RAF Stammheim Prozesse (1/5) - Erklärung von Andreas Baader zur Isolationshaft

[CaptainBluebear08]

"Der Schily? Der wird noch mal Bundesjustizminister" (Andreas Baader)

Wie recht dieser Andy doch hatte. Und das fing, spätestens, an mit seinem Nachweis, dass in Stammheim abgehört wurde. Damals wurde es anfänglich verschrien als die gebräuchliche Paranoia, etc.

[fuhrerschein2008]

"Drei Tage ohne Hofgang und Umschluss" -> Isolationshaft

aha

erst fleißig Leute morden und dann jammern, obwohl man vier Tage die Woche mit seinen Mitterroristen rumhängen darf, Dutzende Bücher und Schalplatten bekommt usw.

[AeXX93]

@fuhrerschein2008 Keine Berechtigung in einem Rechtsstaat Menschen zu foltern.. selbst wenn sie selbst gemordet haben.

[fuhrerschein2008]

@AeXX93 Dem stimme ich zu - aber das ist für mich keine Folter. Waterboarding = Folter - ja, aber "drei Tage ohne Hofgang und Umschluss" = Folter? Definitiv nein.

[AeXX93]

@fuhrerschein2008 ich kann aber nicht glauben, dass die Raf-Köpfe sich die Geschichte mit der Isolationsfolter komplett erdacht haben, nur um zu propagieren.. Komplett schallisoliert, in Zellen ohne Fenster und das auch ncoh alleine wurde sie sicher.. und selbst wenns nur 5 min sind, das ist Folter und geht in einen Rechtsstaat gar nciht.

[fuhrerschein2008]

@AeXX93 Ist es nicht so, dass für dich einfach die RAF gut und der Staat böse war? Wenn der Staat einen Neonazi "nur 5 min" in schallisolierte Zellen ohne Fenster sperren würde, würdest du dich dann genauso aufregen?

[AeXX93]

@fuhrerschein2008 Ja natürlich würde ich mich nicht so aufregen, wenn eine nazi isoliert wird. Gegen die Prinzipien eines Rechtsstaats verstößt das trotzdem. Außerdem ist das eine hinfälliger vergleich. Kommunisten/Linke kämpfen für etwas Gutes, für ein Leben in kompletter Gleichheit/-berechtigung, selbst wenn es einfach nciht durchzusetzen ist und die Mittel der RAF falsch waren. Nazis wünschen menschen den Tod, wollen die aus deutschland heraushaben. welche Gesinnung hat denn mehr Sinn?

[fuhrerschein2008]

@AeXX93 Sag ich doch, du siehst alles durch deine dunkelrote Brille. Die RAF hat sich als Teil der Roten Armee und die SU als Vorbild gesehen. Die hohen kommunistischen Ideale sind bislang immer im Blut ersoffen. Die Alternative lautete ganz praktisch also nicht: Faschismus oder Paradies, sondern: Nationalsozialismus oder Stalinismus, KZ oder Gulag.

[IllyBidol]

@AeXX93

Ein Leben in kompletter Gleichheit und dann fährt man BMW und Porsche und kleidet sich in teure Klamotten?

EIne Lachnummer vor dem Herren und nicht ernstzunehmen.

[amineurin]

@KarlMartell1980

nachdem ich mir mal dein profil und deine videos angesehen habe, werde ich natürlich nicht auf dein faschistoides weltbild eingehen und dich natuerlich blocken.

[amineurin]

Wer Wind sät, wird Sturm ernten. Mich kotzt das Gejammer der Angeklagten echt an Wenn ich mich für diesen Weg entscheide, dann mit allen möglichen Konsequenzen. .

[amineurin]

@KarlMartell1980

ich bin so frei - aufgrund deines nicknames darauf zu schließen, dass du diese zeit nicht erlebt hast. Ich vermute das du daher nicht weisst, was die RAF bewegt hat. oder auch nur ansatzweise darüber entscheiden kannst wer wozu bereit war - damals.

[ammoniak90]

@DJfreex66: wieso viele linke sich nicht zur wahl aufstellen lassen? da diese dann genauso in ein system einsteigen würden was sie nicht befürworten und von da aus genauso wenig bewegen könnten...es sind nicht die politiker, bonzen, bänker oder sonst wer...es ist das ganze kapitalistische system, indem wir alle leben, was diese welt so schlecht macht. um das mal kurz und einfach zu erläutern

[DJfreex66]

was ich ned ganz schnalle... wieso lassen sich die ganzen unzufriedenen linken ned einfach aufstellen zur Wahl. können ja selber politisch aktiv werden... anstatt auf die fetten politiker zu bashen. leider finden die linken ideen vielfach ned wirklich anklang bei den arbeitermassen die sie mobilisieren wollen. ich persönlich bin sowohl fasziniert wie auch abgestossen von der RAF..... einerseits eine unglaubliche konsequenz... aber andererseits widersprüche in der umsetzung und interne machtkämpf

[Roxelane100]

So wie ich das sehe, hat sich der angebliche Rechtsstaat hier massiv Recht gebeugt und hat jede Vorbildfunktion verloren...Das war Rache

[schnullihb1983]

Wir dürfen uns nicht weiter mit Hartz IV und dem ganzen Kommerziellen Müll zufrieden geben. Wie im alten Rom versucht man dem Volk das Maul mit Brot und spielen zu stopfen, doch wielange noch? Es liegt nicht in der Natur der Menschen, sich auf dauer regieren und bevormunden zu lassen. Es sollte nämlich immer vom Volk fürs Volk entschieden werden und nicht wie es das beste für die fetten ärsche unserer Politiker ist, das sie sich für 4 Jahre arbeit ein leben lang mästen können.

[schnullihb1983]

Die RAF hat vieles getan wofür sie meinen Respekt und meine Anerkennung verdient haben, sie hätten blos so klug sein müssen, sich mehr in die Politische richtung zu organisieren. Sie hatten als Vorbild unter anderem die Tupamaros und wie weit die Tupamaros dadurch gekommen sind das sie eine Partei gegründet haben sollte bekannt sein. SIe hätten soviel erreichen können, denn es gab soviele sympathisanten.!? Lang lebe die Revolution. Ich hoffe das, wir uns irgendwann wieder erheben.

[dyingoldboy]

ohne jetzt jemanden angreifen zu wollen...aber.... das hört sich an.... als wärs geschnitten... und zwar ordentlich! wobei mir auffällt, dass baader leicht lispelt und dann mal wieder nicht...

[1945Godfather]

der lispelt aber ganz schön

[AFlippingBudjunky]

Also für mich hat die RAF ja schon damals gegen globalisierung gekämpft und was die globalisierung für uns die bürger bedeutet t sehn wir ja heute ...

[AFlippingBudjunky]

schade das das nur so draufgänger waren die vor ihrem handeln nicht überlegt haben (sonst hätten sie sich das aber wohl auch nioht getraut) , denn wenn sie etwas überlegter an die sache ran gegangen wären hätte es vielelicht auch früchte getragen und die raf gäbe es heute noch aktiv....aber so ist leider nur wir ballern in unserer wut und verzeiflung mal um uns kampf geworden den sie nur verlieren konnten ...

[seagull72]

vielen dank für's einstellen.

[rebellion2revolution]

So jetzt meld ich mich auch mal...

Vielleicht JA, vielleicht NEIN. Aber sollte das jemand sagen, der sich "americanfirst" nennt?

Bin auch schon wieder weg...

[americanfirst31]

@rebellion.

was hat das mit dem namen zu tun ?? . muss ich das jetzt verstehen ??

[rebellion2revolution]

Ne musste nicht. Hab ich auch nicht erwartet...

Nicht von jemandem der den Davidstern als Profilbild wählt sich americanfirst31 nennt, Kommentare abgibt als treffe es americanfirst13 besser und dann Andreas einen Terroristenabschaum nennt. Das verstehst du aber oder?!

Liegt wohl immer im Auge des Betrachters, bzw, andere sind auf einem Auge blöd!

Aber das wars dann wirklich, nutze die Kommentarfunktion weder zum Streiten, noch zum Diskutieren.

Nazi nein, Antisemit JA!

[TheSIMPSONSmovie95]

@rebellion2revolution das ist komplette scheiße tut mir leid aber du kannst nicht sagen das das töten von Menschen zu unterstützen ist egal ob links oder rechts extrem.Die haben nicht nur Politiker umgebracht nein auch Zivilisten wie z.B. im Springer-Hochhaus was ich nicht unterstützen kann und werde.Das sind einfach Verbrecher gewesen.Sie dachten sie würden irgendwas revolutionieren was falsch war/ist. Wie könnt ihr sagen das es gut war das sie getötet haben sei es auch zum allgemein wohl ...

[keineahnung65]

@TheSIMPSONSmovie95 ja der weg auf dem sie ihr ziel erreichen wollten war nicht in ordnung, aber das im springer verlag war nicht so geplant , sie haben die leute sogar noch gewarnt und baader und ensslin wussten nicht das das ding hochgeht auch wenn niemand vom verlag reagiert

[kurtfunk]

ich glaube einen herrn freisler hätte man nicht als "sau" bzw "faschistisches arschloch" titulieren dürfen, wie die bader, ensslin und co.

typisch für viele extremen linken: der wahre faschismus wird verharmlost, indem man alles, was gegen die eigene verquere meinung ist, als faschistisch tituliert.

aber wehe, man vergleicht die schandtaten des kommunismus mit den der nazis.

dann heißt es gleich, das kann man nicht machen.

[DJfreex66]

@kurtfunk richtig. was gelebter sozialismus bedeuten kann habt ihr deutschen ja zumindest zu hälfte am eigenen leib erfahren....... extremismus is kacke egal ob rechts oder links

[kurtfunk]

eine perfektere verharmlosung für die verbechen des nationalsozialismus gibt es nicht.

[lunafringe10]

Stammheim ist das Dachau der BRD,

[hbsler]

der lispelt ja....

[FoerbHimself]

ich glaub das liegt an der aufnahme

[lunafringe10]

Freisler wäre stolz gewesen auf seine Erben, Er hätte den Prozess nicht besser führen können, Im Sinne des Führers

[KptHirni]

War die 3. Generation noch RAF oder waren es schon Geheimdienste,die Herrenhausen aus dem Weg räumten ?

[CosmicKaizer]

gute Frage!

[AFlippingBudjunky]

@KptHirni also bei der dritten generation bestimmt geheimdienste ...vermute ja schon bei der 2ten generation sowas ...das waren doch schon miläufer ...von denen hat doch eigentlich garkeiner mehr gewusst worum es ging...

[HeavySirius]

Immer bis zum Tod !

[Juice930]

ich stimme zu die erste generation der RAF hat der BRD gut getan in seinem ganz eigenem sinne

[Fahnenflucht]

dann muss ich zugeben dass du keine ahnung hast

[NoemmemaarPietje]

Der R.A.F. hat der B.R.D. sehen lassen, dass die Bullen nicht alle Macht haben dürfen ...

[Briseuss]

@Juice930

JAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!