RDF TV - Γιατί υπάρχουν ακόμα Χιμπαντζήδες; [Greek Subs]

[nikthefly]

Μη το ψάχνετε. Να σας το αναλύσω. Απλά κάποιοι καταλαβαίνουν και κάποιοι όχι. Αυτοί που καταλαβαίνουν σωστά μπορεί να νομίζουν ότι οι άλλοι καταλαβαίνουν λάθος και οι άλλοι που καταλαβαίνουν λάθος μπορεί να νομίζουν ότι καταλαβαίνουν σωστά νομίζοντας ότι οι άλλοι κάνουν λάθος. ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ;

[jmatthe29]

ΔΙΑΒΑΣΤΕ "THE BOOK ABOUT GOD".ΟΙ ΥΛΙΣΤΕΣ ΛΕΝΕ ΣΗΜΕΡΑ-ΑΚΟΜΗ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟ ΘΕΟ,ΤΟ 2011?ΑΛΛΑ,ΔΕΝ ΔΙΣΤΑΖΟΥΝ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ 1 8 5 9 !

ΠΟΥ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΔΑΡΒΙΝΟΣ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΕΒΓΑΛΕ ΑΚΥΡΗ.

[aekarascommunist]

@jmatthe29 o darbinos tn ebgale akyrh epeidh den eixe t apotelesmata toy mendel k den mporouse n ekshghsei tn tropo metaforas twn plhroforiwn apo progono se apogono k pws akribws symbainei ayth h diaforopoihsh pou odhgei stn ekseliktikh poreia...epishs o darvinismos einai mia thewria pou dexetai synexomena nea dedomena,metadarvinistes ktl...

[jmatthe29]

Ο Romanesέγραψε ότι ‘‘η τάξη σύμφωνα με την οποία εμφανίστηκαν τα φυτά και τα ζώα στη γη, σύμφωνα με το Μωϋσή, ανταποκρίνετα στα ευρήματα της γεωλογίας και τη θεωρία εξέλιξης’’. ‘‘Μπορούμε να αποδώσουμε θαυμασμό στον Μωυσή, της φύσης, στην απλή και φυσική του υπόθεση για τη δημιουργία. Η ιδέα του χωρισμού και της διαφοροποίησης και η ιδέα της προοδευτικής εξέλιξης με βρίσκει σύμφωνο’’.

Αλήθεια,Μωυσής Έκανε το1500 π.Χ. τον κόπο να γράψει ένα βιβλίο, τη γένεση, για να κάνει υποθέσεις;

[jmatthe29]

Ο Δαρβίνος μίλησε λοιπόν για εξέλιξη των ειδών. Η εξέλιξη όμως αποδείχτηκε ότι περιορίζεται μόνο ανάμεσα σε άτομα του ίδιου είδους.

Δεν δημιούργησε ποτέ νέο είδος.

Άρα, οι απόψεις των υλιστών, ότι κάπως βρέθηκε στη γη το πρώτο κύτταρο, έγινε πολύπλοκο, έγινε ζώο, πίθηκος, άνθρωπος, είναι τελείως ανυπόστατες, και ας μην δημιουργούν εντυπώσεις σε όσους δεν γνωρίζουν, ότι δήθεν είναι απόψεις που πηγάζουν από τη θεωρία του Δαρβίνου.

[ProzaK74]

Λοιπον,εγω που δεν εχω νιονιο,συμφωνα με τα λεγομενα σου,θα ηθελα να σου κανω μια χαζη ερωτηση...

Αφου δεν ειναι θεωρια οπως λες,πως αποδεικνυεται πρακτικα;

Εγω τουλαχιστον απ'οσο ξερω παιζει κατι με μια Λουσι...

Αν το πιστευεις αυτο χωρις εσυ ο ιδιος δεν το εχεις εξετασει,και να εχεις σιγουρευτει,δεν διαφερεις απο τους ανθρωπους στο Μεσαιωνα που πιστευαν οτι τους ελεγε ο Παπας...

Σαφως και ετσι εννοω οτι δεν εχω,πληρη εμπιστοσυνη στην ''επιστημονικη κοινοτητα και τις ''εγκυρες'' ερευνες της...

[VenomAlexiz]

Ρε η θεωρια του δαρβινου δε λεει οτι ο ανθρωπος προερχεται απο τον πιθηκο....λεει οτι ημασταν ξεχωριστο ειδος και εξελιχτηκαμε!

[infinite477]

o dawkins gamaei kai dernei pali...

[DarKHumOuR1]

καποιος πρεπει να εξηγησει στους αγραμματους χριστιανους οτι και τα δελφινια πιδιουνται μεταξυ τους πολλες φορες μονο για την ευχαριστηση και οχι για τεκνοποιηση. και αυτη η παπαρια περι συνειδησης εχει κουρασει.

[eleinoc5]

@DarKHumOuR1 agrammatous xristianous? mallon dn exeis katalavei th shmasia ths le3hs agrammatos

[sirokos2000]

Ποιος είπε οτι δεν ορίζεται η συνείδηση Sisyphos23? Συνείδηση σημαίνει " Ψαχνω να βρω τις ρίζες μου" ... έχει να κάνει με το μεγάλο υπαρξιακό ερώτημα... !!! απο εκεί ξεκινάει το ανθρώπινο γένος .... Κανένα Ον πλην τον άνθρωπο δεν έχει υπαρξιακό πρόβλημα... και κράτα μια πισινή για τις ανακαλύψεις της Επιστήμης... εδω εχθές ανακαλύφθηκε Οργανισμός που ζει με αρσενικό... ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΙΣ... ΑΥΤΗ Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΠΙΘΗΚΟΥ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟ ... EINAI ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ

[mauroprovatos]

@sirokos2000

μπραβο συγχαρητηρια, και μπορω να σου παραθεσω αλλους 100 διαφορετικους ορισμους για τη συνειδηση.

[sirokos2000]

@mauroprovatos Auto einai to provlima Blacky ... xiliades orismoi kai thewries shmera ... an pisteues , tha katalabaines to vathu nohma tou "makarioi oi ptwxoi to pneumati" ...

[Atheosspeaking]

Σκουπίδια βρωμιά και ψέμα,

στα μυαλά σας γίνανε ένα,

πιστός μαλάκας κολλημένος,

απ'τον θεό παρατημένος,

πιστεύει ακόμη ότι τον αγαπά,

η λογική του έφυγε μακριά.

Στο τέλος έμεινε με τις ηλίθιες ενδείξεις

και η επιστήμη προχωρά με αποδείξεις.

[duckdodgerss]

afoo eginan ekatomuria metala3eis gia na dhmiourgh8ei o an8rwpos pws ginete na eimaste to mono eidos mesa apo ekatomuria eidoi kai ekatomuria metala3eis ..me logikh kai synidhsh...?

[Sisyphos23]

@duckdodgerss Η έννοια της συνείδησης είναι σχετική. Από τη στιγμή που δεν μπορούμε ξεκάθαρα να εξετάσουμε αν τα άλλα ζώα έχουν συνείδηση (εφόσον δεν υπάρχει ξεκάθαρος ορισμός της λέξης "συνείδηση") είναι λάθος να ισχυριστούμε πως τα άλλα ζώα δεν έχουν. Συνείδηση, υπό την μορφή "αισθημάτων" και "λογικής" έχουν όλα τα θηλαστικά, και όλα τα ζώα με πιο "περίπλοκο" νευρικό σύστημα. Ζώα ίσως λιγότερο περίπλοκα (π.χ μέδουσες) ίσως να μην έχουν συνείδηση όπως την εννοείς, αλλά μόνο ένστικτα επιβίωσης.

[duckdodgerss]

@Sisyphos23 h8ikh?pisth se kati anwtero?logikh?noumwsynh? h synhdish as poume einai at p s leei ti einai kako kai ti oxi... skeftese etci kanena alo zwo apo ta ekatomuria pou uparxoun ??skeftotan pote etci kanena apo ta dysekotomuria metala3eis pou eginan gia na exoume telikos autn tn morfh ta zwa..

[Sisyphos23]

@duckdodgerss Ναι σκέφτομαι όλα τα ζώα. Αν δεν είχαν λογική θα έτρεχαν και θα πηδούσαν από τους γκρεμούς. Υπόθεση: Αν μεγάλωνες μόνος στη φύση (Μόγλης-like) χωρίς καμία επαφή με τον ανθρώπινο κόσμο, πιστεύεις πως θα είχες "ηθική" ή "πίστη σε κάτι ανώτερο". Ελάχιστες διαφορές θα είχες από τους χιμπαντζήδες... Η ηθική δεν είναι γραμμένη στο DNA σου. Ούτε εμφανίστηκε ξαφνικά. Είναι αποτέλεσμα των κοινωνικών διεργασιών.

[duckdodgerss]

@Sisyphos23 afoo oxi 8a m epitrepseis na 8ewrw hli8eious osous pisteuoun pws se autn tn 8ewreia.]

[Sisyphos23]

@duckdodgerss Πίστευε ότι θέλεις. Η εξέλιξη έχει αποδειχτεί εδώ και τουλάχιστον 100 χρόνια. Όσοι την απορρίπτουν προφανώς δεν την έχουν καταλάβει. Διάβασε τον "The Blind Watchmaker" ή το "The Greatest Show on Earth", μάθε τΙ είναι η φυσική επιλογή, πως δουλεύει κτλ και πες μου μετά αν έχει νόημα ή όχι.

[Sisyphos23]

@duckdodgerss [συνέχεια] Εξέλιξη δεν σημαίνει "γίνομαι σαν τον άνθρωπο", αλλά εκμεταλλεύομαι το κενό του οικοσυστήματος μου για να επιβιώσω. Μπορώ να σε ρωτήσω το ίδιο πράγμα: Μετά από εκ. μεταλλάξεις και εκ. είδη γιατί η τσιτάχ είναι το πιο γρήγορο ζώο στο κόσμο, γιατί οι χιμπαντζήδες έχουν την καλύτερη μνήμη κ.ο.κ. Η φυσική επιλογή δεν είναι τυχαία διαδικασία, αν και τροφοδοτείται από τυχαίες μεταλλάξεις. Προφανώς η ανάπτυξη του εγκεφάλου βοήθησε στην ανθρώπινη επιβίωση, και έτσι συνεχίστηκε.

[mnls0]

@Sisyphos23 Να ρωτήσω κάτι καλοπροαίρετα ως μη γνώστης; Ξεκινώντας η ζωή με μονοκύτταρους και ολιγοκύτταρους οργανισμούς που δεν είχαν οπτική ή ακουστική επαφή με το περιβάλλον, ποια τυχαία ή μη μετάλλαξη προκάλεσε την δημιουργία της δυνατότητας οράσεως, ακοής κλπ;

[Sisyphos23]

@mnls0 Αρχικά πρέπει να κατανοήσεις πώς ακριβώς δουλεύει η όραση, ακοή κτλ. Πρόκειται για κύτταρα τα οποία έχουν αποκτήσει μέσω της εξέλιξης συγκεκριμένες ιδιότητες (π.χ φωτοευαισθησία) που βοηθούν τα ζώα να αντιλαμβάνονται καλύτερα το περιβάλλον τους. Για παράδειγμα ένας πρωτόγονος οργανισμός λίγων κυττάρων επωφελήθηκε σημαντικά όταν κάποια κύτταρα του (λόγω κάποιας τυχαίας μετάλλαξης) κατόρθωσαν να παράξουν απλές μορφές πρωτεϊνών που απορροφούν φωτόνια (Photoreceptor proteins)...

[Sisyphos23]

@mnls0 [συνέχεια] Έτσι ένας οργανισμός θα μπορούσε πλέον να διακρίνει π.χ. αν υπάρχει ή όχι φως και από που προέρχεται. Σταδιακά, εξαιτίας της φυσικής επιλογής και του ανταγωνισμού, όποτε προέκυπτε κάποιου είδους μετάλλαξη που βοηθούσε την όραση (π.χ. περισσότερα φωτοευαίσθητα κύτταρα), ο οργανισμός θα αποκτούσε εξελικτικό πλεονέκτημα. Δες 'Evolution of Eye' για να πάρεις μια ιδέα. Επομένως τίποτα δεν εμφανίστηκε στιγμιαία- κάθε μετάλλαξη έπρεπε να βοηθήσει κάπως στην επιβίωση του οργανισμού.

[mnls0]

@Sisyphos23 Δεν με πείθει αυτό. Από τις απλές πρωτεϊνες μέχρι το οπτικό νεύρο και την επεξεργασία του σήματος από τον εγκέφαλο, πόσες τυχαίες μεταλλάξεις πρέπει να γίνουν; Και ποιά η πιθανότητα να συμβούν στην σειρά; Και οι ενδιάμεσες καταστάσεις ποιό πλεονέκτημα εξασφαλίζουν στον οργανισμό; Ότι μπορεί πχ η ίρις του ματιού, να χρησιμεύσει κάποτε, και μέχρι να πετύχει η μετάλλαξη απλώς συντηρείται; Αυτό δεν είναι τυχαίο.

[Sisyphos23]

@mnls0 Δεν έχεις καταλάβει πως δουλεύει η φυσική επιλογή. Σου έχω απαντήσει ήδη. Δες το video που σου πρότεινα περί εξέλιξής του ματιού.

[mnls0]

@Sisyphos23 Το είδα. Την απόδειξη δεν είδα. Υποθέσεις μόνο για να δικαιολογήσουμε αυτό που θα θέλαμε. Αυτό δεν είναι επιστήμη. Επειδή υπάρχουν μάτια με διαφορετικά επίπεδα 'φωτεινότητας' δεν σημαίνει ότι προέρχεται το ένα από το άλλο. Και μάλιστα λέει ότι κατά σύμπτωση (!) διαφορετικά είδη έφτασαν στο ίδιο αποτέλεσμα! Γιατί να μη πει κάποιος ότι τα έφτιαξε ο ίδιος κατασκεαυστής; Λέει στο 4:45: Τι γίνεται αν θέλουμε περισσότερη λεπτομέρεια (στην εικόνα); Και μόνο με το 'θέλουμε' τα έκανε σαλάτα.

[mnls0]

@Sisyphos23 Αυτός ο Richard Dawkins δηλώνει evolutionionary biologist. Αν ποτέ δει την απόδειξη ότι κάνει λάθος, θα αλλάξει τον τίτλο του; Πώς μπορεί κάποιος να δηλώνει κάτι προτού το αποδείξει; Δεν είναι επιστήμη αυτό, αλλά δόγμα. Προσαρμόζει τα συμπεράσματά του στο τι θέλει να ισχύει. Δεν εχω καταλάβει πώς δουλεύει η φυσική επιλογή, αλλά ξέρω πώς δουλεύει η λογική.

[Sisyphos23]

@mnls0 Ωραία, διάβασε κάποιο βιβλίο του Dawkins περί εξέλιξης (προτείνω τον 'Τυφλό Ωρολογοποιό' και το 'Greatest Show on Earth'), δες τις αποδείξεις που χρησιμοποιεί, μάθε τι είναι αυτό που κατακρίνεις και το ξανασυζητάμε. Επίσης όλα όσα ρωτάς τα έχω απαντήσει σε προηγούμενα comments, αν θες ριξ' τους μια ματιά.

[vassilis4000]

@duckdodgerss δεν προκειτε να παρεις απαντηση απο τους εξελιχτες αγαπητε!!!γιατι πολυ απλα δεν εχουν ιδεα!!!! εξαλλου τι να σου απαντησουν τα ξεδερφια του χιμπατζη; πιθηκοι ειναι και αυτοι!! το θεμα δεν ειναι γιατι εχουν οι ανθρωποι λογικη.το θεμα ειναι ποιος δεν ειναι ζωον τελικα.......

[ananias7]

Ειμαστε ολοι Αφρικανικοι πιθηκοι; ωραιο ρε μονο που δεν μας τεκμηριωσες ποτε πως το αποδεικνυεις αυτο και ουτε προκειται ποτε να το αποδειξεις πειραματικα οποτε ,επετρεψε μου ολος αυτος ο φαυλος κυκλος να με οδηγει οτι πιο πιθανων προγονος μου να ναι το Αφρικανικο λεονταρι .

[Sisyphos23]

@ananias7 Ναι ρε, έτσι το 'παν για να σπάσουν πλάκα. Κάνει μπαμ πως δεν έχει ιδέα. Αν δεν σου αρκούν τα εκατοντάδες απολιθώματα που έχουν βρεθεί για αποδείξεις, μπορείς πολύ απλά να βρεις τις αποδείξεις στο DNA σου.

[ananias7]

@Sisyphos23 Αν ποτε ακουσεις την ποππεριανη μεθοδο για το τι ειναι επιστημη,ισως καταλαβεις οτι αυτο που υπερασπιζεσαι ειναι ιδεολογικο δογμα.Με τα φυκια εχεις σχεδον το ιδιο dna μονο π για να γινουν ολες αυτες οι μεταλαξεις που λεει αυτη η μεθοδος δεν φτανει ουτε η ζωη της γης.Τυχαιό ε;

[Sisyphos23]

@ananias7 Η μέθοδος του φιλοσόφου Πόππερ, υποβιβάζεται αυτομάτως σε αμπελοφιλοσοφική μπαρούφα όταν εφαρμόζεται στην εξέλιξη και τον δαρβινισμό. Η απλοποίηση του Πόππερ στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόκειται για καθαρά υποκειμενική φιλοσοφική θεώρηση, που ουδεμία αξία έχει στον επιστημονικό χώρο. Τεκμήρια υπάρχουν.

Όσο για το DNA, 4.500.000.000 χρόνια επαρκούν και με το παραπάνω για να γίνουν όλες οι μεταλλάξεις. Εκτός και αν θεωρείς πως η Γη έχει ηλικία 6.000 ετών όπως οι φονταμενταλιστές.

[ananias7]

@Sisyphos23 Αμπελοφιλοσοφιες ειναι να λες οτι μια μεθοδολογια ισχυουσα στη διαρκεια της επιστημης μεχρι τωρα,να μην πιανει τον εχων θρησκευτικη αποκαλυψη Δαρβινισμο.Οσων αφορα τη μοριακη βιολογια εχει αποκλεισει το ενδεχομενο ολες αυτες οι μεταλαξεις που απαιτουνται να ναι απορρεια της φυσικης επιλογης.Δεν φτανει ο χρονος πως να το κανουμε.

[Sisyphos23]

@ananias7 Ισχύουσα πού ακριβώς; Δεν έγινε αποδεκτή η μέθοδος του σε κανέναν τομέα.

Όσο για το άλλο βρες μου ΕΝΑΝ σοβαρό βιολόγο που να συμφωνεί μαζί σου. Αν ψάχνεις παραδείγματα δες πόσες διαφορετικές ράτσες σκύλων εμφανίστηκαν μόνο τους τελευταίους λίγους αιώνες - απειροελάχιστο διάστημα μπροστά στα 4 δις χρόνια. Έχεις κάποια σοβαρή πηγή που να ισχυρίζεται το αντίθετο;

[ananias7]

@Sisyphos23 Θα συμφωνησω οτι η μεθοδος του Ποππερ οπως και του Δαρβινου σαφως δεν παρουσιαζουν νομοτελεια,αλλα οσο και να δημιουργουνται καινουριες ρατσες σκυλων δεν ξεφευγουν απ την ενστικτωδη υποσταση τους ετσι το να δουμε καποτε ενα συμπαντικο σκυλο ειναι ανυποστατο.Ο Δανεζης αναφερει σ ενα επεισοδιο του αυτη την ερευνα της μοριακης βιολογιας οπως μπορεις να δεις κ τη διαλεξη του Γιανναρα ο Δαρβινισμος ως ιδεολογημα.

[Sisyphos23]

@ananias7 Ο Γιανναράς όντας χριστιανός θεολόγος είναι το πλέον ακατάλληλο άτομο για να πάρει θέση. Όσο για τον Δανέζη, δεν έχω δει την εκπομπή, αλλά ακόμα και αν αυτό ισχύει ποια η σχέση Αστροφυσικής και Μοριακής βιολογίας; Αν θες αστροφυσικό πάρε Χώκινγκ που συμφωνεί με την εξέλιξη...

Όλα τα απολιθώματα που αποδεικνύουν την εξελικτική συνέχεια των ειδών αυτά τα 4 δις χρόνια, τυχαία έχουν ενδιάμεσα χαρακτηριστικά; Ψάξε για "Timeline of evolution".

[Goana91]

Entaksi re Richard eeeee; den m les pote exei gene8ilia o ksaderfos s na er8o na ta giortasoume ama einai 8a tou fero kai ena wreo doro 100KILA MPANANES Chiquita teties den trone afti ekei?

[PGouv]

Xαχα η διαφορά όμως δεν ειναι μεγαλη μεταξυ των πιθηκων και αυτης στη μέση;;;

Οι αλλοι μοιαζουν πανω κατω...

Αυτη η θεωρια απλα κάνει πιο ομαλή τη μεταβαση αλλα δε λεει τιποτα πιστευω....

[omadeon]

Και ΤΙ θα συμβεί αν εμείς, κάποτε...

...χωριστούμε πάααλι σε δύο είδη,

τον Homo Sapiens HyperTextus

και τον Homo Sapious Betovlax Antiekseliksensis? χαχαχα

[SajukkTheEternal]

Για να μη δέχεται κάποιος τη θεωρία της εξέλιξης πρέπει ο εγκέφαλός του να έχει σοβαρό εξελικτικό μειονέκτημα, βλέπε υπανάπτυκτη λογική ικανότητα. Περίπου όπως ήταν ο άνθρωπος του Νεάντερταλ

[TELAMONIOSAJAX]

@SajukkTheEternal PE MAΛΑΚΑ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΕΙ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ.ΜΑΣ ΛΕΣ ΟΤΙ Η ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΔΑΡΒΙΝΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΩΜΑ?ΔΕ ΧΩΡΑΝΕ ΑΛΛΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΟΝΟ ΟΣΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΕΣ?ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ? Ο ΜΛΩΝ ΗΤΑΝ 2.25 2300 ΧΠΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΕΣΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑΕΙΣΑΙ 3 ΜΕΤΡΑ ΧΩΡΙΣ ΜΑΛΛΙΑ ΣΥΝΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΔΑΡΒΙΝΟ ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΕΑΝΤΕΡΤΑΛ ΕΣΕΝΑ ΣΕ ΕΙΧΕ ΓΙΑ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΤΟΥ, ΣΚΕΨΟΥ ΜΟΝΟ ΑΝ ΔΕ ΦΑΣ ΓΙΑ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ ΣΕ ΤΙ ΜΙΖΕΡΙΑ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙΣ , ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΥΤΑΡΚΗΣ,ΚΑΙ ΜΙΛΑΓΕ ΚΑΙ ΖΩΓΡΑΦΙΖΕ ΚΑΙ ΤΡΑΓΟΥΔΟΥΣΕ,

[SajukkTheEternal]

@TELAMONIOSAJAX έχεις μπλέξει τη βούρτσα με το άλλο. Ο άνθρωπος τεκμηριώνει τη θεωρία του, και αν δεν κατάλαβες ΣΥΜΦΩΝΩ μαζί του. Κατά τα άλλα έχεις ένα μάτσο κουλουβάχατα στο κεφάλι σου και δεν σε κατηγορώ. Δες ένα σωρό βιντεάκια στο youtube για τη θεωρία της εξέλιξης, σου προτείνω τα "facts of evolution". Είμαι σίγουρος ότι θα συμφωνήσεις.

[SajukkTheEternal]

@SajukkTheEternal όσο για το πότε θα μπορέσει ένας γορίλας να γράψει μια συμφωνία για τη σκάλα του μιλάνου, το ερώτημα έχει απάντηση: όχι πριν περάσουν μερικά εκατομμύρια χρόνια, ίσως όμως και ποτέ, είναι θέμα τυχαίων βελτιώσεων στον εγκέφαλο. Προς το παρόν υπάρχουν "άνθρωποι" που πρέπει να εξελιχθούν λίγο, ας αφήσουμε τους γορίλες

[TELAMONIOSAJAX]

@SajukkTheEtern ΟΚ ΕΝΑ ΜΕΤΑΓΩΓΙΚΟ ΑΝΤΟΝΩΦ ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΤΕΡΑΤΩΔΗ, ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΜΕ ΕΚΑΤΟΜΗΡΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ.ΠΕΡΝΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΡΗΜΟ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΤΑΚΑΤΩ,ΕΑΝ ΤΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΠΕΡΙ ΤΟ ΕΝΑ ΔΙΣ.ΤΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΔΙΝΕΙΣ ΝΑ ΣΧΗΜΑΤΙΣΤΗ ΣΤΟ ΕΔΑΦΟΣ Η ΛΕΞΗ ΑΣ ΠΟΥΜΕ,ΔΑΡΒΙΝΟΣ, ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΜΙΑ ΠΕΡΙΠΛΟΚΗ ΓΟΝΙΔΙΑΚΗ ΑΚΟΛΟΥΘΙΑ. ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΑΝ ΜΕΤΡΗΣΗΣ ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΒΑΘΟΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΑΛΛΟΝ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΟΥΝ , ΚΑΙ ΝΑ ΤΕΣΤΑΡΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΟΠΓΑΝΙΣΜΟΙ ΣΤΟ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝ

[Sisyphos23]

@TELAMONIOSAJAX Καταρχάς η φυσική επιλογή δεν λειτουργεί έτσι, οπότε άκυρο το πρώτο επιχείρημα. Όσο για το δεύτερο, μάλλον το αντίθετο ισχύει. Παραείναι μεγάλο το χρονικό διάστημα από τότε που σχηματίστηκε η Γη. Επίσης τα κατώτερα στρώματα έχουν απολιθώματα όλο και πιο απλοϊκών, πρωτόγονων οργανισμών γεγονός που αποδεικνύει την εξέλιξη.

[TELAMONIOSAJAX]

@Sisyphos23 ΦΑΙΝΕΣΑΙ , ΠΟΛΥ ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΟΣ ΤΥΠΟΣ. ΟΜΩΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΚΑΡΧΑΡΙΕΣ, Η ΦΤΕΡΗ, ΟΙ ΜΑΥΡΟΙ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ ΔΕΝ ΕΞΕΛΙΣΟΝΤΑΙ. ΜΗΠΩΣ ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΠΕΡΕΤΑΙΡΩ?ΟΙ ΠΡΩΤΟΓΟΝΕΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΠΛΑΚΕΤΕΣ, ΗΤΟ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΕΡΙΠΛΟΚΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ,ΚΑΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΤΑ ΦΥΤΑ ΤΥΠΟΥ ΦΤΕΡΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟΙΚΑ,ΟΣΟ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ

[Sisyphos23]

@TELAMONIOSAJAX Γιατί πιστεύεις ότι η διαδικασία της εξέλιξης πρέπει να έχει "ολοκληρωθεί" σήμερα; Όλα τα είδη εξακολουθούν να εξελίσσονται και να προσαρμόζονται στο περιβάλλον τους. Απλά όσο περισσότερο προσαρμόζονται (μέσω της φυσικής επιλογής) τόσο λιγότερο αναγκαία γίνεται η περαιτέρω εξέλιξη. Και εξέλιξη δεν σημαίνει "γίνομαι σαν τον άνθρωπο" ή "γίνομαι έξυπνος", αλλά εκμεταλλεύομαι το "κενό" του οικοσυστήματος μου - γι'αυτό υπάρχει πάντα ισορροπία στα οικοσυστήματα...

[TELAMONIOSAJAX]

@SajukkTheEternal ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΓΕΜΙΣΑΝ ΕΜΒΟΛΙΑ ΤΟ ΠΛΑΝΗΤΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΘΕΝ ΝΟΣΟ ΤΩΝ ΧΟΙΡΩΝ.ΚΑΙ ΕΔΩ Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ 100%.ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΙ ΦΩΣΤΗΡΕΣ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΕΙ ΝΟΜΠΕΛ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΗΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΤΕΡΕΥΣΕ.ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΣΧΕΤΙΚΟΤΗΤΑ ,ΤΩΡΑ ΟΙ ΑΣΤΡΟΝΟΜΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΤΡΟΧΙΕΣ ΜΕ ΤΗ ΝΕΥΤΟΝΙΑ ΦΥΣΙΚΗ, ΟΙ ΤΡΟΧΙΕΣ ΤΩΝ ΔΙΑΣΤΗΜΟΠΛΟΙΩΝ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΗ ΝΕΥΤΟΝΙΑ ΦΥΣΙΚΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΛΟΚΛΗΠΗ ΣΧΟΛΗ ΓΕΡΜΑΝΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ.

[SajukkTheEternal]

@TELAMONIOSAJAX Η θεωρία του Δαρβίνου δεν είναι πια θεωρία. Εχει μείνει το όνομά της από τότε που τη σκέφτηκε ο Δαρβίνος, τότε που ήταν όντως θεωρία. Σήμερα είναι δεκτή από το 100% της επιστημονικής κοινότητας, όπως ακριβώς και η Θεωρία της Σχετικότητας.

Το ότι η θεωρία της εξέλιξης είναι "αριστερή", σε αφήνω να το σκεφτείς από μόνος σου. Είναι άλλο ένα δείγμα ότι η δεξιά αντίληψη προϋποθέτει έλλειψη λογικής, δλδ αποτελεί εξελικτικό μειονέκτημα

[ProzaK74]

@SajukkTheEternal Για σενα αγαπητε και τους αλλους φιλους που συμφωνειτε με τον ''επιστημονα'',εχω να πω το εξης...

Εγω αυτο το βιντεο το θεωρω μεγαλη βλακεια...Πως μπορεις να θεωρησεις επιστημη κατι το οποιο βασιζεται σε ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ;

Οπως ο φιλος στο top comment θεωρει για γελια αυτο που γραφει η Παλαια Διαθηκη στη Γενεση,Ετσι και εγω γελαω με την ΘΕΩΡΙΑ της εξελιξης.

Το οτι βασιζεται στη λογικη,δεν την κανει de facto αποδεκτη.

Εξαλλου τιποτε σε αυτο τον κοσμο δεν ειναι απολυτα λογικο.

[SajukkTheEternal]

@ProzaK74 Δεν βασίζεται σε "θεωρητικό" αλλά σε πρακτικότατο επίπεδο. Το λενε ΘΕΩΡΙΑ της εξέλιξης επειδή έτσι την ονόμασε ο Δαρβίνος όταν την εισήγαγε, κ επειδή διάφοροι επιμένουν να την αποκαλούν έτσι. Στην πραγματικότητα η θεωρία της εξέλιξης δεν είναι καθόλου θεωρία. Εχει γίνει δεκτή από το σύνολο της επιστημονικής κοινότητας και όλων των ανθρώπων που διαθέτουν νιονιό.

ΥΓ. Πίσω από κάθε αποτέλεσμα υπάρχει μια αιτία. ΟΛΑ σε αυτόν τον κόσμο είναι λογικά. Απλά εμείς δεν τα καταλαβαινουμε όλα.

[nikolaos333]

ΟΙ συγγένειες αποδεικνύονται και βιοχημικά. Π.χ. με τον χιμπατζή έχουμε όλα τα αμινοξέα στην αιμοσφαιρίνη (είναι εκατοντάδες) ίδια και στη ίδια σειρά . Με τον γορίλα όμως διαφέρουμε σε ένα αμινοξύ.

[TELAMONIOSAJAX]

@nikolaos333 ΝΙΚΟΛΑΚΗ ΔΗΛ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΔΑΡΒΙΝΟ ΠΟΤΕ ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΓΟΡΙΛΛΑΣ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΗ ΝΑ ΓΡΑΨΗ ΜΙΑ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΚΑΛΑ ΤΟΥ ΜΙΛΑΝΟΥ?ΥΠΑΡΧΕΙ ΒΑΘΟΣ ΧΡΟΝΟΥ ?ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ ΒΙΑΙΑ ΑΠΟ ΦΥΣΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ.

[dracumelenios]

@TELAMONIOSAJAX τι λες ρε φιλε, τι δουλεια εχει ο γοριλας να φτασει να γραφει συμφωνιες? Φαινεται να νομιζεις εσυ, οτι ολα τα ειδη εξελισονται συμφωνα με καποιο προκαθορισμενο σχεδιο, και οτι οι γοριλες πανε σιγα σιγα να γινουν κι αυτοι ανθρωποι και οτι ειναι απλα θεμα χρονου. ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ!!

Μαθε ρε λιγο πρωτα τι ακριβως εχουνε ανακαλυψει οι βιολογοι, γιατι δεν λενε αυτα που νομιζεις. Τι το εχεις το γαμιδι το ιντερνετ?

[TELAMONIOSAJAX]

@dracumelenios θα μου επιτρεψης να εχω επιφυλαξεις για τους βιολογους.αν ειχαν τοσο τεκμηπιωμενες γνωσεις επι παντος επιστητου, θα ειχαν ερμηνευση το μηχανισμο του καρκινου και δε θα κατεφευγαν στη βιομιμητικη, δηλ να μιμουνται τη φυση που εχει τακτοποιηση τα του οικου της .και ρωτω οι μαυροι λενε οι επιστημονες εμφανιστηκαν χιλιαδες χρονια πριν στην Αφρικη και ομως εμειναν στασιμοι και ακομα δε μπορουν να αφομοιωσουν το δυτικο πολιτισμο.βλεπε DETROIT, BRONX, NEWARK, MACHESTER.PRETORIA, RODESIA

[dracumelenios]

@TELAMONIOSAJAX Οι βιολογοι δεν λενε οτι ξερουν τα παντα, αυτο το λες εσυ μονο. Εκεινοι λενε και τεκμητιωνουν μονο καποια συκγεκριμενα πραγματα οπως η κοινη καταγωγη ολων των ειδων.

Απλο αλλα φοβερό, εγω, εσυ οι 'στασιμοι' μαυροι σου και οι γοριλες 'μπετοβεν' σου ολοι καταγομαστε απο προ-πιθηκοειδη ζωα!!

Αυτο το απλο αλλα φοβερο που εχει πλεον χιλιοαποδειχτει και χιλιοτεκμηριωθει και ειναι πλεον η βασικη θεωρια ολων των ιατρικων και βιολογικων επιστημων σημερα!

[TELAMONIOSAJAX]

@dracumelenios ΟΚ ΑΠΟ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΝΟΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΤΗΣ ΒΙΣΣΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΝΟΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΟΥ ΒΕΤΟΒΕΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ ΝΟΤΩΝ.

[cruciferum]

Αυτός που έβαλε αρνητική ψήφο πιστεύει ότι καταγόμαστε από τον Αδάμ και την πλευρογυναίκα του;

[mnls0]

@cruciferum Να απαντήσω εγώ που δεν ψήφισα, ότι ο περιορισμός σε δύο εναλλακτικές είναι χειρότερος δογματισμός από τον Αδάμ και τα συναφή...

[cruciferum]

@mnls0 Σωστά, μπορεί να καταγόμαστε και από εξωγήινους, και οι επιστήμονες να λαμβάνουν μέρος σε μια γιγάντια συνομωσία συγκάληψης... XD

[mnls0]

@cruciferum Αυτό κατάλαβες εσύ; Άστο το καψες το θέμα.

[cruciferum]

@mnls0 Ενώ εσύ που ακόμα, στον 21ο αιώνα, κάθεσαι και σκέφτεσαι εναλλακτικές θεωρίες...

[mnls0]

@cruciferum Γιατί τι είναι ο 21ος αιώνας; Το τέλος της επιστήμης; Να ειδοποιήσεις να σταματήσουν να ασχολούνται με την έρευνα. Ξανασκέψου το, γιατί κάθε καλός σκοταδιστής αυτό επιδιώκει...

[cruciferum]

@mnls0 Cool story bro