistas pirata por ejemplo (que luego, aunque no lo creas, son mucho más ricos que un malvado microempresario hijo de Bush).

    ¿y qué hay en cuanto a no aceptar ser criticado? Eso es de lo peor. Un gobernante así -lejos de lo que digan los mierderos de televisa- es tiránico y dictatorial.

  • No veo porqué atacar a AMLO cuando está defendiendo puntos como la no venta de Pemex, la no privatización de la electricidad, etc. Tampoco por estar en contra de los fraudes electorales y de la gran corrupción, el Yunque, los Tecos, los españoles fascístas, los cahorros del imperio, los vendepátrias, etc. No veo a nadie más, fuera del ámito de AMLO que lo esté haciendo. Atacar a AMLO es ponerse del aldo de Calderón, corrupto y vendepátrias. No creo que AMLO sea el verdadero peligro sino al revés

  • ¿Stalin, Mao? sólo un tonto puede creer eso. Todavía te asustan con esas mentiras yanquis. El comunismo, el "coco", eso está bien para asustar a los niños o a los débiles mentales. Primero hay que ver cual es la realidad de "la guerrra fría" y que el comunismo fue el pretexto mas usado para apoderarse del mundo, gracias a los que se la creyeron. No desconozco la realidad del comunismo ruso o chino, etc., pero no tiene nada que ver con el socialismo tipo europeo, por ejemplo. Eso es muy diferente

  • ¿Mentiras yanquis? La cuestión es que el gobierno sionista -OJO, NO JUDIO, SINO SIONISTA- israelí es el principal aliado de los EEUU. Y siempre lo ha sido. El comunismo fue creado por brillantes mentes sionistas y fue concebido para quitar la identidad nacional y los recursos a los pueblos. Y curiosamente es el principal aliado del neoliberalismo.

    (caso concreto el 9/11, tú crees acaso que fue un atentado árabe? ¡¡por favor!!! El objetivo fue hacerse del petróleo del medio oriente)

  • Y ahora, en cuanto al socialismo europeo, familiares míos huyeron de la Rumania del rey Carol y posteriormente de Ceausescu, pues eran mentes realmente tiranas megalómanas, que manejaban muchas ideas que el mismo AMLO enarbola hoy día: menguada política exterior, cero inversiones privadas, etc.

    Como conclusión parcial, la mejor opción es un nacionalismo, quitarnos los lastres de los medios, libros y del futbol mediocres que hay; fomentar el orgullo nacional. Y ciertamente ni Calderón ni AMLO

  • Y ciertamente ni Calderón ni AMLO lo lograrán, pero la diferencia es que uno no es un megalómano.

  • Yo veo que no estar a favor de AMLO o de quién no quiera ser otro cachorro de imperio, le haces el juego a Bush, sobretodo a Calderón, o al PRIAN. Si crees (como yo) que el 11 de septiembre es una vil mentira, y que el imperio es practicamente lo mismo que el comunismo, pero con otros métodos, no veo donde está el peligro que dices, porque entonces estaría en todos lados. En la izquierda comunista y en la derecha capitalista. Yo creo que la izquierda en México no podría nunca ser comunista.

  • Lo creo y lo respaldo. Es una falacia consumada. Y no le estoy haciendo el juego a Bush. Acepto que mi voto por Calderón fue un voto de miedo y que con ello respaldé indirectamente a ese tirano. Pero hay algo adicional: Hay tantas cosas de AMLO que te ponen a pensar realmente si sería una buena opción. Por solo citar algunas, la clara burla al reinstalar a Ebrard en su gabinete (SEDESOL-DF) después de ser removido por Fox ante su ineficacia en la SSP por los linchamientos de Tláhuac.

  • Puede ser como tu dices, pero demuéstrame que Fox y Calderón son mejores. No vas a poder nunca demostrarme eso. Demuéstra que las políticas neoliberales nos sacaron del hoyo en que hemos estado desde Echeverría, nunca lo vas a lograr. Demuéstrame que el campo mejoró, que hay mayor empleo, que la economía va viento en popa, que tenemos mayor inversión en educación, que tenemos mayor desarrollo tecnológico, que tenemos productos propios, que no se va gente al extranjero por falta de oportunidades.

  • No creo poder demostrarlo; lo que sí es que la moneda no se ha devaluado tanto como en aquellos tiempos. Eso se demuestra por sí mismo.

    Pero en efecto, nada de lo que citas a continuación puedo demostrarlo. Lo que sí es que desde que terminó el control de precios ha mejorado la producción nacional y el poder adquisitivo de la mayoría de la población. eso no puedes negarlo.

  • Mira, oí hace poco a un economista, decir que ya quisiéramos estar en los tiempos de Echeverría, con todo y todo el país estaba mejor, el poder adquisitivo era mayor y de la moneda lo mismo. Que se les olvida que a la moneda se le quitaron tres cifras. Que las devaluaciones que tuvimos con el error de diciembre, Zedillo-Salinas fueron mucho mayores. Que la moneda ha ido perdiendo frente al dólar y nos parece que no es mucho por esas tres cífras que se le quitaron. Si se las aplicas lo notarás.

  • Pues...se respetan las opiniones del economista, pero ¿qué ocurrió entonces en el último año de LEA, cuando la paridad peso -dólar tuvo un incremento de más del 75% (de 12.50 a 22.00 por dólar)? Durante el jolopato la situación fue mucho peor. De 1981 a 1982 el incremento fue del 500% (el peso valía 25.00 y se disparó a 150.00 por dólar).

    Por el contrario, el valor del peso frente al dólar fue de las devaluaciones del primer año de CSG al último de EZP fue de 2650.00 a 9600.00