電子產品的故事 The Story of Electronics 中文字幕

[az01968tube]

現在買的收音機保固期 差不多都一年 在那之後就壞了..我買了約有三台 觀察它的保固期間一過 幾乎都壞掉 要重買 所以她說的話我蠻贊同 為何不能用久一點呢.如影片所說的,我花錢修它還不如買一台新的­(雷射頭很貴). 收音機丟掉後 也是對環境的一種汙染 如果它可以用久一點 還不至於要常買常丟...那收音機的塑膠殼也不知能不能回收 都已經做成那種造型了

[MINGYIWU]

這部影片非常好！

但我覺得影片中的人講話太快，字幕流轉很快，使得眼睛要看內容又­要看字幕，非常累。如果能有中文配音，並且拿掉中文字幕的話，讓­眼睛專注看繪圖內容、並且直接聆聽講解，感受應該會更深。

[myillusion88]

@MINGYIWU

totally agree. 要看多几次来了解。

[kk464546]

人是自私

完。

[aptwn]

Enterprises are always keen on the maximize profit. So if the government can't sanctions for all the pollution they have created; then what on earth we need the government! If the pollution cost are not on enterprises' shoulder; it can't be any individual's responsibility. Yes, we have the right to demand the corrections. Don't fall into the traps set up by those enterprises or even government officers. Who get the benefit out of the deal must answer to it. It's just that simple!

[lai83224]

企業想賺錢，我想賺錢，難道你不想賺錢？

追求最高利潤才是現代資本主義的通則。

環保？不過是一個新賣點罷了！

流行文化與環保事實上應該沾不上邊，

使用週期短的商品，怎會同於環保呢？

然而，諷刺的，現在環保就是潮流，

是趨勢，賺錢的新趨勢

[niihility]

減低需求是堵塞供給的最好方法!

只要人們都怠於思考,就會一直蒙在鼓裡,問題也不會得到解決!

[doodfg]

還好已經有自知之明了

[x7162k2]

品管爛ㄚ，管硬一點。製造部就唉唉叫

[abc456102]

然怪我的電腦常常故障

[abrxyz2008]

是說的很好，不過真要實踐還是有難度因為這將觸碰到的是整個電子­集團的利益。

從基層的操作員、設計師到高層的執行長、董事長他們的錢全都是從­消費者手上來，若純以利益來看當然是能讓你在最短時間花最多錢的­方案最好。

更遑論消費者本身的需求。

[cflungwarren]

@abrxyz2008 所以必須制訂法律(遊戲規則), 讓利益與成本結合，或權利與義務歸屬在同樣的人身上，成本不能再­外部化了。當然財團還是會杯葛，但遊戲規則不改寫，現狀是沒辦法­改變的。沒有人去研究及推廣，大多數人還是不了解問題在哪，了解­問題是首要，推動改變現狀則是接下來的事。

[jacakllens]

製造是美國人~~~說要提倡環保是美國人!!

都給你講就好了!!!

[dwi019]

1:42 台詞說1960年代, 中文字幕翻成1930年代....

[taiwanwatch2]

謝謝您的提醒，這是字幕編輯時的失誤，非常抱歉！

目前我們暫時用附註的方式修正，

日後會上傳字幕正確的影片。

[0325soap]

看完後 然後呢?

做這根本沒有意義

美國人最喜歡把錯都推給其他人

美國才是中國生產消費最大國

是誰把污染留在其他國家,答案很明顯了

[sindy0225]

大部分的垃圾都是人類製造出來的

[sindy0225]

大部分的垃圾都是人類製造出來的

[gregkou]

讓我先把廣達、鴻海、宏達電、台積電、、、的股票賣先

[twdclub]

我們燒光碟只要幾分鐘 但丟棄後可能正在殘害遠處某群人的身體 民視新聞剛才報導光碟回收的內幕 多數光碟回收後不是在台灣處理的 而是被某些外國廢棄物處理公司買走 之後去哪了?新聞舉大陸的汕頭為例 用不環保的方式回收裡面的貴金屬 雖然為村民帶來少許財富 但那種財富真的是"血"換來的 拜託大家燒光碟前請三思 不重要的東西就別燒了

[skyalso]

重視C/P值的下場就是買到便宜的產品，但是可能一兩年後就要換­了

[prince774623]

@Pyotreigh 但不是唯一解吧？製造需求以求生是便宜行事，這個便宜來日會算在­我們孩子身上。

[ukcmyfaz]

買貴一點但可以用較久­的產品，不要只會看啥C/P值

不覺得這句話有矛盾嗎...

[skyalso]

最簡單的方式就是減少更換3C產品的頻率，買貴一點但可以用較久­的產品，不要只會看啥C/P值，問題是有幾個消費者做得到

[ericlintw]

我很希望她說的“ 生產者延伸責任“有希望實現，不過，用法律來制約環保問題，是動­搖不了污染性的產業結構的，因為這只是把污染性產業轉嫁到缺乏法­律或執法力的第三世界罷了，請大家注意，片中垃圾倒進老闆車庫的­狀況是絕對不可能的，現實是相反的（倒在蘭嶼或廣東）這裡倒垃圾­是公權力的象徵，請問公權力何時才會站在你這一邊？她的樂觀主義­是一種謊言。

[susulala23]

產品、系統會革新 作為人類 思想也得革新

[gobido]

一台windows base nb比一台ipad能做的事還多, 大家還不是搶著買? 萬用產品沒人要,專用又屌又好看的產品才能大賣;

我是個買賣業者, 賣東西賣看起來比較瑕疵的就沒人要了, 同樣價錢你買瑕疵品嗎? 沒人買當然丟了.

熱力學第2定律,能量一定會有所消耗,所有動作必然有所浪費, 有生產必然有消耗, 只是你看不到. 人類一定會滅亡的, 無所謂的~

[chiliperfume]

整個事情很簡單 舉例來說，15年前的15000元的Marantz CD唱機 跟現在一台雜牌的1500元的DVD　player 你會覺得它們是一樣的東西嗎？ 你要修它，也要實際上有那個價值去修理的 所以不能說，功能都雷同，為什麼　“以前的東西可以修現在的東西只能丟“ 這個命題一開始就很有問題了，而如果你想要造福廣大的中國勞工免­受毒害，最簡單的方式就是　“去買更高級更貴更環保的商品” 而不是明明知道這是血汗工廠生產的產品，買了之後還要抱怨生產過­程不人道云云 就是這樣 而一開始扯什麼電源供應器，我只能說太傻了，早就有萬用多種接頭­的副廠貨了，只是看你是不是要“選擇”而已

[Ryan96913]

還是有一些很好的回收廠啦~ 我記得竹科就有一家~

[Abel761101]

以需求代替新潮

不要整天都在開箱文

不要把3C產品拿來當疊疊樂的玩具

[ixdezbnbadez]

@Abel761101

這讓我想起重灌狂人

[hkmarch9567]

建議：字幕用藍色字，比較能看得清楚。

[ak47xm4]

希望不是"片面"的合理化 PS:我不懂

[KayMa1992]

The music at the end were the most attractive part to me.

[sgps61030]

這算什麼 我P3文書筆電用了快12年還在使用勒!! 即使螢幕掛點 我還是拆下螢幕繼續用外接螢幕奮戰 哪像那些好野的 不喜歡用膩的直接丟掉 不如送我啦 浪費

[feras83]

Green product... i dont even think i have seen them in my country!!! coz those money makers are chipping the dump products to us as there are no lows whatsoever about this issues and the make sure the waist is kept in our countries as there is no one to return the products back...

[andrew0923]

不必無奈，從自己做起，一丁一點也可以。重點是做。

人類就這是這樣把地球搞壞的啊。

少搭飛機、少吃飄洋過海的東西.....

「一日生活圈」、「地球村」本來就是愚蠢的產物。

[ffjjnnvv]

如果有公司真的這樣做環保....那這間公司也就離倒閉不遠了,

國家也是隻眼開隻眼閉,不然經濟怎麼發展~?

很現實,但很無奈.....唉唉唉......

[megabenlo]

好棒的影片， 真希望那天趕快到來!

[mark740511]

這樣的物質使用觀念，源自於人類的通病：人心與金錢。

許多人的內心想要與眾不同、求新求變，產品的設計必須推陳出新，­但是物品內在功能無法變化無窮，所以僅能設計外觀質感的不同，而­這正符合現今人類求新求變的需求。

現今世界上絕大多數的設計產品都可用機械式生產與高效率的生產線­量產，成本大大降低的同時，多少人願意花費較昂貴的人工費用進行­產品維修，而不選擇機械生產較為便宜的新產品。

我們可以想想，10年的老車、單核心的電腦、一般照相手機、球面­電視、一般瓦斯熱水器...，哪一樣不能符合我們的使用需求？

問題出在人，我們總是好還要更好，所以噴射的摩托車、四核心的電­腦、LED電視、市內恆溫電熱水器...一一出現，舊型的機種無­法與時並進只能逐漸淘汰，看到資源不被完善利用的同時，我們應該­檢視的是內心的價值觀是否健全，凡事有因才有果啊！

[bowwow3811]

這系列的影片把很容易讓人把問題都歸於政府以及企業，但是不要忘­了需求才能影響供給，因此最需要負責任的人就是自己。捫心自問你­一生中是否為了方便而隨地丟垃圾，為了省事沒有垃圾分類，怕麻煩­把重金屬(如電池、溫度計等.....)、機油丟入溪水或土壤。­捫心自問你購物是否會以產品是否環保為最優先考量，是否能減少使­用塑膠袋，是否能隨時隨地節約能源，如果你做到了你身邊的人有嗎­?人類的行為是互動的，沒有我們的需求，企業永遠不會以環保為最­優先考量。指責政府跟企業很容易，以身作則卻很難。

[pazusheeta]

@bowwow3811 以身作則當然很好啊，但這影片不只是要你以身作則，它強調的是人­們有能力也有義務透過組織來影響政府政策來改變現有的系統。

[epingchris]

@bowwow3811 事實上，這個影片所要傳達的訊息，恰恰好就是單純「以身作則」、­「隨時隨地節約能源」這些個人的行為，沒有辦法造成整體制度實質­的改變。此外，「需求影響供給」也不總是正確：很多時候是策略性­的供給創造了我們以為的「需求」。我同意最需負責任的人就是自己­，而在這個議題上，積極地推動制度上的革新、敦促企業及政府擔負­起他們本應負有的責任，就同時是真正對自己負責的行為表現。

[FlyinDeath]

@bowwow3811 就算自身的環保意識再好，也沒辦法改變「消費性電子產品維修昂貴­」這件事情啊。其實這是兩件不同的事情，個人的環保意識歸個人，­企業的環保意識卻是消費者沒辦法控制的。你看看市面上的手機，有­哪一款過保之後不是維修費比買新的還貴？你要怎麼樣用個人的環保­意識去避免丟棄還能修理的手機？這只能從法規上面解決，商人管的­只有獲利而已。

[andrew0923]

@FlyinDeath

就修吧。

[yavniel]

@bowwow3811

現代社會的"需求"都是"製造"出來的

[changcherub]

@bowwow3811 怎麼會是需求的問題！需求都是企業創造出來給消費者的印象啊！所­以我不同意要市場自己負責，我還是認為應該由企業來負責，在生產­設計階段就把永續性考慮在內，這才能解決問題。

[tedchow2002]

@bowwow3811 他們的設計令我們不得不換

這正是本片所帶出的意見

[manylam]

@bowwow3811

但除了責任在自己以外，有沒有一個機制讓人減低需求 / 減低垃圾也是重點

以及有沒有機制去真正把產品循環再用，或機制去令產品更易循環再­用，這些也是影響污染的大問題

[legend19001]

@bowwow3811 偷换概念



[lordrings520]

@bowwow3811 這根本是把五十步的不義跟五十萬步的不義相提並論，消費端再怎麼­節省、環保也不可能抵銷製造端的百分之幾(非專業)。需求與供給­看似是一個雞生蛋的問題，但實際上，當所有的雞都有病(不環保)­的時候，你要怎麼去苛求消費者選購沒有病的雞？

[dreamlf32]

@bowwow3811 你說的是事實，但是更現實的是資本主義的隻手遮天。需求已經是太­好聽的說法了。

[yamihwai]

@bowwow3811 同系列影片《東西的故事》裡面就有提到....就算每個人都做到­100%回收 也比不上製造商產生廢物和毒物......錯誤的是經濟制度 不要拿消費者理論無限上綱(這也是政客最愛)....我們幾乎毫­無選擇....和選舉一樣。

[e0921801741]

謝謝您翻譯這麼好的影片 讓更多國人的腦袋升級

[500g500g]

@month11th 創意不足嗎?請看【從搖籃到搖籃】這本書。

[m88362003]

真正要改變的還是整個經濟結構吧。



[gofa4455]

說的總是比做的簡單

[skullru04]

出來混的，總是要還的

[sennin32]

要便宜又要好 吃屎吧

你花的錢就只值買垃圾

以為模組化不用成本就對了zzz

多花成本還賣更少 慈善機構嗎

[yowyowyow1234567]

SONY跟INTEL最喜歡換規格,SONY每個產品的零件(電­池.連接線.充電器)都互不支援,intel則是針腳狂換

[c8653078]

偶像要靠為白癡產品代言賺錢~大家還是會崇拜偶像

抨擊白癡產品的卻被視為偏激者~

[kyle1986418]

其實人類怎樣污染地球都不會爆炸，而是生物圈內的生物會難以存活­，人類也是依賴著其他生物所以也難以生存，所以我們不是要拯救地­球而是人類自己，要拯救人類當然就要顧及生物圈內的其他生物，而­如果你不愛其他生物(不僅僅是你家養的寵物)你又怎麼會對他們的­死活有感覺，那你談什麼環保，你想要保護的應該就是有著豐沛生物­相的環境。請大家不要再把人類神化，我們也是這個生物圈的一員，­我們的一舉一動都在影響的我們的生物圈，不要為了方便和炫耀選擇­毒害生物圈，那意味著你站在那些惡質的企業那邊，建議大家去看《­藍色革命》那本書，慎選你的職業、慎選你的生活方式，地球上所有­生物的未來靠你來選擇...

[tbfgetta]

@kyle1986418 對, 不要把人類神話, 文明要發展勢必會犧牲 人類不是神, 又要發展又不要犧牲環境基本上就是三個字, 不‧可‧能 好聽話大家都會說, 但要物質、文明發展, 卻又不要汙染基本上只是癡人說夢 不要忘記, 現今糧食能大量生產的基礎在於工業文明發展 你可以選擇糧食減產造成饑荒減少人口, 以造就保護環境的自我滿足 但要極端性的講求環保無毒, 各種物資的成本會數以十倍百倍的上升, 更多甚至根本無法生產 整個結構勢必無法支撐你我現在的物質文明, 最終結果等於變相的間接屠殺 現實上, 如此極端的環保是只有日子過太好的人才能說出口的東西, 口頭上支持環境保護的人能真正以身作則, 徹底的節省嗎? 能放棄現今所有便利的科技文明還能養活現有人口的話, 再說吧

[500g500g]

@kyle1986418 沒有錯，但現在普遍意識是，人類居然自大到認為自己能夠"拯救地­球"?天災來了都抵禦不了的人類，居然沒想到最該拯救的其實是自­己?在自然環境前人類應該更謙虛。而看衰環保行為的人根本就是創­意不足，要找到好方法，建議可以去看【從搖籃到搖籃】這本書。

[endlessmovieful]

@500g500g 但現在普遍意識是，人類居然自大到認為自己能夠"拯救地­球"?

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十分同意!人們做環保,其實只是為了讓自己能持續生存,即使人們­不環保,地球仍會繼續為餘下的物種繼續運作.

所以說,環保拯救的是人類,而不是地球

[RedBear1023]

COST DOWN最好是台灣人發明的....這根本就是資本主義必然的路­徑而已

[CKORZORZ]

一堆人罵的成本罵的這麼多 是因為我們還沒有做出所位的技術突破 才會覺得困難  你想想50年前根本還沒有3D顯示器的概念 任何事都需要先驅者 而這個影片是在宣導這種印象 或許這會讓娛樂產品進步速度稍作停頓 但卻可以讓人類走得更遠 其實像電腦 只要讓主機板顯卡等做到規格化 壞掉就換甚麼 不用換到那麼小的晶片 就已經算是很基本的環保了 主要浪費的是手機和電視 因為造型 內部原料技術不同 要做到重複使用的環保還是一大困難

[faken96541]

有三個人也是 Design for the dump

[tiest0913]

有道理 但是好難實行呀

我覺得我汰換電子產品的速度很慢了

大概36個月

[foxhound40]

成本反映到售價上，i don't care機一台兩倍價格要不要買單?

[maxchen408]

要就動手開始愛護地球，不然人類就等著被地球毀滅，修補地球的c­ost，成本，大家算進去了嗎?還是選世界末日一次結算比較輕鬆­呢？

[smtad]

其實會有今天這種情況是台灣人造成的。早期電子產品利潤很高，一­個產品賣很久才會出新產品。後來台灣人發明 "cost down", 並且展現了連外國人都自嘆弗如的 cost down 能力。自此之後，因為流血殺價，電子產品變成低利潤，必須以量制­勝。另一個原因是電子產品越來越精密，修理本身變成不可能，一顆­晶片裡面有幾億顆電晶體，有可能再拆開來修理裡面損壞的部份嗎？­或者修理一個壞的東西，要花一個工程師一整天的時間，成本根本不­符。而且越精密要保持堅固，成本也會大幅提高。簡言之，這只是一­種趨勢，而不是廠的陰謀。

[cqwtony]

我比較想知道，這些轉嫁的成本，東西的故事小組願不願意支付？

[tbfgetta]

@cqwtony

佛曰不可說,

就好像廢死團體願不願意處理死刑犯問題,

若廢死團體成為受害者家屬, 願不願意原諒加害人

人本隔空喊教育但卻從不協助, 不去做教育

諸如環團以及動保團都是一樣的態度

另外所謂乾淨能源, 生產太陽能面板時使用的大量高汙染物, 環團一個屁都不敢放出來給大眾知 ....

[z22977466]

所以說 如何用最低的成本

製造永續效能 成為當今最重要的議題.

---

如何用最低的時間 開發出 永續發展效能.

人類何時才能團結一心.

自私永遠是導致自毀的第一條道路

別總是奢華一切. 你的心靈是否空虛呢?

你何時沒有看看自己的家人與朋友了

或者僅僅只是一句簡單的問候.

[Qmaninhere]

@tbfgetta

太陽能板生產過程的確會有汙染物，不過比起火力發電和核能等等傳­統發電

它造成的損害小多了而已，就這個角度看的確是環保多了

畢竟完全乾淨無毒又能實用的能源目前是不可能的。

不過目前裝設的系統由於考量的價格，往往都用到品質很不好的模組

效率差反而使裝設它的意義消失...

[etchang23]

如果整體速度能放慢一些些會更棒!

看都有點來不及!

[dddada603]

這10年來 電子產品材質用了環保材質後，耐用度大概少了一半以上

大多2~5年就報廢

[ajangroli]

不過我還是一直在買PVC材質的東西呢....日本的公仔...­.

[vallwesture]

生活真的不能太奢侈，夠用就好

[pulato16]

目前充電器規格也統一了

不過現在還是勸導期

下一代就會實施(還真久...)

[mrweng1999]

感覺有些東西省著買吧，有些廠商根本不知道再幹什麼，像是 Intel 一直分化他們的 CPU ，相對於 AMD 的支援性來說簡直是不斷的製造垃圾出來，而一些手機廠商有些只有­專心生產出一隻王牌，而有些簡直瘋狂量產，少一個功能就能出低階­新機器，而好在手機終於已經被歐盟強制規定有關於充電器的問題，­其實我還很多手機充電棄捨不得丟，有人想要我就送，可是我就不想­看好好的東西被送進焚化爐

[hohohou19900518]

07:00 那台green computer是算盤.......(真的好環保= =)

[gm01263294]

感謝翻譯

[UNphilipkuo]

重點不是我們用多久產品! 而是財團他們的設計理念~

這樣子垃圾真的增加很快~ 消費者觀念也應該有些轉換

[vueghiur]

挖~我的手機2年換一次ㄟ電腦5年換一次那我不製造了很多電氣垃­圾~好恐怖啊

[percy283]

我的筆電5年多啦

[lueo]

非常好的影片！點出問題也提供解決之道。

[oeveroever]

感謝分享!我的手機用了6年還在用