Dico solo che da Juda ti aspetti un comportamento del genere e da Raoh stona. Stona un po' troppo. Collegato al suo pensiero di vedersi tagliato a fette mi fa pensare che è per quel motivo che gioca "sporco" con il mantello. Se avesse voluto metterlo in ridicolo non si sarebbe comportato così. Lo avrebbe colpito senza il sotterfugio del mantello per dimostrargli la sua superiorità combattiva. Io La vedo così. A te non "puzza" il suo comportamento??? (che con altri non usa)
He is a great character, one of the main antagonists in the series. Unfortunately often underestimated, but his sad story should make reflect on the end awaits following the obsession's path...even if Kenshiro defeats him,on the 2nd and last fight,Shin was actually self-destructed (throwing himself from the top of his palace), because there wasn't julia any more and even a purpose for living. Without Shin the legend of the Seven Stars Man would never begun!
x me rei e più forte di shin...ecco la mia classifica.1 souther, 2 rei, 3 shu, 4 shin, 5 juda, 6 le 5 forze nanto(che non sono pugni sacri di nanto, quindi inferiori a juda, x me il meno forte dei 5 pugni sacri di nanto)
@FRA180864 Il tutto condito magari da 5 pischelli che non sanno ancora che compito importante avranno e uno Ryuga solitario che si inventa da solo le tecniche e i rispettivi maestri che litigano per far emergere il proprio beniamino. Pura follia :D
@FRA180864 Ora capisci tutta la mia frustrazione. Solo 2 appasionati come noi potevano prendersi a cuore una discussione del genere :D. Il mio sogno utopico rimarrà sempre quello di veder realizzata una serie sulle origini dei sei maestri Nanto. Vedere uno Yuda ammaliato dalle tecniche di Rei, uno Shou che sfida Sauzer e Shin che fa il grosso del gruppo.
@FRA180864 Ricordi la puntata in cui Rey sfida Raoh? ricordi il fotogramma nella mente di Raoh?? Rey si sarebbe fatto uccidere pur di avere la testa di Raoh.. E Raoh sarebbe morto sicuramente se non avesse usato lo stratagemma del mantello. Quindi per me è una bestemmia dire che juza sia più potente di Rey.. Anche se di fatto l'ha tirata più a lungo di Rey e ha fatto "più male" a Raoh. Intendo dire solo questo. Non nego poi che Odio Juza con tutto il mio cuore :D
@FRA180864 Mi attengo ai fatti.Nel Raoh gaiden e nello Yuria Den non compare nemmeno..A differenza delle altre forze di Nanto (mi dispiace avvisarti che non l'ho creata io questa FAN FICTION) XP. La sacra scuola di nanto era affiliata ad hokuto. C'era un maestro del Nanto Seiken ad ogni cancello d'ingresso della città imperiale. Con il tradimento di Yuda avviene la scissione. Nessuna delle 5 forze di Nanto può essere considerata superiore ad un Maestro del Nanto Seiken. Argomento chiuso.
@FRA180864 Che poi Ti piaccia Juza è un altro paio di maniche (come a me piace shuren). E come se io facessi un discorso del genere:"un bambino schiaccia un pulsante e fa saltare in aria una città. Il bambino è più forte di Bruce Lee." NO SENSE =).Juza secondo il tuo parere è anche ignifugo come raoh???
@FRA180864 Ribadisco!!! Juza non può competere nemmeno con Juda! Non è un maestro del nanto seiken.. Non è nessuno. ti ricordo che l'attacco suicida di rey (danko sosaio ken) non avrebbe salvato nemmeno raul se non avesse usato la mafiata del mantello. Shuren ha molte più palle di juza e la sua banda di punk che lo seguono. Muore da eroe non da egoista come Juza
@kendux999 tivibi pure io. Ma non preoccuparti che lo faccio già. Gli studi umanistici mi accompagnano da un bel po' e mi sa che me li porto pure nella tomba XP. P.s. non è fascista proprio perchè ci sono eroi come Shuren, Rei, Shou, Fudo che incarnano proprio i valori opposti all'abominio fascista
@kendux999 Ma in un cartone è ovvio che si cerchi di enfatizzare al massimo determinati comportamenti per far in modo che sia più chiara la "redenzione" del personaggio.
@kendux999 uahahah! Ma come cazzo stai...guarda,se 6 un troll ti faccio i mie complimenti! Con il paragone tra il fascismo e i personaggi di ken (CHIARO elemento di ispirazione x Tetsuo Hara) e il consiglio di dedicarsi ai sonetti del Petrarca o le strofe di Sofocle, hai elargito un nuovo ed originale significato all'espressione:"essere fuori di testa"! Hai stile da vedere! B-) Se invece parli sul serio,se credi davvero nelle cazzate che hai scritto...beh,allora 6 messo proprio male! B-(
@kendux999 non riesco a capire questa cosa di voi troll quando sostenete di credere alle cagate che scrivete. Un conto è recitare la parte del buffone che provoca il prossimo, un altro è immedesimarsi nel ruolo così tanto da farlo idventare una seria presa di posizione,un punto di vista convinto! Trovo che le due cose siano inconciliabili o come minimo pericolose...così si rischia di diventare seriamente dei cretini!
@kendux999 il tuo punto di vista mi sembra un po'estremo,a sentirti parlare sembra che il mondo sia pieno di otaku dementi. Da esperienza personale posso dire di averne incontrati pochi,la > parte sono fan modesti(come me)appassionati ma con i piedi per terra,che nn vivono in funzione dei manga. Il tuo stile di risposte è 1 scelta estrema proprio come quella degli otaku che tanto critichi x la palese bassezza culturale.Stai attento xchè che in questo modo sembri cretino almeno tanto quanto loro!
@kendux999 politicizzare la saga di ken è semplicemente assurdo. Non ci sono prove oggettive per dire che sia una serie di stampo fascista. Suona un po'come dire che le varie nefandezze e violenze perpetrate dal tiranno di turno sono riconducibili al modo di fare dei gerarchi fascisti. Perchè,all'estremo opposto in territorio comunista venivano considerati i diritti umani e non si cercava di uniformare le masse sotto lo stesso credo? La verità è che sinistra e destra qui non centrano niente...
@kendux999 ...semmai un po' di selvaggia autogestione, niente a che vedere con l'idea di anarchia rispettosa del prossimo immaginata da filosofi illustri come J. Proudhon o M. Bakunin. Il mondo di Ken è semplicemente pervaso da 1 brutale legge:quella del + forte,un po' come esserre in una giungla o un deserto... non a caso gli autori si sono ispirati a Mad Max!
In effetti l'unica cosa che mi ha un po deluso è che lo scontro tra ken e shin è stato troppo poco avvicente, ken ha vinto con le mani in tasca....potevano farlo un po meglio a mio avviso comunque il miglior caartone animato di sempre non ce ne sn di balle!!!!
Yeah, Shin isn't really an evil character. Shin loved Yuria so much that he is willing to betray his friend, Kenshiro (with the urging from Jagi, of course); commit murderous acts in order to bring Yuria everything of what's left in that post-apoc hell; let the servants of the last Nanto General keep her safe from Raoh; and went as far as to keep that secret from both Ken and Raoh to ensure her safety, which cost him his life. Truly, no one loved Yuria more than Shin, even if it was unrequited.
he more in between but what he did to kenshiro made kenshiro stronger shin made kenshiro strong by doing take his girl and break his master grave stone
Forse Il personaggio più Regale della serie dopo Raul, Una Regalità fatta di Grazia, crudeltà e Sentimenti laceranti.
Bellissimo il pezzo quando Stermina da solo la Frangia Di soldati che gli si ribellano durante l'insurrezione, Magnifico il duello con Il suo Generale, Una Delle migliori scene Di Shin. A Souther non è stato dato il giusto risalto, poche puntate, poca enfasi ma era Micidiale davvero.
Sono perfettamente d'accordo con te. Si è data più importanza a personaggi come Juza (la cosa mi manda in bestia.. c'è qualcuno che lo ritiene più forte dei 5 grandi maestri Nanto.. escludo Yuria per ovvi motivi). Grande Shin, grande Yuda, grande Rei, grande Shou e grande Souther! e grande anche Ryuga! Non dico cosa penso di Juza perchè avrete già capito.. Onore a Shuren il mio preferito
Shin era uno dei maestri nanto più potenti, se vi rivedete per filo e per segno la prima part della serie capirete che lui era anche più forte di ken e che durante l'ultimo scontro contro lui si fa uccidere di proprosito perchè la vita senza giulia per lui non aveva più senso.
@MultiMago77 No. Sauzer era il sacro imperatore ;). Mentre Shin si proclamava Re. Tutti i guerrieri di Nanto sono fortissimi. TUTTI. NANTO UGUALE MORTE!!! :)
@JeanCossutti nn avete capito un cazzo ne te ne MultiMago77. Shin ha scelto l'appellativo di Re perchè parte del suo esercito era ispirato alle carte da gioco e lui ne era il sovrano. Nn a caso i soldati avevano tutti tatuato un segno delle carte sulla fronte con numeri crescenti per i + alti in grado,fino ad arrivare ai comandanti,guarda caso chiamati Quadri,Picche,Fiori e Cuori. In tutto questo Julia occupava il posto della Regina,ovviamente.
@djDiagOnfly "shin si proclamava re" Cosa significa per te in Italiano??? Non hai scoperto l'acqua calda con la menata delle carte. Quindi prima di dire che "non ho capito un cazzo" leggi L'ITALIANO e poi semmai commenta. Ken non devi certo spiegarmelo tu. Ti sei comunque dimenticato di menzionare Jolly che era il vero braccio destro di Shin.
@JeanCossutti guarda che stiamo dicendo la stessa cosa! Solo in 2 modi diversi: tu hai detto che si proclamava Re,io in aggiunta ho spiegato il motivo! Grazie per avermi ricordato Jolly. A proposito,sai dirmi perchè si chiama così? E' un nome a caso? Scommetto che nn avevi nemmeno capito il collegamento con le carte da gioco...vero saputello del cazzo?Ah,tra l'altro vedo che consideri tutti i guerrieri di nanto fortissimi...pure gentaglia come Yuda,Shuren la Fiamma o suo fratello Wein del Vento?
@djDiagOnfly Infatti!! Quindi non dire:"non avete capito un cazzo". Io, a diversità tua, interpreto correttamente l'italiano. Si chiama Jolly perchè preannunciava il suo arrivo a Shin con la carta del jolly appunto (aiutato dal suo leale falco) e cercherà di sconfiggere ken con un intero mazzo di jolly. Si li considero forti. Questione di soggettività. Non sono come tutti i pecoroni che si azzardanoa mettere Juuza sopra ad un piedistallo rispetto Ai 5 maestri nanto e alle altre 4 forze rimanent
@JeanCossutti per quanto riguarda Yuda,una tecnica memorizzata e riutilizzata nn basta a accrescere la sua capacità combattiva,tra i sacri pugni di nanto è sicuramente il +scarso. Il colpo che hai citato in un caso viene usato da ken per far fuori 2 mezze seghe shura e nell'altro caso Raoh ne fa uso solo per tirarsela,per mostrare che la sua abilità nn si limita all'arte di Hokuto. E' una tecnica che uccide solo personaggi scarsi,i + cazzuti vengono feriti e basta. Nanto ha prodotto di meglio...
@djDiagOnfly Ma questi lo pensi tu... E grazie a dio siamo in un paese democratico che mi permette di pensare liberamente che Yuda sia forte (come tutti gli altri maestri Nanto). Convinto del contrario??? A me TS (tange sega). Anche perchè il paragone lo puoi fare solo rispetto a Rei. Contro gli altri non ha combattuto. Se avesse combattuto contro Shu ad esempio avrebbe vinto. Infatti ken per neutralizzare il cieco comandante usa proprio la tecnica di Yuda (per la prima volta).
@djDiagOnfly I fatti non mi danno contro. Siamo in un paese libero e posso credere che Yuda sia forte quanto gli altri maestri Nanto. Anche perchè puoi fare un confronto solo con Rei. Se avesse combattuto contro Shu avrebbe vinto. Il cieco comandante infatti viene sconfitto da ken utilizzando la tecnica di Yuda (e non adesso sono sicuro che uscirai con: "anche shu era una sega").Quindi di "prove" ne hai solo una per dire che Yuda sia una sega. E, come si dice, un indizio solo non prova nulla ;)
@JeanCossutti ma certo,il punto è proprio questo: ogniuno può dire quello che vuole e dare il suo parere. La realtà dei fatti xrò rimane inconfutabile,che ci piaccia o meno. Il livello di abilità tra Shu e Yuda pare sia abbastanza simile,quindi è dura fare previsioni x un ipotetico scontro tra i due. Anche a me piacerebbe che i miei personaggi preferiti della serie avessero fatto scelte diverse o una più bella figura in combattimento,ma bisogna sottostare alle scelte e alla trama dell'autore!
@djDiagOnfly Quando io dico "forte" non intendo imbattibile. Una persona può essere forte per il modo in cui agisce (vedi Shuren...che non nascondo sia il mio preferito in assoluto), forte per come si ostina a lottare (vedi shu), forte delle sue convinzioni (come yuda). Ciò non toglie che rispetto alla maggior parte (tutti i punkettoni assetati di sangue cha scorazzano nel mondo post nucleare di ken) siano persone da considerarsi eccezionali. Questo intendo con: "tutti i Nanto sono fortissimi"
@JeanCossutti bah,come fa Shuren ad essere il tuo preferito in assoluto che si vede per 2 puntate scarse/ 4 pag. del manga. Essendo un palese personaggio secondario,nn è caratterizzato psicologicamente in maniera approfondita,è molto abbozzato. Il classico,palloso eroe senza macchia e senza paura che per senso del dovere e obbedienza farebbe di tutto,come quel rincoglionito di Falco. Mah si,sono gusti,di merda ma sono gusti...contento tu,contenti tutti!
@JeanCossutti bah,come fa Shuren ad essere il tuo preferito in assoluto che si vede per 2 puntate scarse/ 4 pag. del manga. Essendo un palese personaggio secondario,nn è caratterizzato psicologicamente in maniera approfondita,è molto abbozzato. Il classico,palloso eroe senza macchia e senza paura che per senso del dovere e obbedienza farebbe di tutto,come quel rincoglionito di Falco. Mah si,sono gusti,di merda ma sono gusti...contento tu,contenti tutti!
@djDiagOnfly (continuazione) Il modo in cui muore poi direi che è fra i più paradossali e eccezionali (a mio parere) della serie.Un po' tutti i gli sconfitti nell'anime hanno una punta di redenzione finale (l'unico è jagi a non avercelo),ma con Yuda è proprio portato all'esasperazione (rendendo il personaggio ancora più triste). Shuren. E' poco caratterizzato e muore subito.Ma non è il classico eroe. Nossignore. Insieme al fratello è il martire della serie. (continua la parte su shuren)
@djDiagOnfly (Continuazione shuren) Usa una tecnica nanto che è a dir poco spettacolare come effetto ottico. La caratterizzazione del suo esercito lo è altrettanto. Ovvio... potevano approfondire di più il personaggio... ma cosa ci posso fare se mi sono rimasti in mente anche i "falchi di nanto" della seconda serie che fanno solo un piccolo cammeo??? Poi nell'ultimo oav su raoh la ricostruzione dello scontro con shuren è un po' più magnanima sulla fine del mio beniamino :D
@JeanCossutti 2)...di Rey,nonchè del suo aspetto fisico (eh si,Rey è un bel figo). Quindi è l'unica persona che ha ammirato perchè l'ha considerato più bello e bravo di lui...ammazza com'era profondo Yuda! La tecnica di Shuren nn ha nulla di particolarmente spettaccolare,semplicemente fa uso di zolfo in polvere insieme alle consuete tecniche di taglio caratteristiche di Nanto. Il risultato è un efficace trucco da circo caratterizzato da una sorta di...affettamento carbonizzante! Si beh,carino...
@djDiagOnfly Mi permetto solo la precisazione che non è zolfo ma fosforo quello che usa Shuren.Comunque se tu vedi la fiura di Yuda come Patetica non starò certo qui a cercar di farti cambiare idea.A me è sempre piaciuto proprio perchè non è di facile lettura ed è tutt'altro che scontato.I Falchi di Nanto li ho tirati in ballo per dirti che non c'entra se un personaggio fa solo un apparizione. Se ti colpisce,ti piace.Ecco spiegata la mia ammirazione per Shuren. Yuza è l'unico nanto k nn sopporto
@JeanCossutti si,trovo Yuda patetico ma anche originale. Come ti ho già detto è una valida alternativa ai soliti cattivoni di turno. E' dotato di innegabile astuzia e per quanto sia un personaggio secondario è pur sempre uno dei 5 sacri pugni di Nanto,quindi un maestro di arti marziali. però da qui a considerarlo un personaggio eccezionale che ne corre! Interessante si, stupendo...è questione di gusti! Si scusa,Shuren usa il fosforo non lo zolfo. Nn mi supisce che nn ti piaccia Juza...
@JeanCossutti ...Yuza è l'opposto del tuo beniamino. Un cazzone vagabondo e spensierato che vive alla giornata e se ne sbatte degli ordini! Nn solo,ha un talento notevole,indubbiamente 1 dei migliori maestri di nanto. A differenza di Shuren nn ha bisogno di trucchetti con fiammelle da circo per avere la meglio sugli avversari! Ciò che nn mi è chiaro è come tu possa apprezzare Yuda ma nn Yuza...sono simili sotto molti aspetti,fieri della propria indipendenza e del proprio aspetto estetico!
@djDiagOnfly Appunto per questo. Mentre Yuda viene da visto da tutti come un opportunista sleale, Yuza viene esaltato allo spasimo da gran parte delle persone come eroe (solo per il fatto che il suo combattimento con Raoh duri di più rispetto a quello di Rei). Ma ciò non cambia la sua vera natura:l'essere un vigliacco opportunista.E dire che Juza sia più forte di Rei è un eresia!!! Shuren non usa le fiamme come "trucchetto da circo" XD. Le usa perchè fanno parte della sua tecnica combattiva.
@JeanCossutti ancora una volta mi pare che tu nn voglia accettare l'evidenza dei fatti. Prefenze a parte,l'abilità combattiva dei personaggi resta un fatto innegabile. Nn so quanto Yuza sia + forte di Rei,so solo che a giudicare dai 2 combattimenti a confronto contro Raoh,risulta + abile Yuza. Nn si tratta solo di un combattimento che dura di+ ma anche di un risultato diverso. Contro Rey,Raoh si comporta in modo strafottente,lo affronta e sconfigge facilmente senza nemmeno scendere da cavallo...
@JeanCossutti ancora una volta mi pare che tu nn voglia accettare l'evidenza dei fatti. Prefenze a parte,l'abilità combattiva dei personaggi resta un fatto innegabile. Nn so quanto Yuza sia + forte di Rei,so solo che a giudicare dai 2 combattimenti a confronto contro Raoh,risulta + abile Yuza. Nn si tratta solo di un combattimento che dura di+ ma anche di un risultato diverso. Contro Rey,Raoh si comporta in modo strafottente,lo affronta e sconfigge facilmente senza nemmeno scendere da cavallo...
@djDiagOnfly Ma vogliamo metterci in testa che i due combattimenti (quello di Rei e quello si Juza) nn possono essere paragonati l'uno all'altro?Raoh usa lo stratagemma infido del mantello consapevole del fatto che Rei,usando una tecnica suicida (se la immagina mentalmente lo stesso Re di hokuto la scena),si sarebbe fatto ammazzare pur di straziare a brandelli il corpo del nemico.Per me Raoh contro Juza ha giocato come fa il gatto con il topo. Il risultato dei 2 scontri è uguale. Raoh VINCE!
@JeanCossutti e perchè nn potrebbero essere paragonati questi 2 combattimenti? Perchè lo dici tu? Ma se hanno pure lo stesso nemico in comune,nn esiste punto di riferimento migliore! Un colpo così cazzuto da provocare nn solo la tua morte ma pure quella dell'avversario ma che viene fermato da un misero mantello,è evidente che nn è poi sta gran tecnica! Ho il sospetto che pure senza il trucco usato,Raoh avrebbe vinto comunque in maniera assai semplice,senza scomodarsi troppo...
@JeanCossutti come si vede che 6 di parte quando si parla di Yuza. Liquidare il suo combattimento contro Raoh limitandosi a dire che tanto ha vinto ques'ultimo è a dir poco ingiusto! Vittoria a parte,è importante anche come si combatte e Yuza se la cava bene,di sicuro meglio del tuo beniamino Shuren. Però in questo caso nn ti limiti a dire che tanto ha vinto Raoh,ma esalti il suo gesto tanto grandioso quanto inutile. A quanto pare sei un fanatico delle tecniche suicide che nn portano a niente...
@djDiagOnfly Sono convinto che senza quella porcata del mantello (che spiazza Rei) Raoh non avrebbe avuto la possibilità di scontrarsi con l'acrobata da circo Yuza.Raoh si abbassa ad usare una mossa sleale perchè è più forte rispetto a Rei OPPURE xke capisce che è l'unico modo per salvarsi la vita??? Se fosse stato così sicuro di vincere non avrebbe ricorso ad un trucco così infimo.Lui è il RE DI HOKUTO non uno Jagi qualsiasi.Quindi x me Yuza sarà sempre inferiore a qualsiasi dei 5 maestri nanto
@JeanCossutti mi spiace ma la tua interpretazione dell''evento nn è credibile. Se una tecnica è tanto temibile,sicuramente nn si lascia fermare da un mantello! E'+ probabile che Raoh abbia fatto questo gesto per scherno,dopotutto era la terza volta che Rey tentava di attaccarlo ma invano,bloccato in anticipo dalla terrificante aura combattiva del Re di Hokuto. Nn a caso Raoh avverte l'avversario di nn attaccarlo perchè inutile,il livello di disparità tra i 2 è evidente e anche Rey lo sa...
@JeanCossutti poi nn capisco perchè ti da così fastidio questa cosa del mantello quando invece apprezzi le strategie di Yuda. Far saltare una diga x allagare il campo di battaglia e rendere i movimenti di Rey + impacciati è da figo mentre lanciare un mantello addosso all'avversario è una porcata? Poi x quanto riguarda Yuza 6 a dir poco infantile,si perchè solo un bambino nega la realtà dei fatti: è indubbiamente 1 dei + forti maestri di nanto ma solo perchè ti sta antipatico lo consideri 1 merda
@djDiagOnfly (continuazione) Yuda,a diversità di Raoh,era ben consapevole della potenza di Rei e x questo usa una strategia congeniata come quella della diga.Il Re di Hokuto si è sempre ritenuto il + forte.Però contro Rei è costretto ad improvvisare per non morire.Il pensiero (la paura di morire) di Raoh la si vede chiaramente nella puntata.Nn me la sono inventata io.Quindi non venire fuori con "una tecnica che viene fermata da un mantello non mi pare così forte" (continua)
@JeanCossutti ...lo spirito combattivo ha1 parte predominante nella filosifia di arti marziali che si vedono in questo cartone animato e Raoh è in possesso di1delle aure+devastanti e impenetrabili. Solo i nemici+abili possono riuscire a passare questa 1°difesa a quindi sperare di arrecargli danno. Anche sul compito delle 5 forse di nanto hai torto,nn viene mai detto che il loro compito è sconfiggere Raoh,anche xchè sanno bene che nn riuscirebbero mai a farcela,nemmeno attaccando tutti insieme...
@djDiagOnfly Perchè il "danko sosaio ken" come qualsiasi tecnica esistente (anche nel mondo reale) non è immune al fattore "casualità". Quindi nessuna tecnica è infallibile.Certo è, che senza aver avuto il mantello davanti, Rei sarebbe morto comunque..portandosi nella tomba anche il re di hokuto. Ti ricordo inoltre che Yuda era guidato dalla stella del tradimento.Quindi da un personaggio del genere non ti puoi aspettare altro che dei sotterfugi (come la diga).E ci sta. Xke se no nn sarebbe Juda
@JeanCossutti ...da ness1 parte viene fuori 1 frase in merito,ne il comportamento del Re di Hokuto lascia presagire che abbia paura. anzi,come ti ho già detto,è evidente che lo considera inferiore a lui tant'è vero che nn scende nemmeno da cavallo e lo prende x il culo. La superiorità è così schiacciante che al 1°attacco Rey viene sbalzato via semplicemente dall'aura di Raoh. La stessa cosa si vedrà contro Shuren,solo che qui l'aura viene usata come scudo x difendersi dal fuoco...
@djDiagOnfly Invece la paura di Raoh si scorge nel fotogrammi del cartone. Se ti rivedi la puntata scoprirai che Raoh si immagina come sarebbe finito lo scontro (ripeto:"non me lo sto inventando") e se non ci credi vediti il mio video dedicato a nanto dove ho ripreso proprio quello spezzone. Decide così di usare il mantello. E riguardo al compito delle forze di nanto è proprio quello il loro compito. "Fermare" Raoh. E non si intende fermalo per farsi una partita a briscola bensì ucciderlo.
@JeanCossutti guarda,x scrupolo mi sono appena rivisto lo scontro tra Raoh e Rey e quello che hai visto,nn è la morte imminente di Raoh se nn avesse gettato il mantello. Ma solo che Raoh intuisce che Rey sarebbe disposto anche ad uccidersi pur di eliminarlo. Rimane quindi sorpreso dalla determinazione di Rey,nn impaurito. Questo xhè nn è da tutti essere disposti a gettare così la propria vita in uno scontro! Come puoi pensare che1mantello sia L'UNICA possibilità di Raoh x salvarsi!?
@JeanCossutti se hai capito il mio modo di vedere le cose,sai anche che nn ti sarebbe facile capire quali sono i miei personaggi preferiti della serie.Perchè do spazio a ciò che la gente fa,a come lo fa e hai risultati che ottiene,prima di farmi guidare da simpatia e gusti personali. Nn condanno il trucco del mantello di Raoh x poi preferire i trucchi di Yuda...potrebbero essere considerate entrambe strategie vili ma personalmente apprezzo tutte 2,proprio come trovo fantastica la tecnica di Rey.
@JeanCossutti...anzi,viene+volte ribadito da Julia e Riaku che serve ottenere tempo,sperano che il sacrificio di questi prodi(anche se scarsi)guerrieri nn sia vano. La priorità è permettere il ricongiungimento pacifico tra nanto e hokuto,quindi tra Julia e Ken,che ormai è l'unica persona rimasta ad avere l'abilità sufficente a sconfiggere Raoh. A parte ciò,Yuza nn è il mio personaggio preferito,semplicemente nn apprezzo l'imparzialità. Ad es. nn mi piace Falco di Gento ma nn mi xmetterei mai...
@JeanCossutti...di dire che il maestro di questa scuola è un povero invalido sfigato solo xchè mi sta sul culo! La sua capacità combattiva è innegabile e mette ken in seria difficoltà! Un conto è la simpatia che si può avere nei confronti di un personaggio. Un altro è rielaborare mentalmente la trama x vedere le cose in un modo diverso e dare+risalto a fatti che nn ci è piaciuto come si sono svolti o peggio,inventarne di nuovi! Questo è solo un ridicolo comportamento da bambini!
@JeanCossutti P.S.:scusa,rileggiendo mi sono accorto di aver commesso un grave errore. Ho scritto che nn mi piace l'imparzialità. Ecco,in realtà è il contrario,adoro l'imparzialità. Altrimenti il discorso che ho fatto nn avrebbe senso!
@djDiagOnfly Tranquillo. Capita :). Ma credimi che non sto rielaborando. Se ti vai a vedere la puntata sullo scontro fra Raoh e Rei scoprirai che non ti sto dicendo farloccate. Io non ho mai detto che Juza sia un incompetente. Ho solo detto che è uno spaccone. E che fa la fine delle altre forze di nanto (anche se "dura di più"). E ho anche detto che non lo si può paragonare ad uno dei maestri nanto. Questo ho detto!
@JeanCossutti è chiaro come il sole che ti sta sul culo Yuza ma dopo lo splendido combattimento che fa con Raoh nn poi negare la sua abilità! Cazzo,alla 1°ripresa gli ruba pure il cavallo,dai! Muore come le altre forze di nanto ma si dimostra quello fondamentale nel rallentare Raoh,il suo sforzo nn può essere messo da parte x semplice antipatia! In tutta la serie di ken nn si vede ness1 nanto mettere in difficoltà Raoh a parte Yuza e Souther! Questi sono fatti,per dio...fatti! Non pugnette!
@djDiagOnfly E' chiaro come il sole :D. Si che mi sta in culo :D. Non nego la sua abilità e quello che faccia. Ma mi pare anche fuori luogo osannarlo come se fosse Mammasantissima distruttore di popoli. Potrò pensare che se si fosse scontrato con qualcun altro le avrebbe prese??? Oppure Perchè ha messo in difficoltà Raoh è da considerarsi il più forte di Nanto??? Perchè a sto punto sembra che sia pure più forte di Souther e gli altri 4 messi insieme XDDDDDDD
@JeanCossutti la gente in preda al delirio delle preferenze sostiene le cose + assurde(basta vedere te)! Un contro è ammettere le capacità combattive di Yuza,un altro è considerarlo il guerriero+forte di nanto. Nn ci sono prove a favore di ciò ma penso che in tutta la scuola di nanto nn ci sia ness1 cazzuto come Souther. Detto questo,è dura immaginare qualcuno che umilia di botte Yuza,dal momento che ha dimostrato un'ottima prestazione nello scontro con 1 dei personaggi+forti di tutta la serie!
@djDiagOnfly Se non amassi questa serie non starei qui a discutere del nulla con te XD. Vedi cosa mi fa specie??? Che anche tu usi frasi del tipo: "PENSO che in tutta la scuola di nanto nn ci sia ness1 cazzuto come Souther". Condivido il tuo pensiero. Ma siccome tu pensi una cosa del genere devi anche capire che ci può essere gente "in preda al delirio delle preferenze" (come il sottoscritto a quanto apre XD ) che è libera di pensare che senza il mantello Rei avrebbe fatto patè di Raoh ;)
@JeanCossutti ma infatti guarda che nn ho mica detto che bisogna avere le mie preferenze e pensarla come me!Ogni1 ha le sue ma un conto è dire che Rey o Shuren sono il tuo preferiti,un altro è reinventare parti di trama e scontri solo per dare+spazio ai propri eroi! E'su questa cosa che nn sono daccordo e che trovo patetica,nn le preferenze. Ad es.a me piace Toki,ma nn sto qua a dire che è il+forte di hokuto! Dopo che è stato investito dalle radiazioni nucleari,1 tesi del genere è insostenibile.
@djDiagOnfly Ma è "ipotizzabile" che se nn fosse stato colpito dalle radiazione "probabilmente" sarebbe stato il più forte dei fratelli Hokuto.E' un ipotesi plausibile.Anche la mia riguardante al mantello è un ipotesi.Ipotesi che nn potrà mai essere verificata (tanto quanto quella di Toki). Il bello di ken è proprio questo.Ci sono mille variabili.Che poi la storia sia andata in un certo modo è indiscutibile.Il mio preferito in assoluto rimarrà comunque shuren. Anche se tutti dicono sia una sega
@JeanCossutti pensare a ipotesi alternative può essere una divertente perdita di tempo.Ma bisogna stare attenti a considerare il tipo di trama in questione.Come ho già detto,la saga di ken è epica,triste e carica di gesti eroici. In un simile contesto,ipotizzare un toki nn colpito dalle radiazioni che spacca il culo a tutti sarebbe già di per se ridicolo ma nn quanto un personaggio importante come Raoh che si fa ammazzare xchè nn lancia il mantello contro l'avversario!Se davvero ti piacerebbe...
@JeanCossutti...una simile deviazione dalla trama,allora mi sa che in realtà nn ti piace questo genere di storia. Altrimenti ci penseresti un attimo prima di immaginare una scena così ridicola...e in questo cartone animato c'è poco da ridere! Vedrei bene la tua ipotesi in una versione comica che prende per il culo la trama e i personaggi. Ah dimenticavo,mi sta simpatico pure Jagger...pensi sia credibile ipotizzare che sia riuscito ad ammazzare Ken a fucilate diventato successore di hokuto!?
@djDiagOnfly Se tu ci vedi del ridicolo..buon per te.Se tu avessi fatto un ipotesi del genere nn ti avrei dato del ridicolo..perchè ricordiamoci che ken all'inizio le prende anche da gente scarsa.Se poi vuoi continuare a dire che ho idee ridicole riguardo alla serie sei liberissimo di farlo...Certo è che sò la storia di ken il guerriero a menaditto (oddio... c'è sempre da imparare..ma credo di essere ben ferrato sull'argomento).Nn ci vedo nulla di male a pensare anche a "come sarebe andata se"
@JeanCossutti ma ti ho già detto che il problema nn è fare ipotesi,nn è avere ragione o torto!Si tratta solo di avere un minimo di coerenza nei confronti della trama.In questo senso la tua variazione suona+come1 parodia. 1 roba del tipo:Rey e Raoh si incontrano,si affrontano e ad un certo punto Rey si incazza e Raoh si rende conto di aver dimenticato a casa il mantello quindi escalma"No merda,ecco cosa mi sono scordato...adesso sono fottuto!"e poi muore affettato.Se è x farsi 1 risata,va bene...
@JeanCossutti...se invece parli seriamente,mi stupisco della tua conoscenza della serie perchè ci arriverebbe pure un bambino a capire che1 simile variazione nn centrerebbe un cazzo con il senso di grandiosità ed eroica predestinazione della storia! Le variabili che intendi tu ricordano + che altro le meccaniche di un videogioco,dove pure un personaggio come Mamiya potrebbe pestare il Re di Hokuto,in mano ad un giocatore esperto.
@djDiagOnfly E poi certamente non mi immagino una scena comica come l'hai interpretata tu quella del mantello. Riguardo alle 5 forze.Lo stesso Riaku (lo stratega e il capo per anzianità delle 5 forze di Nanto) parlando con sua figlia, dice questa frase:"il fuoco crea solo distruzione e morte. Alberi, città, montagne e fiori non esisteranno più. La terra bruciata dallle fiamme di shuren è solo cenere.E Cenere rimarrà fino alla fine dei tempi. Raoh SARA' UCCISO dalla rabbia dell'uomo delle fiamme"
@djDiagOnfly E potrei continuare portandoti altri esempi. TUTTE le 5 forze cercano di uccidere Raoh... non cercano di rallentarlo ma di porre fine alla sua avanzata. Puoi dire che ho idee ridicole riguardanti ai personaggi... ma tu non sei da meno in quanto a trama. Se vuoi insegnarmi qualcosa devi cambiare campo purtroppo ;)
@JeanCossutti Uahahah! Ma allora nn hai proprio capito un cazzo della serie! Questo cartone animato è pieno di gente che si sacrifica! A differenza tua le 5 forze di nanto sanno benissimo che nn potrebbero mai sconfiggere Raoh,ma a loro nn importa,sono1 sorta di kamikaze e quindi ci provano lo stesso! Come tutti i guerrieri si caricano psicologicamente x la battaglia,affermando che si stanno preparando a fare il cuolo a Raoh,convinti di distruggerlo...
@JeanCossutti...ma si tratta solo di un atteggiamento ovvio e soprattutto molto radicato nella cultura giapponese. Bisogna andare in combattimento decisi,senza pesare alle conseguenze,soprattutto se si segue uno scopo importante che in questo caso è proteggere e mantenere segreta l'identità di Julia. Tutti e 5 sanno bene che nel perseguire questo compito al max. potrebbero rallentare Raoh,ma questo gli basta se il loro sacrificio potrà servire a far riavvicinare Julia e Ken.
@JeanCossutti se vai in battaglia pensando solo che tanto nn ce la faresti mai,prima di tutto combatti male xchè saresti giustamente preoccupato ma poi il nemico potrebbe anche insospettersi pensando che magari nascondi un secondo obbiettivo! Se invece te la conti su,un po'come fanno i tifosi allo stadio,nn pensi alla fine che stai per fare e combatti dando il meglio di te. Anche se vieni sconfitto dimostreresti comunque grande coraggio e sprezzo del pericolo! Si tratta di un tipo di strategia!
@djDiagOnfly Mi piace il fatto k TU puoi Interpretare le cose in un certo modo (tipo questa sulla strategia di scendere in battaglia che è una tua considerazione e non di Hara e Buronson) mentre se lo fa un altro è una cazzata. Io ti ho portato degli esempi indiscutibili dall'anime e tu mi dici che non sono in grado di "leggerli" nel modo più adeguato (il tuo).L'esempio che ti ho portato io è di Ryaku k parla di Shuren. Quindi il fatto di "caricarsi" prima dell'incontro non c'entra una fava! XD
@JeanCossutti nn posso farci niente se nn sai leggere tra le righe. Se interpreti in modo letterale ogni cosa che senti allora è chiaro il motivo per cui nn capisci un cazzo. Nn è vero che nn ci sono prove di quello che dico,è solo che per comodità consideri solo le tue! Peccato che le mie osservazioni siano provate 1)da come si svolgono gli scontri 2)dal fatto che comprendono anche le tue! La cosa ridicola è che io nn ti sto dando contro,nn sto prendendo per il culo le 5 forze di nanto.
@JeanCossutti nn posso farci niente se nn sai leggere tra le righe. Se interpreti in modo letterale ogni cosa che senti allora è chiaro il motivo per cui nn capisci un cazzo. Nn è vero che nn ci sono prove di quello che dico,è solo che per comodità consideri solo le tue! Peccato che le mie osservazioni siano provate 1)da come si svolgono gli scontri 2)dal fatto che comprendono anche le tue! La cosa ridicola è che io nn ti sto dando contro,nn sto prendendo per il culo le 5 forze di nanto.
@djDiagOnfly Allora vediamo di non usicre dalla discussione iniziale. L'esempio che ti ho riportato io, riguardo ala frase di Ryaku, si svolge nel castello di Nanto, fra Ryaku stesso e sua figlia (con alle spalle Giulia). Il fatto di caricarsi in abttaglia quindi non c'entra per nulla. E traspare in modo chiaro la vera intenzione del gruppo. Se tu sei così bravo da saper leggerci fra le righe altro.. Beh posso farti i miei complimenti perchè saresti l'unico. (continua)
@djDiagOnfly (continuazione) non ho mai detto che è una cagata prepararsi psicologicamente allo scontro. Ho detto che è una cagata in questo caso. Perchè Ryaku non avrebbe motivo di caricare nessuno visto che la persona che dovrebbe caricare non è presente. Era un esempio per dimostrarti che non scendevano in campo per "rallentarlo" ma con la motivazione di fermalo (definitivamente). Quindi Ucciderlo! Se poi interpreto male pure questo mi sa che è inutile continuare
@JeanCossutti continui a citare la stessa frase e io continuo a dirti che non la nego,solo che non consideri le mie citazioni. Non solo ciò che ho detto è ugualmente presente come ciò che dici tu(semplicemente è in altri momenti)ma è avvalorato da FATTI. Ti faccio un esempio semplice. Se un guerriero nell'affrontare un avversario nn solo nn gli causa danno ma viene pure eliminato in pochi minuti,allora quel guerriero o è un deficente o nasconde un altro motivo per scatenare1 scontro così assurdo
@JeanCossutti fare male i calcoli strategici è da principianti e Riaku decisamente nn è un coglione! Conosce benissimo le forze su cui può contare e fin dove può spingersi. Può parlare e convincersi finchè vuole sull'intenzione di distruggere Raoh ma sa anche che questo sarà irrealizzabile. Ciò nonostante ci prova xchè sa che nella peggiore delle ipotesi il coraggio e il sacrifico delle 5 forze di nanto potrà servire a indebolire l'esercito di Raoh,in modo da garantire un vantaggio a Kenshiro...
@JeanCossutti le 5 forze di nanto quindi nn si sacrificano x niente ma per aiutare ken nella vittoria finale! Questo cartone animato è pieno di personaggi che non sempre sono quello che dicono e che reprimono le loro vere intenzioni. Yuda sembra intenzionato a voler umiliare Rey ma in realtà lo ammira come nessun altro. Souther sostiene che essere spietati e privi di sentimenti sia la giusta strada verso il dominio ma in realtà è solo un modo di nascodere l'affetto che provava x il maestro...
@JeanCossutti stessa considerazione per Caio,la cui malvagità nasconde altre considerazioni sulla sua giovinezza. A parte pochi personaggi,come ad es. Jagger,la maggior parte degli antagonisti di Ken trascorrono 1 doppia vita all'ombra di se stessi e alla fine una volta sconfitti,comprendono gli errori fatti e vanno incontro ad 1 redenzione,al perdono. E'il solito discorso sul sacrificio,il coraggio la lealtà: questo cartone animato ne è pieno! Ecco cosa intendo dire con"leggere tra le righe"!
@djDiagOnfly Infatti io non ho mai sostenuto che le forze di Nanto si siano saccrificate per nulla. Come puoi dire che "se un guerriero viene eliminato in pochi minuti" o è un deficente o nasconde un altro motivo per farsi uccidere così??? In un combattimento fra due persone è ovvio che uno dei due perda. Ciò non vuol dire che non vada a scontrarsi con la sicurezza e la certezza di batterlo. Usi, tu stesso la frase, "nella paggiore delle ipotesi". (continua)
@djDiagOnfly (continuazione) Se "nella peggiore delle ipotesi" il coraggio delle 5 forze servirà almeno a indebolire l'esercito di Raoh, vuol dire che Ryaku e le altre forze avevano un minimo di speranza di batterlo. Per il resto condivido tutto quanto dici rispetto a Yuda, Souther, Caio e Jagger (che è l'unico che non rientra nella legge del tao come hai ben fatto presente)
@JeanCossutti in un combattimento nn è assolutamente ovvio che uno dei 2 perda,può anche finire in parità! Ad esempio il primo scontro tra Raoh e Ken non ha un vincitore. A parte ciò noto che continui a considerare gli scontri di questo cartone animato come semplici eventi da videogioco,dai troppo peso alla variabile casuale. Ma nn è così,quando il divario tra due guerrieri è così grande da determinare la vittoria schiacciante di uno dei 2,allora nn c'è storia...l'altro nn poteva che perdere!
@JeanCossutti so che può essere brutto ammettere l'inferiorità di un personaggio che ci piace ma da un punto di vista di abilità combattiva è ridicolo pensare che Shuren o Rey potessero aver qualche speranza con Raoh...è la dura realtà dei fatti,nn lo dico perchè preferisco Raoh! Idem per Souther,nn penso che sia il + forte di nanto perchè mi piace. Anzi,mi sta sul culo. La mia deduzione deriva dalla doppia considerazione che 1) a causa degli organi invertiti è immune a molte tecniche di hokuto.
@JeanCossutti 2) Souther è maestro in una delle + devastanti scuole di nanto! Questi 2 fatti insieme mi fanno pensare che sia il + forte guerriero di nanto! Non a caso pure Shu dice che nella scuola di nanto non ci sono guerrieri in grado di competere con Souther...può darsi che avesse ragione!
@djDiagOnfly Ma è così anche nella vita reale. Non è che uno considerato forte (perchè abile in qualche arte marziale) ha sempre la meglio su un avversario. Per questo dico che le variabili (anche in un cartone) non sono da sottovalutare. Ma poi è ovvio che debba riconoscere la superiorità di un guerriero come Raoh. Ma proprio per il motivo sopracitato non posso affermare che sia battibile SOLO da ken (anche se alla fine non viene sconfitto neanche da lui) :E
@JeanCossutti come ho già detto la storia di Ken è epica,eroica e carica di predestinazione. In un contesto di questo tipo la casualità ha un posto molto più limitato che nella vita reale. In effetti Raoh nn viene sconfitto,almeno nn tecnicamente. Messo alle strette si suicida ma sceglie questo gesto perchè nn accetta di essere sconfitto da ness1,tranne che da se stesso. Anche secondo me ci sarebbero potuti essere altri guerrieri in grado di sconfiggerlo,pochi ma forse avrebbero potuto...
@JeanCossutti come ho già detto la storia di Ken è epica,eroica e carica di predestinazione. In un contesto di questo tipo la casualità ha un posto molto più limitato che nella vita reale. In effetti Raoh nn viene sconfitto,almeno nn tecnicamente. Messo alle strette si suicida ma sceglie questo gesto perchè nn accetta di essere sconfitto da ness1,tranne che da se stesso. Anche secondo me ci sarebbero potuti essere altri guerrieri in grado di sconfiggerlo,pochi ma forse avrebbero potuto...
@JeanCossutti...tra i maestri in grado di sconfiggere Raoh,probabilmente ci sarebbe stato Souther,magari Falco oppure Toki da sano. Con guerrieri di questo calibro,il caso può ancora avere un senso! Juza nn avrebbe mai potuto sconfiggerlo però se nn altro gli ha fregato il cavallo e ha combattuto molto bene! Non contano solo la vittoria e la sconfitta,è importante pure come ci si batte! Raoh ha sempre avuto rispetto per gli avversari abili che ha incontrato.
@djDiagOnfly Raoh ha avuto rispetto/ammirazione per lo stesso Shuren che con la sua promessa di difendere l'ultimo guerriero nanto si è imolato fino all'estremo gesto. Ma Tu ritieni che egli non sia abile :P. Io probabilmente oltre hai tre che hai citato tu ci metterei anche Rei. Ma queste sono mie considerazioni personali che ti ho già spiegato. Detto questo.. direi che su molte cose ci troviamo e su certe altre non andremo mai d'accordo. L'unico felice è il creatore del video XDDDD
@djDiagOnfly Raoh ha avuto rispetto/ammirazione per lo stesso Shuren che con la sua promessa di difendere l'ultimo guerriero nanto si è imolato fino all'estremo gesto. Ma Tu ritieni che egli non sia abile :P. Io probabilmente oltre hai tre che hai citato tu ci metterei anche Rei. Ma queste sono mie considerazioni personali che ti ho già spiegato. Detto questo.. direi che su molte cose ci troviamo e su certe altre non andremo mai d'accordo. L'unico felice è il creatore del video XDDDD
@JeanCossutti continui a equivocare quello che dico. Un conto è parlare di coraggio,un'altro è parlare di abilità combattiva. Raoh ha dimostrato rispetto per Shuren,è vero e nn lo nego. Ma è stato colpito dal suo folle coraggio,dal suo estremo gesto,nn certo dall'abilità combattiva. Per Rey è stata la stessa cosa. Raoh è rimasto impressionato dalla determninazione nel volerlo affrontare,nonostante l'ovvia disparità di forza! Nn ho mai negato il valore di Shuren e di Rey...sono coraggiosissimi!
@JeanCossutti stessa considerazione per Caio,la cui malvagità nasconde altre considerazioni sulla sua giovinezza. A parte pochi personaggi,come ad es. Jagger,la maggior parte degli antagonisti di Ken trascorrono 1 doppia vita all'ombra di se stessi e alla fine una volta sconfitti,comprendono gli errori fatti e vanno incontro ad 1 redenzione,al perdono. E'il solito discorso sul sacrificio,il coraggio la lealtà: questo cartone animato ne è pieno! Ecco cosa intendo dire con"leggere tra le righe"!
@JeanCossutti ...anzi,tuttaltro! Ho elogiato il coraggio di questi 5 guerrieri di nanto,considerando aspetti come il carattere o la determinazione che vanno al di la della semplice capacità combattiva! Se secondo te prepararsi psicologicamente per affrontare uno come Raoh è una cagata,mi sa che DAVVERO non hai capito niente delle intezioni epiche di questa serie! Hara e Buronson hanno voluto creare 1 storia con determinate caratteristiche eroiche...perchè è chiaro a tutti tranne che a te!?
@JeanCossutti P.S.:per essere uno che vanta una profonda conoscenza di questa serie,mi stupisce l'errore che hai fatto sul ruolo delle 5 forze di nanto. Passi l'interpretazione dello scontro tra Rey e Raoh ma da ness1 parte viene detto che l'obbiettivo delle 5 forze è sconfiggere Raoh! E nn viene detto perchè nn avrebbe il minimo senso,nn avrebbero nessuna speranza,è una cosa palese! Mi sa che su questo devi ripassare...B-)
@djDiagOnfly XD XD XD COSA STAI DICENDO???Questo è ridicolo!!!Pensare che le forze di Nanto non siano andate ad incontrare Raoh con lo scopo di ucciderlo ma solamente di rallentarlo. E' già....Il loro compito è quello di pecorelle sacrificali......Dai nn diciamo eresie.Lo stesso Shuren lo dice in modo chiaro e cristallino. Uccidere=sconfiggere. Che poi non ci siano riuscite è un altro conto.Ognuna di loro era determinata nel farlo!!!Mi pare che qua dei due anche tu hai parecchia immaginazione.
@JeanCossutti devi capire che la storia di ken il gerriero è epica e grandiosa. Nn c'è spazio per spaventose tecniche suicide che si fanno fermare da un banale mantello. Un dubbio del genere nn è credibile perchè in questo caso si tratterebbe di un cartone animato comico,nn eroico. Qualcosa tipo Gigi la trottola(che comunque adoro)! Dobbiamo accettare la saga di ken così com'è,con i suoi pregi e si suoi difetti,come tutte le cose!
@JeanCossutti considerato che il triste compito delle 5 forze di nanto consiste nel rallentare l'avanzata di Raoh per permettere a Ken di Rivedere Julia,senza Yuza questo nn sarebbe stato possibile. Anche senza Fudo...ma di sicuro i combattimenti contro Shuren e Wein da questo punto di vista nn hanno contato un cazzo dal momento che riescono a far perdere a Raoh solo una manciata di minuti. Ecco quanto è valso il loro sacrificio: qualche minuto! Complimenti,che guerrieri fantastici! B-)
@djDiagOnfly Mi dispiace contraddirti. Il loro compito non era di rallentare Raoh bensì di sconfiggerlo (cosa che nessuno è riuscito a fare). Detto questo... come vedi sei tornato a parlare di tempistiche (come la gran parte delle persone che idolatra il saltimbanco). Ti Piace Juza??? Ok buon per te. Per me rimarrà sempre un personaggio insipido e preferirò di gran lunga uno Shuren (anche se compare in 2 misere puntate) e tutti i grandi (VERI) maestri nanto
@JeanCossutti ok per il fattore casualità,anche se nei confronti di Raoh è difficilemte applicabile. Come giustamente affermi nella realtà funziona così...peccato che in un cartone animato poco realistico e basta sulla predestinazione come questo,il caso abbia ben poco posto! La cosa è dimostrata a+riprese in diversi scontri. Tu nn mi stai portando prove ma solo1 diversa interpretazione dei fatti:nn è assolutamente vero che Raoh contro Rey tira il mantello xchè ha paura di morire...
@JeanCossutti mettiamola così,senza nomi o riferimenti. Secondo te tra 2 guerrieri è più forte quello che cerca di eliminare l'avversario a costo di uccidersi ma senza concludere un cazzo o è meglio quello che combatte senza usare tecniche suicide ma arrecando+danno all'avversario prima di morire? Chi muore senza ottenere niente nn è eroico,è solo triste e patetico perchè ha cercato fino all'ultimo di sopperire con la propria stessa vita ad una mancanza di abilità!
@JeanCossutti invece contro Yuza,Raoh è preoccupato. Nn troppo,ma abbastanza da decidere che è meglio scendere da cavallo. Si sa che il Re di Hokuto nn concede tregua all'avversario e cerca di eliminarlo nel minor tempo possibile. Con Yuza il giochetto gli riesce a metà: lo sconfigge ma con qualche difficoltà e riportando danni che generalmente nn riesce a infliggergli ness1 a parte Ken(e forse Toki)! Inoltre Yuza sarà un cazzone ma è pure un brillante stratega,proprio come Yuda...B-)
@JeanCossutti invece contro Yuza,Raoh è preoccupato. Nn troppo,ma abbastanza da decidere che è meglio scendere da cavallo. Si sa che il Re di Hokuto nn concede tregua all'avversario e cerca di eliminarlo nel minor tempo possibile. Con Yuza il giochetto gli riesce a metà: lo sconfigge ma con qualche difficoltà e riportando danni che generalmente nn riesce a infliggergli ness1 a parte Ken(e forse Toki)! Inoltre Yuza sarà un cazzone ma è pure un brillante stratega,proprio come Yuda...B-)
@JeanCossutti 3)...ma niente di incredibile! Tra le 108 tecniche di Nanto ci sono sicuramente colpi + spettacolari! Ad esempio trovo la tecnica del vento tagliente di suo fratello Wein più simpatica,forse perchè ho dei gusti...+ tradizionalisti dei tuoi! Guarda che nn ho citato i Falchi di Nanto,quelli erano dei fighi,avrebbero meritato + spazio. Ce l'ho con il loro carnefice,quel coglione rimbambito di Falco,1° Shogun di Gento! Il cui senso del dovere è pari solo alla sua ottusità!
@JeanCossutti per quanto riguarda Yuda,la questione è + complessa. Ha sicuramente una parte di maggiore rilevanza nella trama di ken e infatti è delineato meglio dal punto di vista psicologico e caratteriale. E' un personaggio che generalmente piace o fa schifo,perchè molto atipico e particolare (come facevi notare anche te). Personalmente mi piace abbastanza,rompe con la monotonia dei soliti antagonisti brutali e selvaggi. Scusa ma cosa intendi per"convizioni"parlando di Yuda? Truccarsi?
@djDiagOnfly :P no, non intendo truccarsi (anche se la cosa rispecchia parecchio il punto dove voglio arrivare). Yuda fa della bellezza (non per forza estetica) il suo modello per emergere nella vita (nel caso specifico la bellezza della tecnica combattiva). Il fatto che veda in Rei quella perfezione che lui non potrà mai raggiungere con la gru rossa lo porta sulla via (sbagliata, da quanto vuole farci capire l'anime) dell'invidia che si tramuta in odio. (continua)
@JeanCossutti 1)Yuda considera la bellezza anche da un punto NON estetico!? Ma dove...ti ricordi cosa ad una sua schiava solo perchè ha un graffio? Per questo finokkio latente è importante solo la bellezza delle cose,nn c'è nulla di profondo in tutto questo,nulla di triste. Ti confondi con un altro aggettivo:patetico. Le superficiali convinzioni di Yuda sono portate all'esasperazione,hai ragione ma ciò nn rende il personaggio + triste ma solo+ patetico! Era innamorato della grazia e bravura...
@djDiagOnfly Yuda tanto discriminato e svalutato solo per il fatto della poca chiarezza dell'orientamento sessuale usa la tecnica del koukaku ken che, guarda a caso è usata sia da Raoh (nel primo scontro con ken) e dallo stesso ken nella seconda serie (appena sbarca sull'isola dei demoni). Quindi non mi pare tanto debole (tralasciando la sua abilità nei tranelli). Wein e shuren sono due fottuti palle quadre. Altro che quell'opportunista di Juuza. Che nei nuovi oav non compare! Per fortuna!!!
@JeanCossutti mah,la soggettività nn conta un cazzo,contano i fatti! Le prove parlano chiaro: Wein e shuren nn sono 2 palle quadre ma semplicemente 2 fanatici del suicidio,la loro capacità combattiva è talmente scadente che nn riescono a provocare a Raoh il min.danno! Si presentano come dei gran fighi,scatenando i loro soldati in assalti spettacolari ma crepano miseramente e tanto rapidamente quanto il tempo che ci hanno messo a mostrarsi! Al max. si possono considerare dei buoni strateghi...
@djDiagOnfly Solo in un cartone animato succede che un uomo e il suo cavallo siano a prova di fuoco. Quindi parlare di "prove" mi pare altrettanto ridicolo. Se io li reputo forti devi fartene una ragione ;)
@JeanCossutti ma bene,quando i fatti ti danno contro allora tiri in ballo la mancanza di realismo del cartone animato!? Uahahahah,ma dai! Se mi parli di ciò che è realistico o meno in ken il guerriero,allora bisognerebbe bocciare l'intera opera come unica immensa cazzata! Ripeto,le prove parlano chiaro. Per il resto rimane solo la soggettività. I pareri sono come i buchi del culo,ogniuno ha il suo!
@djDiagOnfly Ah dimenticavo.. puoi pure darmi del "saputello del cazzo". Mi dispiace ti roda così tanto che riguardo a ken e rispetto all'italiano sia più navigato di te. Nella vita purtroppo non si può eccellere in tutto :)
il piu forte di nanto è sauzer fatela finita...le altre stelle non possono nulla contro lui e hokuto era inefficace...se non era per ken quel bastardo avrebbe conquistato il mondo...
Shin, come tutti i combattenti di Nanto, ne sapeva tantissimo... Tutti e dico tutti (nessuno escluso) i maestri di Nanto mi galvanizzano troppo per le tecniche... E shin che urla Nanto gokuto ken in jappo è fenomenale XD
My favorite single moment in HNK history is when Shin stabbed through Ken's knuckles and Ken gras his hand ignoring the fact that Shin did the most badass thing I have ever seen in Shonen anime.
Shin had it all.
Dressed like a pimp? Check
Acted like a pimp? Check
Style based on finger penetration? Check
Gets to own the protagonist? Check
Gets to own the protagonist while the poor guys girlfriend bears witness? Check
shin is EPIC even in the game
ritoxyami 2 months ago
This has been flagged as spam show
*** ENGLISH MESSAGE ***
this anime is as good as fascist. If you like people such as Borghezio or La Russa you like Kenshiro 100% sure. Please give me a feedback.
kendux999 3 months ago
Dico solo che da Juda ti aspetti un comportamento del genere e da Raoh stona. Stona un po' troppo. Collegato al suo pensiero di vedersi tagliato a fette mi fa pensare che è per quel motivo che gioca "sporco" con il mantello. Se avesse voluto metterlo in ridicolo non si sarebbe comportato così. Lo avrebbe colpito senza il sotterfugio del mantello per dimostrargli la sua superiorità combattiva. Io La vedo così. A te non "puzza" il suo comportamento??? (che con altri non usa)
JeanCossutti 5 months ago
He is a great character, one of the main antagonists in the series. Unfortunately often underestimated, but his sad story should make reflect on the end awaits following the obsession's path...even if Kenshiro defeats him,on the 2nd and last fight,Shin was actually self-destructed (throwing himself from the top of his palace), because there wasn't julia any more and even a purpose for living. Without Shin the legend of the Seven Stars Man would never begun!
djDiagOnfly 11 months ago 8
SHIN IS A IDIOT, THE BEST IS JAGGER!
JAGGER1993X 1 year ago
Some idiot couldn't withstand this manliest show and rated this video down.
How sad...
Anyway, nice video. Shin is my favorite Nanto char too.
cnh2132 1 year ago
Can u tell me which espide is after 1:20
zku133 1 year ago
@zku133 episode 21
mandible92 1 year ago
Awesome! Thank you!
ConanVictor 1 year ago
x me rei e più forte di shin...ecco la mia classifica.1 souther, 2 rei, 3 shu, 4 shin, 5 juda, 6 le 5 forze nanto(che non sono pugni sacri di nanto, quindi inferiori a juda, x me il meno forte dei 5 pugni sacri di nanto)
boltstiger 1 year ago
@FRA180864 Il tutto condito magari da 5 pischelli che non sanno ancora che compito importante avranno e uno Ryuga solitario che si inventa da solo le tecniche e i rispettivi maestri che litigano per far emergere il proprio beniamino. Pura follia :D
JeanCossutti 1 year ago
@FRA180864 Ora capisci tutta la mia frustrazione. Solo 2 appasionati come noi potevano prendersi a cuore una discussione del genere :D. Il mio sogno utopico rimarrà sempre quello di veder realizzata una serie sulle origini dei sei maestri Nanto. Vedere uno Yuda ammaliato dalle tecniche di Rei, uno Shou che sfida Sauzer e Shin che fa il grosso del gruppo.
JeanCossutti 1 year ago
@FRA180864 Ricordi la puntata in cui Rey sfida Raoh? ricordi il fotogramma nella mente di Raoh?? Rey si sarebbe fatto uccidere pur di avere la testa di Raoh.. E Raoh sarebbe morto sicuramente se non avesse usato lo stratagemma del mantello. Quindi per me è una bestemmia dire che juza sia più potente di Rey.. Anche se di fatto l'ha tirata più a lungo di Rey e ha fatto "più male" a Raoh. Intendo dire solo questo. Non nego poi che Odio Juza con tutto il mio cuore :D
JeanCossutti 1 year ago
@FRA180864 Mi attengo ai fatti.Nel Raoh gaiden e nello Yuria Den non compare nemmeno..A differenza delle altre forze di Nanto (mi dispiace avvisarti che non l'ho creata io questa FAN FICTION) XP. La sacra scuola di nanto era affiliata ad hokuto. C'era un maestro del Nanto Seiken ad ogni cancello d'ingresso della città imperiale. Con il tradimento di Yuda avviene la scissione. Nessuna delle 5 forze di Nanto può essere considerata superiore ad un Maestro del Nanto Seiken. Argomento chiuso.
JeanCossutti 1 year ago
@FRA180864 Che poi Ti piaccia Juza è un altro paio di maniche (come a me piace shuren). E come se io facessi un discorso del genere:"un bambino schiaccia un pulsante e fa saltare in aria una città. Il bambino è più forte di Bruce Lee." NO SENSE =).Juza secondo il tuo parere è anche ignifugo come raoh???
JeanCossutti 1 year ago
@FRA180864 Ribadisco!!! Juza non può competere nemmeno con Juda! Non è un maestro del nanto seiken.. Non è nessuno. ti ricordo che l'attacco suicida di rey (danko sosaio ken) non avrebbe salvato nemmeno raul se non avesse usato la mafiata del mantello. Shuren ha molte più palle di juza e la sua banda di punk che lo seguono. Muore da eroe non da egoista come Juza
JeanCossutti 1 year ago
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kendux999 8 months ago
@kendux999 tivibi pure io. Ma non preoccuparti che lo faccio già. Gli studi umanistici mi accompagnano da un bel po' e mi sa che me li porto pure nella tomba XP. P.s. non è fascista proprio perchè ci sono eroi come Shuren, Rei, Shou, Fudo che incarnano proprio i valori opposti all'abominio fascista
JeanCossutti 8 months ago
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kendux999 8 months ago
@kendux999 Ma in un cartone è ovvio che si cerchi di enfatizzare al massimo determinati comportamenti per far in modo che sia più chiara la "redenzione" del personaggio.
JeanCossutti 8 months ago
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djDiagOnfly 7 months ago
@kendux999 uahahah! Ma come cazzo stai...guarda,se 6 un troll ti faccio i mie complimenti! Con il paragone tra il fascismo e i personaggi di ken (CHIARO elemento di ispirazione x Tetsuo Hara) e il consiglio di dedicarsi ai sonetti del Petrarca o le strofe di Sofocle, hai elargito un nuovo ed originale significato all'espressione:"essere fuori di testa"! Hai stile da vedere! B-) Se invece parli sul serio,se credi davvero nelle cazzate che hai scritto...beh,allora 6 messo proprio male! B-(
djDiagOnfly 7 months ago
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kendux999 7 months ago
@kendux999 non riesco a capire questa cosa di voi troll quando sostenete di credere alle cagate che scrivete. Un conto è recitare la parte del buffone che provoca il prossimo, un altro è immedesimarsi nel ruolo così tanto da farlo idventare una seria presa di posizione,un punto di vista convinto! Trovo che le due cose siano inconciliabili o come minimo pericolose...così si rischia di diventare seriamente dei cretini!
djDiagOnfly 7 months ago
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kendux999 7 months ago
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kendux999 7 months ago
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kendux999 7 months ago
@kendux999 il tuo punto di vista mi sembra un po'estremo,a sentirti parlare sembra che il mondo sia pieno di otaku dementi. Da esperienza personale posso dire di averne incontrati pochi,la > parte sono fan modesti(come me)appassionati ma con i piedi per terra,che nn vivono in funzione dei manga. Il tuo stile di risposte è 1 scelta estrema proprio come quella degli otaku che tanto critichi x la palese bassezza culturale.Stai attento xchè che in questo modo sembri cretino almeno tanto quanto loro!
djDiagOnfly 7 months ago
@kendux999 politicizzare la saga di ken è semplicemente assurdo. Non ci sono prove oggettive per dire che sia una serie di stampo fascista. Suona un po'come dire che le varie nefandezze e violenze perpetrate dal tiranno di turno sono riconducibili al modo di fare dei gerarchi fascisti. Perchè,all'estremo opposto in territorio comunista venivano considerati i diritti umani e non si cercava di uniformare le masse sotto lo stesso credo? La verità è che sinistra e destra qui non centrano niente...
djDiagOnfly 7 months ago
@kendux999 ...semmai un po' di selvaggia autogestione, niente a che vedere con l'idea di anarchia rispettosa del prossimo immaginata da filosofi illustri come J. Proudhon o M. Bakunin. Il mondo di Ken è semplicemente pervaso da 1 brutale legge:quella del + forte,un po' come esserre in una giungla o un deserto... non a caso gli autori si sono ispirati a Mad Max!
djDiagOnfly 7 months ago
Tutte le volte che sento Shin che ride in quel modo mentra sta annientando il suo stesso esercito io rido molto più di quanto non faccia lui.
XD
SquallLeon81 1 year ago
In effetti l'unica cosa che mi ha un po deluso è che lo scontro tra ken e shin è stato troppo poco avvicente, ken ha vinto con le mani in tasca....potevano farlo un po meglio a mio avviso comunque il miglior caartone animato di sempre non ce ne sn di balle!!!!
krillin65 1 year ago
Shin went evil cause Jagi manipulated him....
Arkura 2 years ago
Yeah, Shin isn't really an evil character. Shin loved Yuria so much that he is willing to betray his friend, Kenshiro (with the urging from Jagi, of course); commit murderous acts in order to bring Yuria everything of what's left in that post-apoc hell; let the servants of the last Nanto General keep her safe from Raoh; and went as far as to keep that secret from both Ken and Raoh to ensure her safety, which cost him his life. Truly, no one loved Yuria more than Shin, even if it was unrequited.
tgpgrimreaper 2 years ago 2
he more in between but what he did to kenshiro made kenshiro stronger shin made kenshiro strong by doing take his girl and break his master grave stone
superdra132 2 years ago
Jagi Egged shin to fight kenshiro for yuria,etc,etc.
Would be interesting if Jagi didnt get involved.
SparklesofUnity 2 years ago
Bellissimo Tributo;
Elegante e letale come una vera Aquila,
Forse Il personaggio più Regale della serie dopo Raul, Una Regalità fatta di Grazia, crudeltà e Sentimenti laceranti.
Bellissimo il pezzo quando Stermina da solo la Frangia Di soldati che gli si ribellano durante l'insurrezione, Magnifico il duello con Il suo Generale, Una Delle migliori scene Di Shin. A Souther non è stato dato il giusto risalto, poche puntate, poca enfasi ma era Micidiale davvero.
DamnedMonk 2 years ago 4
Sono perfettamente d'accordo con te. Si è data più importanza a personaggi come Juza (la cosa mi manda in bestia.. c'è qualcuno che lo ritiene più forte dei 5 grandi maestri Nanto.. escludo Yuria per ovvi motivi). Grande Shin, grande Yuda, grande Rei, grande Shou e grande Souther! e grande anche Ryuga! Non dico cosa penso di Juza perchè avrete già capito.. Onore a Shuren il mio preferito
JeanCossutti 2 years ago
Shin era uno dei maestri nanto più potenti, se vi rivedete per filo e per segno la prima part della serie capirete che lui era anche più forte di ken e che durante l'ultimo scontro contro lui si fa uccidere di proprosito perchè la vita senza giulia per lui non aveva più senso.
Giulia èa troia ha ucciso il SHIN il re di Nanto.
kukichibyakuya 2 years ago 11
l'unico RE di nanto era il grande sauzer!!!!
MultiMago77 7 months ago
@MultiMago77 No. Sauzer era il sacro imperatore ;). Mentre Shin si proclamava Re. Tutti i guerrieri di Nanto sono fortissimi. TUTTI. NANTO UGUALE MORTE!!! :)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti nn avete capito un cazzo ne te ne MultiMago77. Shin ha scelto l'appellativo di Re perchè parte del suo esercito era ispirato alle carte da gioco e lui ne era il sovrano. Nn a caso i soldati avevano tutti tatuato un segno delle carte sulla fronte con numeri crescenti per i + alti in grado,fino ad arrivare ai comandanti,guarda caso chiamati Quadri,Picche,Fiori e Cuori. In tutto questo Julia occupava il posto della Regina,ovviamente.
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly "shin si proclamava re" Cosa significa per te in Italiano??? Non hai scoperto l'acqua calda con la menata delle carte. Quindi prima di dire che "non ho capito un cazzo" leggi L'ITALIANO e poi semmai commenta. Ken non devi certo spiegarmelo tu. Ti sei comunque dimenticato di menzionare Jolly che era il vero braccio destro di Shin.
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti guarda che stiamo dicendo la stessa cosa! Solo in 2 modi diversi: tu hai detto che si proclamava Re,io in aggiunta ho spiegato il motivo! Grazie per avermi ricordato Jolly. A proposito,sai dirmi perchè si chiama così? E' un nome a caso? Scommetto che nn avevi nemmeno capito il collegamento con le carte da gioco...vero saputello del cazzo?Ah,tra l'altro vedo che consideri tutti i guerrieri di nanto fortissimi...pure gentaglia come Yuda,Shuren la Fiamma o suo fratello Wein del Vento?
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Infatti!! Quindi non dire:"non avete capito un cazzo". Io, a diversità tua, interpreto correttamente l'italiano. Si chiama Jolly perchè preannunciava il suo arrivo a Shin con la carta del jolly appunto (aiutato dal suo leale falco) e cercherà di sconfiggere ken con un intero mazzo di jolly. Si li considero forti. Questione di soggettività. Non sono come tutti i pecoroni che si azzardanoa mettere Juuza sopra ad un piedistallo rispetto Ai 5 maestri nanto e alle altre 4 forze rimanent
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti per quanto riguarda Yuda,una tecnica memorizzata e riutilizzata nn basta a accrescere la sua capacità combattiva,tra i sacri pugni di nanto è sicuramente il +scarso. Il colpo che hai citato in un caso viene usato da ken per far fuori 2 mezze seghe shura e nell'altro caso Raoh ne fa uso solo per tirarsela,per mostrare che la sua abilità nn si limita all'arte di Hokuto. E' una tecnica che uccide solo personaggi scarsi,i + cazzuti vengono feriti e basta. Nanto ha prodotto di meglio...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Ma questi lo pensi tu... E grazie a dio siamo in un paese democratico che mi permette di pensare liberamente che Yuda sia forte (come tutti gli altri maestri Nanto). Convinto del contrario??? A me TS (tange sega). Anche perchè il paragone lo puoi fare solo rispetto a Rei. Contro gli altri non ha combattuto. Se avesse combattuto contro Shu ad esempio avrebbe vinto. Infatti ken per neutralizzare il cieco comandante usa proprio la tecnica di Yuda (per la prima volta).
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly I fatti non mi danno contro. Siamo in un paese libero e posso credere che Yuda sia forte quanto gli altri maestri Nanto. Anche perchè puoi fare un confronto solo con Rei. Se avesse combattuto contro Shu avrebbe vinto. Il cieco comandante infatti viene sconfitto da ken utilizzando la tecnica di Yuda (e non adesso sono sicuro che uscirai con: "anche shu era una sega").Quindi di "prove" ne hai solo una per dire che Yuda sia una sega. E, come si dice, un indizio solo non prova nulla ;)
JeanCossutti 5 months ago
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djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti ma certo,il punto è proprio questo: ogniuno può dire quello che vuole e dare il suo parere. La realtà dei fatti xrò rimane inconfutabile,che ci piaccia o meno. Il livello di abilità tra Shu e Yuda pare sia abbastanza simile,quindi è dura fare previsioni x un ipotetico scontro tra i due. Anche a me piacerebbe che i miei personaggi preferiti della serie avessero fatto scelte diverse o una più bella figura in combattimento,ma bisogna sottostare alle scelte e alla trama dell'autore!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Quando io dico "forte" non intendo imbattibile. Una persona può essere forte per il modo in cui agisce (vedi Shuren...che non nascondo sia il mio preferito in assoluto), forte per come si ostina a lottare (vedi shu), forte delle sue convinzioni (come yuda). Ciò non toglie che rispetto alla maggior parte (tutti i punkettoni assetati di sangue cha scorazzano nel mondo post nucleare di ken) siano persone da considerarsi eccezionali. Questo intendo con: "tutti i Nanto sono fortissimi"
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti bah,come fa Shuren ad essere il tuo preferito in assoluto che si vede per 2 puntate scarse/ 4 pag. del manga. Essendo un palese personaggio secondario,nn è caratterizzato psicologicamente in maniera approfondita,è molto abbozzato. Il classico,palloso eroe senza macchia e senza paura che per senso del dovere e obbedienza farebbe di tutto,come quel rincoglionito di Falco. Mah si,sono gusti,di merda ma sono gusti...contento tu,contenti tutti!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti bah,come fa Shuren ad essere il tuo preferito in assoluto che si vede per 2 puntate scarse/ 4 pag. del manga. Essendo un palese personaggio secondario,nn è caratterizzato psicologicamente in maniera approfondita,è molto abbozzato. Il classico,palloso eroe senza macchia e senza paura che per senso del dovere e obbedienza farebbe di tutto,come quel rincoglionito di Falco. Mah si,sono gusti,di merda ma sono gusti...contento tu,contenti tutti!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly (continuazione) Il modo in cui muore poi direi che è fra i più paradossali e eccezionali (a mio parere) della serie.Un po' tutti i gli sconfitti nell'anime hanno una punta di redenzione finale (l'unico è jagi a non avercelo),ma con Yuda è proprio portato all'esasperazione (rendendo il personaggio ancora più triste). Shuren. E' poco caratterizzato e muore subito.Ma non è il classico eroe. Nossignore. Insieme al fratello è il martire della serie. (continua la parte su shuren)
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly (Continuazione shuren) Usa una tecnica nanto che è a dir poco spettacolare come effetto ottico. La caratterizzazione del suo esercito lo è altrettanto. Ovvio... potevano approfondire di più il personaggio... ma cosa ci posso fare se mi sono rimasti in mente anche i "falchi di nanto" della seconda serie che fanno solo un piccolo cammeo??? Poi nell'ultimo oav su raoh la ricostruzione dello scontro con shuren è un po' più magnanima sulla fine del mio beniamino :D
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti 2)...di Rey,nonchè del suo aspetto fisico (eh si,Rey è un bel figo). Quindi è l'unica persona che ha ammirato perchè l'ha considerato più bello e bravo di lui...ammazza com'era profondo Yuda! La tecnica di Shuren nn ha nulla di particolarmente spettaccolare,semplicemente fa uso di zolfo in polvere insieme alle consuete tecniche di taglio caratteristiche di Nanto. Il risultato è un efficace trucco da circo caratterizzato da una sorta di...affettamento carbonizzante! Si beh,carino...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Mi permetto solo la precisazione che non è zolfo ma fosforo quello che usa Shuren.Comunque se tu vedi la fiura di Yuda come Patetica non starò certo qui a cercar di farti cambiare idea.A me è sempre piaciuto proprio perchè non è di facile lettura ed è tutt'altro che scontato.I Falchi di Nanto li ho tirati in ballo per dirti che non c'entra se un personaggio fa solo un apparizione. Se ti colpisce,ti piace.Ecco spiegata la mia ammirazione per Shuren. Yuza è l'unico nanto k nn sopporto
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti si,trovo Yuda patetico ma anche originale. Come ti ho già detto è una valida alternativa ai soliti cattivoni di turno. E' dotato di innegabile astuzia e per quanto sia un personaggio secondario è pur sempre uno dei 5 sacri pugni di Nanto,quindi un maestro di arti marziali. però da qui a considerarlo un personaggio eccezionale che ne corre! Interessante si, stupendo...è questione di gusti! Si scusa,Shuren usa il fosforo non lo zolfo. Nn mi supisce che nn ti piaccia Juza...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti ...Yuza è l'opposto del tuo beniamino. Un cazzone vagabondo e spensierato che vive alla giornata e se ne sbatte degli ordini! Nn solo,ha un talento notevole,indubbiamente 1 dei migliori maestri di nanto. A differenza di Shuren nn ha bisogno di trucchetti con fiammelle da circo per avere la meglio sugli avversari! Ciò che nn mi è chiaro è come tu possa apprezzare Yuda ma nn Yuza...sono simili sotto molti aspetti,fieri della propria indipendenza e del proprio aspetto estetico!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Appunto per questo. Mentre Yuda viene da visto da tutti come un opportunista sleale, Yuza viene esaltato allo spasimo da gran parte delle persone come eroe (solo per il fatto che il suo combattimento con Raoh duri di più rispetto a quello di Rei). Ma ciò non cambia la sua vera natura:l'essere un vigliacco opportunista.E dire che Juza sia più forte di Rei è un eresia!!! Shuren non usa le fiamme come "trucchetto da circo" XD. Le usa perchè fanno parte della sua tecnica combattiva.
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ancora una volta mi pare che tu nn voglia accettare l'evidenza dei fatti. Prefenze a parte,l'abilità combattiva dei personaggi resta un fatto innegabile. Nn so quanto Yuza sia + forte di Rei,so solo che a giudicare dai 2 combattimenti a confronto contro Raoh,risulta + abile Yuza. Nn si tratta solo di un combattimento che dura di+ ma anche di un risultato diverso. Contro Rey,Raoh si comporta in modo strafottente,lo affronta e sconfigge facilmente senza nemmeno scendere da cavallo...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti ancora una volta mi pare che tu nn voglia accettare l'evidenza dei fatti. Prefenze a parte,l'abilità combattiva dei personaggi resta un fatto innegabile. Nn so quanto Yuza sia + forte di Rei,so solo che a giudicare dai 2 combattimenti a confronto contro Raoh,risulta + abile Yuza. Nn si tratta solo di un combattimento che dura di+ ma anche di un risultato diverso. Contro Rey,Raoh si comporta in modo strafottente,lo affronta e sconfigge facilmente senza nemmeno scendere da cavallo...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Ma vogliamo metterci in testa che i due combattimenti (quello di Rei e quello si Juza) nn possono essere paragonati l'uno all'altro?Raoh usa lo stratagemma infido del mantello consapevole del fatto che Rei,usando una tecnica suicida (se la immagina mentalmente lo stesso Re di hokuto la scena),si sarebbe fatto ammazzare pur di straziare a brandelli il corpo del nemico.Per me Raoh contro Juza ha giocato come fa il gatto con il topo. Il risultato dei 2 scontri è uguale. Raoh VINCE!
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti e perchè nn potrebbero essere paragonati questi 2 combattimenti? Perchè lo dici tu? Ma se hanno pure lo stesso nemico in comune,nn esiste punto di riferimento migliore! Un colpo così cazzuto da provocare nn solo la tua morte ma pure quella dell'avversario ma che viene fermato da un misero mantello,è evidente che nn è poi sta gran tecnica! Ho il sospetto che pure senza il trucco usato,Raoh avrebbe vinto comunque in maniera assai semplice,senza scomodarsi troppo...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti come si vede che 6 di parte quando si parla di Yuza. Liquidare il suo combattimento contro Raoh limitandosi a dire che tanto ha vinto ques'ultimo è a dir poco ingiusto! Vittoria a parte,è importante anche come si combatte e Yuza se la cava bene,di sicuro meglio del tuo beniamino Shuren. Però in questo caso nn ti limiti a dire che tanto ha vinto Raoh,ma esalti il suo gesto tanto grandioso quanto inutile. A quanto pare sei un fanatico delle tecniche suicide che nn portano a niente...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Sono convinto che senza quella porcata del mantello (che spiazza Rei) Raoh non avrebbe avuto la possibilità di scontrarsi con l'acrobata da circo Yuza.Raoh si abbassa ad usare una mossa sleale perchè è più forte rispetto a Rei OPPURE xke capisce che è l'unico modo per salvarsi la vita??? Se fosse stato così sicuro di vincere non avrebbe ricorso ad un trucco così infimo.Lui è il RE DI HOKUTO non uno Jagi qualsiasi.Quindi x me Yuza sarà sempre inferiore a qualsiasi dei 5 maestri nanto
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti mi spiace ma la tua interpretazione dell''evento nn è credibile. Se una tecnica è tanto temibile,sicuramente nn si lascia fermare da un mantello! E'+ probabile che Raoh abbia fatto questo gesto per scherno,dopotutto era la terza volta che Rey tentava di attaccarlo ma invano,bloccato in anticipo dalla terrificante aura combattiva del Re di Hokuto. Nn a caso Raoh avverte l'avversario di nn attaccarlo perchè inutile,il livello di disparità tra i 2 è evidente e anche Rey lo sa...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti poi nn capisco perchè ti da così fastidio questa cosa del mantello quando invece apprezzi le strategie di Yuda. Far saltare una diga x allagare il campo di battaglia e rendere i movimenti di Rey + impacciati è da figo mentre lanciare un mantello addosso all'avversario è una porcata? Poi x quanto riguarda Yuza 6 a dir poco infantile,si perchè solo un bambino nega la realtà dei fatti: è indubbiamente 1 dei + forti maestri di nanto ma solo perchè ti sta antipatico lo consideri 1 merda
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly (continuazione) Yuda,a diversità di Raoh,era ben consapevole della potenza di Rei e x questo usa una strategia congeniata come quella della diga.Il Re di Hokuto si è sempre ritenuto il + forte.Però contro Rei è costretto ad improvvisare per non morire.Il pensiero (la paura di morire) di Raoh la si vede chiaramente nella puntata.Nn me la sono inventata io.Quindi non venire fuori con "una tecnica che viene fermata da un mantello non mi pare così forte" (continua)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ...lo spirito combattivo ha1 parte predominante nella filosifia di arti marziali che si vedono in questo cartone animato e Raoh è in possesso di1delle aure+devastanti e impenetrabili. Solo i nemici+abili possono riuscire a passare questa 1°difesa a quindi sperare di arrecargli danno. Anche sul compito delle 5 forse di nanto hai torto,nn viene mai detto che il loro compito è sconfiggere Raoh,anche xchè sanno bene che nn riuscirebbero mai a farcela,nemmeno attaccando tutti insieme...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Perchè il "danko sosaio ken" come qualsiasi tecnica esistente (anche nel mondo reale) non è immune al fattore "casualità". Quindi nessuna tecnica è infallibile.Certo è, che senza aver avuto il mantello davanti, Rei sarebbe morto comunque..portandosi nella tomba anche il re di hokuto. Ti ricordo inoltre che Yuda era guidato dalla stella del tradimento.Quindi da un personaggio del genere non ti puoi aspettare altro che dei sotterfugi (come la diga).E ci sta. Xke se no nn sarebbe Juda
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ...da ness1 parte viene fuori 1 frase in merito,ne il comportamento del Re di Hokuto lascia presagire che abbia paura. anzi,come ti ho già detto,è evidente che lo considera inferiore a lui tant'è vero che nn scende nemmeno da cavallo e lo prende x il culo. La superiorità è così schiacciante che al 1°attacco Rey viene sbalzato via semplicemente dall'aura di Raoh. La stessa cosa si vedrà contro Shuren,solo che qui l'aura viene usata come scudo x difendersi dal fuoco...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Invece la paura di Raoh si scorge nel fotogrammi del cartone. Se ti rivedi la puntata scoprirai che Raoh si immagina come sarebbe finito lo scontro (ripeto:"non me lo sto inventando") e se non ci credi vediti il mio video dedicato a nanto dove ho ripreso proprio quello spezzone. Decide così di usare il mantello. E riguardo al compito delle forze di nanto è proprio quello il loro compito. "Fermare" Raoh. E non si intende fermalo per farsi una partita a briscola bensì ucciderlo.
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti guarda,x scrupolo mi sono appena rivisto lo scontro tra Raoh e Rey e quello che hai visto,nn è la morte imminente di Raoh se nn avesse gettato il mantello. Ma solo che Raoh intuisce che Rey sarebbe disposto anche ad uccidersi pur di eliminarlo. Rimane quindi sorpreso dalla determinazione di Rey,nn impaurito. Questo xhè nn è da tutti essere disposti a gettare così la propria vita in uno scontro! Come puoi pensare che1mantello sia L'UNICA possibilità di Raoh x salvarsi!?
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti se hai capito il mio modo di vedere le cose,sai anche che nn ti sarebbe facile capire quali sono i miei personaggi preferiti della serie.Perchè do spazio a ciò che la gente fa,a come lo fa e hai risultati che ottiene,prima di farmi guidare da simpatia e gusti personali. Nn condanno il trucco del mantello di Raoh x poi preferire i trucchi di Yuda...potrebbero essere considerate entrambe strategie vili ma personalmente apprezzo tutte 2,proprio come trovo fantastica la tecnica di Rey.
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...anzi,viene+volte ribadito da Julia e Riaku che serve ottenere tempo,sperano che il sacrificio di questi prodi(anche se scarsi)guerrieri nn sia vano. La priorità è permettere il ricongiungimento pacifico tra nanto e hokuto,quindi tra Julia e Ken,che ormai è l'unica persona rimasta ad avere l'abilità sufficente a sconfiggere Raoh. A parte ciò,Yuza nn è il mio personaggio preferito,semplicemente nn apprezzo l'imparzialità. Ad es. nn mi piace Falco di Gento ma nn mi xmetterei mai...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...di dire che il maestro di questa scuola è un povero invalido sfigato solo xchè mi sta sul culo! La sua capacità combattiva è innegabile e mette ken in seria difficoltà! Un conto è la simpatia che si può avere nei confronti di un personaggio. Un altro è rielaborare mentalmente la trama x vedere le cose in un modo diverso e dare+risalto a fatti che nn ci è piaciuto come si sono svolti o peggio,inventarne di nuovi! Questo è solo un ridicolo comportamento da bambini!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti P.S.:scusa,rileggiendo mi sono accorto di aver commesso un grave errore. Ho scritto che nn mi piace l'imparzialità. Ecco,in realtà è il contrario,adoro l'imparzialità. Altrimenti il discorso che ho fatto nn avrebbe senso!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Tranquillo. Capita :). Ma credimi che non sto rielaborando. Se ti vai a vedere la puntata sullo scontro fra Raoh e Rei scoprirai che non ti sto dicendo farloccate. Io non ho mai detto che Juza sia un incompetente. Ho solo detto che è uno spaccone. E che fa la fine delle altre forze di nanto (anche se "dura di più"). E ho anche detto che non lo si può paragonare ad uno dei maestri nanto. Questo ho detto!
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti è chiaro come il sole che ti sta sul culo Yuza ma dopo lo splendido combattimento che fa con Raoh nn poi negare la sua abilità! Cazzo,alla 1°ripresa gli ruba pure il cavallo,dai! Muore come le altre forze di nanto ma si dimostra quello fondamentale nel rallentare Raoh,il suo sforzo nn può essere messo da parte x semplice antipatia! In tutta la serie di ken nn si vede ness1 nanto mettere in difficoltà Raoh a parte Yuza e Souther! Questi sono fatti,per dio...fatti! Non pugnette!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly E' chiaro come il sole :D. Si che mi sta in culo :D. Non nego la sua abilità e quello che faccia. Ma mi pare anche fuori luogo osannarlo come se fosse Mammasantissima distruttore di popoli. Potrò pensare che se si fosse scontrato con qualcun altro le avrebbe prese??? Oppure Perchè ha messo in difficoltà Raoh è da considerarsi il più forte di Nanto??? Perchè a sto punto sembra che sia pure più forte di Souther e gli altri 4 messi insieme XDDDDDDD
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti la gente in preda al delirio delle preferenze sostiene le cose + assurde(basta vedere te)! Un contro è ammettere le capacità combattive di Yuza,un altro è considerarlo il guerriero+forte di nanto. Nn ci sono prove a favore di ciò ma penso che in tutta la scuola di nanto nn ci sia ness1 cazzuto come Souther. Detto questo,è dura immaginare qualcuno che umilia di botte Yuza,dal momento che ha dimostrato un'ottima prestazione nello scontro con 1 dei personaggi+forti di tutta la serie!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Se non amassi questa serie non starei qui a discutere del nulla con te XD. Vedi cosa mi fa specie??? Che anche tu usi frasi del tipo: "PENSO che in tutta la scuola di nanto nn ci sia ness1 cazzuto come Souther". Condivido il tuo pensiero. Ma siccome tu pensi una cosa del genere devi anche capire che ci può essere gente "in preda al delirio delle preferenze" (come il sottoscritto a quanto apre XD ) che è libera di pensare che senza il mantello Rei avrebbe fatto patè di Raoh ;)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ma infatti guarda che nn ho mica detto che bisogna avere le mie preferenze e pensarla come me!Ogni1 ha le sue ma un conto è dire che Rey o Shuren sono il tuo preferiti,un altro è reinventare parti di trama e scontri solo per dare+spazio ai propri eroi! E'su questa cosa che nn sono daccordo e che trovo patetica,nn le preferenze. Ad es.a me piace Toki,ma nn sto qua a dire che è il+forte di hokuto! Dopo che è stato investito dalle radiazioni nucleari,1 tesi del genere è insostenibile.
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Ma è "ipotizzabile" che se nn fosse stato colpito dalle radiazione "probabilmente" sarebbe stato il più forte dei fratelli Hokuto.E' un ipotesi plausibile.Anche la mia riguardante al mantello è un ipotesi.Ipotesi che nn potrà mai essere verificata (tanto quanto quella di Toki). Il bello di ken è proprio questo.Ci sono mille variabili.Che poi la storia sia andata in un certo modo è indiscutibile.Il mio preferito in assoluto rimarrà comunque shuren. Anche se tutti dicono sia una sega
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti pensare a ipotesi alternative può essere una divertente perdita di tempo.Ma bisogna stare attenti a considerare il tipo di trama in questione.Come ho già detto,la saga di ken è epica,triste e carica di gesti eroici. In un simile contesto,ipotizzare un toki nn colpito dalle radiazioni che spacca il culo a tutti sarebbe già di per se ridicolo ma nn quanto un personaggio importante come Raoh che si fa ammazzare xchè nn lancia il mantello contro l'avversario!Se davvero ti piacerebbe...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...una simile deviazione dalla trama,allora mi sa che in realtà nn ti piace questo genere di storia. Altrimenti ci penseresti un attimo prima di immaginare una scena così ridicola...e in questo cartone animato c'è poco da ridere! Vedrei bene la tua ipotesi in una versione comica che prende per il culo la trama e i personaggi. Ah dimenticavo,mi sta simpatico pure Jagger...pensi sia credibile ipotizzare che sia riuscito ad ammazzare Ken a fucilate diventato successore di hokuto!?
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Se tu ci vedi del ridicolo..buon per te.Se tu avessi fatto un ipotesi del genere nn ti avrei dato del ridicolo..perchè ricordiamoci che ken all'inizio le prende anche da gente scarsa.Se poi vuoi continuare a dire che ho idee ridicole riguardo alla serie sei liberissimo di farlo...Certo è che sò la storia di ken il guerriero a menaditto (oddio... c'è sempre da imparare..ma credo di essere ben ferrato sull'argomento).Nn ci vedo nulla di male a pensare anche a "come sarebe andata se"
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ma ti ho già detto che il problema nn è fare ipotesi,nn è avere ragione o torto!Si tratta solo di avere un minimo di coerenza nei confronti della trama.In questo senso la tua variazione suona+come1 parodia. 1 roba del tipo:Rey e Raoh si incontrano,si affrontano e ad un certo punto Rey si incazza e Raoh si rende conto di aver dimenticato a casa il mantello quindi escalma"No merda,ecco cosa mi sono scordato...adesso sono fottuto!"e poi muore affettato.Se è x farsi 1 risata,va bene...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...se invece parli seriamente,mi stupisco della tua conoscenza della serie perchè ci arriverebbe pure un bambino a capire che1 simile variazione nn centrerebbe un cazzo con il senso di grandiosità ed eroica predestinazione della storia! Le variabili che intendi tu ricordano + che altro le meccaniche di un videogioco,dove pure un personaggio come Mamiya potrebbe pestare il Re di Hokuto,in mano ad un giocatore esperto.
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly E poi certamente non mi immagino una scena comica come l'hai interpretata tu quella del mantello. Riguardo alle 5 forze.Lo stesso Riaku (lo stratega e il capo per anzianità delle 5 forze di Nanto) parlando con sua figlia, dice questa frase:"il fuoco crea solo distruzione e morte. Alberi, città, montagne e fiori non esisteranno più. La terra bruciata dallle fiamme di shuren è solo cenere.E Cenere rimarrà fino alla fine dei tempi. Raoh SARA' UCCISO dalla rabbia dell'uomo delle fiamme"
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly E potrei continuare portandoti altri esempi. TUTTE le 5 forze cercano di uccidere Raoh... non cercano di rallentarlo ma di porre fine alla sua avanzata. Puoi dire che ho idee ridicole riguardanti ai personaggi... ma tu non sei da meno in quanto a trama. Se vuoi insegnarmi qualcosa devi cambiare campo purtroppo ;)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti Uahahah! Ma allora nn hai proprio capito un cazzo della serie! Questo cartone animato è pieno di gente che si sacrifica! A differenza tua le 5 forze di nanto sanno benissimo che nn potrebbero mai sconfiggere Raoh,ma a loro nn importa,sono1 sorta di kamikaze e quindi ci provano lo stesso! Come tutti i guerrieri si caricano psicologicamente x la battaglia,affermando che si stanno preparando a fare il cuolo a Raoh,convinti di distruggerlo...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...ma si tratta solo di un atteggiamento ovvio e soprattutto molto radicato nella cultura giapponese. Bisogna andare in combattimento decisi,senza pesare alle conseguenze,soprattutto se si segue uno scopo importante che in questo caso è proteggere e mantenere segreta l'identità di Julia. Tutti e 5 sanno bene che nel perseguire questo compito al max. potrebbero rallentare Raoh,ma questo gli basta se il loro sacrificio potrà servire a far riavvicinare Julia e Ken.
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti se vai in battaglia pensando solo che tanto nn ce la faresti mai,prima di tutto combatti male xchè saresti giustamente preoccupato ma poi il nemico potrebbe anche insospettersi pensando che magari nascondi un secondo obbiettivo! Se invece te la conti su,un po'come fanno i tifosi allo stadio,nn pensi alla fine che stai per fare e combatti dando il meglio di te. Anche se vieni sconfitto dimostreresti comunque grande coraggio e sprezzo del pericolo! Si tratta di un tipo di strategia!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Mi piace il fatto k TU puoi Interpretare le cose in un certo modo (tipo questa sulla strategia di scendere in battaglia che è una tua considerazione e non di Hara e Buronson) mentre se lo fa un altro è una cazzata. Io ti ho portato degli esempi indiscutibili dall'anime e tu mi dici che non sono in grado di "leggerli" nel modo più adeguato (il tuo).L'esempio che ti ho portato io è di Ryaku k parla di Shuren. Quindi il fatto di "caricarsi" prima dell'incontro non c'entra una fava! XD
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti nn posso farci niente se nn sai leggere tra le righe. Se interpreti in modo letterale ogni cosa che senti allora è chiaro il motivo per cui nn capisci un cazzo. Nn è vero che nn ci sono prove di quello che dico,è solo che per comodità consideri solo le tue! Peccato che le mie osservazioni siano provate 1)da come si svolgono gli scontri 2)dal fatto che comprendono anche le tue! La cosa ridicola è che io nn ti sto dando contro,nn sto prendendo per il culo le 5 forze di nanto.
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti nn posso farci niente se nn sai leggere tra le righe. Se interpreti in modo letterale ogni cosa che senti allora è chiaro il motivo per cui nn capisci un cazzo. Nn è vero che nn ci sono prove di quello che dico,è solo che per comodità consideri solo le tue! Peccato che le mie osservazioni siano provate 1)da come si svolgono gli scontri 2)dal fatto che comprendono anche le tue! La cosa ridicola è che io nn ti sto dando contro,nn sto prendendo per il culo le 5 forze di nanto.
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Allora vediamo di non usicre dalla discussione iniziale. L'esempio che ti ho riportato io, riguardo ala frase di Ryaku, si svolge nel castello di Nanto, fra Ryaku stesso e sua figlia (con alle spalle Giulia). Il fatto di caricarsi in abttaglia quindi non c'entra per nulla. E traspare in modo chiaro la vera intenzione del gruppo. Se tu sei così bravo da saper leggerci fra le righe altro.. Beh posso farti i miei complimenti perchè saresti l'unico. (continua)
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly (continuazione) non ho mai detto che è una cagata prepararsi psicologicamente allo scontro. Ho detto che è una cagata in questo caso. Perchè Ryaku non avrebbe motivo di caricare nessuno visto che la persona che dovrebbe caricare non è presente. Era un esempio per dimostrarti che non scendevano in campo per "rallentarlo" ma con la motivazione di fermalo (definitivamente). Quindi Ucciderlo! Se poi interpreto male pure questo mi sa che è inutile continuare
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti continui a citare la stessa frase e io continuo a dirti che non la nego,solo che non consideri le mie citazioni. Non solo ciò che ho detto è ugualmente presente come ciò che dici tu(semplicemente è in altri momenti)ma è avvalorato da FATTI. Ti faccio un esempio semplice. Se un guerriero nell'affrontare un avversario nn solo nn gli causa danno ma viene pure eliminato in pochi minuti,allora quel guerriero o è un deficente o nasconde un altro motivo per scatenare1 scontro così assurdo
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti fare male i calcoli strategici è da principianti e Riaku decisamente nn è un coglione! Conosce benissimo le forze su cui può contare e fin dove può spingersi. Può parlare e convincersi finchè vuole sull'intenzione di distruggere Raoh ma sa anche che questo sarà irrealizzabile. Ciò nonostante ci prova xchè sa che nella peggiore delle ipotesi il coraggio e il sacrifico delle 5 forze di nanto potrà servire a indebolire l'esercito di Raoh,in modo da garantire un vantaggio a Kenshiro...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti le 5 forze di nanto quindi nn si sacrificano x niente ma per aiutare ken nella vittoria finale! Questo cartone animato è pieno di personaggi che non sempre sono quello che dicono e che reprimono le loro vere intenzioni. Yuda sembra intenzionato a voler umiliare Rey ma in realtà lo ammira come nessun altro. Souther sostiene che essere spietati e privi di sentimenti sia la giusta strada verso il dominio ma in realtà è solo un modo di nascodere l'affetto che provava x il maestro...
djDiagOnfly 5 months ago
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djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti stessa considerazione per Caio,la cui malvagità nasconde altre considerazioni sulla sua giovinezza. A parte pochi personaggi,come ad es. Jagger,la maggior parte degli antagonisti di Ken trascorrono 1 doppia vita all'ombra di se stessi e alla fine una volta sconfitti,comprendono gli errori fatti e vanno incontro ad 1 redenzione,al perdono. E'il solito discorso sul sacrificio,il coraggio la lealtà: questo cartone animato ne è pieno! Ecco cosa intendo dire con"leggere tra le righe"!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Infatti io non ho mai sostenuto che le forze di Nanto si siano saccrificate per nulla. Come puoi dire che "se un guerriero viene eliminato in pochi minuti" o è un deficente o nasconde un altro motivo per farsi uccidere così??? In un combattimento fra due persone è ovvio che uno dei due perda. Ciò non vuol dire che non vada a scontrarsi con la sicurezza e la certezza di batterlo. Usi, tu stesso la frase, "nella paggiore delle ipotesi". (continua)
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly (continuazione) Se "nella peggiore delle ipotesi" il coraggio delle 5 forze servirà almeno a indebolire l'esercito di Raoh, vuol dire che Ryaku e le altre forze avevano un minimo di speranza di batterlo. Per il resto condivido tutto quanto dici rispetto a Yuda, Souther, Caio e Jagger (che è l'unico che non rientra nella legge del tao come hai ben fatto presente)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti in un combattimento nn è assolutamente ovvio che uno dei 2 perda,può anche finire in parità! Ad esempio il primo scontro tra Raoh e Ken non ha un vincitore. A parte ciò noto che continui a considerare gli scontri di questo cartone animato come semplici eventi da videogioco,dai troppo peso alla variabile casuale. Ma nn è così,quando il divario tra due guerrieri è così grande da determinare la vittoria schiacciante di uno dei 2,allora nn c'è storia...l'altro nn poteva che perdere!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti so che può essere brutto ammettere l'inferiorità di un personaggio che ci piace ma da un punto di vista di abilità combattiva è ridicolo pensare che Shuren o Rey potessero aver qualche speranza con Raoh...è la dura realtà dei fatti,nn lo dico perchè preferisco Raoh! Idem per Souther,nn penso che sia il + forte di nanto perchè mi piace. Anzi,mi sta sul culo. La mia deduzione deriva dalla doppia considerazione che 1) a causa degli organi invertiti è immune a molte tecniche di hokuto.
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti 2) Souther è maestro in una delle + devastanti scuole di nanto! Questi 2 fatti insieme mi fanno pensare che sia il + forte guerriero di nanto! Non a caso pure Shu dice che nella scuola di nanto non ci sono guerrieri in grado di competere con Souther...può darsi che avesse ragione!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Ma è così anche nella vita reale. Non è che uno considerato forte (perchè abile in qualche arte marziale) ha sempre la meglio su un avversario. Per questo dico che le variabili (anche in un cartone) non sono da sottovalutare. Ma poi è ovvio che debba riconoscere la superiorità di un guerriero come Raoh. Ma proprio per il motivo sopracitato non posso affermare che sia battibile SOLO da ken (anche se alla fine non viene sconfitto neanche da lui) :E
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti come ho già detto la storia di Ken è epica,eroica e carica di predestinazione. In un contesto di questo tipo la casualità ha un posto molto più limitato che nella vita reale. In effetti Raoh nn viene sconfitto,almeno nn tecnicamente. Messo alle strette si suicida ma sceglie questo gesto perchè nn accetta di essere sconfitto da ness1,tranne che da se stesso. Anche secondo me ci sarebbero potuti essere altri guerrieri in grado di sconfiggerlo,pochi ma forse avrebbero potuto...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti come ho già detto la storia di Ken è epica,eroica e carica di predestinazione. In un contesto di questo tipo la casualità ha un posto molto più limitato che nella vita reale. In effetti Raoh nn viene sconfitto,almeno nn tecnicamente. Messo alle strette si suicida ma sceglie questo gesto perchè nn accetta di essere sconfitto da ness1,tranne che da se stesso. Anche secondo me ci sarebbero potuti essere altri guerrieri in grado di sconfiggerlo,pochi ma forse avrebbero potuto...
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti...tra i maestri in grado di sconfiggere Raoh,probabilmente ci sarebbe stato Souther,magari Falco oppure Toki da sano. Con guerrieri di questo calibro,il caso può ancora avere un senso! Juza nn avrebbe mai potuto sconfiggerlo però se nn altro gli ha fregato il cavallo e ha combattuto molto bene! Non contano solo la vittoria e la sconfitta,è importante pure come ci si batte! Raoh ha sempre avuto rispetto per gli avversari abili che ha incontrato.
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Raoh ha avuto rispetto/ammirazione per lo stesso Shuren che con la sua promessa di difendere l'ultimo guerriero nanto si è imolato fino all'estremo gesto. Ma Tu ritieni che egli non sia abile :P. Io probabilmente oltre hai tre che hai citato tu ci metterei anche Rei. Ma queste sono mie considerazioni personali che ti ho già spiegato. Detto questo.. direi che su molte cose ci troviamo e su certe altre non andremo mai d'accordo. L'unico felice è il creatore del video XDDDD
JeanCossutti 5 months ago
@djDiagOnfly Raoh ha avuto rispetto/ammirazione per lo stesso Shuren che con la sua promessa di difendere l'ultimo guerriero nanto si è imolato fino all'estremo gesto. Ma Tu ritieni che egli non sia abile :P. Io probabilmente oltre hai tre che hai citato tu ci metterei anche Rei. Ma queste sono mie considerazioni personali che ti ho già spiegato. Detto questo.. direi che su molte cose ci troviamo e su certe altre non andremo mai d'accordo. L'unico felice è il creatore del video XDDDD
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti continui a equivocare quello che dico. Un conto è parlare di coraggio,un'altro è parlare di abilità combattiva. Raoh ha dimostrato rispetto per Shuren,è vero e nn lo nego. Ma è stato colpito dal suo folle coraggio,dal suo estremo gesto,nn certo dall'abilità combattiva. Per Rey è stata la stessa cosa. Raoh è rimasto impressionato dalla determninazione nel volerlo affrontare,nonostante l'ovvia disparità di forza! Nn ho mai negato il valore di Shuren e di Rey...sono coraggiosissimi!
djDiagOnfly 5 months ago
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@JeanCossutti stessa considerazione per Caio,la cui malvagità nasconde altre considerazioni sulla sua giovinezza. A parte pochi personaggi,come ad es. Jagger,la maggior parte degli antagonisti di Ken trascorrono 1 doppia vita all'ombra di se stessi e alla fine una volta sconfitti,comprendono gli errori fatti e vanno incontro ad 1 redenzione,al perdono. E'il solito discorso sul sacrificio,il coraggio la lealtà: questo cartone animato ne è pieno! Ecco cosa intendo dire con"leggere tra le righe"!
djDiagOnfly 5 months ago
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djDiagOnfly 5 months ago
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djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti ...anzi,tuttaltro! Ho elogiato il coraggio di questi 5 guerrieri di nanto,considerando aspetti come il carattere o la determinazione che vanno al di la della semplice capacità combattiva! Se secondo te prepararsi psicologicamente per affrontare uno come Raoh è una cagata,mi sa che DAVVERO non hai capito niente delle intezioni epiche di questa serie! Hara e Buronson hanno voluto creare 1 storia con determinate caratteristiche eroiche...perchè è chiaro a tutti tranne che a te!?
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti P.S.:per essere uno che vanta una profonda conoscenza di questa serie,mi stupisce l'errore che hai fatto sul ruolo delle 5 forze di nanto. Passi l'interpretazione dello scontro tra Rey e Raoh ma da ness1 parte viene detto che l'obbiettivo delle 5 forze è sconfiggere Raoh! E nn viene detto perchè nn avrebbe il minimo senso,nn avrebbero nessuna speranza,è una cosa palese! Mi sa che su questo devi ripassare...B-)
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly XD XD XD COSA STAI DICENDO???Questo è ridicolo!!!Pensare che le forze di Nanto non siano andate ad incontrare Raoh con lo scopo di ucciderlo ma solamente di rallentarlo. E' già....Il loro compito è quello di pecorelle sacrificali......Dai nn diciamo eresie.Lo stesso Shuren lo dice in modo chiaro e cristallino. Uccidere=sconfiggere. Che poi non ci siano riuscite è un altro conto.Ognuna di loro era determinata nel farlo!!!Mi pare che qua dei due anche tu hai parecchia immaginazione.
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti devi capire che la storia di ken il gerriero è epica e grandiosa. Nn c'è spazio per spaventose tecniche suicide che si fanno fermare da un banale mantello. Un dubbio del genere nn è credibile perchè in questo caso si tratterebbe di un cartone animato comico,nn eroico. Qualcosa tipo Gigi la trottola(che comunque adoro)! Dobbiamo accettare la saga di ken così com'è,con i suoi pregi e si suoi difetti,come tutte le cose!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti considerato che il triste compito delle 5 forze di nanto consiste nel rallentare l'avanzata di Raoh per permettere a Ken di Rivedere Julia,senza Yuza questo nn sarebbe stato possibile. Anche senza Fudo...ma di sicuro i combattimenti contro Shuren e Wein da questo punto di vista nn hanno contato un cazzo dal momento che riescono a far perdere a Raoh solo una manciata di minuti. Ecco quanto è valso il loro sacrificio: qualche minuto! Complimenti,che guerrieri fantastici! B-)
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Mi dispiace contraddirti. Il loro compito non era di rallentare Raoh bensì di sconfiggerlo (cosa che nessuno è riuscito a fare). Detto questo... come vedi sei tornato a parlare di tempistiche (come la gran parte delle persone che idolatra il saltimbanco). Ti Piace Juza??? Ok buon per te. Per me rimarrà sempre un personaggio insipido e preferirò di gran lunga uno Shuren (anche se compare in 2 misere puntate) e tutti i grandi (VERI) maestri nanto
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ok per il fattore casualità,anche se nei confronti di Raoh è difficilemte applicabile. Come giustamente affermi nella realtà funziona così...peccato che in un cartone animato poco realistico e basta sulla predestinazione come questo,il caso abbia ben poco posto! La cosa è dimostrata a+riprese in diversi scontri. Tu nn mi stai portando prove ma solo1 diversa interpretazione dei fatti:nn è assolutamente vero che Raoh contro Rey tira il mantello xchè ha paura di morire...
djDiagOnfly 5 months ago
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djDiagOnfly 5 months ago
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@JeanCossutti mettiamola così,senza nomi o riferimenti. Secondo te tra 2 guerrieri è più forte quello che cerca di eliminare l'avversario a costo di uccidersi ma senza concludere un cazzo o è meglio quello che combatte senza usare tecniche suicide ma arrecando+danno all'avversario prima di morire? Chi muore senza ottenere niente nn è eroico,è solo triste e patetico perchè ha cercato fino all'ultimo di sopperire con la propria stessa vita ad una mancanza di abilità!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti invece contro Yuza,Raoh è preoccupato. Nn troppo,ma abbastanza da decidere che è meglio scendere da cavallo. Si sa che il Re di Hokuto nn concede tregua all'avversario e cerca di eliminarlo nel minor tempo possibile. Con Yuza il giochetto gli riesce a metà: lo sconfigge ma con qualche difficoltà e riportando danni che generalmente nn riesce a infliggergli ness1 a parte Ken(e forse Toki)! Inoltre Yuza sarà un cazzone ma è pure un brillante stratega,proprio come Yuda...B-)
djDiagOnfly 5 months ago
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@JeanCossutti invece contro Yuza,Raoh è preoccupato. Nn troppo,ma abbastanza da decidere che è meglio scendere da cavallo. Si sa che il Re di Hokuto nn concede tregua all'avversario e cerca di eliminarlo nel minor tempo possibile. Con Yuza il giochetto gli riesce a metà: lo sconfigge ma con qualche difficoltà e riportando danni che generalmente nn riesce a infliggergli ness1 a parte Ken(e forse Toki)! Inoltre Yuza sarà un cazzone ma è pure un brillante stratega,proprio come Yuda...B-)
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti 3)...ma niente di incredibile! Tra le 108 tecniche di Nanto ci sono sicuramente colpi + spettacolari! Ad esempio trovo la tecnica del vento tagliente di suo fratello Wein più simpatica,forse perchè ho dei gusti...+ tradizionalisti dei tuoi! Guarda che nn ho citato i Falchi di Nanto,quelli erano dei fighi,avrebbero meritato + spazio. Ce l'ho con il loro carnefice,quel coglione rimbambito di Falco,1° Shogun di Gento! Il cui senso del dovere è pari solo alla sua ottusità!
djDiagOnfly 5 months ago
@JeanCossutti per quanto riguarda Yuda,la questione è + complessa. Ha sicuramente una parte di maggiore rilevanza nella trama di ken e infatti è delineato meglio dal punto di vista psicologico e caratteriale. E' un personaggio che generalmente piace o fa schifo,perchè molto atipico e particolare (come facevi notare anche te). Personalmente mi piace abbastanza,rompe con la monotonia dei soliti antagonisti brutali e selvaggi. Scusa ma cosa intendi per"convizioni"parlando di Yuda? Truccarsi?
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly :P no, non intendo truccarsi (anche se la cosa rispecchia parecchio il punto dove voglio arrivare). Yuda fa della bellezza (non per forza estetica) il suo modello per emergere nella vita (nel caso specifico la bellezza della tecnica combattiva). Il fatto che veda in Rei quella perfezione che lui non potrà mai raggiungere con la gru rossa lo porta sulla via (sbagliata, da quanto vuole farci capire l'anime) dell'invidia che si tramuta in odio. (continua)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti 1)Yuda considera la bellezza anche da un punto NON estetico!? Ma dove...ti ricordi cosa ad una sua schiava solo perchè ha un graffio? Per questo finokkio latente è importante solo la bellezza delle cose,nn c'è nulla di profondo in tutto questo,nulla di triste. Ti confondi con un altro aggettivo:patetico. Le superficiali convinzioni di Yuda sono portate all'esasperazione,hai ragione ma ciò nn rende il personaggio + triste ma solo+ patetico! Era innamorato della grazia e bravura...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Yuda tanto discriminato e svalutato solo per il fatto della poca chiarezza dell'orientamento sessuale usa la tecnica del koukaku ken che, guarda a caso è usata sia da Raoh (nel primo scontro con ken) e dallo stesso ken nella seconda serie (appena sbarca sull'isola dei demoni). Quindi non mi pare tanto debole (tralasciando la sua abilità nei tranelli). Wein e shuren sono due fottuti palle quadre. Altro che quell'opportunista di Juuza. Che nei nuovi oav non compare! Per fortuna!!!
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti mah,la soggettività nn conta un cazzo,contano i fatti! Le prove parlano chiaro: Wein e shuren nn sono 2 palle quadre ma semplicemente 2 fanatici del suicidio,la loro capacità combattiva è talmente scadente che nn riescono a provocare a Raoh il min.danno! Si presentano come dei gran fighi,scatenando i loro soldati in assalti spettacolari ma crepano miseramente e tanto rapidamente quanto il tempo che ci hanno messo a mostrarsi! Al max. si possono considerare dei buoni strateghi...
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Solo in un cartone animato succede che un uomo e il suo cavallo siano a prova di fuoco. Quindi parlare di "prove" mi pare altrettanto ridicolo. Se io li reputo forti devi fartene una ragione ;)
JeanCossutti 5 months ago
@JeanCossutti ma bene,quando i fatti ti danno contro allora tiri in ballo la mancanza di realismo del cartone animato!? Uahahahah,ma dai! Se mi parli di ciò che è realistico o meno in ken il guerriero,allora bisognerebbe bocciare l'intera opera come unica immensa cazzata! Ripeto,le prove parlano chiaro. Per il resto rimane solo la soggettività. I pareri sono come i buchi del culo,ogniuno ha il suo!
djDiagOnfly 5 months ago
@djDiagOnfly Ah dimenticavo.. puoi pure darmi del "saputello del cazzo". Mi dispiace ti roda così tanto che riguardo a ken e rispetto all'italiano sia più navigato di te. Nella vita purtroppo non si può eccellere in tutto :)
JeanCossutti 5 months ago
Shin is a cool character but I still think better song choice would've been okay.
berserkr452 2 years ago
si ma sta canzone è da froci
djsimo149 2 years ago
i più forti di nanto sono sauzer,rei,juza
reidinanto86 2 years ago
juuza the cloud isn't a nanto star. he has his own fighting style, developed and mastered only by him.
cnh2132 2 years ago
il piu forte di nanto è sauzer fatela finita...le altre stelle non possono nulla contro lui e hokuto era inefficace...se non era per ken quel bastardo avrebbe conquistato il mondo...
juza era uno dei piu forti di nanto assieme a shu
emablobel 2 years ago 3
Guarda che anche Toki e Raoh sapevano il segreto di Souther.
DsQ88 2 years ago
L'unico a saperlo era Toki, poi l'ha scoperto ken combattendoci contro, basta.
Raoh non l'ha saputo fino al combattimento di ken
An14to 2 years ago 4
solo perchè aveva gli organi al contrario...è bastata una venuzza di fuori per segnare la sua fine XD
sasuke65743 2 years ago 2
indubbiamente il più forte era sauzer, subito dopo rei...poco da fare....
keeper7k 2 years ago
Shin, come tutti i combattenti di Nanto, ne sapeva tantissimo... Tutti e dico tutti (nessuno escluso) i maestri di Nanto mi galvanizzano troppo per le tecniche... E shin che urla Nanto gokuto ken in jappo è fenomenale XD
Shuren86 2 years ago
SHIN is Awesome =)
wh0sane 2 years ago 4
My favorite single moment in HNK history is when Shin stabbed through Ken's knuckles and Ken gras his hand ignoring the fact that Shin did the most badass thing I have ever seen in Shonen anime.
Shin had it all.
Dressed like a pimp? Check
Acted like a pimp? Check
Style based on finger penetration? Check
Gets to own the protagonist? Check
Gets to own the protagonist while the poor guys girlfriend bears witness? Check
BernardBluth 2 years ago 16
WOOOO! i just got back from a party where i dressed up as Shin! it was owesome!!
RonzilWeazleBack 3 years ago
I need to get a suit like that lol
breathingdude 2 years ago
Come si chiama questa canzone? grazie
TonyTheSorrow 3 years ago
the kill, dei 30 seconds to mars
massimiliano7985 3 years ago
se mai mi puoi nominare souther...uno che si fa uccidere da 1 dito...ahaahahah però era simpatico... in compenso.
kukichibyakuya 3 years ago
SHIN IS SOO AWESOME!!!
wats the song btw ?? nice vid =)
wh0sane 3 years ago
30 Seconds to Mars - The Kill
Ragnarok1986x 3 years ago