Epigenetika - vladari ili zrtve - 2 od 9

[Maynard0504]

dobro, bill hicks je bio prilicno "budan" covjek.

mi smo vibracije, bog nas sve voli, zivot je san, bol je iluzija, itd. sve su bile njegove rijeci.

od cega je umro? - rak pankreasa.

[arseniclight]

@Maynard0504 jedno je znanje..drugo je njegova primena.. moras pobediti 3d sto nimalo nije lako.. retko kome to polazi za rukom

[n3x4v3]

Osobno pratim Liptonov rad vec desetak godina i ono što je najzanimljivije u svemu tome, on je jedan od prvih koji su se otisnuli od standardne dogme medicine i posli u potragu za novom biologijom. Ono na čemu se, na žalost još i danas bazira medicina je rijesavanje simptoma a ne uzroka, naravno na to veliki utjecaj imaju pharma-korporacija jer one prakticki financiraju gotovo svo istrazivanje, znaci kao takvo ce otici u njihovome smijeru, korporacijskome smjeru...

[deluxfender]

Pogledao sam doonogo dijela gdje kaže kako se ljudima popravi stanje kad dođu kod doktora i nisam mogao dalje...Ovo čak nije ni pseudoznanost,a čak nema veze s epigentikom...

[JohnJoda]

Ovdje ne igramo rata i zapravo nema suprotstavljenih strana, ovdje bi trebali sudjelovati ljudi s drugačijim mišljenjima i ako netko meni, ili ja nekome pokažem da je u krivu to ne znači poniženje, nego uzdizanje na novu razinu. Tvoji ad hominem napadi pokazuju tvoju nemoć argumentiranja.

[JohnJoda]

Medicina je u suštini statistika. Uvijek određeni postotak pacijenta reagira na liječenje, ili neka bolest ima recimo smrtnost 90%, ali to ne znači da je ovih 10% čudesno izliječeno. To je naprosto statistički podatak i zapravo svi ovi moji komentari izražavaju strah da zbog takvih postotaka prestanemo vjerovati u tvrde dokaze i odemo u neke druge sfere. Nadam se da sam uspio komunicirati ono što mislim.

[Fest38]

ti si još jedna budala neka koja još nije rezonirala one osnove za gledanje ovakvih dokumentaraca .a već filozofira o stvarima o kojima nema pojma....

dobit ces jos jedan komentar cim vidim jos tvojih...

[noiz87]

a ti bogu hvala doktorirao epigenetiku i levitiraš već od malih nogu.. shvati da se ne može iz temelja promijeniti stanje uma i shvaćanje -svega- u životu preko noći, otkad smo otvorili oči izloženi smo manje više potpuno krivom razmišljanju, dezinformacijama itd. Da je JohnJoda napisao nešto tipa "popušite mi kreteni ovo je za idiote" onda bih te i shvaćao, ali ovako mi se čini da ti nisi "rezonirao" osnove, i puno si dalje od johna u shvaćanju temeljnih stvari :)

[siwof]

JohnJoda, ajmo za početak ne miješati ozlijede kao amputirana noga, sa bolešču.

šta se tiče vjerovanja u samoizliječenje, takvih primjera je u sarajevu za vrijeme rata bilo strasno puno, di doktori nisu mogli vjerovati kojom brzinom su rane ranjenika zacijeljivale, a svi znamo kakvo je stanje po bolnicama bilo u to doba...

naravno, moje mišljenje je da još uvijek znamo premalo o tome da bi išta i tvrdili.

[JohnJoda]

Sjetio sam se zanimljive paralele. Većina ljudi misli da su dupini dobroćudni jer izguraju izgubljene plivače k obali. Međutim, nikad se ne čuje za one koje su izgurali na drugu stranu. Tako i s čudesnim izlječenjem raka, nikad oni drugi nisu pod povećalom. Anyway dosta postanja od mene. :)

[CowboyBebop2012]

Placebo i Nocebo dupini - ;))

Tvoj doprinos je dobrodosao - i kako vidis po prvom videu - uzrokuje konstruktivnu reakciju.

[JohnJoda]

Mislim da je stanje uma bolesnika pri izlječenju iznimno bitno. Jedan od velikih primjera je Lance Armstrong koji je pobijedio rak i osvojio tour de france nekoliko puta za redom, ali sva ta izlječenja su bolesti koje se mogu povući same od sebe i zato sam skeptičan i bojim se da će ljudi prestati cijeniti znanstvenu metodu koja ipak ima impresivne rezultate. Kad se zabilježe ekstremni slučajevi kao oni koje sam spomenuo, smanjit će mi se skepticizam.

[JohnJoda]

Vjerovanje u nešto to ne čini istinitim. Ovdje se opet navodi puno tvrdnji bez dokaza. Što se tiče pacebo efekta, mislim da stanje uma može poboljšati ili pogoršati izlječenje, ali dok se ne zabilježi da se netko izlječio od SIDE, ili dok netko nije zaliječio amputirani ud samo snagom vjere, ostajem skeptik. Ovi slučaji su svi negdje u sredini, gjde može biti i medicina i stanje uma u pitanju.

Hvala na postanju.

[fortissimoX]

Ako osoba koja inace nije sklona vjerovanju u samoizljecenje moze placebo efektom sama sebe donekle izlijeciti (a to je nesto sto je dokazano), zasto je nelogicno prihvatiti ideju da bi u nekom drustvu gdje se potice takav nacin razmisljanja, ista osoba, koja ovog puta vjeruje u moc samoiscjeljenja, imala znatno jaci ucinak?

Za AIDS ne znam, no zar nisu dokumentirani mnogi slucajevi npr izljecenja od raka?