No eran 3 carabelas!! Eran 2 Carabelas y 1 Nao....... La Pinta y la Niña eran Carabelas y la Santamaría donde iba Cristóbal Colón era una Nao es decir una embarcación mucho más grande que la Pinta y la Niña.
GERARTY UVIERA LLEGADO A SER EL PROXIMO MARTIN LUTERO, A ESO SE DEVIO SU MUERTE EN LA CUAL PARTICIPARON MUCHAS MENTES POLITICAS GUATEMALTECAS ALIADAS A ORGANIZACIONES CATOLICAS Y SOBRE TODO JESUITAS.
CRISTOBAL COLON NO FUE + QUE OTRO D ESOS MATONES JESUITAS IMPLANTADORES DEL SISTEMA CATOLICO ROMANO.NO QUEREMOS A LOS JESUITAS EN GUATEMALA. LA CAUSA: MENTIRAS, TRAISIONES A LA NACION, ENGA~OS, ROBOS, ASECINATOS Y SANGRIENTOS SECRETOS COMO EL CASO GERARTY. AL CUAL ELIMINARON ELLOS MISMOS POR AVER DESCCUVIERTO LAS BARBARIDADES DE SU MISMO SISTEMA,
AQUI EL UNICO SUPERMAN SOY YO HIJOS DE SU PIRIJOLLERA MADRE!!! MIS HUEVOS ME LOS DEPILAN....MASAJEAN.....ME LOS CHUPAN....Y ME SACAN BRILLO....MIENTRAS LE INTRODUSCO UN TUBO OXIDADO POR EL CULO!!!!!
basta de pelearnos estre americanos hispanos y españoles boludos. que les pasa? porque nos discriminan? si somos hijos suyos? los ingleses no llaman indios a los yankys che.. aprendan y respetemosnos
@CeroMultiMs primero, nuestros antepasados hicieron bien poco. Segundo, no te creas el cuento de unos gilipollas para justificar su patetico presente. Tercero, ¿sabias que los aztecas eran unos putos canibales y en vez de exterminarlos como querian los tlaxcaltecas o los tarasgos, los españoles los civilizaron?
Esos indios llevan 200 años gracias a si mismos y algunos gilipollas tratan de justificar su patetico presente de miseria.
@Mozarlyeah que te pasa animal!!! los indios sabian algerbra, trigonometria, matematicas, astronomia, en ingenieria contsruyeron con gran precision alinacion al cosmos etc, etc, ser indio es ser mas chingon que puto espanolete come jiripollero como tu!!!!!hijo de tu borriquita jiripollera madre!!!!!
@chivasmonarcas1966 indio, tus ancestros fueron unos salvajes primitivos y canibales, deja de fantasear. Si alguna vez habeis estado en el primer mundo, lo ha sido cuando fuisteis colonia, ahora llevas 200 años muriendoos de hambre, espalda mojada.
@thepuchero1 ME DAS PENA ARGENTINO DE MIERDA !! COMO TE GUSTA METER TU LENGUA EN EL CULO ESPAÑOL - A MI ME INTERESA UN RABANO EL IDIOMA ESPAÑOL Y SU PUTA RELIGION CATOLICA, ME LA SUDA EL IDIOMA QUE TU Y YO HABLAMOS, PERO LASTIMOSAMENTE LA HABLAMOS !!! TU BOCA DEBE SER UN WATER DONDE LOS ESPAÑOLES CAGAN !!!
ESPAÑA NUNCA DESCUBRIO NADA, YA HABIA VIKINGOS,ETC Y TAMBIEN NEGROS LO DEMUESTRA LAS ESCULTURAS DE LAS FIGURAS MAYAS, CUANDO COLON LLEGO A LAS AMERICAS NO SABIA DONDE ESTABA PARADOS Y NOS CONFUNDIO CON LOS INDIOS DE LA INDIA (QUE ESTUPIDES) --- EL DESCUBRIMIENTO DE AMERICA NO DEVERIA CELEBRARSE, DEVERIA RECORDARSE COMO LA PEOR CRUELDAD QUE HAN HECHO LOS ESPAÑOLES Y EUROPEOS SOBRE ESTAS TIERRAS DE PAZ !!!
De hecho cualquiera que siga utilizando al pasado histórico como un arma para denigrar o discriminar una "raza", es un completo ignorante, la Historia no es para seguir con esa mentalidad tan cerrada y unilateral, todas las naciones tienen su lado oscuro del pasado (lease europeos, amercianos, etc) así que nadie esta exento, hoy deberíamos entender que nuestra sociedad (el mundo) esta en plena crisis por que seguimos sin entender que las diferencias entre pueblos no existen más que en nuestra
Observo algun que otro salvaje ignorante en pleno siglo XXI, me gustaria ver a estos idiotas en los ambientes de aquellos salvajes canibales como los aztecas o los asesinatos en masa de incas o como exterminaron por las armas a los chimus, a los quitus, etc...
@tonitcmx los españoles son una bola de ignorantes destruyeron una civilizacion en pleno desarrollo culural y cientifico por su maldita ambicion y para poder pagar sus deudas con otros paises, son usecinos catolicos jaja putos
@russa560 eres un ejemplo de ignorante y tercermundista diciendo estupideces. Ponte las plumas y el taparrabos y salta de rama en rama.
De un pendejo descendiente de salvajes y canibales, no se puede esperar otra cosa. Puto, a ver quien fundo las universidades en tu tierra jajajaja naco
@tonitcmx SENOR NO HAY NINGUN ELEMENTO EN LA ANTROPOLOGIA QUE NOS PERMITA CONCLUIR QUE UNA CIVILIZACION ES SUPERIOR A OTRA ESTA VISION DE SUPERIORIDAD DE UNOS Y LA INFERIORIDAD DE OTROS FUE UNA JUSTIFICACION PARA COLONIZAR AVASALLAR MATAR ETC A OTROS INVIVIDUOS , QUE PENA QUE USTED CONTINUE CON ESTA LOGICA TOTALMENTE RACISTA HOY 2010 QUE PENA LEA A CARLOS LEWIS STRAUSS "RAZA Y CULTURA" Y ALTO AL RACISMO!!!
Para los que critican a España, acaso los romanos no cometieron atrocidades en su expansión? Acaso los musulmanes conquistaron pacificamente sus territorios? A diferencia de otros imperios, el español dejó un legado imborrable en América: Cultura, idioma, religión y muchas cosas más de las que nosotros los latinos deberíamos estar agradecidos.
Amigos españoles estén tranquilos que aquí en Argentina todavía estamos los que honramos a la madre patria como se merece.
@11111111111111444 SENOR TAL LEYENDA NEGRA PARECE QUE NO EXISTE LEA UN LIBRO INTERESANTE MARC FERRO " EL LIBRO NEGRO DEL COLONIALISMO" Y VERA QUE LO QUE UD AFIRMA NO TIENE FUNDAMENTO ESTE DEBE SER UN DIA DE REFLEXION SOBRE LA ESENCIA DEL SER HUMANO PORQUE LOS COLONIALISMOS INCITAN EL ODIO ENTRE SERES HUMANOS POR LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DE UNOS (CULTURAL , tecnica) Y LA SUPUESTA INFERIORIDAD DE "OTROS" ALTO A LOGICAS RACISTAS QUE SIGUEN VIVAS Y DAN TEMOR Y CAUSAN VERGUENZA! ALTO AL RACISMO!
VAMOS POR PARTES AQUI EXISTE MITOS Y LEYENDAS QUIEN DESCUBRIO A QUIEN? PUES LOS ESPANOLES Y ESTOS NO FUERON INVASORES ELLOS SON CONQUISTADORES ? QUE MAS SI HAY UN NUEVO MUNDO HAY UN VIEJO? TAMBIEN ACA UNO VE LA REALIDAD CONFORME LOS LENTES QUE TENGA PUESTOS ? PARA NOSOTROS AQUI HUBO INVASION GENOCIDIO ROBO ETC UD JUSTIFICANDO LA COLONIZACION NO HACE SINO ALENTAR EL ODIO ENTRE LOS SERES HUMANOS POR LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DE UNOS HACIA OTROS ESTAS LOGICAS SON RACISTAS!
Hola estúpido, ahora que españa se hunde en la mierda.. vienen españoles a trabajar a sudamerica...que pasa cachupin? Quieres ser panadero igual que tu abuelo muerto de hambre llegado de la guerra civil?
Por cierto.. Al lado Alemania, Inglaterra, Francia, Suiza, Rusia, etc... España es una anecdota en Europa. De no ser por ellos España seria como Etiopia, sin ánimo de ofender a los etíopes claro..
@RazonHistorica 3. Que yo desconozca un hecho o no haya leído un documento, no demuestra falsedad en mis argumentos, por el contrario, tienes que recurrir a una falacia de argumentación a la autoridad para atacar eso.
4. Ya que no existe ningún templo Mayor AZTECA, no sé de qué hables. Si te refieres al templo mayor, yo nunca dije que no fuera cierto. Lo que demuestra que sólo te interesa ponderar una imagen negativa de mí, y no demostrar algo.
@ejoelmx 3 El que utiliza la falacia eres tú que en sus escritos que no argumentaciones recurre a la mentira y al engaño en sus ataques a los españoles.
4 Ya te dije que podías llamar a aquellos salvajes como te saliera de las narices, como dicen en matemáticas el orden de los factores no altera el producto jajajaja aquellos salvajes asesinaron a miles de inocentes y no se puede comparar con la inquisición, chaval.
@RazonHistorica El punto 3 no lo entendí. Y por si nunca te enseñaron en teoría de la argumentación, el objeto se debe corresponder con su descripción o nombre para que sea verás la afirmación sobre él. Y de nuevo, recurres a la comparación
@ejoelmx Mira, tus conocimientos de historia son ridículos, esa es la realidad y por eso llevas, mensaje tras mensaje, escribiendo pero sin realizar argumentaciones de peso. Dime que ley española condenaba a los indios a la esclavitud por el simple hecho de ser indios, cuando hablas que la encomienda no me sueltes una afirmación sino demuéstramelo porque la encomienda no tiene nada que ver con la esclavitud, cuando hables de la inquisición, entérate antes de los condenados a muerte en América
Es triste ver cómo hay gente que AGRADECE la llegada de la evangelización a América. Con la evangelización llegó la esclavitud, el sometimiento, la explotación y la INQUISICIÓN.
Y aún así hay gente que me pregunta por qué detesto a las personas religiosas. La razón es que ellas defienden a un dios vengativo, genocida, impotente, cobarde, ególatra , infanticida, inepto e inseguro. Y además defienden a una institución que ha patrocinado los peores horrores de nuestra historia.
@ejoelmx Es más triste ver como hay gente que desprecia la llegada de la evangelización a América y sobre todo ver como hay gente tan ignorante. Primero, el indio NUNCA fue esclavo, segundo, ¿sabes a cuantas personas condenó a muerte la inquisición en México? ¿y a cuantos indios?, tercero, ¿sabes que los aztecas eran CANIBALES?, cuarto, y ya que hablas de GENOCIDAS ¿sabes a CUANTOS MILES ASESINARON los aztecas en la consagración del TEMPLO MAYOR?
@RazonHistorica La esclavitud en la Nueva españa, se conocía bajo el nombre de "encomiendas" que eran aprobadas y justificadas por la iglesia. Investígalo, no te hará mal conocer algo de historia.
Canon Llorente, secretario de la inquisición de 1790 a 1792, registra un cálculo de que el total de condenados por el santo oficio, llegaba cerca de los 3 Millones, con un total aproximado de 300 mil ejecuciones en la hoguera, más otras ejecuciones más extravagantes.
@ejoelmx La encomienda NUNCA significaba la esclavitud de los indígenas, aprende un poco de que iba realmente la encomienda. Si tuvieses razón, me imagino que no tendras poblemas en indicarme algunos mercados de esclavos indios como el de negros que existía en Veracruz. Espero esa respuesta impaciente. Observo que eres incapaz de responderme las cuestiones de la inquisición algo típico por cierto. La inquisición condenó a muerte en todo el Virreinato de la Nueva España a unas 50 personas....
@RazonHistorica ¿NUNCA? Bueno, si quieres una ubicación específica, de nuevo Fray Bartolomé de las casas denuncia la venta de Mayas en Yucatán hacia Cuba, que fue precisamente cuando renunció a sus propias "encomiendas" y también escribió a españa hablando de la trata de nahuas, zapotecos, huastecos y yaquis entre otros. ¿Tienes alguna referencia que avale tu afirmación de la inquisición? Yo te dí específicamente la referencia de la persona que hacía la afirmación que yo sostengo
@ejoelmx ... político ¿quieres que te cuente de algún caso? Me he leído las obras de Bartolomé algo que generalmente no suele ocurrir con quienes lo nombrais tan rápido. Ya te digo, es una estupidez, afirmar que el indio fue esclavo y poner el ejemplo de las encomiendas. Se nota que no tienes ni idea de qué era una encomienda, cuantos a ostentaron, hasta cuando funcionaron, etc... El número de casos juzgados está tomado del Archivo General de la Nación en Méjico pero como tu único recurso es...
@RazonHistorica Bueno, si necesitas recurrir a palabras como "estupidez" para reafirmar tus argumentos, eso me da una idea de lo serio e imparcial que eres.
@ejoelmx ... internet, puedes entrar en la web del MUSEO DE LA INQUISICIÓN del Perú (no es Méjico pero los datos son similares) y en el apartado de preguntas frecuentes, te dice:
- ¿Cuántas personas condenó a muerte la Inquisición? El Tribunal de Lima sentenció a muerte a 32 personas en sus dos siglos y medio de existencia (1569-1820).
- ¿La Inquisición juzgaba a los indígenas? No.
Sigo esperando que me digas algún mercado de venta de esclavos indios como el de negros en Veracruz.
@RazonHistorica 32 personas... En Perú. ¿Y si sumamos todos los demás casos de condenas en las otras colonias o países? Recordemos que la extensión territorial y la densidad poblacional son distintas y eran mucho mayores en México. Repito, ¿tienes algún documento que contradiga lo que Canon Llorente documenta? Decir que en Perú murieron sólo 32 personas no implica que sea falso lo que él afirma.
@ejoelmx jajajaja ¿te pones a calcular los muertos en Méjico? jajajaja claro, claro... porque no tienes ni idea, ya lo veo. El Archivo General de la Nación te queda muy grande pero algo tienes que contestar. Creo que los archivos virreinales de la Nueva España y del Perú, dejan muy claro lo donde está la veracidad de Llorente, bien lejos de la realidad histórica.
@RazonHistorica Bueno, repito, que en Perú se hayan asesinado 32 personas, no sirve para indicar cuántos muertos hubo en toda el continente. Así como hubo 32 en Perú, pudo haber 3000 en México, o ninguno, ciertamente, pero ya que sólo tienes el dato de Perú, me temo que quien no sabe cómo se maneja la evidencia documental, eres tú.
@ejoelmx Te lo repito. Primero, fue en el VIRREINATO DEL PERÚ. Segundo, ya te he dicho que en el VIRREINATO DE LA NUEVA ESPAÑA (Méjico es solo una parte) estaba en unos 50 y te indico el Archivo General de la Nación en Méjico. Si tu no puedes comporbarlo, no es mi problema... empiezo a tener muy claros tus conocimientos ¿qué edad tienes? ¡ah! por cierto, en el vídeo que te he comentado antes, el historiador te da la cifra para toda América a 122 condenados a muerte.
@RazonHistorica OK, gracias por aclarar la fuente del otro dato. Ahora es una cuestión de contrastar los dos documentos y ver por qué difieren. Seguramente habrá evidencia de que Llorente mentía o de que el registro del Virreinato está viciado. Y sobre mi edad, bueno, no sé dónde hayas aprendido a argumentar, pero eso es una falacia por argumentación ad hominem. ¿Importa mi edad? Si yo soy más jóven o viejo que tú, ¿Eso vuelve más o menos ciertos mis argumentos?
@ejoelmx contrasta, contrasta porque lo necesitas... y eso que están viciados será necesario que lo demuestres. Respecto a la edad, si empleas unas argumentaciones bastante simplistas es normal que la gente piense que no has superado ni la secundaria. Tus argumentaciones son completamente erróneos y creo que se deben a una falta de base académica.
@RazonHistorica NO, disculpa, yo no necesito demostrar nada. YO te ofrezco mi dato, respaldado documentalmente, tú ofreces el tuyo. TU dices que De las Casas está errado y que Llorente también, entonces es TU responsabilidad demostrarlo, El que propone, debe demostrar. Argumentación básica. Me interesa poco a qué CREAS que se deben mis errores argumentales, y eso de lo que "la gente piensa" también es irrelevante, de nuevo intentas intimidar con argumentos a la autoridad.
@ejoelmx No lo digo yo, lo dice el Archivo General de la Nación en México por ejemplo, lo dicen las Leyes de Burgos de 1512 o las Nuevas de 1542 ¿te parece poco? Desde luego, no puedes argumentar otra cosa cuando escribes sobre la esclavitud o la encomienda sin saberlo. Por cierto, te repites una y otra vez, corta el rollo de los argumentos y demuestra algo de una vez que llevo un buen rato dandote "pal pelo".
@RazonHistorica Muy bien, si existe evidencia documental que específicamente declara falsas las acusaciones de de las Casas y verídicas las tuyas, lo tomaré cómo válido. Y si me repito una y otra vez es porque tú insistes en argumentar falazmente, y no, no pienso dejar ese "rollo". ¿Eso haces cuando alguien te opone una opinión? ¿les pides que corten el "rollo"? Y si tu crees o no que me estás dando "pal pelo" me interesa poco. Claro, si eso te hace sentir mejor, aprovecha
@ejoelmx Es tu excusa, como no sabes que contestarme sales con el coñazo de la palabrita ¿está de moda? ¿Quieres decirme que las Leyes de Burgos de 1512 y las Nuevas de 1542 son falsas y que los indios eran esclavos? Por cierto, ¿conoces esas leyes? jajajaja
@RazonHistorica De nuevo, yo nunca he dudado de la veracidad de tus documentos, simplemente cuestioné por otros que volvieran los tuyos válidos y los míos nulos, y los presentaste. Tampoco esos los cuestioné. El problema es que sientes tan apremiante demostrar tu superioridad, que tienes que inventarme como un "caradura" al cual vencer. Sobre el odio a los europeos, yo jamás lo he propuesto. Yo no necesito culpar a la gente por los crímenes de sus antepasados, si es que estos crímenes existieron
@ejoelmx ... (II) durante todo el periodo colonial además no juzgaba a indios. No lo sabías ¿eh? Por otro lado, puedes llamar a los aztecas como te salga de la polla, me da igual. Aquellos salvajes eran unos canibales y asesinos en serie, eso está más que probado. La evangelización no fue sanguinaria sobre todo cuando los indios comprobaron que no eran carne de sacrificio jajajaja ¿No hubo una masacre de entre 20.000 y 80.000 personas en la consagración del templo mayor? ¡Vaya ignorante!
@RazonHistorica Bueno, yo te estoy dando referencias. Si tu me das las referencias que demuestren de dónde obtienes tu información, seguramente podré contrastarlas. Que creas algo con mucha convicción no implica que sea cierto. Si la consagración del templo mayor convertía a los mexicas en genocidas, no sé cómo le llamarías a los maricas españoles, pues a lo largo de 150 años de conquista, el propio Fray Bartolomé de las Casas, estimó que habían muerto alrededor de 85 millones de personas
@ejoelmx Deberías de aplicarte el cuento en el tema de las referencias ¿Donde afirma De las Casas que murieron 85 millones de personas? Son bien conocidas las exageraciones del bueno de Bartolomé y también sus estupideces como en Cumaná. Ya que nombras a Bartolomé, sería interesante que indicases los motivos por los cuales en su "Breve relación" es incapaz de acusar a un solo español ante los tribunales, sobre todo cuando lo más sencillo en aquella época para desembarazarte de un contrincante ..
@RazonHistorica Bueno, la diferencia es que yo no necesito ni ejecuto tu maniobra de llamar estúpido o mentiroso a alguien para desacreditar sus datos. Los datos están registrados, según las fuentes que consulto, en su "Historia de las Indias" y en "Brevísima Relación de la Destrucción de las Indias". Si bien, el dato de los 85 millones ha sido contrastado, la estimación más baja da una población total pre-colombina, de 20 millones y una post colombina de 3 millones.
@ejoelmx A mi me gusta comprobar la vericidad de los hechos y para eso me gusta recurrir a las fuentes históricas de los mismos. ¿Me quieres decir que una persona que desconoce que el indio no era esclavo, que compara el sacrificio humano con la inquisción, que desconoce la encomienda... ha leído esas obras? jajajaja venga... y el cuento de los 85 millones es infumable jajajaja
@RazonHistorica Bueno, sobre el "cuento" de los 85 millones ya te dí la estimación más baja, que se hace, de 8.5 millones. Si no lo has leído, es tu problema. Y sobre lo demás, si el único argumento que tienes a tu favor, es que has leído más documentos que yo, pues eso es una argumentación a la autoridad, una falacia, ya que no provees las referencias de los documentos que dices conocer.
@ejoelmx te lo repito es infumable. Pocos argumentos das a tus afirmaciones y eludes cuando te exijo explicaciones... se nota que has perdido fuelle.
1.- ¿Eres incapaz de demostrarme un solo mercado de esclavos indios?
2.- No sabías el número de condenados a muerte por la inquisción y tienes la cara dura de comparar los asesinatos en serie y el canibalismo azteca con la inquisición.
3.- Desconoces los hecho en Cumaná y ni tan siquiera has leído las obras de Bartolomé de las Casas.
1 El mercado, está referenciado por Bartolomé de las Casas, te lo mencioné en su momento. El cual no has demostrado falso, pues atacar la imagen del Fraile, no es demostrar nada.
2 Tú no has demostrado que las declaraciones de Llorente sean falsas, y verdaderas las presentes en tus documentos.
2.1 Que yo sea caradura o no, es problema mio y no es un argumento. Es una falacia. ¿Si yo te llamo marica eso me dará la razón? No, y no tiene sentido hacerlo
@ejoelmx 1.- Eres incapaz de demostrarme fisicamente un lugar y te recuerdo que los esclavos se vendían en lugares especiales construidos para ello. ¿O es que los indios no se vendían en los mismos lugares que los negros? Si los indios eran esclavos habría mercados en toda Hispanoamérica, dime donde coño están. Dime uno en Colombia, Venezuela, Cuba, ... ¿te resulta tan complicado? jajajaja
2.- Lo que he demostrado es la falsedad de tus argumentaciones al pretender comparar la inquisición con...
@RazonHistorica Como te he dicho, ese punto ya lo abordé desde los primeros comentarios. También Justo Sierra O'Reilly Marca específicamente y en fechas recientes estos eventos. Para referencia directa: "Guerra de castas, la venta de indios mayas a Cuba 1848-1861", Javier Rodríguez Piña. Y ya que tú me exiges evidencía "Física" yo te pediría que me mostraras los documentos que refieres de la inquisición, que demostraras mediante pruebas experimentales, su antigüedad, pero eso no resuelve nada.
@ejoelmx Pues claro que te exijo de pruebas ya que en muchos casos son puras especulaciones. Las leyes de Burgos de 1512 y las Nuevas de 1542 ya lo decian muy claro, el indio no era esclavo y observo que no tienes ni idea de que tratan esas leyes. Justo Sierra O'Reilly en fechas recientes ¿de verdad? Respecto al libro que citas (me imagino que sacado de la Wiki) aunque no estoy muy dado con el futuro de los indios en el Méjico independiente, sería interesante que citases esas grandes cifras
@ejoelmx para afirmar que el indio era esclavo. Por cierto, te pareces a "sanlucar" jajajaja no me cites nombres, cítame DONDE corroboran tus afirmaciones ¿ok?
@ejoelmx ... con los asesinatos en serie de aquelllos salvajes.
2.1 El ser cara dura no implica que tengas razón, simplemente hay que ser cara dura o un completo ignorante al pretender comparar la inquisición en América con los asesinatos en serie de los indios.
@RazonHistorica De nuevo, intentas atacarme a mí. Si los nativos de américa cometían o no asesinatos viles o masivos, nunca fue parte de esta discusión. Es simplemente una falacia de comparación "Si los nativos mataban a miles, está bien que los españoles mataran millones".
@ejoelmx Si que fue parte de esta discusión porque se inicia cuando tratras de justificar y comparar esos asesinatos con la inquisición y ahí patinas, chaval jajajaja o cuando haces referencia a la esclavitud india jajajaja ¿sabes el significado de la palabra "falacia"? jajajajaja El problema que tu tienes es que los españoles no mataron a millones.
@RazonHistorica Yo nunca traté de justificar nada. Aseguré que se cometieron crímenes horribles durante la "evangelización". Cosa que en lugar de demostrar falsa, te centraste en justificar. Y aún esgrimes el argumento de los muertos en el Templo Mayor. Fuera de los documentos que mencionas, no he visto que rebatas mis argumentos con otra cosa que ataques personales y burlas "jajajajaja".
@ejoelmx Son falsos tus datos sobre la inquisición y la esclavitud. Te he dado los datos de los Virreinatos del Perú y de la Nueva España, además algo tan básico como que el indio no era juzgado por la inquisición ni lo sabías. Y respecto a la esclavitud, simplemente citarte las leyes de Burgos de 1512 o las Nuevas de 1542 o el simple hecho que los indios tuviesen acceso a las universidades ya te deja fuera de lugar o tu imposibilidad de indicar un simple mercado de indios jajajaja saludetes
@RazonHistorica Eso no lo hace una menor matanza. Estos datos vienen del filólogo e hispanista Ángel Rosenblat. Aún con la cifra estimada de C. Kroeber que defiende una población de 8.5 millones de personas, siguen siendo 5 millones de muertos.
@ejoelmx Te recomiendo que veas un vídeo que subí hace unos días: "Esclavitud, encomiendas, inquisición,... mitos del Imperio Español y Colombia" del historiador Pablo Victoria, aprenderás algo interesante. Por cierto, dime como mataron tantos millones los menos de 28.000 españoles que emigraron a América en los primeros 50 años ¡ah! y te recuerdo que espero aquello del mercado de esclavos indios... voy a empezar a pensar que no habían esclvos indios jajajajaja
@RazonHistorica Bueno, si te pones a pensar, no sólo la espada y la bala mataron gente, las enfermedades, el hambre, la contaminación de recursos. Además, ¿cuántas personas puede matar un soldado bien entrenado, en digamos 10 años de guerra?
@ejoelmx Observo que tampo tienes ni idea de la emigración española en el siglo XVI... bueno, bueno... ¿por donde empezar? Vamos a ver, los 28.000 españoles no fueron todos soldados, la gran mayoría fueron clérigos y funcionarios, después soldados o con experiencia militar y seguidos por oficios y mujeres. No fue a América la división acorazada "Brunete" y lo del hambre, contaminación de recursos es ridículo jajajaja las epidemias no fueron algo voluntario y por lo tanto, es una necedad....
@RazonHistorica Que algo te parezca ridículo no lo vuelve menos cierto. Y que algo no sea voluntario tampoco te resta responsabilidad. Esas problema fueron resultado directo de la guerra.
@ejoelmx llevas unos cuantos mensajes repitiéndote, corta el rollo. ¿resultado directo de la guerra? ¿Cómo? Dame un explicación lógica porque no lo veo nada claro jajajaja pero que sea mejor que la de la esclavitud, la encomienda o la inquisición jajajaja Desde luego que resta responsabilidad, a no ser que pretendas justificar tu odio que es lo que llevo tiempo observando.
@RazonHistorica Una vez más, tu "rollo" va a demostrar que yo soy un "caradura". Y no, yo no tengo odio, aquí el que ha insultado y ha tratdo de humillar, has sido tú. Si alguien ha demostrado su odio, eres tú.
@ejoelmx responsabilizar a los españoles. Los europeos no responsabilizamos de la sífilis a los indios ¿sabes la cadencia de tiro y el alcance eficaz de un arcabuz? Creo que no.
@RazonHistorica De nuevo, demostrar que desconozco datos exactos, no demuestra que mis afirmaciones sean falsas. Si tienes los datos precisos, y puedes demostrar que es IMPOSIBLE matar millones de personas, demuéstralo, ese es tu argumento.
@ejoelmx Deberás de aprender el idioma del imperio o resulta que eres muy cortito. Coño, resulta que los españoles somos más eficaces que los alemanes en la segunda guerra mundial jajajajaja tus escritos son unas verdaderas falacias, ahí están. Tengo muy claro que no te voy a convencer ni lo pretendo, solo me divierto y paso un buen rato.
@RazonHistorica Que bueno, yo también paso un buen rato. Y es agradable ver que tu intención no es demostrar nada, sino convencerme. Por cierto, sobre la sífilis, no te preocupes, ya no necesitas perdonarnos por ella, esa podría ser cosa de ustedes: lanacion com ar/nota asp?nota_id=26086
@ejoelmx jajajajaja Chaval, ese artículo es del año 2000 jajajajaja te recomiendo un vídeo que he realizado sobre los orígenes de la sífilis, se denomina "La sífilis" watch?v=5Y70K6Ymemo dura 9:27 la primera parte la explica, luego las similitudes y finalmente los estudios sobre el origen... dale un vistazo. Por cierto, te tengo que dar una mala noticia... aquellos resultados fueron corregidos. Sorry mate!
@RazonHistorica Y el año importa porque...¿?. Muy bien, la sífilis es Americana. Junto con las matanzas en el templo mayor, ya tienes otra justificación para la "evangelización" de América.
@ejoelmx Pues importa bastante el año jajajaja primero corrobora tu ignorancia y después demuestra tu soberbia y me explico. Primero, no tienes ni idea de algo tan elemental como las epidemias con motivo del descubrimiento de América y segundo, por soberbia pretendes rebatir lo que puedes... pones en google "sifilis america", lees un artículo y ya es dogma de Fe jajajaja pues claro que es importante la fecha, sobre todo cuando estudios posteriores rebaten esa chorrada.
@ejoelmx Yo no trato de justificar nada, solo rebato las afirmaciones de un tipo con muchos prejuicios y con pocos conocimientos históricos. Tus miles de muertes de la inquisición en América son falsas y eso caballerete, es una falacia (tu palabrita de moda). Tratar de justificar los miles de asesinatos en serie de los pueblos prehispánicos con la inquisición es ridículo. Saludetes sanlucar23.
@RazonHistorica Los ¿"aztecas"? disculpa, los aztecas dejaron de existir aproximadamente en 1332, cuando se mudaron a otro emplazamiento y se denominaron MEXICAS. ¿Y el hecho de que comieran personas hace menos horrible la actuación de la "evangelización" de sangre que trajo españa?
Y ya que los aztecas no construyeron el templo mayor, no pudieron matar a nadie para consagrarlo.
Para alguien que se hace llamar "Razón HIstórica" tienes muy poco de historiador o de racional
@alonsodeleonTX como sea pronto recuperaremos nuestra tierra la tierra de la gente de piel de bronce sacaremos a chingar a su madre a todos esos crackers mother fuckers junto con su falso "dios" NO MAS CUENTOS DE HADAS PASADOS DE MODA JAJAJA ESTA ESCRITO EL NUEVO SOL SE ACERCA occidentales ignorantes llenos de avaricia
!!Gracias MADRE PATRIA ESPANA por traernos el Evangelio de JESUSCRISTO!! PERO LA AMBICION DE TUS ENEMIGOS AL SABER QUE TENIAS NUEVOS TERRITORIOS DESCUBIERTOS Y TE PERTENECIAN AL CONQUISTARLOS,EMPEZARON A TEJER UNA HISTORIA NEGRA Y DIFAMAR,PARA ASUI ELLOS EMPEZAR A APODERARSE DE TUS DOMINIOS,VEASE HOY EN LA ACTUALIDAD.
Lo que hay que reconocer duelale a quien le duela es que por la llegada de los europeos a Nuevo Mundo llegamso a conocer a Dios, al Dios verdadero, de no haber sido asi estuvieramos adorando ranas, culebras y quien sabe que otra clase de criaturas inferiores a nosotros. Ciertamente hubo muchos atropellos pero meto mis manosen e l fuego por la gente que evangelizo con verdadero sentido de justicia y amor en esa epoca tan dificil.
>Yo no tengo que decir nada en defensa, quedo claro que vos pensas como te dicen que pienses, segui creyendo en los reyes magos total sos una bateria más dentro de la matrix.
América India Ya te bendiga América Pachamama Esta es mi cama Recuerda que el Perú Es igual que tu Who are you? bu! Vudu Juanito explotador Chupa la pinga por favor...
Dedico Esto para ti Porque soy de aquí Con todo el corazón soy Tu caparazón acción Que pocos toman Porque mucho alcohol toman Recuerda Que eso A los mapuches hundió La falsa religión También la muerte apoyo
América América Esto es América Cuando dios hizo el edén Pensó en América ¡Piensa América! ¡Sueña América! ¡Vive América! ¡Viva América! ¡Sentimiento!... Esto es América Blanco Neocolonizado.
faaaa sabes sabes mucho, ahora la conquista vos la justificas, algún día esos pueblos originarios que quedan se te van a rebelar y vos vas a cambiar tu discurso de neocolonizado.
Como Americano, reclamo por mi historia, ya se que soy heredero de la cultura que trajo Colón, pero en mi tierra habitaban personas originarias, adonde estan?? se las llevo el viento?? o Jesus?
Yo creo que todos estan no solo colonizados, sino tambien neocolonizados.
Este continente tenia otra vida, otra escencia, otras cultura. Me queda por preguntarles a ustedes señores intelectuales:
¿que fue el 12 de Octubre de 1.492, un descubrimiento o una conquista?
@pabzur si eres de argentina deberias saber que los mapuches no fueron conquistados por los españoles. Los mapuches vivian libres y respetados, tenian parlamentos y acuerdos con los españoles. Fueron los argentinos, mas tarde, los que destruyeron sus tierras, les conquistaron, les quitaron la independencia, y les obligaron a renunciar a su cultura.
españoles nos trajeron las enfermedades mas desastrozas como la sifilis, las caries, los piojos, el sarampion, etc... pero lo peor nos legaron ( a sangre y fuego ) la mayor enfermedad de todas .... SU MALDITA RELIGIÓN Y SU DIOS VENGADOR
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(lesrotesdenia = devil mental decerebardo)No sabes nada Como van a descubrir algo que ya estaba descubierto por mas de 70 millones de indoamericanos, eres un jilipolla lesrotesdenia, por las bolas secas de benedicto 16 que ha descubierto la escoria de colon? nada y todavia hablan de evangelizacion por una religion falsa que nos pone maderas y yesos como sifueran dioses. cuanta gente inocente han asesinado en el nombre de la religion estupida del vaticano. degen de engañar a la gente carajo.
hubo GENOCIDIO VIOLACIONES, ABUSOS ROBOS PARA PAGAR SUS GUERRAS TRAJERON ENFERMEDADES COMO SIFILIS VIRUELA SARAMPION Y OTRAS PLAGAS, CARGARON A TODOS LOS REOS ANALFABETOS COMO PIZARRO
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Es verdad que las culturas indígenas en América no eran pacíficas, pero tampoco lo eran las europeas, mientras las primeras estaban culturalmente muy atrasadas, no conocían el caballo, no usaban armas de metal, y mucho menos conocían la pólvora, otros venían de una patria empobrecida recién unificada por el catolicismo
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Los excesos y abusos de la iglesia católica son harto conocidos, sòlo hay que ver los tesoros que guarda el vaticano, muestra irrefutable del poderío económico, logrado con las "evangelizaciones pacíficas" que impuso la iglesia en tierras nuevas. Muy lejos de la idea de Jesús el Cristo de amar al prójimo y vivir con humildad
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En México oficialmente a la pérdida de tantas vidas no se le llamó "genocidio" sino "hecatombe indígena" y ya siendo prácticos, las palabras son muy similares
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Quien financió los viajes de Colón fue un judío de nombre Luis de Santangel. Le prestaba a los reyes y después les cobraba con intereses, éso le valió salvarse de la sádicas y racistas medidas que utilizaron en españa para señalar o exiliar a los cristianos recien conversos
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España fue la primera en utilizar la palabra "raza" para discriminar e impuso una especie de sociedad de castas, ideas que impusieron en los territorios conquistados en América
"descubrimiento" nada estaba cubierto..mas bien fue una revelacion a la ignorancia de los los Espanoles que se pensaban el mundo fuera plano.
"Evangelizacion" MIERDA! Hablemos del exterminio de los aborigenes y la esclavitud Africana en America. La "Fe" fue por fuerza y de nada 'cristiano" ...matar, saquear y violar son principios "cristianos"????
La "Santa" Iglesia hasta tuvo un concilio para debatear si los Aborigenes y Negros tenian alma....dejense de la mentira y de la mierda ya!
Pues me parece que tu lo unico que sabes es la mierda que te meten en tu nación nada democrática(no me refiero a EEUU).
Es cierto que en un principio hubieron abusos pero en pocos años cesaron cuando los reyes de España promulgaron las "leyes nuevas" de 1545, por las cuales la vida de los indígenas debía protegerse.
toda nación tiene sus puntos buenos y sus puntos malos.
Tienes que tener en cuenta que España era una de las naciones colonizadoras mas benévolas.
No justifico la violencia con la que se trato al ser humano, si hubo leyes nuevas, pero ojo al piojo fue por el interes que tenia el Español en mantenerlos como servidumbre en sus encomiendas a los pueblos originarios, a los que no podian sumir, los mataban. Ellos se defendieron como pudieron, hay que tener en cuenta que España tenia muchos años de experiencia en guerra, igual el precio que se pago fue en sangre y en vidas humanas. España siempre se aprovecho!!!!!
Y quien sos vos para decirle a otra cultura que es mejor?
Ya es bien sabido el ETNOCIDIO que trae aparejada la modernizacion con la oposicion de:
CIVILIZACIÓN O BARBARIE
Dejemos que los pueblos sean libres y hagan sus leyes de acuerdo a su cultura, de ninguna manera debemos entrometernos en sus culturas sino para comprenderlas.
Ahora resulta que solo eran 4 presos... toda esa flota era gente de muy mala calaña, practicantes de la pirateria.
Que tonteria mas grande, el narrador comenta que a Cristopher Columbus y al resto de los Hispanos y extranjeros que le acompañaban les tomo 36 dias en llegar al caribe. 5:25
Pero como es eso, si se supone que salio el 3 de Agosto y llego el 12 de Octubre, eso es mas de 2 meses.
Joder, estos cristianos solo manipulan la historia para hablar de su religion!
La verdad es que los tripulantes eran todos avesados "lobos de Mar", Los hermanos Pinzones eran unos magnates. Y bastante ricos. Martín Alonso Pinzón aportó mucho dinero a la expedición, y como era propietario de la Pinta y de la Niña, era el capitán de ésta, mientras que su hermano Francisco dirigía la Niña.
No os olvideis que Colón hizo escala en las islas canarias durante su viaje. Allí estuvo parado varios dias (no recuerdo ahora mismo cuantos pero casi un mes).
En resumen y considerando solamente los días de navegación efectiva, Colón invirtió una semana (del 2 al 9 de agosto) en llegar desde el puerto de Palos a Las islas canarias.
Partió de la Isla de la Gomera el 6 de septiembre y llegó a las bahamas el 11 de octubre. empleando en esta etapa 36 días.
Mas alla de las leyendas que tu te haz creido de las carabelas llenas de presidiarios la verdad es que existen registros de la truipulacion ;
La lista con ochenta y cinco navegantes, de los cuales, solo cuatro, eran presos (habiendo obtenido la libertad gracias a este viaje), además viajaban funcionarios judiciales, un escribano, un cirujano sangrador y barbero, un físico, un boticario y un veedor de la Corona.
Se presentan como corderitos de "Dios". En este Video nunca mencionan que el crecimiento, esparcimiento y apogeo de la religion Cristiana no fue; por la misericordia de su "Dios" sino de la sangre derramada por todo aquel que no se convertia a la Cristiandad en tiempos de la "Santa Inquisicion" hasta ahora no entiendo que tiene de Santo matar a tantos seres humanos en el nombre de "Dios".
Gracias a Las denuncias del padre Bartolomé de Las Casas fueron tomadas medidas radicalmente en serio por la Corona española, lo cual la impulsó a promulgar severas leyes en defensa de los indios y, más tarde, a abolir la encomienda, es decir, la concesión temporal de tierras a los particulares, con lo que causó graves daños a los colonos.
Ya han pasado mas de 516 años y aun ¿No os dais cuenta o no queréis entender que estas no son las "Indias"?
El termino de Indio no nos representa como los habitantes Originales de estas tierras.
☻El hecho de que Columbus se halla perdido y que nuestra gente lo halla encontrado confundido creyendo que habia llegado a la India, ya no es razon para seguir llamandonos Indios.
Jean Dumont dice al respecto: «El fenómeno de Las Casas es ejemplar puesto que supone la confirmación del carácter fundamental y sistemático de la política española de protección de los indios.
Si la politica de Hispania fue de proteger a nuestra gente, entonces porque se declara que nuestra gente Taino-Arawak se extinguieron en lo que conocemos como el Caribe.
Los Cristianos que llegaron aqui por primera vez con su Religion les leian a los Nativos Declaraciones como esta:
¡Hemos venido a traerles un mensage de "Dios" a terrorizar a su gente, para traerles un holocausto, para robar su abundancia, sus tierras, su continente entero!
... •Planeamos violar sus leyes, y les mataremos con viruela y otras armas biológicas cobardes de la destrucción total.
•Torturaremos, mutilarisaremos, y violaremos su población, haremos esclavos de ustedes, los volveremos ignorantes, y destruiremos su orgullo y su sentido del honor.
•También asesinaremos a sus lideres, aniquilaremos a sus sociedades guerreras, quemaremos sus libros, destruiremos su arte, prohibiremos sus universidades, mataremos a sus profesores...
..desmontaremos sus ciudades, y traeremos un extremo a todas su gloria y civilizaciones.
•Ustedes nunca sabrán otra vez cualquier verdad verdadera, libertad verdadera, orgullo verdadero, u honor verdadero. Les traeremos todos los infiernos de la Cristiandad.
Para otorgarle mayor autoridad a su protegido, que difama a sus súbditos y funcionarios, el emperador Carlos V manda que lo ordenen obispo. Por efecto de las denuncias del dominico y de otros religiosos, en la Universidad de Salamanca se crea una escuela de juristas que elaborará el derecho internacional moderno, sobre la base fundamental de la «igualdad natural de todos los pueblos» y de la ayuda recíproca entre la gente.
Se trataba de una ayuda que los indios necesitaban de especial manera; tal como hemos recordado (y a menudo se olvida) los pueblos de América Central habían caído bajo el terrible dominio de los invasores aztecas, uno de los pueblos más feroces de la historia, con una religión oscura basada en los sacrificios humanos masivos.
Y se dice que hubo una 4ª Nave que seria otra Nao
VECTORCRAFT 3 weeks ago
No eran 3 carabelas!! Eran 2 Carabelas y 1 Nao....... La Pinta y la Niña eran Carabelas y la Santamaría donde iba Cristóbal Colón era una Nao es decir una embarcación mucho más grande que la Pinta y la Niña.
Sergioddy5 2 months ago
GERARTY UVIERA LLEGADO A SER EL PROXIMO MARTIN LUTERO, A ESO SE DEVIO SU MUERTE EN LA CUAL PARTICIPARON MUCHAS MENTES POLITICAS GUATEMALTECAS ALIADAS A ORGANIZACIONES CATOLICAS Y SOBRE TODO JESUITAS.
MrOjodeaguila 3 months ago
CRISTOBAL COLON NO FUE + QUE OTRO D ESOS MATONES JESUITAS IMPLANTADORES DEL SISTEMA CATOLICO ROMANO.NO QUEREMOS A LOS JESUITAS EN GUATEMALA. LA CAUSA: MENTIRAS, TRAISIONES A LA NACION, ENGA~OS, ROBOS, ASECINATOS Y SANGRIENTOS SECRETOS COMO EL CASO GERARTY. AL CUAL ELIMINARON ELLOS MISMOS POR AVER DESCCUVIERTO LAS BARBARIDADES DE SU MISMO SISTEMA,
MrOjodeaguila 3 months ago
AQUI EL UNICO SUPERMAN SOY YO HIJOS DE SU PIRIJOLLERA MADRE!!! MIS HUEVOS ME LOS DEPILAN....MASAJEAN.....ME LOS CHUPAN....Y ME SACAN BRILLO....MIENTRAS LE INTRODUSCO UN TUBO OXIDADO POR EL CULO!!!!!
chivasmonarcas1966 7 months ago
basta de pelearnos estre americanos hispanos y españoles boludos. que les pasa? porque nos discriminan? si somos hijos suyos? los ingleses no llaman indios a los yankys che.. aprendan y respetemosnos
emiblindside 7 months ago
aqui el unico superior soy yo!!!!pinches espanoletes gallegos pendejos hijos de su borriquita madre!!!!
chivasmonarcas1966 11 months ago
@chivasmonarcas1966 eres supedior porque te suves a los arvoles como los primates hahahahahahahaa
viva el pedu cadajo peeeee
lajacintadelperU 11 months ago
@lajacintadelperU no te entiendo buey! puedes hablar en otro idioma? pinche pendejo!
chivasmonarcas1966 11 months ago
@chivasmonarcas1966 Por favor no insulten, lo que pasó antes no tiene que ver con lo que hicieron nuestros antepasados...
CeroMultiMs 10 months ago
@CeroMultiMs primero, nuestros antepasados hicieron bien poco. Segundo, no te creas el cuento de unos gilipollas para justificar su patetico presente. Tercero, ¿sabias que los aztecas eran unos putos canibales y en vez de exterminarlos como querian los tlaxcaltecas o los tarasgos, los españoles los civilizaron?
Esos indios llevan 200 años gracias a si mismos y algunos gilipollas tratan de justificar su patetico presente de miseria.
Mozarlyeah 9 months ago
@chivasmonarcas1966 puto indio, descendiente de salvajes canibales jajajaja la india se quedo a gusto cuando te cago.
Mozarlyeah 9 months ago
@Mozarlyeah que te pasa animal!!! los indios sabian algerbra, trigonometria, matematicas, astronomia, en ingenieria contsruyeron con gran precision alinacion al cosmos etc, etc, ser indio es ser mas chingon que puto espanolete come jiripollero como tu!!!!!hijo de tu borriquita jiripollera madre!!!!!
chivasmonarcas1966 9 months ago
@chivasmonarcas1966 indio, tus ancestros fueron unos salvajes primitivos y canibales, deja de fantasear. Si alguna vez habeis estado en el primer mundo, lo ha sido cuando fuisteis colonia, ahora llevas 200 años muriendoos de hambre, espalda mojada.
Mozarlyeah 9 months ago
@chivasmonarcas1966 Nose para que te pones a insultar porque si nos ponemos a insultar te puedo decir pobre de mierda gilipollas etc....
Pero no quiero Youtube está para disfrutar de los vídeos y demás, no nos pelemos
CeroMultiMs 8 months ago
ME CAGO EN LA RELIGION CATOLICA !!!
GRANVALLECBBA 1 year ago
@GRANVALLECBBA
acete reculia entonces satanico de mierda
thepuchero1 1 year ago
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@thepuchero1 ME DAS PENA ARGENTINO DE MIERDA !! COMO TE GUSTA METER TU LENGUA EN EL CULO ESPAÑOL - A MI ME INTERESA UN RABANO EL IDIOMA ESPAÑOL Y SU PUTA RELIGION CATOLICA, ME LA SUDA EL IDIOMA QUE TU Y YO HABLAMOS, PERO LASTIMOSAMENTE LA HABLAMOS !!! TU BOCA DEBE SER UN WATER DONDE LOS ESPAÑOLES CAGAN !!!
GRANVALLECBBA 1 year ago
@GRANVALLECBBA hijo de puta ¿no celebraras entonces la Navidad? jajajajajaja
1234567barna 1 year ago
@1234567barna JAJAJAJJA QUE ESTUPIDO CHUPA PELOTAS !!!
GRANVALLECBBA 1 year ago
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ESPAÑA NUNCA DESCUBRIO NADA, YA HABIA VIKINGOS,ETC Y TAMBIEN NEGROS LO DEMUESTRA LAS ESCULTURAS DE LAS FIGURAS MAYAS, CUANDO COLON LLEGO A LAS AMERICAS NO SABIA DONDE ESTABA PARADOS Y NOS CONFUNDIO CON LOS INDIOS DE LA INDIA (QUE ESTUPIDES) --- EL DESCUBRIMIENTO DE AMERICA NO DEVERIA CELEBRARSE, DEVERIA RECORDARSE COMO LA PEOR CRUELDAD QUE HAN HECHO LOS ESPAÑOLES Y EUROPEOS SOBRE ESTAS TIERRAS DE PAZ !!!
GRANVALLECBBA 1 year ago
De hecho cualquiera que siga utilizando al pasado histórico como un arma para denigrar o discriminar una "raza", es un completo ignorante, la Historia no es para seguir con esa mentalidad tan cerrada y unilateral, todas las naciones tienen su lado oscuro del pasado (lease europeos, amercianos, etc) así que nadie esta exento, hoy deberíamos entender que nuestra sociedad (el mundo) esta en plena crisis por que seguimos sin entender que las diferencias entre pueblos no existen más que en nuestra
clio0946 1 year ago
Evangelización? cuanta ignorancia.
ximecamino 1 year ago
Observo algun que otro salvaje ignorante en pleno siglo XXI, me gustaria ver a estos idiotas en los ambientes de aquellos salvajes canibales como los aztecas o los asesinatos en masa de incas o como exterminaron por las armas a los chimus, a los quitus, etc...
tonitcmx 1 year ago
@tonitcmx los españoles son una bola de ignorantes destruyeron una civilizacion en pleno desarrollo culural y cientifico por su maldita ambicion y para poder pagar sus deudas con otros paises, son usecinos catolicos jaja putos
russa560 1 year ago
@russa560 eres un ejemplo de ignorante y tercermundista diciendo estupideces. Ponte las plumas y el taparrabos y salta de rama en rama.
De un pendejo descendiente de salvajes y canibales, no se puede esperar otra cosa. Puto, a ver quien fundo las universidades en tu tierra jajajaja naco
tonitcmx 1 year ago
@tonitcmx SENOR NO HAY NINGUN ELEMENTO EN LA ANTROPOLOGIA QUE NOS PERMITA CONCLUIR QUE UNA CIVILIZACION ES SUPERIOR A OTRA ESTA VISION DE SUPERIORIDAD DE UNOS Y LA INFERIORIDAD DE OTROS FUE UNA JUSTIFICACION PARA COLONIZAR AVASALLAR MATAR ETC A OTROS INVIVIDUOS , QUE PENA QUE USTED CONTINUE CON ESTA LOGICA TOTALMENTE RACISTA HOY 2010 QUE PENA LEA A CARLOS LEWIS STRAUSS "RAZA Y CULTURA" Y ALTO AL RACISMO!!!
PELUCHEJUSTICIERO123 1 year ago
@PELUCHEJUSTICIERO123 jajajaja indio pendejo, cualquiera es superior a ti
tonitcmx 1 year ago
@russa560 los españoles civilizaron a los indios
miguel48464 1 year ago
Para los que critican a España, acaso los romanos no cometieron atrocidades en su expansión? Acaso los musulmanes conquistaron pacificamente sus territorios? A diferencia de otros imperios, el español dejó un legado imborrable en América: Cultura, idioma, religión y muchas cosas más de las que nosotros los latinos deberíamos estar agradecidos.
Amigos españoles estén tranquilos que aquí en Argentina todavía estamos los que honramos a la madre patria como se merece.
11111111111111444 1 year ago
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@11111111111111444 SENOR TAL LEYENDA NEGRA PARECE QUE NO EXISTE LEA UN LIBRO INTERESANTE MARC FERRO " EL LIBRO NEGRO DEL COLONIALISMO" Y VERA QUE LO QUE UD AFIRMA NO TIENE FUNDAMENTO ESTE DEBE SER UN DIA DE REFLEXION SOBRE LA ESENCIA DEL SER HUMANO PORQUE LOS COLONIALISMOS INCITAN EL ODIO ENTRE SERES HUMANOS POR LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DE UNOS (CULTURAL , tecnica) Y LA SUPUESTA INFERIORIDAD DE "OTROS" ALTO A LOGICAS RACISTAS QUE SIGUEN VIVAS Y DAN TEMOR Y CAUSAN VERGUENZA! ALTO AL RACISMO!
PELUCHEJUSTICIERO123 1 year ago
@11111111111111444 si esten tranquilos ya sus antecesores se llenaron de sangre las manos por ustedes
russa560 1 year ago
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VAMOS POR PARTES AQUI EXISTE MITOS Y LEYENDAS QUIEN DESCUBRIO A QUIEN? PUES LOS ESPANOLES Y ESTOS NO FUERON INVASORES ELLOS SON CONQUISTADORES ? QUE MAS SI HAY UN NUEVO MUNDO HAY UN VIEJO? TAMBIEN ACA UNO VE LA REALIDAD CONFORME LOS LENTES QUE TENGA PUESTOS ? PARA NOSOTROS AQUI HUBO INVASION GENOCIDIO ROBO ETC UD JUSTIFICANDO LA COLONIZACION NO HACE SINO ALENTAR EL ODIO ENTRE LOS SERES HUMANOS POR LA SUPUESTA SUPERIORIDAD DE UNOS HACIA OTROS ESTAS LOGICAS SON RACISTAS!
PELUCHEJUSTICIERO123 1 year ago
Y a este sudaka quien lo ha dejado entrar?? xDDDDD
loquy333 1 year ago
@loquy333
Hola estúpido, ahora que españa se hunde en la mierda.. vienen españoles a trabajar a sudamerica...que pasa cachupin? Quieres ser panadero igual que tu abuelo muerto de hambre llegado de la guerra civil?
jajajja
Quien es el inmigrane ahora?
basura!!!!!
rejrejrejrej 1 year ago
@loquy333
Por cierto.. Al lado Alemania, Inglaterra, Francia, Suiza, Rusia, etc... España es una anecdota en Europa. De no ser por ellos España seria como Etiopia, sin ánimo de ofender a los etíopes claro..
rejrejrejrej 1 year ago
4.- Desconoces los miles de asesinados en la consagración del Templo Mayor azteca.
Por eso chaval, la próxima vez mide las palabras cuando hables sobre la evangelización en América.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica 3. Que yo desconozca un hecho o no haya leído un documento, no demuestra falsedad en mis argumentos, por el contrario, tienes que recurrir a una falacia de argumentación a la autoridad para atacar eso.
4. Ya que no existe ningún templo Mayor AZTECA, no sé de qué hables. Si te refieres al templo mayor, yo nunca dije que no fuera cierto. Lo que demuestra que sólo te interesa ponderar una imagen negativa de mí, y no demostrar algo.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx 3 El que utiliza la falacia eres tú que en sus escritos que no argumentaciones recurre a la mentira y al engaño en sus ataques a los españoles.
4 Ya te dije que podías llamar a aquellos salvajes como te saliera de las narices, como dicen en matemáticas el orden de los factores no altera el producto jajajaja aquellos salvajes asesinaron a miles de inocentes y no se puede comparar con la inquisición, chaval.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica El punto 3 no lo entendí. Y por si nunca te enseñaron en teoría de la argumentación, el objeto se debe corresponder con su descripción o nombre para que sea verás la afirmación sobre él. Y de nuevo, recurres a la comparación
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Mira, tus conocimientos de historia son ridículos, esa es la realidad y por eso llevas, mensaje tras mensaje, escribiendo pero sin realizar argumentaciones de peso. Dime que ley española condenaba a los indios a la esclavitud por el simple hecho de ser indios, cuando hablas que la encomienda no me sueltes una afirmación sino demuéstramelo porque la encomienda no tiene nada que ver con la esclavitud, cuando hables de la inquisición, entérate antes de los condenados a muerte en América
RazonHistorica 1 year ago
Es triste ver cómo hay gente que AGRADECE la llegada de la evangelización a América. Con la evangelización llegó la esclavitud, el sometimiento, la explotación y la INQUISICIÓN.
Y aún así hay gente que me pregunta por qué detesto a las personas religiosas. La razón es que ellas defienden a un dios vengativo, genocida, impotente, cobarde, ególatra , infanticida, inepto e inseguro. Y además defienden a una institución que ha patrocinado los peores horrores de nuestra historia.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Es más triste ver como hay gente que desprecia la llegada de la evangelización a América y sobre todo ver como hay gente tan ignorante. Primero, el indio NUNCA fue esclavo, segundo, ¿sabes a cuantas personas condenó a muerte la inquisición en México? ¿y a cuantos indios?, tercero, ¿sabes que los aztecas eran CANIBALES?, cuarto, y ya que hablas de GENOCIDAS ¿sabes a CUANTOS MILES ASESINARON los aztecas en la consagración del TEMPLO MAYOR?
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica La esclavitud en la Nueva españa, se conocía bajo el nombre de "encomiendas" que eran aprobadas y justificadas por la iglesia. Investígalo, no te hará mal conocer algo de historia.
Canon Llorente, secretario de la inquisición de 1790 a 1792, registra un cálculo de que el total de condenados por el santo oficio, llegaba cerca de los 3 Millones, con un total aproximado de 300 mil ejecuciones en la hoguera, más otras ejecuciones más extravagantes.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx La encomienda NUNCA significaba la esclavitud de los indígenas, aprende un poco de que iba realmente la encomienda. Si tuvieses razón, me imagino que no tendras poblemas en indicarme algunos mercados de esclavos indios como el de negros que existía en Veracruz. Espero esa respuesta impaciente. Observo que eres incapaz de responderme las cuestiones de la inquisición algo típico por cierto. La inquisición condenó a muerte en todo el Virreinato de la Nueva España a unas 50 personas....
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica ¿NUNCA? Bueno, si quieres una ubicación específica, de nuevo Fray Bartolomé de las casas denuncia la venta de Mayas en Yucatán hacia Cuba, que fue precisamente cuando renunció a sus propias "encomiendas" y también escribió a españa hablando de la trata de nahuas, zapotecos, huastecos y yaquis entre otros. ¿Tienes alguna referencia que avale tu afirmación de la inquisición? Yo te dí específicamente la referencia de la persona que hacía la afirmación que yo sostengo
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx ... político ¿quieres que te cuente de algún caso? Me he leído las obras de Bartolomé algo que generalmente no suele ocurrir con quienes lo nombrais tan rápido. Ya te digo, es una estupidez, afirmar que el indio fue esclavo y poner el ejemplo de las encomiendas. Se nota que no tienes ni idea de qué era una encomienda, cuantos a ostentaron, hasta cuando funcionaron, etc... El número de casos juzgados está tomado del Archivo General de la Nación en Méjico pero como tu único recurso es...
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, si necesitas recurrir a palabras como "estupidez" para reafirmar tus argumentos, eso me da una idea de lo serio e imparcial que eres.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Lo de Cumaná fue una estupidez y observo que no tienes ni idea que lo que ocurrió allí. Sin comentarios.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Gracias
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx ... internet, puedes entrar en la web del MUSEO DE LA INQUISICIÓN del Perú (no es Méjico pero los datos son similares) y en el apartado de preguntas frecuentes, te dice:
- ¿Cuántas personas condenó a muerte la Inquisición? El Tribunal de Lima sentenció a muerte a 32 personas en sus dos siglos y medio de existencia (1569-1820).
- ¿La Inquisición juzgaba a los indígenas? No.
Sigo esperando que me digas algún mercado de venta de esclavos indios como el de negros en Veracruz.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica 32 personas... En Perú. ¿Y si sumamos todos los demás casos de condenas en las otras colonias o países? Recordemos que la extensión territorial y la densidad poblacional son distintas y eran mucho mayores en México. Repito, ¿tienes algún documento que contradiga lo que Canon Llorente documenta? Decir que en Perú murieron sólo 32 personas no implica que sea falso lo que él afirma.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx jajajaja ¿te pones a calcular los muertos en Méjico? jajajaja claro, claro... porque no tienes ni idea, ya lo veo. El Archivo General de la Nación te queda muy grande pero algo tienes que contestar. Creo que los archivos virreinales de la Nueva España y del Perú, dejan muy claro lo donde está la veracidad de Llorente, bien lejos de la realidad histórica.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, repito, que en Perú se hayan asesinado 32 personas, no sirve para indicar cuántos muertos hubo en toda el continente. Así como hubo 32 en Perú, pudo haber 3000 en México, o ninguno, ciertamente, pero ya que sólo tienes el dato de Perú, me temo que quien no sabe cómo se maneja la evidencia documental, eres tú.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Te lo repito. Primero, fue en el VIRREINATO DEL PERÚ. Segundo, ya te he dicho que en el VIRREINATO DE LA NUEVA ESPAÑA (Méjico es solo una parte) estaba en unos 50 y te indico el Archivo General de la Nación en Méjico. Si tu no puedes comporbarlo, no es mi problema... empiezo a tener muy claros tus conocimientos ¿qué edad tienes? ¡ah! por cierto, en el vídeo que te he comentado antes, el historiador te da la cifra para toda América a 122 condenados a muerte.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica OK, gracias por aclarar la fuente del otro dato. Ahora es una cuestión de contrastar los dos documentos y ver por qué difieren. Seguramente habrá evidencia de que Llorente mentía o de que el registro del Virreinato está viciado. Y sobre mi edad, bueno, no sé dónde hayas aprendido a argumentar, pero eso es una falacia por argumentación ad hominem. ¿Importa mi edad? Si yo soy más jóven o viejo que tú, ¿Eso vuelve más o menos ciertos mis argumentos?
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx contrasta, contrasta porque lo necesitas... y eso que están viciados será necesario que lo demuestres. Respecto a la edad, si empleas unas argumentaciones bastante simplistas es normal que la gente piense que no has superado ni la secundaria. Tus argumentaciones son completamente erróneos y creo que se deben a una falta de base académica.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica NO, disculpa, yo no necesito demostrar nada. YO te ofrezco mi dato, respaldado documentalmente, tú ofreces el tuyo. TU dices que De las Casas está errado y que Llorente también, entonces es TU responsabilidad demostrarlo, El que propone, debe demostrar. Argumentación básica. Me interesa poco a qué CREAS que se deben mis errores argumentales, y eso de lo que "la gente piensa" también es irrelevante, de nuevo intentas intimidar con argumentos a la autoridad.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx No lo digo yo, lo dice el Archivo General de la Nación en México por ejemplo, lo dicen las Leyes de Burgos de 1512 o las Nuevas de 1542 ¿te parece poco? Desde luego, no puedes argumentar otra cosa cuando escribes sobre la esclavitud o la encomienda sin saberlo. Por cierto, te repites una y otra vez, corta el rollo de los argumentos y demuestra algo de una vez que llevo un buen rato dandote "pal pelo".
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Muy bien, si existe evidencia documental que específicamente declara falsas las acusaciones de de las Casas y verídicas las tuyas, lo tomaré cómo válido. Y si me repito una y otra vez es porque tú insistes en argumentar falazmente, y no, no pienso dejar ese "rollo". ¿Eso haces cuando alguien te opone una opinión? ¿les pides que corten el "rollo"? Y si tu crees o no que me estás dando "pal pelo" me interesa poco. Claro, si eso te hace sentir mejor, aprovecha
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Es tu excusa, como no sabes que contestarme sales con el coñazo de la palabrita ¿está de moda? ¿Quieres decirme que las Leyes de Burgos de 1512 y las Nuevas de 1542 son falsas y que los indios eran esclavos? Por cierto, ¿conoces esas leyes? jajajaja
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica De nuevo, yo nunca he dudado de la veracidad de tus documentos, simplemente cuestioné por otros que volvieran los tuyos válidos y los míos nulos, y los presentaste. Tampoco esos los cuestioné. El problema es que sientes tan apremiante demostrar tu superioridad, que tienes que inventarme como un "caradura" al cual vencer. Sobre el odio a los europeos, yo jamás lo he propuesto. Yo no necesito culpar a la gente por los crímenes de sus antepasados, si es que estos crímenes existieron
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx ... (II) durante todo el periodo colonial además no juzgaba a indios. No lo sabías ¿eh? Por otro lado, puedes llamar a los aztecas como te salga de la polla, me da igual. Aquellos salvajes eran unos canibales y asesinos en serie, eso está más que probado. La evangelización no fue sanguinaria sobre todo cuando los indios comprobaron que no eran carne de sacrificio jajajaja ¿No hubo una masacre de entre 20.000 y 80.000 personas en la consagración del templo mayor? ¡Vaya ignorante!
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, yo te estoy dando referencias. Si tu me das las referencias que demuestren de dónde obtienes tu información, seguramente podré contrastarlas. Que creas algo con mucha convicción no implica que sea cierto. Si la consagración del templo mayor convertía a los mexicas en genocidas, no sé cómo le llamarías a los maricas españoles, pues a lo largo de 150 años de conquista, el propio Fray Bartolomé de las Casas, estimó que habían muerto alrededor de 85 millones de personas
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Deberías de aplicarte el cuento en el tema de las referencias ¿Donde afirma De las Casas que murieron 85 millones de personas? Son bien conocidas las exageraciones del bueno de Bartolomé y también sus estupideces como en Cumaná. Ya que nombras a Bartolomé, sería interesante que indicases los motivos por los cuales en su "Breve relación" es incapaz de acusar a un solo español ante los tribunales, sobre todo cuando lo más sencillo en aquella época para desembarazarte de un contrincante ..
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, la diferencia es que yo no necesito ni ejecuto tu maniobra de llamar estúpido o mentiroso a alguien para desacreditar sus datos. Los datos están registrados, según las fuentes que consulto, en su "Historia de las Indias" y en "Brevísima Relación de la Destrucción de las Indias". Si bien, el dato de los 85 millones ha sido contrastado, la estimación más baja da una población total pre-colombina, de 20 millones y una post colombina de 3 millones.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx A mi me gusta comprobar la vericidad de los hechos y para eso me gusta recurrir a las fuentes históricas de los mismos. ¿Me quieres decir que una persona que desconoce que el indio no era esclavo, que compara el sacrificio humano con la inquisción, que desconoce la encomienda... ha leído esas obras? jajajaja venga... y el cuento de los 85 millones es infumable jajajaja
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, sobre el "cuento" de los 85 millones ya te dí la estimación más baja, que se hace, de 8.5 millones. Si no lo has leído, es tu problema. Y sobre lo demás, si el único argumento que tienes a tu favor, es que has leído más documentos que yo, pues eso es una argumentación a la autoridad, una falacia, ya que no provees las referencias de los documentos que dices conocer.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx te lo repito es infumable. Pocos argumentos das a tus afirmaciones y eludes cuando te exijo explicaciones... se nota que has perdido fuelle.
1.- ¿Eres incapaz de demostrarme un solo mercado de esclavos indios?
2.- No sabías el número de condenados a muerte por la inquisción y tienes la cara dura de comparar los asesinatos en serie y el canibalismo azteca con la inquisición.
3.- Desconoces los hecho en Cumaná y ni tan siquiera has leído las obras de Bartolomé de las Casas.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica
1 El mercado, está referenciado por Bartolomé de las Casas, te lo mencioné en su momento. El cual no has demostrado falso, pues atacar la imagen del Fraile, no es demostrar nada.
2 Tú no has demostrado que las declaraciones de Llorente sean falsas, y verdaderas las presentes en tus documentos.
2.1 Que yo sea caradura o no, es problema mio y no es un argumento. Es una falacia. ¿Si yo te llamo marica eso me dará la razón? No, y no tiene sentido hacerlo
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx 1.- Eres incapaz de demostrarme fisicamente un lugar y te recuerdo que los esclavos se vendían en lugares especiales construidos para ello. ¿O es que los indios no se vendían en los mismos lugares que los negros? Si los indios eran esclavos habría mercados en toda Hispanoamérica, dime donde coño están. Dime uno en Colombia, Venezuela, Cuba, ... ¿te resulta tan complicado? jajajaja
2.- Lo que he demostrado es la falsedad de tus argumentaciones al pretender comparar la inquisición con...
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Como te he dicho, ese punto ya lo abordé desde los primeros comentarios. También Justo Sierra O'Reilly Marca específicamente y en fechas recientes estos eventos. Para referencia directa: "Guerra de castas, la venta de indios mayas a Cuba 1848-1861", Javier Rodríguez Piña. Y ya que tú me exiges evidencía "Física" yo te pediría que me mostraras los documentos que refieres de la inquisición, que demostraras mediante pruebas experimentales, su antigüedad, pero eso no resuelve nada.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Pues claro que te exijo de pruebas ya que en muchos casos son puras especulaciones. Las leyes de Burgos de 1512 y las Nuevas de 1542 ya lo decian muy claro, el indio no era esclavo y observo que no tienes ni idea de que tratan esas leyes. Justo Sierra O'Reilly en fechas recientes ¿de verdad? Respecto al libro que citas (me imagino que sacado de la Wiki) aunque no estoy muy dado con el futuro de los indios en el Méjico independiente, sería interesante que citases esas grandes cifras
RazonHistorica 1 year ago
@ejoelmx para afirmar que el indio era esclavo. Por cierto, te pareces a "sanlucar" jajajaja no me cites nombres, cítame DONDE corroboran tus afirmaciones ¿ok?
RazonHistorica 1 year ago
@ejoelmx ... con los asesinatos en serie de aquelllos salvajes.
2.1 El ser cara dura no implica que tengas razón, simplemente hay que ser cara dura o un completo ignorante al pretender comparar la inquisición en América con los asesinatos en serie de los indios.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica De nuevo, intentas atacarme a mí. Si los nativos de américa cometían o no asesinatos viles o masivos, nunca fue parte de esta discusión. Es simplemente una falacia de comparación "Si los nativos mataban a miles, está bien que los españoles mataran millones".
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Si que fue parte de esta discusión porque se inicia cuando tratras de justificar y comparar esos asesinatos con la inquisición y ahí patinas, chaval jajajaja o cuando haces referencia a la esclavitud india jajajaja ¿sabes el significado de la palabra "falacia"? jajajajaja El problema que tu tienes es que los españoles no mataron a millones.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Yo nunca traté de justificar nada. Aseguré que se cometieron crímenes horribles durante la "evangelización". Cosa que en lugar de demostrar falsa, te centraste en justificar. Y aún esgrimes el argumento de los muertos en el Templo Mayor. Fuera de los documentos que mencionas, no he visto que rebatas mis argumentos con otra cosa que ataques personales y burlas "jajajajaja".
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Son falsos tus datos sobre la inquisición y la esclavitud. Te he dado los datos de los Virreinatos del Perú y de la Nueva España, además algo tan básico como que el indio no era juzgado por la inquisición ni lo sabías. Y respecto a la esclavitud, simplemente citarte las leyes de Burgos de 1512 o las Nuevas de 1542 o el simple hecho que los indios tuviesen acceso a las universidades ya te deja fuera de lugar o tu imposibilidad de indicar un simple mercado de indios jajajaja saludetes
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Eso no lo hace una menor matanza. Estos datos vienen del filólogo e hispanista Ángel Rosenblat. Aún con la cifra estimada de C. Kroeber que defiende una población de 8.5 millones de personas, siguen siendo 5 millones de muertos.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Te recomiendo que veas un vídeo que subí hace unos días: "Esclavitud, encomiendas, inquisición,... mitos del Imperio Español y Colombia" del historiador Pablo Victoria, aprenderás algo interesante. Por cierto, dime como mataron tantos millones los menos de 28.000 españoles que emigraron a América en los primeros 50 años ¡ah! y te recuerdo que espero aquello del mercado de esclavos indios... voy a empezar a pensar que no habían esclvos indios jajajajaja
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Bueno, si te pones a pensar, no sólo la espada y la bala mataron gente, las enfermedades, el hambre, la contaminación de recursos. Además, ¿cuántas personas puede matar un soldado bien entrenado, en digamos 10 años de guerra?
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Observo que tampo tienes ni idea de la emigración española en el siglo XVI... bueno, bueno... ¿por donde empezar? Vamos a ver, los 28.000 españoles no fueron todos soldados, la gran mayoría fueron clérigos y funcionarios, después soldados o con experiencia militar y seguidos por oficios y mujeres. No fue a América la división acorazada "Brunete" y lo del hambre, contaminación de recursos es ridículo jajajaja las epidemias no fueron algo voluntario y por lo tanto, es una necedad....
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Que algo te parezca ridículo no lo vuelve menos cierto. Y que algo no sea voluntario tampoco te resta responsabilidad. Esas problema fueron resultado directo de la guerra.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx llevas unos cuantos mensajes repitiéndote, corta el rollo. ¿resultado directo de la guerra? ¿Cómo? Dame un explicación lógica porque no lo veo nada claro jajajaja pero que sea mejor que la de la esclavitud, la encomienda o la inquisición jajajaja Desde luego que resta responsabilidad, a no ser que pretendas justificar tu odio que es lo que llevo tiempo observando.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Una vez más, tu "rollo" va a demostrar que yo soy un "caradura". Y no, yo no tengo odio, aquí el que ha insultado y ha tratdo de humillar, has sido tú. Si alguien ha demostrado su odio, eres tú.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx responsabilizar a los españoles. Los europeos no responsabilizamos de la sífilis a los indios ¿sabes la cadencia de tiro y el alcance eficaz de un arcabuz? Creo que no.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica De nuevo, demostrar que desconozco datos exactos, no demuestra que mis afirmaciones sean falsas. Si tienes los datos precisos, y puedes demostrar que es IMPOSIBLE matar millones de personas, demuéstralo, ese es tu argumento.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Deberás de aprender el idioma del imperio o resulta que eres muy cortito. Coño, resulta que los españoles somos más eficaces que los alemanes en la segunda guerra mundial jajajajaja tus escritos son unas verdaderas falacias, ahí están. Tengo muy claro que no te voy a convencer ni lo pretendo, solo me divierto y paso un buen rato.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Que bueno, yo también paso un buen rato. Y es agradable ver que tu intención no es demostrar nada, sino convencerme. Por cierto, sobre la sífilis, no te preocupes, ya no necesitas perdonarnos por ella, esa podría ser cosa de ustedes: lanacion com ar/nota asp?nota_id=26086
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx jajajajaja Chaval, ese artículo es del año 2000 jajajajaja te recomiendo un vídeo que he realizado sobre los orígenes de la sífilis, se denomina "La sífilis" watch?v=5Y70K6Ymemo dura 9:27 la primera parte la explica, luego las similitudes y finalmente los estudios sobre el origen... dale un vistazo. Por cierto, te tengo que dar una mala noticia... aquellos resultados fueron corregidos. Sorry mate!
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Y el año importa porque...¿?. Muy bien, la sífilis es Americana. Junto con las matanzas en el templo mayor, ya tienes otra justificación para la "evangelización" de América.
ejoelmx 1 year ago
@ejoelmx Pues importa bastante el año jajajaja primero corrobora tu ignorancia y después demuestra tu soberbia y me explico. Primero, no tienes ni idea de algo tan elemental como las epidemias con motivo del descubrimiento de América y segundo, por soberbia pretendes rebatir lo que puedes... pones en google "sifilis america", lees un artículo y ya es dogma de Fe jajajaja pues claro que es importante la fecha, sobre todo cuando estudios posteriores rebaten esa chorrada.
RazonHistorica 1 year ago
@ejoelmx Yo no trato de justificar nada, solo rebato las afirmaciones de un tipo con muchos prejuicios y con pocos conocimientos históricos. Tus miles de muertes de la inquisición en América son falsas y eso caballerete, es una falacia (tu palabrita de moda). Tratar de justificar los miles de asesinatos en serie de los pueblos prehispánicos con la inquisición es ridículo. Saludetes sanlucar23.
RazonHistorica 1 year ago
@RazonHistorica Los ¿"aztecas"? disculpa, los aztecas dejaron de existir aproximadamente en 1332, cuando se mudaron a otro emplazamiento y se denominaron MEXICAS. ¿Y el hecho de que comieran personas hace menos horrible la actuación de la "evangelización" de sangre que trajo españa?
Y ya que los aztecas no construyeron el templo mayor, no pudieron matar a nadie para consagrarlo.
Para alguien que se hace llamar "Razón HIstórica" tienes muy poco de historiador o de racional
ejoelmx 1 year ago
fuck you!!! Evangelizador Fuck you cristobal colon!!! Fuck you cortez!!!!! Mother fuckers
Nymphechilo 1 year ago
@Nymphechilo fucking beaner, shut the fuck up! Ignorant!
alonsodeleonTX 1 year ago
@alonsodeleonTX como sea pronto recuperaremos nuestra tierra la tierra de la gente de piel de bronce sacaremos a chingar a su madre a todos esos crackers mother fuckers junto con su falso "dios" NO MAS CUENTOS DE HADAS PASADOS DE MODA JAJAJA ESTA ESCRITO EL NUEVO SOL SE ACERCA occidentales ignorantes llenos de avaricia
Nymphechilo 1 year ago
@Nymphechilo Indio ¿y a qué esperas para sacrificarte a tus dioses? jajaja
1234567barna 1 year ago
!!Gracias MADRE PATRIA ESPANA por traernos el Evangelio de JESUSCRISTO!! PERO LA AMBICION DE TUS ENEMIGOS AL SABER QUE TENIAS NUEVOS TERRITORIOS DESCUBIERTOS Y TE PERTENECIAN AL CONQUISTARLOS,EMPEZARON A TEJER UNA HISTORIA NEGRA Y DIFAMAR,PARA ASUI ELLOS EMPEZAR A APODERARSE DE TUS DOMINIOS,VEASE HOY EN LA ACTUALIDAD.
Sembrador0008 1 year ago
Lo que hay que reconocer duelale a quien le duela es que por la llegada de los europeos a Nuevo Mundo llegamso a conocer a Dios, al Dios verdadero, de no haber sido asi estuvieramos adorando ranas, culebras y quien sabe que otra clase de criaturas inferiores a nosotros. Ciertamente hubo muchos atropellos pero meto mis manosen e l fuego por la gente que evangelizo con verdadero sentido de justicia y amor en esa epoca tan dificil.
jrsamuel99 1 year ago
Cambia el disco flaco
19kbps 1 year ago
Te falta decir que te gustaria vivir en Roma o en cualquier lugar de Estados Unidos.
Sabes lo que es el neocolonialismo?
Yo no se nada che, pero en mi cara no me dejo mentir, tu Dios es falso y mi Dios no necesita que vos me mientas.
pabzur 1 year ago
>Yo no tengo que decir nada en defensa, quedo claro que vos pensas como te dicen que pienses, segui creyendo en los reyes magos total sos una bateria más dentro de la matrix.
pabzur 1 year ago
@pabzur Respuesta ÉPICA. No podría haberlo dicho mejor yo. Saludos
ejoelmx 1 year ago
¿Sabes quien es Clifford Geertz? y cuál es su aporte a la antropología?
pabzur 1 year ago
Y a vos te pregunto que es Modernizar?
Y que es ser moderno?
Y vos pensas?
pabzur 1 year ago
Queres que te conteste ! ojo como respondes a ver si te sale mejor.
pabzur 1 year ago
¡Vamos!...
América
Tierra vendida
Explotada y herida
pabzur 1 year ago
América
Con corrupción
Malos trabajos
Explotación
Educación
Racista
Clasista
Hay muchos blancos
Elitistas
pabzur 1 year ago
América
Con dictadores
Asesinos
Traficantes
Mal nacidos
pabzur 1 year ago
América
Mi tierra
En pie de guerra
pabzur 1 year ago
América
Con genocidios
Por colonos
No bienvenidos
pabzur 1 year ago
América
Con colon
Igual muerte
Destrucción
pabzur 1 year ago
América
Con héroes
Aunque el gobierno nos niegue
pabzur 1 year ago
América
Con mucha gente inconciente
pabzur 1 year ago
América
Con muy pocos inteligentes
pabzur 1 year ago
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América
Con deforestación
Que es igual a la tierra
Muerte
Destrucción...
pabzur 1 year ago
América
América
Esto es América
Cuando dios hizo el edén
Pensó en América
pabzur 1 year ago
América
Tierra de sabor
Rimas Sánchez amador
Amor.
pabzur 1 year ago
Mi tierra y
Cultura
Yo
Lengua dura,
Dura mi gente
Morena
Pelo negro
Yo te respeto
Te amo.
pabzur 1 year ago
pabzur 1 year ago
América
América
Esto es América
Cuando dios hizo el edén
Pensó en América
pabzur 1 year ago
pabzur 1 year ago
Yo hablo de historia geografía
De tierra
Y aunque
A los maricas
Les duela
Como un dolor de muela
América
Suelo tierra
Sudor y escuela...
pabzur 1 year ago
pabzur 1 year ago
faaaa sabes sabes mucho, ahora la conquista vos la justificas, algún día esos pueblos originarios que quedan se te van a rebelar y vos vas a cambiar tu discurso de neocolonizado.
pabzur 1 year ago
Como Americano, reclamo por mi historia, ya se que soy heredero de la cultura que trajo Colón, pero en mi tierra habitaban personas originarias, adonde estan?? se las llevo el viento?? o Jesus?
Yo creo que todos estan no solo colonizados, sino tambien neocolonizados.
Este continente tenia otra vida, otra escencia, otras cultura. Me queda por preguntarles a ustedes señores intelectuales:
¿que fue el 12 de Octubre de 1.492, un descubrimiento o una conquista?
pabzur 1 year ago
@pabzur si eres de argentina deberias saber que los mapuches no fueron conquistados por los españoles. Los mapuches vivian libres y respetados, tenian parlamentos y acuerdos con los españoles. Fueron los argentinos, mas tarde, los que destruyeron sus tierras, les conquistaron, les quitaron la independencia, y les obligaron a renunciar a su cultura.
kaikovich 1 year ago
españoles nos trajeron las enfermedades mas desastrozas como la sifilis, las caries, los piojos, el sarampion, etc... pero lo peor nos legaron ( a sangre y fuego ) la mayor enfermedad de todas .... SU MALDITA RELIGIÓN Y SU DIOS VENGADOR
tutitop09 2 years ago
¡Gloria a ti Señor Jesús!
El Cielo y la Tierra resplandecerán.
trazno00 2 years ago
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(lesrotesdenia = devil mental decerebardo)No sabes nada Como van a descubrir algo que ya estaba descubierto por mas de 70 millones de indoamericanos, eres un jilipolla lesrotesdenia, por las bolas secas de benedicto 16 que ha descubierto la escoria de colon? nada y todavia hablan de evangelizacion por una religion falsa que nos pone maderas y yesos como sifueran dioses. cuanta gente inocente han asesinado en el nombre de la religion estupida del vaticano. degen de engañar a la gente carajo.
noblez7 2 years ago
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hubo GENOCIDIO VIOLACIONES, ABUSOS ROBOS PARA PAGAR SUS GUERRAS TRAJERON ENFERMEDADES COMO SIFILIS VIRUELA SARAMPION Y OTRAS PLAGAS, CARGARON A TODOS LOS REOS ANALFABETOS COMO PIZARRO
danielFyLTuc 2 years ago
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eres una niña
jacobosalinas 2 years ago
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jacobosalinas 2 years ago
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jacobosalinas 2 years ago
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jacobosalinas 2 years ago
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Es verdad que las culturas indígenas en América no eran pacíficas, pero tampoco lo eran las europeas, mientras las primeras estaban culturalmente muy atrasadas, no conocían el caballo, no usaban armas de metal, y mucho menos conocían la pólvora, otros venían de una patria empobrecida recién unificada por el catolicismo
jacobosalinas 2 years ago
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Los excesos y abusos de la iglesia católica son harto conocidos, sòlo hay que ver los tesoros que guarda el vaticano, muestra irrefutable del poderío económico, logrado con las "evangelizaciones pacíficas" que impuso la iglesia en tierras nuevas. Muy lejos de la idea de Jesús el Cristo de amar al prójimo y vivir con humildad
jacobosalinas 2 years ago
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En México oficialmente a la pérdida de tantas vidas no se le llamó "genocidio" sino "hecatombe indígena" y ya siendo prácticos, las palabras son muy similares
jacobosalinas 2 years ago
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Quien financió los viajes de Colón fue un judío de nombre Luis de Santangel. Le prestaba a los reyes y después les cobraba con intereses, éso le valió salvarse de la sádicas y racistas medidas que utilizaron en españa para señalar o exiliar a los cristianos recien conversos
jacobosalinas 2 years ago
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España fue la primera en utilizar la palabra "raza" para discriminar e impuso una especie de sociedad de castas, ideas que impusieron en los territorios conquistados en América
jacobosalinas 2 years ago
"descubrimiento" nada estaba cubierto..mas bien fue una revelacion a la ignorancia de los los Espanoles que se pensaban el mundo fuera plano.
"Evangelizacion" MIERDA! Hablemos del exterminio de los aborigenes y la esclavitud Africana en America. La "Fe" fue por fuerza y de nada 'cristiano" ...matar, saquear y violar son principios "cristianos"????
La "Santa" Iglesia hasta tuvo un concilio para debatear si los Aborigenes y Negros tenian alma....dejense de la mentira y de la mierda ya!
NativeNewYorkGuy 2 years ago
Pues me parece que tu lo unico que sabes es la mierda que te meten en tu nación nada democrática(no me refiero a EEUU).
Es cierto que en un principio hubieron abusos pero en pocos años cesaron cuando los reyes de España promulgaron las "leyes nuevas" de 1545, por las cuales la vida de los indígenas debía protegerse.
toda nación tiene sus puntos buenos y sus puntos malos.
Tienes que tener en cuenta que España era una de las naciones colonizadoras mas benévolas.
BloodyKainBenidorm 2 years ago
@BloodyKainBenidorm
No justifico la violencia con la que se trato al ser humano, si hubo leyes nuevas, pero ojo al piojo fue por el interes que tenia el Español en mantenerlos como servidumbre en sus encomiendas a los pueblos originarios, a los que no podian sumir, los mataban. Ellos se defendieron como pudieron, hay que tener en cuenta que España tenia muchos años de experiencia en guerra, igual el precio que se pago fue en sangre y en vidas humanas. España siempre se aprovecho!!!!!
pabzur 5 months ago
Por que no aceptais vosotros de una vez por todas que las culturas amerindias no eran tan "pacificas" como haceis creer a los ignorantes???
Sacrificios, matanzas injustas, guerras interminables.....
Sabes cual es una de las razones por la cual cayeron los grandes imperios azteca e inca???
Gracias a la alianza de España con las tribus sometidas y castigadas por estos "benévolos" imperios.
Todas las tribus que se aliaron pudieron mantener bastante autonomia de España.
BloodyKainBenidorm 2 years ago
Y quien sos vos para decirle a otra cultura que es mejor?
Ya es bien sabido el ETNOCIDIO que trae aparejada la modernizacion con la oposicion de:
CIVILIZACIÓN O BARBARIE
Dejemos que los pueblos sean libres y hagan sus leyes de acuerdo a su cultura, de ninguna manera debemos entrometernos en sus culturas sino para comprenderlas.
pabzur 1 year ago
Gracias a Dios entonces, espero que España misma no olvide esto verdad.
gersquin065 2 years ago
Ahora resulta que solo eran 4 presos... toda esa flota era gente de muy mala calaña, practicantes de la pirateria.
Que tonteria mas grande, el narrador comenta que a Cristopher Columbus y al resto de los Hispanos y extranjeros que le acompañaban les tomo 36 dias en llegar al caribe. 5:25
Pero como es eso, si se supone que salio el 3 de Agosto y llego el 12 de Octubre, eso es mas de 2 meses.
Joder, estos cristianos solo manipulan la historia para hablar de su religion!
srikrishnajay 3 years ago
La verdad es que los tripulantes eran todos avesados "lobos de Mar", Los hermanos Pinzones eran unos magnates. Y bastante ricos. Martín Alonso Pinzón aportó mucho dinero a la expedición, y como era propietario de la Pinta y de la Niña, era el capitán de ésta, mientras que su hermano Francisco dirigía la Niña.
unrealbug 3 years ago
No os olvideis que Colón hizo escala en las islas canarias durante su viaje. Allí estuvo parado varios dias (no recuerdo ahora mismo cuantos pero casi un mes).
En resumen y considerando solamente los días de navegación efectiva, Colón invirtió una semana (del 2 al 9 de agosto) en llegar desde el puerto de Palos a Las islas canarias.
Partió de la Isla de la Gomera el 6 de septiembre y llegó a las bahamas el 11 de octubre. empleando en esta etapa 36 días.
Dios te bendiga
unrealbug 3 years ago
Mas alla de las leyendas que tu te haz creido de las carabelas llenas de presidiarios la verdad es que existen registros de la truipulacion ;
La lista con ochenta y cinco navegantes, de los cuales, solo cuatro, eran presos (habiendo obtenido la libertad gracias a este viaje), además viajaban funcionarios judiciales, un escribano, un cirujano sangrador y barbero, un físico, un boticario y un veedor de la Corona.
unrealbug 3 years ago
Invenciones?
Se presentan como corderitos de "Dios". En este Video nunca mencionan que el crecimiento, esparcimiento y apogeo de la religion Cristiana no fue; por la misericordia de su "Dios" sino de la sangre derramada por todo aquel que no se convertia a la Cristiandad en tiempos de la "Santa Inquisicion" hasta ahora no entiendo que tiene de Santo matar a tantos seres humanos en el nombre de "Dios".
srikrishnajay 3 years ago
Gracias a Las denuncias del padre Bartolomé de Las Casas fueron tomadas medidas radicalmente en serio por la Corona española, lo cual la impulsó a promulgar severas leyes en defensa de los indios y, más tarde, a abolir la encomienda, es decir, la concesión temporal de tierras a los particulares, con lo que causó graves daños a los colonos.
unrealbug 3 years ago
•Primeramente cuales Indios?
Ya han pasado mas de 516 años y aun ¿No os dais cuenta o no queréis entender que estas no son las "Indias"?
El termino de Indio no nos representa como los habitantes Originales de estas tierras.
☻El hecho de que Columbus se halla perdido y que nuestra gente lo halla encontrado confundido creyendo que habia llegado a la India, ya no es razon para seguir llamandonos Indios.
srikrishnajay 3 years ago
Muy bien che, coincido con vos en todo.
pabzur 1 year ago
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LEYES QUE NUNCA SE CUMPLIERON SOLO FUE PARA DAR APARIENCIA Y TAPAR EL GENOCIDIO MAS GRANDE OCURRIDO EN NOMBRE DE LYS REYES catolicos! POR FAVOR!!
danielFyLTuc 2 years ago
Jean Dumont dice al respecto: «El fenómeno de Las Casas es ejemplar puesto que supone la confirmación del carácter fundamental y sistemático de la política española de protección de los indios.
unrealbug 3 years ago
Si la politica de Hispania fue de proteger a nuestra gente, entonces porque se declara que nuestra gente Taino-Arawak se extinguieron en lo que conocemos como el Caribe.
Los Cristianos que llegaron aqui por primera vez con su Religion les leian a los Nativos Declaraciones como esta:
¡Hemos venido a traerles un mensage de "Dios" a terrorizar a su gente, para traerles un holocausto, para robar su abundancia, sus tierras, su continente entero!
srikrishnajay 3 years ago
... •Planeamos violar sus leyes, y les mataremos con viruela y otras armas biológicas cobardes de la destrucción total.
•Torturaremos, mutilarisaremos, y violaremos su población, haremos esclavos de ustedes, los volveremos ignorantes, y destruiremos su orgullo y su sentido del honor.
•También asesinaremos a sus lideres, aniquilaremos a sus sociedades guerreras, quemaremos sus libros, destruiremos su arte, prohibiremos sus universidades, mataremos a sus profesores...
srikrishnajay 3 years ago 2
..desmontaremos sus ciudades, y traeremos un extremo a todas su gloria y civilizaciones.
•Ustedes nunca sabrán otra vez cualquier verdad verdadera, libertad verdadera, orgullo verdadero, u honor verdadero. Les traeremos todos los infiernos de la Cristiandad.
•Ustedes solo sabrán solamente nuestra avaricia, nuestro racismo, nuestra inmoralidad, nuestra inhumanidad, nuestros crímenes.
¡Todo esto que haremos a ustedes en nombre de la civilización, en nombre de Jesucristo! Amen.
srikrishnajay 3 years ago
Para otorgarle mayor autoridad a su protegido, que difama a sus súbditos y funcionarios, el emperador Carlos V manda que lo ordenen obispo. Por efecto de las denuncias del dominico y de otros religiosos, en la Universidad de Salamanca se crea una escuela de juristas que elaborará el derecho internacional moderno, sobre la base fundamental de la «igualdad natural de todos los pueblos» y de la ayuda recíproca entre la gente.
unrealbug 3 years ago
Se trataba de una ayuda que los indios necesitaban de especial manera; tal como hemos recordado (y a menudo se olvida) los pueblos de América Central habían caído bajo el terrible dominio de los invasores aztecas, uno de los pueblos más feroces de la historia, con una religión oscura basada en los sacrificios humanos masivos.
unrealbug 3 years ago