Não podemos confundir a existência de Deus com dogmas desta ou aquela igreja, religiões são formadas por humanos e, assim, são absolutamente contestáveis. Mas o Divino EXISTE. José Saramago morreu, hoje ele com certeza sabe que não valeu a pena ser ateu !
Até aprecio as literaturas do Saramago, porém discordo deste discurso, quando alguém pega uma história isolada como ele fez (Caim e Abel) e a conta de qualquer maneira, pode soar estranho, mas lendo toda a história fica claro que Deus é Bom, Justo e Fiel, o fato de Deus não ter matado Caim não devia torná-lo mais bondoso? Se Ele houvesse matado, hoje os ateus estariam criticando por te-lo feito e não poupado a vida. Quanto a Sodoma e Gomorra, seu pecado não era exclusivamente homossexualidade...
pois é ja estamos no se´culo XXI e ninguem conseguim provar que a Biblia não é verdade e nem que Deus não existe , sempre surge alguem achando que é muito inteligente que é superior aos crentes como meu amigo ai embaixo, cara eu não me sinto menos inteligente do que vc e pelos erros grosseiros de portugues sei q vc num tem muito conhecimento na literatura do seu próprio País, muito menos profundidade para discutir a biblia com quem prega ela.. sou Cristão e me orgulho em SEGUIR JESUS
Parabens! Quer uma medalha? Se voce consegue ser feliz na ignorancia que bom para si! Eu por outro lado necessito de racionalidade na minha vida! E desprezo qualquer tipo de dogma! Nao e' necessario provar que deus nao existe da mesma forma que nao e' preciso provar que Zeus ou Thor nao existem. Todos eles sao simplesmente parte da mitologia dos nossos antepassados que nao tendo conhecimento cientifico, personificaram as forcas naturais como forma de as explicar!
Deixe-me dar um exemplo: se esta bom tempo num determinado local, nao e' porque deus colaborou mas sim por causa de toda a envolvente climatica e geografica! Se um deus esxistisse, uma verdadeira colaboracao seria evitar desastres naturais como por exemplo as cheias do Rio de Janeiro, onde muitos morreram! Infelizmente deus nao existe e estamos reduzidos a nossa humanidade!
@theelvis1588 Ninguém provou que Papai Noel não existe, mas em relação a Bíblia......meu amigo poderia te citar milhares de bobagens. Mas isso vc pode pesquisar sozinho. Siga quem vc bem entende, mas não use argumentos tolos para justificar.
pode ter sido um grande pensador, mais a Biblia e´ revelada ele conhece as letras mais não tem a minima idéia de quem é Deus e nem seu papel na biblia, ler histórias isoladas e criar conceitos é no minimo um grande erro, os comentarios dele sobre quem é DEUS é chulo e pobre deveria ter lido mais antes de falar tanto absurdo...com toda sapiencia ainda assim vai estar diante de DEUS um dia assim tb todos os outros néscios que se levantam contra o CRIADOR de todas as coisa...aceitem JESUS
Absurdo é alguem acreditar em pleno seculo XXI que uma suposta entidade sobrenatural criou "todas as coisas". É essa mesma entidade que faz trovoes quando se zanga? É essa mesma entidade que pôs a Terra no centro do Universo? Cada vez me admiro mais com a ignorancia voluntária a que tanta gente se submete! A religião nao passa de conceitos ridiculos, selados na cabeca dos fracos com uma rolha de medo do desconhecido!! Pense nisso!!
Esse idoso que comenta sobre o seu produto de venda neste vídeo somente não menciona que quando Jesus Cristo morreu foi ao inferno e recuperou a chave da morte sobre o homem e pregou a Palavra do Deus vivo para TODOS os MORTOS, inclusive as CRIANÇAS de sodoma e gomorra que provavelmente foram para o paraíso com Jesus.
criamos deuses as duzias somos arquitetos de deuses e crencas, mesmo se deus existese e falase para nos que iria deixar de existir nos ainda acreditaria na sua existencia eterna. adimiro muito os ceticos e gosto de seus raciosinios gosto do filosofo montaigne.
@1237fa Ao contrario, o crente no Deus vivo não precisa ter medo da morte e não deve se considerar importante, pois, Jesus falou que o menor (em importancia) entre os homens é o maior (em importancia) no Reino de Deus.
Ahh.. o novo testamento é diferente do velho! E entao?!?! Nao é a palavra "sagrada" a mesma? Se os crentes podem escolher aquilo em que acreditar, porque nao posso eu escolher nao acreditar em algo que nao faz qualquer sentido?? Nao tem nada a ver com ser ou nao ser moderno! Tem a ver com racionalidade! Mesmo que um deus existisse nao teria qualquer funcao no mundo!!
@RCoosta No AT o homem se tornou servo do Deus vivo (perdeu a condicao de criatura-filho que Adao e Eva possuiam), após a morte e ressurreiçao de Jesus o homem passou a condição de filho (adotivo, pois Jesus é o filho unigenito de Deus, único filho gerado).
Voce farta-se de citar citar a biblia.. mas ja parou algum dia para pensar nas palavras q escreve? Imagine que voce nao teve uma educacao religiosa e so na sua idade adulta, voce vai a uma biblioteca e depara-se pela primeira vez com uma biblia.. Responda sinceramente: Voce leria esse livro? Voce acreditaria nesse livro? Para ler mitologia, leia antes a greco-romana. Para fantasia, leia ou o senhor dos aneis! Sempre sao mais coerentes!
Outro GRANDE ERRO pregado pelos céticos a fim de desvirtuar ainda mais a opinião das pessoas acerca da bíblia, é fazer propositalmente uma confusão entre o velho testamento e novo testamento, que pra quem não sabe, possuem enormes diferenças.E pior, como eu disse antes, atribuem a culpa do comportamento do homem a Deus, e toda a responsabilidade dos atos do homem ao próprio Deus. Ele nosso criador nos mostra o caminho, mas não nos obriga a segui-lo. Saramago é a prova do quão arrogante o homem é
Sobre as crianças de Somoda e Gomorra que se foram com a cidade perversa e imoral - Deus diz que os pais são responsáveis pelos seus filhos, assim como nós homens somos responsáveis pelos animais, são irracionais a ponto de responder por si, e no caso daquelas crianças, elas pagaram pelos erros dos pais, assim como um filho de uma viciada em crack nasce com crise de abstinência - ISSO NÃO É CULPA DE DEUS,É CULPA DO PRÓPRIO HOMEM, que não se ama, não se respeita, não segue os ensinamentos de Deus
@RCoosta Ninguém aqui está dizendo no que você deve acreditar, quem afirma isso é você. Cada um defende o seu ponto de vista e sua opinião através dos argumentos que tem, aliás, essa não é uma capacidade que você detém muito bem, mas não é surpresa, isso é comum nos truculentos.
@ruidonato Cara pra te dizer a verdade você é engraçado, sério. Me chama de "arrebanhado" e vem com esse discurso mais clichê que bordão de caminhoneiro, dando uma de intelectual, e pior, ainda paga de comunista. Pra ser mais sincero e direto, você se mostra sem argumentos, se escondendo atrás dessa reprodução de bobagens sem fundamento. E depois eu que sou o "arrebanhado", me poupe.
@Mathsuricate Suponho que mesmo denotações semânticas excedem sua capacidade cognitiva - porém persisto brevemente; inclusos em rebanhos, deles diz-se serem arrebanhados. De qualquer forma, por generosidade, tentarei expressar-me por uma via que talvez você alce: Muhhhh um religioso acusa-me de "esconder-me em bobagens sem fundamento" Muhhhh delirante e obtuso
@ruidonato Nenhum homem vive sem acreditar, quando ele não acredita, está morto. Me chama de obtuso mas discursa no vazio dessas ideologias ilusórias. Se pra você o que me define é o mugido, eu te defino pelo som dos seus Borzeguins.
@Mathsuricate Quem é suficientemente estulto para vincular seu comportamento à crença em um ser de pura transcendência, imaterial e atemporal realmente deve ter severas dificuldades de contemplar a realidade.
@Mathsuricate Veja, servo, eu não acredito ou adoro trovões, árvores ou divindades outras e estou vivo! Ilusão, energúmeno, são seus conceitos medievais de que a vida humana seja determinada pela onipotência ou pela providência de um ser MERAMENTE NARRADO, um personagem, uma coisa como seus inúmeros símiles: Tupã, Viracocha, Iruta, Imana, Odin, Zeus,... AD NAUSEAM. Ou você supõe que a devoção a qualquer deles seja mais primitiva do que a sua própria, ao inominado castradorzinho Jeová?!
1- Ninguém disse que, se você não acreditasse em Deus morreria, só não terá vida eterna. Continua dizendo bobagens como sempre o faz.
2- De medieval só a sua mentalidade tacanha, porque Deus é muito presente na minha vida, e a bíblia (PRAQUEMSABEHERMENÊUTICA) é um livro muito contemporâneo.
3- Comparar o Deus dos cristãos com Zeus, Tupã e etc é simplesmente RIDÍCULO, só prova a sua absurda ignorância acerca DO MEU DEUS.
4- "castradozinho Jeová" - você se superou. No more comments.
@Mathsuricate O que foi mugido por você: "Nenhum homem vive sem acreditar, quando ele não acredita, está morto". Interpretações (já que ouviu soar em algum catecismo algo acerca de hermenêutica, agradando-se do pomposo nome) implicam pensamentos, justamente aquilo que crentes não realizam, acham necessárias as crenças porque coloca algo na vacuidade da ignorância; só quem não CONHECE, carece acreditar. O estatuto ontológico da coisa que você chama de "meu deus" é o mesmo das demais divindades.
@ruidonato Cont - Parece que quem não sabe interpretar textos é você, mas tudo bem, era previsível. O que me irrita, é que é extremamente difícil ver o mundo a partir da sua perspectiva cannabinóide; Como justificar as experiências espirituais vivenciadas pelas pessoas se não pela fé em algo? Já ouvi de filósofo a oncologista falar sobre fé, e um monte de cientistas estudar sobre "matéria escura" na tentativa de alcançar um plano espiritual, e vem você me dizer que isso é "medieval", me poupe.
@Mathsuricate "Como justificar as experiências espirituais vivenciadas pelas pessoas se não pela fé em algo?" Fácil, já ouviu falar em esquizofrenia, estulto?! "Matéria escura" tem tanto a ver com fé quanto tinha o fogo de divindade para os Neandertais. E SÃO medievais os conceitos de subordinação humana aos ditames da onipotência e providência da estritamente narrada deidade.
@ruidonato Como eu disse antes, você é um asno. "Nenhum homem vive sem acreditar" está relacionado à fé do ser humano, independente da sua religião, o homem não vive sem uma crença em algo. A fé já foi comprovada cientificamente assim como o plano espiritual, mas como você vive com cabresto, talvez não saiba disso. Hermenêutica é realmente uma palavra pomposa, mas eu não à coloquei no texto por acaso, pra tirar onda de intelectual como você, conheci essa palavra na minha faculdade de Direito.
Eu penso que as pessoas atualmente, não sei porque motivo, buscam razão pra não acreditar em Deus a todo custo, talvez por achar medíocre a ideia de aceitar que existe um criador, ou por pensar que é bonito ser moderninho e crer nessa "Nova Era" de Aquários e blá blá blá onde "o homem é senhor de si mesmo". O fato é que tudo o que Saramago diz que existe na bíblia, existe sim, não ha de se negar, mas quem disse que isso é culpa de Deus? Genocídio, incesto e assassinatos - é tudo culpa do HOMEM!
Outro dia li um artigo de uns psicólogos que leram a bíblia e através dos comportamentos e atitudes de deus, conseguiram diagnosticar-lhe desordem bipolar ou maniaco-depressivo. De repente todos os comportamentos estranhos de deus na biblia fizeram sentido. Algum psicoterapeuta disponível para um caso de proporções épicas? :D :D :D
@TheXaMan Obrigado, ó gajo! Eu sou bipolar (calma, sob tratamento) e devo dizer que não sabia ser o Fantasmão o meu mais ilustre companheiro de moléstia. Mas, francamente, prefiro outros bipolares famosos, como meu patrício Santos Dumond, uns vinte russos da Literatura, etc. Mas não creio que o deus bíblioco seja um bipolar. Creio que seja simplesmente um tipo perverso. Muito interessante o seu comentário, vou procurar me inteirar dessa pesquisa a que se referiu. Saudações brazzzucas.
@dougroci E tu vais para o céu ter com os anjinhos? Deus disse-me que pessoas como tu quando chegam ao céu esfregam paus no rabiosque, para se sentirem nas nuvens
Oh "CasaOmen" ou "caça homem", quem deve gostar disso é você e como está escrito na Palavra de Deus os efeminados não entraram nos céus, Deus não te conhece como ele pode te dizer algo? Nem tu conheces a Deus, pois se O conhecesse saberia ama-lo e no mínimo respeita-lo, mas ainda há tempo, você escolhe! Ou Deus ou o inferno...Abraços...
@dougroci tu es feliz com quem tu quiseres, se lhe quiseres espetar um pau no rabo tas a vontade. eu cá sou feliz com as pessoas que me rodeiam, nao tenho amigos imaginarios......
@dougroci LOL então se for para escolher um deus escolho Zeus, muito mais antigo e sabio do que esse deus cristão. Os mais entendidos sabem que jesus não passa de um plagio da historia de Dionisio. True Story
"Entendidos" Faz-me rir, vejo que não conheces a história companheiro, se conhecesse saberia que os discípulos de Cristo eram judeus, os israelitas não toleravam e ainda hoje não toleram "ecumenismo", ou seja "mistura de religiões", como poderiam "plagiar" outros deuses se não havia mistura com outros povos? Isso é afirmação de quem não conhece história ou ignorância de céticos sem bases concretas. Outro erro é comparar datas para afirmar semelhanças, mas isso discutimos depois... Abraços!
@StudioOfDah Lí muitas coisas, inclusive do Saramago, até gosto de sua literatura, mas discordo do discurso. Vá em frente, reprove o "cristianismo", o judaísmo, o budismo, os muçulmanos, etc... Mas não diga besteiras comparando Jesus com mitos sem conhecer a história e sem ler a Bíblia, apoiando-se apenas em "achismos" de outras pessoas. O maior erro dos céticos é ACHAR que a fé cristã não tem fundamentos, isso é ignorância. Pode discordar a vontade da religião, mas Jesus é incomparável! Abraços
@dougroci o que falo não são invenções está mais do que provado, só os cegos ainda acreditam no creacionismo, é essa a maior besteira. Ainda continuo a achar que o cristão é um individuo que ao ser confrontado com factos perde a sua tão amada fé e só acha que pode recupera-la achando-se superior ou iniciando uma nova cruzada. Lamento dizer, mas sim, a historia de jesus é literatura, abraço
@StudioOfDah Estas equivocado amigo, "o cristão" não perde a fé quando confrontado com "fatos", até agora não me abalei com nenhuma afirmação de cético, não há indícios históricos sérios que comprovem que Jesus é um mito isso é falácia, outro ponto interessante é, "cristãos" não se consideram ou pelo menos não deveriam considerar-se superiores a ninguém, o fato de alguém crer ou não em Deus não o torna melhor que ninguém e independente de crer ou não Ele existe, só não vê quem não quer, Abraços!
@dougroci mito e/ou falácia é tudo o que a igreja cristã afirma e tem imposto ao comum dos mortais, tudo politicas e jogos de poder inseridos nos seus dogmas, mas essa é já outra conversa. Se pensa que o deus cristão existe isso é um assunto pessoal e pura e simplesmente não justifica a sua existência. Eu acho que o pai natal existe, mas isso não prova que seja verdade
@StudioOfDah Amigo, não chegaremos a um acordo nem a lugar algum com esta discussão, se não acreditas não posso fazer nada, também não acreditava, não pense que nasci em um "berço cristão" e não pense que não tenho consciência de que existe muita coisa errada na "igreja cristã", mas também existe muita coisa errada no mundo e nem por isso desistimos de viver e mudar as coisas, eu não me importo com igrejas, o importante é Deus, é Ele que me fortalece e aumenta minha fé... Felicidades amigo!
@dougroci tambem acho que não chegaremos a um acordo, pois uns escolhem a religião, outros escolhem a ciência e outros escolhem a arte. No fundo todas as opções estão certas na cabeça de cada um e é só isso. abraço
@TheMisanthropo Havia um ciêntista que uma vez quis saber o que acontecia a uma pulga se lhe tirasse as pernas.Então ele tirou a primeira perna e disse: "salta pulga" e a pulga saltou. Ele foi repetindo isso, e cada vez que tirava uma perna á pulga ela saltava. Quando tirou a ultima perna gritou: "salta pulga" e a pulga não saltou. A conclusão do ciêntista foi: "pulga sem pernas é surda"
Pelos vossos comentários temo que não tivessem entendido a história da pulga e do ciêntista maluco.
Havia um ciêntista que uma vez quis saber o que acontecia a uma pulga se lhe tirasse as pernas.Então ele tirou a primeira perna e disse: "salta pulga" e a pulga saltou. Ele foi repetindo isso, e cada vez que tirava uma perna á pulga ela saltava. Quando tirou a ultima perna gritou: "salta pulga" e a pulga não saltou. A conclusão do ciêntista foi: "pulga sem pernas é surda"
Pelos vossos comentários temo que não tivessem entendido a história da pulga e do ciêntista maluco.
...Éhhhhh, estão vendo??? Começa-se a duvidar de coisas que tomamos com verdadeiras e tremendamente confiáveis. Digo isso porque já ouvi, como li agora sobre as ‘injustiças contra a ‘Santa Inquisição’, que aquele negócio de câmara de incineração para torrar os judeus era balela, que era tudo uma farsa para colocar esse povo como vítima e dar-lhes um estado, o território de Israel. Será? Em que podemos confiar? Na versão corrente, na versão oficial, ou nessas novas teorias?
...Queremos a verdade para nós, para nossos filhos e para demais descendentes. Gostaria de um debate sobre os que adotam a versão oficial (usada no programa escolar) e a versão da Igreja. Mesmo sendo ateu, não tenho preconceito nenhum, e nem me esquivaria da verdade, quando se trata de assuntos ligados à Igreja. Pode ser mesmo que ela não tenha feito as barbaridades que alegam ter feito. E aí surge até uma outra dúvida: será que o nazismo também não foi vítima de igual injustiça???...
Eu também queria saber do Logo Apologética por que ainda ensinam isso nas escolas, isso que a inquisição julgava e condenava pessoas que contradissessem dogmas católicos, que fez Galileu contradizer-se sob pena de ser morto e coisas assim (???). Será que isso não vem de fontes históricas confiáveis? Se o sistema de ensino permite tal calúnia, está na hora da Igreja Católica meter a boca no trombone e mudar esse conceito histórico que é instituído nas escolas...
Eu sou ateu (até agora rs rs rs...), mas tenho que respeitar esse LogosApologética, pois ele argumenta com propriedade, com conhecimento de causa, pelo que me parece. Vou ficar bem atento às suas explicações, aos seus argumentos e às suas alegações... Estão bem interessantes, parecem-me bem consistentes. E as contra-alegações deveriam vir com respeito e seriedade, afinal não é toda hora que encontramos debatedores de tão alto nível. Tô gostando de ver...
@souzabluesplayer E eu duvido que 99% dos ditos cristãos tenham alguma vez na vida lido a bíblia toda... Eu não sou cristão, mas já li a bíblia toda e não me impressionou positivamente. Encontrei muitas mensagens estranhas, contraditórias (os especialistas em teologia e cientistas estão ainda investigando e já se depararam com muitas passagens contraditórias...), preconceituosas, de incentivo a guerra e a matança, de imposição de medo e fé cega. E um livro assim não é para mim...
Engraçado, eu sou cristão e estudioso da Bíblia mas nunca tive vontade de estourar a cabeça de uma criança na parede ou apedrejar gays, Saraga. Ou eu estou errado por não ser um "bom cristão" como você vomita ou então alguma coisa está errada com sua concepção.
@StephenDeMille Muito obrigado por insinuar que eu, o Agnóstico Dextrógyro, seria apenas o "fake" de algum neo-ateu, e que eu estaria "enchendo de lixo" o teu canal no YouTube.
Com esse vosso desconfiômetro desregulado, vai ser muito improvável que você e teus colegas consigam algum dia vencer o exército dos dawkinistas -.-
@orochileona O único meio pelo qual vocês dawkinistas crescem é à base da mentira, distorção e calúnia histórica. No meu vídeo sobre Giordano Bruno e Vesálio já desmascarei o mentiroso do Eu, Ateu onde diz que foram mortos por perseguição científica.
Agora, meu tolo amigo, se nem reis, imperadores, reinos, impérios, Voltaire, Napoleão, Revolução Francesa, Stalin, Pol Pot, Mao e outros não conseguiram destruir a Igreja, acha que você e Dawkins vão?:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
@StephenDeMille E achas que a Igreja vai permanecer eternamente? Afff Nada há sobre a Terra que dure a eternidade. A igreja cristã um dia desaparecerá; e ela hoje começa já a dar sinais graves de declínio... Vou mais longe até, as religiões que se cuidem pois estão, umas mais que outras, a começar a declinar. Talvez um dia nos vejamos - ao fim de muitas gerações humanas posteriores a nós - livres completamente das religiões e sobretudo de dogmas falsos e leis, normas anti-éticas.
@newfreddiemercury A Igreja na Terra só vai durar até Cristo voltar, creia ou não, aceite ou goste ou não. O Sol nasce mesmo se você for cego. Agora, que "declínio" é este que diz? Nada de surpresa. Jesus já profetizou isso em Mt.24,12. Nunca Jesus disse que o caminho é fácil, tanto é que o caminho do mundo (secularismo) é largo. Isso não me impressiona.
Jesus prometeu que as portas do Inferno nunca prevaleceriam contra ela. Podem espernear, ateus:)
@StephenDeMille Mas na bíblia, Jesus não diz qual é a sua igreja ou religião; e segundo alguns estudiosos, cientistas e etc, Jesus foi judeu. E o engraçado é que toda ou quase toda a religião diz ser a verdadeira, a que conduz a salvação, etc... Já houve outrora tantas outras religiões no mundo e elas se extinguiram. Com as atuais acontecerá certamente o mesmo.
@newfreddiemercury Jesus mencionou que a Igreja seria fundada sim, como está em Mt. 16,18. Jesus foi judeu, obviamente, e cumpriu todos os preceitos do judaísmo como bom judeu (foi circuncidado e praticou a Torá). Mas Ele também mostrou a que veio: trazer uma Nova Aliança, para trazer Deus aos homens e não ser mais um "fundador de religião" que tentasse levar os homens a Deus. Jesus trouxe algo totalmente novo e radical do judaísmo. Ele é o Cordeiro de Deus.
@newfreddiemercury "quase toda a religião diz ser a verdadeira, a que conduz a salvação" Isso porque você vê pela lente achatada do ateísmo (ou secularismo). A singularidade do cristianismo é notória, como demonstrou Peter Kreeft em seu artigo. O cristianismo (a Igreja) não irá se extinguir. O que há são pessoas que nem sabem o que são e deixam de ser cristãs. Lembre-se que Voltaire previu que o cristianismo acabaria em 100 anos e veja se acabou mesmo:)
@newfreddiemercury "Já houve outrora tantas outras religiões no mundo e elas se extinguiram" A Igreja já está aí a 2000 anos, meu amigo. Que outra instituição, meramente humana, resistiu a tanto? Ah, meus amiguinhos ateus, parem de generalizar. Eu também não gosto de "crentes" que discriminam ateus, pastores Malafaia, Macedo ou o raio que os parta. Separem o trigo do joio e da próxima vez que tentarem fazer alguma profecia do "fim do cristianismo", pensem duas vezes.
@StephenDeMille Queres saber de outras instituições humanas com mais duração que o cristianismo? Ora bem temos o hinduísmo (que existe há 5000 anos), o judaísmo (com há 4000 anos) e o budismo (com 2480 anos de existência). Se for para considerar a duração do cristianismo, este é uma criança ao lado do hinduísmo, por exemplo.
@newfreddiemercury Of course. Mas não falei que duração prova alguma coisa, falei? O que eu disse é que QUANTOS TENTARAM DESTRUIR O CRISTIANISMO (e até estão tentando até agora. 100 milhões de cristãos estão sofrendo atualmente) e não conseguiram? Onde está a "profecia" de Voltaire? Onde está o vaticínio de Marx e outros profetas ateus? Não, meu amigo. Pessoas podem debandar da Igreja porque o caminho do mundo é largo mas a IGREJA nunca cairá. Viva e verás:)
@newfreddiemercury Acontece também que essas outras religiões que mostrou são em grande parte regionais e locais (como é o caso do judaísmo). Tenho respeito pelas outras religiões em seu contexto mas, quem é que ajudou a moldar a história e cultura do ocidente? Tic, tac: A CULTURA JUDAICO-CRISTÃ. Ah, ateus, não chorem. Ainda tem a China comunista e a Coréia do Norte para vocês irem e criarem um "paraíso" ateu:)
@newfreddiemercury "outras religiões no mundo e elas se extinguiram" Ehehehe. Tantos impérios e tantos tentaram acabar com o cristianismo, até Átila, o rei dos hunos e só bastou um só homem para se postar diante dele (o Papa Leão I) para impedir que ele destruísse a Europa e hoje não ter o "maravilhoso" Dawkins.
@newfreddiemercury A Igreja não entra em declínio. Quem entra em declínio são as pessoas por serem contra a vontade de Deus. Cristianismo não obriga ninguém a aceitar o convite de Cristo. É um convite. Mas pessoas como Saramago e outros proposital e de vontade própria resolveram dar as costas para o amor de Deus. Pensem o que quiserem. Só não acham como o Hitchens, que envenena a história para fazer o cristianismo parecer um crime. Posso desbaratar isso facilmente.
@StephenDeMille O próprio fanatismo religioso e a ignorância das pessoas que não tratam de pensar de outra maneira para além dos horizontes da religião e das tradições populares é um grave sinal de declínio da própria humanidade que sempre se manteve apegada a certas crenças sem questionar. É enfadonho, para mim, ouvir pessoas falar de coisas e pessoas que nem conheceram e julgarem que sabem muito sobre elas..., só porque está escrito no livrinho sagrado!!!
@newfreddiemercury "é um grave sinal de declínio da própria humanidade" Então me explique, Watson, por que Dawkins surgiu numa universidade COM TRADIÇÃO CRISTÃ, que é Oxford? Se o cristianismo é tão nocivo assim, miguxinho, não era nem para termos escolas, não é? Atheism SUCKS.
@newfreddiemercury Eu não tenho nada contra o cara ser ateu mas... peloamordeDeus, ateuzada, parem de caluniar, mentir, supor, pressupor, impingir, mentir (Dawkins e Hitchens), reescrever, reinventar, revisionar, imaginar e deturpar a História. Se querem ser ateus, deem vivas ao Marquês de Sade e sejam felizes mas não criem uma religião cristã monstruosa que só existem em suas cabeças.
E daí, Saratoga? Nos livros de Shakespeare também abundam violência e outras coisas. Todas as obras de literatura que tiveram como instrumentos humanos mencionaram de uma forma ou outra alguma violência. Só pelo fato da Bíblia mencionar eventos significa que isto é um aval cristão? A Bíblia não é um livro de contos de fada, Saraga, mas um livro que relata o plano da Redenção por Cristo e, como menciona humanos, demonstra também as fragilidades destes.
E daí, Saratoga? Nos livros de Shakespeare também abundam violência e outras coisas. Todas as obras de literatura que tiveram como instrumentos humanos mencionaram de uma forma ou outra alguma violência. Só pelo fato da Bíblia mencionar eventos significa que isto é um aval cristão? A Bíblia não é um livro de contos de fada, Saraga, mas um livro que relata o plano da Redenção por Cristo e, como menciona humanos, demonstra também as fragilidades destes.
Pela lógica do Saramago eu, como cristão, deveria praticar as mesmas atrocidades que ele, sabiamente, alega que "estão aprovadas" no AT. Ora bolas, Sara, estás fedendo feio, hein? E depois se acha inteligente? Não é à toa que o ateísmo e o ódio de pessoas crescem contra os cristãos por causa de mentiras como essas que diz..
Só o fato de eu não fazer o que alega já desmascara toda essa imbecilidade que fala.
@Logosapologetica Mas Saramago não diz que devemos fazer tudo o que está escrito na bíblia. Ele só destaca aquilo que muita gente não sabe, ou não compreendeu, ou nem parou para refletir. Agora considerar sagrado um livro como a bíblia, tendo em conta tanta violência, crueldade, matança, guerra, rivalidade, preconceito, desigualdade social, ódio, dogmas e leis estranhos, e um conjunto d outras coisas estranhas, indirectas e senão mesmo macabras é para mim algo que não suscita espiritualidade...
@newfreddiemercury "e senão mesmo macabras é para mim algo que não suscita espiritualidade..." Sinceramente, nunca passei mal, pelo contrário, excelentemente bem, ao ler sempre as Sagradas Escrituras. Os relatos de violência que nela constam são fatos históricos, permeantes da história. A Bíblia não só conta coisas boas, altamente morais mas também mostra a fragilidade e contradições do ser humano.
Agora, resta ao Saramago e outros provarem que a Bíblia ENSINA a praticar atrocidades:)
@StephenDeMille Esses mesmos livrinhos sagrados (bíblia, corão, torá, etc... a lista é enorme!) foram escritos por seres humanos. Porque vou achar que os mesmos livros foram todos eles - Imagine-se!!! - inspirados por algum deus como todos pretendem defender? Ah e não esquecer: se por acaso alguém vive num local que não seja duma determinada religião e que não se converta é seguro que não há salvação para essa pessoa fora dessa tal religião! Por favor: basta de tonterias!
@StephenDeMille "Falácia genética detectada"... Genética?! LOL O que é que a genética tem a ver com religião?? Quero aproveitar para deixar bem claro que apesar de tudo que disse respeito as religiões e sobretudo os religiosos. Só que não consigo 'engolir' sermões, ditames, regras, leis e dogmas religiosos sem questionar um pouco pelo menos. A vida não se vive só de religião; existe também a Ciência, e esta mais que aquela possibilitou uma melhoria na nossa qualidade de vida e de bem-estar.
@newfreddiemercury Putz, vocalista do Queen, não sabe nem o que é falácia genética? Então como é que podes se dizer um incrédulo neodawkinista? Não quero converter ninguém nem quero defender idiotas crentes que falam na TV, "amigo". Estou só respondendo as merdas que o gagá do Sara disse e que os neoateístas continuam cag@ndo em cima. Eu não defendo Edir Macedo, crentes ou fanáticos. Olha lá.
Não tenho culpa se só conseguiu ver o lado mau do que acha do cristianismo. Think again.
@StephenDeMille Putz, vocalista do Papa LOL , já começas a disparatar ou estás já acabando? É que esta conversa contigo já começa a chatear, infelizmente.
@newfreddiemercury "s sem questionar um pouco pelo menos." Nem eu. Ainda bem que o cristianismo não ensina a ter uma fé cega ou crédula. Ai de mim se fosse cegão mental. Eu amo a ciência assim como amo a minha fé. O problema dos neoatecas é usar de CIENTIFICISMO para dizer que "a ciência acabou com Deus". Ora, bolas, Dawkins retardado. A ciência não é de ninguém, nem do ateísmo nem do cristianismo. Não venham tomar posse de algo que não é de vocês, nem de ninguém.
@StephenDeMille Os cristãos (e não só) são como marionetas nas mãos dos líderes religiosos. Não se dá a conhecer o livrinho sagrado todo - Será por interesses? Que mais poderia ser? -, somente aquilo que deve saber por defeito... Eu nunca disse que «"a ciência acabou com Deus"». E eu não sou ateu. Mas não acredito no/s deus/es das religiões quando estas fazem o mal que fazem. E, curiosamente, é nos países menos religiosos (Dinamarca, Suécia, Noruega, Canadá, etc) que há melhor qualidade de vida.
@newfreddiemercury ", curiosamente, é nos países menos religiosos " Que foram construídos em cima de tradições judaico-cristãs. Estranho, não? E o que está acontecendo não é a diminuição da Igreja cristã mas sim a propaganda gritante de neoateístas que fazem barulho. Só. Posso te demonstrar as falhas dessas "estatísticas", se quiser (são bem manjadas).
@StephenDeMille Basta lembrar a inquisição e todas as manobras que a igreja imaginou para extorquir dinheiro dos mais necessitados, naquela época..., tudo para se engrandecer com poder e riqueza.
@newfreddiemercury Alegações, alegações, alegações, facilmente refutadas em qualquer debate, além de não entender pífio do que foi a Inquisição (a não ser na cabeça do Hitchens de ser uma "máquina de matar"). Se não entender a sociedade da época, vai sempre crer nesse engodo.
@Logosapologetica «Engodo»?! E quantos outros engodos dogmáticos e pseudo-morais existem nos nossos dias criados e promovidos pelas religiões/seitas??
@newfreddiemercury Oh, e eu respondo por esses toscos, assim como você responde por outros ateus? Problema de quem cria esses engodos, como diz. O cristianismo não tem culpa por "padres" pedófilos, pastores e crentes analfabetos. Eu defendo o cristianismo puro e simples, de Lewis e não enganos de seitas, rapaz.
@StephenDeMille "Ainda bem que o cristianismo não ensina a ter uma fé cega ou crédula." Mesmo não. Os adeptos, muitos, mas não todos, é que se deixam como que hipnotizar por aquilo que uma autoridade religiosa fala. E depois é ouvir o povinho mal instruído (hoje em dia em algumas partes do mundo já não é tanto, mas...) dizer cada coisa com ênfase religiosa ou supersticiosa... Religião e superstição andam quase até de mãos dadas, neh? Enfim, ainda há muita ignorância, infelizmente.
@newfreddiemercury "Os adeptos, muitos, mas não todos, é que se deixam como que hipnotizar por aquilo " Problema deles. Eu não respondo pelo Edir Macedo e Santiago. Você responde pelos outros ateus?
"Religião e superstição andam quase até de mãos dadas, neh?" Vai generalizar assim lá nos Quintos da casa do Dawkins, hein? Posso te provar que o ateísmo também pode ser supersticioso. Topas?
@CanalAntiFe Cara, se não consegue dialogar sem usar de exaltação, não comece. Sabe que num debate no Logos você iria pedir água, por isso não entra lá e só fica ofendendo e mimimizando no Youtube.
@newfreddiemercury "A vida não se vive só de religião; existe também a Ciência," Que bom que me disse isso, Frederico Mercúrio, porque se não fosse você, eu estaria me alimentando só da Bíblia, comendo suas páginas e vivendo numa cabana isolada na floresta, como fanático que sou. Ora, meu amigo, neoateca, menos. Não quero te converter mas as bobagens que fala, peloamordedavinci.
@StephenDeMille "peloamordedavinci" LOL Essa nunca ouvi! "Frederico Mercúrio" LOL Outra pior!!! Não comas a bíblia que pode isso vir a ser um novo pecado declarado pelo Vaticano. LOL Ah É bobagens! Esta-se a ver que não sabes muito de História, ou a tua cultura geral é muito limitada, pois me darias razão em algumas coisas. E creio que no fundo sabes bem do que digo, mas não queres crer, ou finges não acreditar...
@newfreddiemercury Bom, pelo visto se queres provar que és bambambam mesmo venha debater comigo. Não citou nenhuma referência história além de si mesmo e posso detonar os pífios argumentos de qualquer crítico aqui em dois posts. Hasta la vista.
@newfreddiemercury "e esta mais que aquela possibilitou uma melhoria na nossa qualidade de vida" Que bom. O cristianismo não ensina que a ciência é má, muito pelo contrário. Até a Bíblia insta a elogiar a medicina e os médicos e S. Lucas foi um médico.
E DAÍ? O que isso prova? Nada, nada, nada, nada, além da besteira de alguém dizer que a "ciência prova tudo".
@StephenDeMille Para todos os efeitos, precisamos todos mais da Ciência do que da religião. Nossas vidas quotidianas se baseiam quase 100% na Ciência do na religião. Veja-se por exemplo os casos das melhores democracias do mundo, cujas populações são insignificativamente religiosas porém com melhor qualidade de vida, melhor justiça social, com direitos e liberdades que outros países (os mais religiosos, claro!) não têm.
@newfreddiemercury "Para todos os efeitos, precisamos todos mais da Ciência do que da religião." Tá. Eu disse que precisamos das duas, como Einstein falou e eu concordo. O problema desse neoateísmo de merda é a propaganda. Distorcem a história para os moleques ensebados pensarem que a Igreja foi "anticientífica" (LMOL), sendo que nenhum historiador sério afirma isso.
@StephenDeMille Mas eu nunca te disse que não precisamos da religião; somente afirmei que precisamos mais da Ciência do que da religião. A Ciência se manifesta em tudo ou quase tudo nas nossas vidas, mesmo nas dos crentes religiosos. É só parar para pensar e dar-se de conta disso. OK?
@StephenDeMille Contudo quero deixar também bem claro que não acredito em tudo o que a Ciência diz, como por exemplo: a teoria da evolução, e a do big bang, e outras. Mas sem dúvida ela possibilitou uma melhoria na qualidade de vida e no bem-estar das sociedades humanas.
@newfreddiemercury E eu disse que não. O seu pequeno problema está em MINIMIZAR e talvez até ANULAR o papel da Igreja na história. Eu não compro a propaganda neoateísta. Você vai? Sou publicitário. Posso te mostrar o podre de produto que podes estar comprando?
@StephenDeMille "Sou publicitário." Sério?!! Eu não estou interessado em saber de publicidades. E até mesmo o «podre» pode ser reutilizado. Eu também não compro propaganda religiosa e tendenciosa. De borla por parte de alguns indivíduos já me custa ouvir e ler, imagina pagar por isso. LOL E mais: que seria de nós sem o laicismo? Ainda bem que todos ou quase todos os países democráticos são Estados laicos, porque quando era a igreja a mandar havia muita injustiça e maldade.
@newfreddiemercury "Esses mesmos livrinhos sagrados (bíblia, corão, torá, etc... a lista é enorme!) foram escritos por seres humanos" Ainda bem, né? Isso mostra (eu falo pela Bíblia, sou cristão) que Deus não usa os seres humanos como robôs autômatos sem liberdade e sensibilidade. A Bíblia é a Palavra de Deus, mas reflete os conhecimentos humanos, fragilidades e contradições humanas da época.
@StephenDeMille «Sinceramente, nunca passei mal, pelo contrário, excelentemente bem, ao ler sempre as Sagradas Escrituras». O mesmo não poderiam dizer aqueles que foram condenados a morte na fogueira só por andarem com o livrinho ao pescoço... «Agora, resta ao Saramago e outros provarem que a Bíblia ENSINA a praticar atrocidades». Quase de certeza absoluta que ainda não leste a bíblia toda, mas fica aí o desafio: lê-a e depois diz-me algo, ok? Se eu ñ tivesse tanta certeza, ñ iria escrever-te.
@newfreddiemercury "O mesmo não poderiam dizer aqueles que foram condenados a morte na fogueira só por andarem com o livrinho ao pescoço..." Quem? Cientistas? A Igreja nunca condenou nenhum cientista nem nenhuma ideia científica. Vai encarar? Pega eu:)
@StephenDeMille «A Igreja nunca condenou nenhum cientista nem nenhuma ideia científica.» ?! Essa História está bem estudada, neh?! Giordano Bruno por exemplo foi queimado vivo por defender aas suas ideias científicas que eram distintas do pensamento comum da época.
@newfreddiemercury Oi. Bloquearam-me? Que coisa feia. Já demonstrei em meu vídeo no Logos que o julgamento de Bruno não teve NADA a ver com ciência e sim com questões bem diferentes. Galileu também não vale. É, ateus, estão ficando sem ficha. O que vão inventar agora? Que a Igreja matava 50 milhões de cientistas por ano ou que a Igreja queimava biólogos? :) Hmmmm.
@Logosapologetica Porquê outras questões foi condenado a fogueira Giordano Bruno? Galileu também se não tivesse se retraído das suas afirmações científicas teria tido o mesmo desfecho: queimado vivo... Quais foram essas tais outras razões (que não as relacionadas com a Ciência) que tu dizes que envolveram esses dois senhores da Ciência na Idade Média, durante a Inquisição? Quais foram essas razões?? Estou curioso, mas não creio que me vás convencer disso...
@newfreddiemercury Bruno e Galileu não foram julgados POR NENHUMA IDEIA CIENTÍFICA mas por terem se metido onde não eram chamados. A Inquisição foi criada para combater a heresia cátara (e mesmo que você aceite ou não a complexidade disso não importa. Não consegue me provar que a Igreja "matou" um cientista sequer, ao contrário do que neoateus vociferam).
Galileu nunca foi torturado ou ameaçado mas ficou na residência de um cardeal, algo bem confortável para os seus padrões:)
@newfreddiemercury "Galileu também se não tivesse se retraído das suas afirmações científicas " Mentira. Galileu teve uma questão POLÍTICA com o Papa Urbano VII e nos autos não consta nada de tendo a ver com o heliocentrismo (aliás, a Igreja sempre patrocinou o heliocentrismo, desde Copérnico e inclusive este dedicou seu livro ao Papa Paulo III).
O erro de Galileu foi ter se embrenhado em fazer interpretações bíblicas. Não teve nada a ver com suas ideias científicas.
@newfreddiemercury "Quais foram essas tais outras razões (que não as relacionadas com a Ciência) O castelo de cartas de mentira do ateísmo cai rapidamente quando demonstramos as provas históricas. Eu já desmascarei aquele caviloso do Yuri quando ele disse que "a Igreja matou Vesálio, Bruno e Galileu por suas ideias científicas". Desbaratei uma por uma de suas mentiras. A Inquisição julgava erros heréticos e não científicos.
@Logosapologetica Eu na escola sempre ouvi dizer que Giordano Bruno e Galileu foram julgados por 'heresias científicas' ou seja por causa das suas teses/teorias científicas irem contra os princípios dogmáticos do cristianismo, no tempo da inquisição. Mas tu vens com outra história, e eu continuo achando que tu pouco percebes de História. De qualquer maneira a inquisição foi uma espécie de holocausto nazi em que se condenava pessoas por motivos injustos. Felizmente o poder da igreja enfraqueceu!
@newfreddiemercury "Se eu ñ tivesse tanta certeza, ñ iria escrever-te." O ônus da prova tá em quem afirmou, no caso, o véio Sara. Tô aguardando (tô louco para cometer as atrocidades que os neoateístas dizem que a Bíblia ensina o cristão a praticar:))) Vamo lá, véio:)
@newfreddiemercury "tanta violência, crueldade, matança, guerra, rivalidade, preconceito, desigualdade social" Posso te responder um por um desses pontos se me der a oportunidade mas não aqui e sim no Fórum do Logos, onde convidei tantos ateus para debaterem mas, como são seguidores de Dawkins, dão com os burros n'água e fogem com as calças arriadas.
@StephenDeMille Obrigado pelo convite a esse fórum, mas não estou pensando em aparecer por lá para ler o que você pensa sobre a temática da religião, porque simplesmente não há nada que me vá convencer daquilo em que acredito e que já deixei por cá em poucas palavras escrito. A conversa sobre religião para mim se resume a: luta por poder, território, dinheiro e riqueza, guerras em nome de um deus(a) ou deuses(as), preconceitos, lavagem cerebral, mentiras, "roubos" (talvez deveria ser sem ""),etc
@newfreddiemercury "porque simplesmente não há nada que me vá convencer daquilo em que acredito" É. Ou seja "eu já tenho minha préconcepção e não aceito que responda".:) Bem típico. Ateus podem falar, mentir, caluniar e distorcer a Igreja mas nós não podemos ter o direito de resposta. Legal, né?
@StephenDeMille «mas nós [cristãos] não podemos ter o direito de resposta. Legal, né?». Ainda querem ter mais tempo de antena que nem um partido político qualquer?? Poupe-me ok? Já muito ouvi e já muito sei sobre o que são as religiões duma maneira bem geral. Não és tu nem ninguém que me vai ensinar o que elas são. A História fala por si; e contra factos não há argumentos possíveis, por isso dá-te por vencido nesta discussão porque ñ irás conseguir m convencer (nem converter LOL) d coisa alguma.
@newfreddiemercury "luta por poder, território, dinheiro e riqueza, guerras em nome de um deus(a) " Aprendeu bem com Dawkins e Hitchens. Agora, quer aprender com historiadores e estudiosos SÉRIOS mesmo?
Só porque na Bíblia constam essas coisas significam que Deus as aprova em tudo? E depois acham que Saramago é alguma coisa? Somente seus fãs o idolatram porque realmente ele é um insonso.
Eu aprecio bastante a literatura de Saramago, porém devo dizer que ler sua literatura é uma coisa, concordar com suas opiniões sobre religião é outra. Na bíblia há muitas crueldades sim, mas como poderia eu e ele que somos ateus dizermos que incesto é mau? Não existe nenhuma base ética real para um ateu como eu e Saramago dizer que na bíblia há incesto e que isso é errado. Saramago é um homem inteligente, mas alguns podem pode levá-lo muito a sério por sua "autoridade" de prêmio nobel.
Nao sei qual a razao que levou Saramago a considerar o incesto errado.
Eu pessoalmente considero errado por dois motivos:
1. E' biologicamente errado, na medida em que e' uma forma de endocruzamento, i.e., provoca redução da fertilidade, aumento de doenças genéticas, maior mortalidade infantil, taxa de crescimento mais lento, entre outras consequencias nefastas.
2. E' mal visto na socidade ocidental (onde eu me enquadro)
@RCoosta ; De uma maneira particular penso que motivos biológicos não deveriam ser levantados como sendo razões plausíveis para as questões morais, pois se o que você levantou for verdade então estaremos obrigado a dizer que as pessoas que são homossexuais são moralmente depravadas, pois biologicamente sentem atração por pessoas do mesmo sexo, ou seja, pior que reduzir a fertilidade é ser incapaz de fertilizar outro indivíduo do mesmo sexo. A segunda opção não é imoral, mas socialmente repugnada
"...pior que reduzir a fertilidade é ser incapaz de fertilizar outro indivíduo do mesmo sexo. A segunda opção não é imoral, mas socialmente repugnada"
@RCoosta ; Essa foi a resposta mais rápida que já recebi a um comentário, rs. Bem, eu não sei se você é ateu ou religioso, mas acredito que devo deixar claro que não penso que o homossexualidade seja uma imoralidade, apenas mantenho a opinião que invocar questões biológicas para responder a problemas morais seja um tiro no pé. Mas penso que Saramago, bem como qualquer outro ateu como eu não tenha uma base moral ou ética para dizer que incesto seja errado. Cordial Abraço.
Nao ha muito que possa dizer acerca do seu comentario. A primeira parte diz respeito a sua "maneira particular" de ver as coisas. E em relacao a segunda parte, concordo!
Não podemos confundir a existência de Deus com dogmas desta ou aquela igreja, religiões são formadas por humanos e, assim, são absolutamente contestáveis. Mas o Divino EXISTE. José Saramago morreu, hoje ele com certeza sabe que não valeu a pena ser ateu !
Agnaldo610 3 days ago
Até aprecio as literaturas do Saramago, porém discordo deste discurso, quando alguém pega uma história isolada como ele fez (Caim e Abel) e a conta de qualquer maneira, pode soar estranho, mas lendo toda a história fica claro que Deus é Bom, Justo e Fiel, o fato de Deus não ter matado Caim não devia torná-lo mais bondoso? Se Ele houvesse matado, hoje os ateus estariam criticando por te-lo feito e não poupado a vida. Quanto a Sodoma e Gomorra, seu pecado não era exclusivamente homossexualidade...
dougroci 1 week ago
pois é ja estamos no se´culo XXI e ninguem conseguim provar que a Biblia não é verdade e nem que Deus não existe , sempre surge alguem achando que é muito inteligente que é superior aos crentes como meu amigo ai embaixo, cara eu não me sinto menos inteligente do que vc e pelos erros grosseiros de portugues sei q vc num tem muito conhecimento na literatura do seu próprio País, muito menos profundidade para discutir a biblia com quem prega ela.. sou Cristão e me orgulho em SEGUIR JESUS
theelvis1588 2 weeks ago
Parabens! Quer uma medalha? Se voce consegue ser feliz na ignorancia que bom para si! Eu por outro lado necessito de racionalidade na minha vida! E desprezo qualquer tipo de dogma! Nao e' necessario provar que deus nao existe da mesma forma que nao e' preciso provar que Zeus ou Thor nao existem. Todos eles sao simplesmente parte da mitologia dos nossos antepassados que nao tendo conhecimento cientifico, personificaram as forcas naturais como forma de as explicar!
RCoosta 1 week ago 5
Deixe-me dar um exemplo: se esta bom tempo num determinado local, nao e' porque deus colaborou mas sim por causa de toda a envolvente climatica e geografica! Se um deus esxistisse, uma verdadeira colaboracao seria evitar desastres naturais como por exemplo as cheias do Rio de Janeiro, onde muitos morreram! Infelizmente deus nao existe e estamos reduzidos a nossa humanidade!
RCoosta 1 week ago
Ja agora.. que erros grosseiros de portugues?
(ironico de alguem que escreve embaixo e num, em vez de "em baixo" e "nao")
RCoosta 1 week ago
@theelvis1588 Ninguém provou que Papai Noel não existe, mas em relação a Bíblia......meu amigo poderia te citar milhares de bobagens. Mas isso vc pode pesquisar sozinho. Siga quem vc bem entende, mas não use argumentos tolos para justificar.
eduardograhl 1 week ago
Rejeitar a Bíblia Sagrada, é rejeitar a si mesmo.
Salmo150:6 Deixe tudo que tem vida, louvar o Senhor! Aleluia!!
O tolo despreza a sabedoria dos sábios! Pr.23: 9
paulojose1955 2 weeks ago
Ridiculo quando alguem cita a biblia para justificar a suposta importancia da bilia..
RCoosta 2 weeks ago
@RCoosta Era exatamente isso que eu ia escrever. Falou por mim :)
DylanRicardo 2 weeks ago
pode ter sido um grande pensador, mais a Biblia e´ revelada ele conhece as letras mais não tem a minima idéia de quem é Deus e nem seu papel na biblia, ler histórias isoladas e criar conceitos é no minimo um grande erro, os comentarios dele sobre quem é DEUS é chulo e pobre deveria ter lido mais antes de falar tanto absurdo...com toda sapiencia ainda assim vai estar diante de DEUS um dia assim tb todos os outros néscios que se levantam contra o CRIADOR de todas as coisa...aceitem JESUS
theelvis1588 2 weeks ago
Absurdo é alguem acreditar em pleno seculo XXI que uma suposta entidade sobrenatural criou "todas as coisas". É essa mesma entidade que faz trovoes quando se zanga? É essa mesma entidade que pôs a Terra no centro do Universo? Cada vez me admiro mais com a ignorancia voluntária a que tanta gente se submete! A religião nao passa de conceitos ridiculos, selados na cabeca dos fracos com uma rolha de medo do desconhecido!! Pense nisso!!
RCoosta 2 weeks ago
E Deus escolheu as coisas vis deste mundo, e as desprezíveis, e as que não são, para aniquilar as que são;
Para que nenhuma carne se glorie perante ele.
1 Coríntios 1:25-29 contnu
isterra 3 weeks ago
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Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.
Porque, vede, irmãos, a vossa vocação, que não são muitos os sábios segundo a carne, nem muitos os poderosos, nem muitos os nobres que são chamados.
Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes;
1 Coríntios 1:25-29
isterra 3 weeks ago
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E tem mais :
Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.
Porque, vede, irmãos, a vossa vocação, que não são muitos os sábios segundo a carne, nem muitos os poderosos, nem muitos os nobres que são chamados.
Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes;
1 Coríntios 1:25-29
isterra 3 weeks ago
E tem mais :
Porque a loucura de Deus é mais sábia do que os homens; e a fraqueza de Deus é mais forte do que os homens.
Porque, vede, irmãos, a vossa vocação, que não são muitos os sábios segundo a carne, nem muitos os poderosos, nem muitos os nobres que são chamados.
Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes;
1 Coríntios 1:25-29
isterra 3 weeks ago
1Coríntios 1:17-20
Porque Cristo enviou-me, não para batizar, mas para evangelizar; não em sabedoria de palavras, para que a cruz de Cristo se não faça vã.
Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes.
Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?
isterra 3 weeks ago
Esse idoso que comenta sobre o seu produto de venda neste vídeo somente não menciona que quando Jesus Cristo morreu foi ao inferno e recuperou a chave da morte sobre o homem e pregou a Palavra do Deus vivo para TODOS os MORTOS, inclusive as CRIANÇAS de sodoma e gomorra que provavelmente foram para o paraíso com Jesus.
isterra 3 weeks ago
criamos deuses as duzias somos arquitetos de deuses e crencas, mesmo se deus existese e falase para nos que iria deixar de existir nos ainda acreditaria na sua existencia eterna. adimiro muito os ceticos e gosto de seus raciosinios gosto do filosofo montaigne.
romentiezer 1 month ago
Realmente, só mesmo pessoas que se habituaram a considerar-se algo muito importante e que têm muito medo da morte para acreditar em deuses.
1237fa 1 month ago
=).. sim! eu n acredito em deuses pq tnh medo da morte.
RCoosta 1 month ago
@1237fa Ao contrario, o crente no Deus vivo não precisa ter medo da morte e não deve se considerar importante, pois, Jesus falou que o menor (em importancia) entre os homens é o maior (em importancia) no Reino de Deus.
isterra 3 weeks ago
Ahh.. o novo testamento é diferente do velho! E entao?!?! Nao é a palavra "sagrada" a mesma? Se os crentes podem escolher aquilo em que acreditar, porque nao posso eu escolher nao acreditar em algo que nao faz qualquer sentido?? Nao tem nada a ver com ser ou nao ser moderno! Tem a ver com racionalidade! Mesmo que um deus existisse nao teria qualquer funcao no mundo!!
RCoosta 1 month ago
@RCoosta No AT o homem se tornou servo do Deus vivo (perdeu a condicao de criatura-filho que Adao e Eva possuiam), após a morte e ressurreiçao de Jesus o homem passou a condição de filho (adotivo, pois Jesus é o filho unigenito de Deus, único filho gerado).
isterra 3 weeks ago
@isterra
Voce farta-se de citar citar a biblia.. mas ja parou algum dia para pensar nas palavras q escreve? Imagine que voce nao teve uma educacao religiosa e so na sua idade adulta, voce vai a uma biblioteca e depara-se pela primeira vez com uma biblia.. Responda sinceramente: Voce leria esse livro? Voce acreditaria nesse livro? Para ler mitologia, leia antes a greco-romana. Para fantasia, leia ou o senhor dos aneis! Sempre sao mais coerentes!
RCoosta 2 weeks ago
Outro GRANDE ERRO pregado pelos céticos a fim de desvirtuar ainda mais a opinião das pessoas acerca da bíblia, é fazer propositalmente uma confusão entre o velho testamento e novo testamento, que pra quem não sabe, possuem enormes diferenças.E pior, como eu disse antes, atribuem a culpa do comportamento do homem a Deus, e toda a responsabilidade dos atos do homem ao próprio Deus. Ele nosso criador nos mostra o caminho, mas não nos obriga a segui-lo. Saramago é a prova do quão arrogante o homem é
Mathsuricate 1 month ago
Sobre as crianças de Somoda e Gomorra que se foram com a cidade perversa e imoral - Deus diz que os pais são responsáveis pelos seus filhos, assim como nós homens somos responsáveis pelos animais, são irracionais a ponto de responder por si, e no caso daquelas crianças, elas pagaram pelos erros dos pais, assim como um filho de uma viciada em crack nasce com crise de abstinência - ISSO NÃO É CULPA DE DEUS,É CULPA DO PRÓPRIO HOMEM, que não se ama, não se respeita, não segue os ensinamentos de Deus
Mathsuricate 1 month ago
@Mathsuricate
Idiota.. O senhor é um idiota! Não há qualquer comentario que se possa fazer! Você é deveras um idiota, presunçoso e fanático!
RCoosta 1 month ago
@RCoosta Ninguém aqui está dizendo no que você deve acreditar, quem afirma isso é você. Cada um defende o seu ponto de vista e sua opinião através dos argumentos que tem, aliás, essa não é uma capacidade que você detém muito bem, mas não é surpresa, isso é comum nos truculentos.
Mathsuricate 1 month ago
@Mathsuricate Claro que "não é culpa de Deus", posto que aquilo que inexiste a nada causa, não pode ser culpado de coisa alguma.
ruidonato 4 weeks ago
@ruidonato Isso é você quem diz.
Mathsuricate 4 weeks ago
@Mathsuricate Ao menos há alguém aqui a "dizer", ação à qual não alçam os arrebanhados, mugem, urram, não mais: ora et labora, servo!
ruidonato 3 weeks ago
@ruidonato Cara pra te dizer a verdade você é engraçado, sério. Me chama de "arrebanhado" e vem com esse discurso mais clichê que bordão de caminhoneiro, dando uma de intelectual, e pior, ainda paga de comunista. Pra ser mais sincero e direto, você se mostra sem argumentos, se escondendo atrás dessa reprodução de bobagens sem fundamento. E depois eu que sou o "arrebanhado", me poupe.
Mathsuricate 3 weeks ago
@Mathsuricate Suponho que mesmo denotações semânticas excedem sua capacidade cognitiva - porém persisto brevemente; inclusos em rebanhos, deles diz-se serem arrebanhados. De qualquer forma, por generosidade, tentarei expressar-me por uma via que talvez você alce: Muhhhh um religioso acusa-me de "esconder-me em bobagens sem fundamento" Muhhhh delirante e obtuso
ruidonato 3 weeks ago
@ruidonato Nenhum homem vive sem acreditar, quando ele não acredita, está morto. Me chama de obtuso mas discursa no vazio dessas ideologias ilusórias. Se pra você o que me define é o mugido, eu te defino pelo som dos seus Borzeguins.
Mathsuricate 3 weeks ago
@Mathsuricate Quem é suficientemente estulto para vincular seu comportamento à crença em um ser de pura transcendência, imaterial e atemporal realmente deve ter severas dificuldades de contemplar a realidade.
ruidonato 3 weeks ago
@Mathsuricate Veja, servo, eu não acredito ou adoro trovões, árvores ou divindades outras e estou vivo! Ilusão, energúmeno, são seus conceitos medievais de que a vida humana seja determinada pela onipotência ou pela providência de um ser MERAMENTE NARRADO, um personagem, uma coisa como seus inúmeros símiles: Tupã, Viracocha, Iruta, Imana, Odin, Zeus,... AD NAUSEAM. Ou você supõe que a devoção a qualquer deles seja mais primitiva do que a sua própria, ao inominado castradorzinho Jeová?!
ruidonato 3 weeks ago
@ruidonato
1- Ninguém disse que, se você não acreditasse em Deus morreria, só não terá vida eterna. Continua dizendo bobagens como sempre o faz.
2- De medieval só a sua mentalidade tacanha, porque Deus é muito presente na minha vida, e a bíblia (PRAQUEMSABEHERMENÊUTICA) é um livro muito contemporâneo.
3- Comparar o Deus dos cristãos com Zeus, Tupã e etc é simplesmente RIDÍCULO, só prova a sua absurda ignorância acerca DO MEU DEUS.
4- "castradozinho Jeová" - você se superou. No more comments.
Mathsuricate 3 weeks ago
@Mathsuricate O que foi mugido por você: "Nenhum homem vive sem acreditar, quando ele não acredita, está morto". Interpretações (já que ouviu soar em algum catecismo algo acerca de hermenêutica, agradando-se do pomposo nome) implicam pensamentos, justamente aquilo que crentes não realizam, acham necessárias as crenças porque coloca algo na vacuidade da ignorância; só quem não CONHECE, carece acreditar. O estatuto ontológico da coisa que você chama de "meu deus" é o mesmo das demais divindades.
ruidonato 3 weeks ago
Comment removed
Mathsuricate 3 weeks ago
@ruidonato Cont - Parece que quem não sabe interpretar textos é você, mas tudo bem, era previsível. O que me irrita, é que é extremamente difícil ver o mundo a partir da sua perspectiva cannabinóide; Como justificar as experiências espirituais vivenciadas pelas pessoas se não pela fé em algo? Já ouvi de filósofo a oncologista falar sobre fé, e um monte de cientistas estudar sobre "matéria escura" na tentativa de alcançar um plano espiritual, e vem você me dizer que isso é "medieval", me poupe.
Mathsuricate 3 weeks ago
@Mathsuricate "Como justificar as experiências espirituais vivenciadas pelas pessoas se não pela fé em algo?" Fácil, já ouviu falar em esquizofrenia, estulto?! "Matéria escura" tem tanto a ver com fé quanto tinha o fogo de divindade para os Neandertais. E SÃO medievais os conceitos de subordinação humana aos ditames da onipotência e providência da estritamente narrada deidade.
ruidonato 2 weeks ago
@ruidonato ESQUIZOFRENIA? hahahAHAHAHAHAHAHAHAHAAHA
Mathsuricate 2 weeks ago
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@ruidonato Como eu disse antes, você é um asno. "Nenhum homem vive sem acreditar" está relacionado à fé do ser humano, independente da sua religião, o homem não vive sem uma crença em algo. A fé já foi comprovada cientificamente assim como o plano espiritual, mas como você vive com cabresto, talvez não saiba disso. Hermenêutica é realmente uma palavra pomposa, mas eu não à coloquei no texto por acaso, pra tirar onda de intelectual como você, conheci essa palavra na minha faculdade de Direito.
Mathsuricate 3 weeks ago
Eu penso que as pessoas atualmente, não sei porque motivo, buscam razão pra não acreditar em Deus a todo custo, talvez por achar medíocre a ideia de aceitar que existe um criador, ou por pensar que é bonito ser moderninho e crer nessa "Nova Era" de Aquários e blá blá blá onde "o homem é senhor de si mesmo". O fato é que tudo o que Saramago diz que existe na bíblia, existe sim, não ha de se negar, mas quem disse que isso é culpa de Deus? Genocídio, incesto e assassinatos - é tudo culpa do HOMEM!
Mathsuricate 1 month ago
@Mathsuricate Como diz a Bíblia são néscios, os céticos não entendem nada, ou não querem entender, para que suas conciências não os acusem.
lucianovilufe 1 month ago
Outro dia li um artigo de uns psicólogos que leram a bíblia e através dos comportamentos e atitudes de deus, conseguiram diagnosticar-lhe desordem bipolar ou maniaco-depressivo. De repente todos os comportamentos estranhos de deus na biblia fizeram sentido. Algum psicoterapeuta disponível para um caso de proporções épicas? :D :D :D
TheXaMan 1 month ago 7
@TheXaMan Obrigado, ó gajo! Eu sou bipolar (calma, sob tratamento) e devo dizer que não sabia ser o Fantasmão o meu mais ilustre companheiro de moléstia. Mas, francamente, prefiro outros bipolares famosos, como meu patrício Santos Dumond, uns vinte russos da Literatura, etc. Mas não creio que o deus bíblioco seja um bipolar. Creio que seja simplesmente um tipo perverso. Muito interessante o seu comentário, vou procurar me inteirar dessa pesquisa a que se referiu. Saudações brazzzucas.
EduardoRodVianna 6 days ago
o deus catolico é vingativo, rancoroso, faz-te arder no fogo eterno pelos seculos dos seculos, mas... ele ama-te
conclusão: este deus é o padrinho da mafia
StudioOfDah 1 month ago 7
@StudioOfDah fica tranquilo, Ele só vai te mandar para o inferno se você não aceitá-lo como salvador, quem escolhe é você! ou Deus ou o inferno...
dougroci 1 week ago
@dougroci E tu vais para o céu ter com os anjinhos? Deus disse-me que pessoas como tu quando chegam ao céu esfregam paus no rabiosque, para se sentirem nas nuvens
CasaOmen 1 week ago
Oh "CasaOmen" ou "caça homem", quem deve gostar disso é você e como está escrito na Palavra de Deus os efeminados não entraram nos céus, Deus não te conhece como ele pode te dizer algo? Nem tu conheces a Deus, pois se O conhecesse saberia ama-lo e no mínimo respeita-lo, mas ainda há tempo, você escolhe! Ou Deus ou o inferno...Abraços...
dougroci 1 week ago
@dougroci MAS EU SU DEUS! E O DIABO AO MESMO TEMPO! MUAHAHAH
CasaOmen 1 week ago
Caça homem, você não é ninguém, você é um coitado... E eu não sou melhor que você, mas tenha certeza que sou MUITO MAIS FELIZ COM JESUS...
dougroci 1 week ago
@dougroci tu es feliz com quem tu quiseres, se lhe quiseres espetar um pau no rabo tas a vontade. eu cá sou feliz com as pessoas que me rodeiam, nao tenho amigos imaginarios......
CasaOmen 1 week ago
@dougroci acorda rapaz!
StudioOfDah 1 week ago
@StudioOfDah estou acordado, mas muitos ainda dormem...
dougroci 1 week ago
@dougroci então anda zombie
StudioOfDah 1 week ago
@StudioOfDah será que eu sou o zumbie? Sou eu quem acredita em "grandes coincidências"? Ou Deus ou o inferno amigo, você escolhe!
dougroci 1 week ago
@dougroci LOL então se for para escolher um deus escolho Zeus, muito mais antigo e sabio do que esse deus cristão. Os mais entendidos sabem que jesus não passa de um plagio da historia de Dionisio. True Story
StudioOfDah 1 week ago
"Entendidos" Faz-me rir, vejo que não conheces a história companheiro, se conhecesse saberia que os discípulos de Cristo eram judeus, os israelitas não toleravam e ainda hoje não toleram "ecumenismo", ou seja "mistura de religiões", como poderiam "plagiar" outros deuses se não havia mistura com outros povos? Isso é afirmação de quem não conhece história ou ignorância de céticos sem bases concretas. Outro erro é comparar datas para afirmar semelhanças, mas isso discutimos depois... Abraços!
dougroci 1 week ago
@dougroci conheço o suficiente de historia para reprovar o cristianismo, precisas é de ler outros livros e falamos depois. tb um abraço
StudioOfDah 1 week ago
@StudioOfDah Lí muitas coisas, inclusive do Saramago, até gosto de sua literatura, mas discordo do discurso. Vá em frente, reprove o "cristianismo", o judaísmo, o budismo, os muçulmanos, etc... Mas não diga besteiras comparando Jesus com mitos sem conhecer a história e sem ler a Bíblia, apoiando-se apenas em "achismos" de outras pessoas. O maior erro dos céticos é ACHAR que a fé cristã não tem fundamentos, isso é ignorância. Pode discordar a vontade da religião, mas Jesus é incomparável! Abraços
dougroci 1 week ago
@dougroci o que falo não são invenções está mais do que provado, só os cegos ainda acreditam no creacionismo, é essa a maior besteira. Ainda continuo a achar que o cristão é um individuo que ao ser confrontado com factos perde a sua tão amada fé e só acha que pode recupera-la achando-se superior ou iniciando uma nova cruzada. Lamento dizer, mas sim, a historia de jesus é literatura, abraço
StudioOfDah 1 week ago
@StudioOfDah Estas equivocado amigo, "o cristão" não perde a fé quando confrontado com "fatos", até agora não me abalei com nenhuma afirmação de cético, não há indícios históricos sérios que comprovem que Jesus é um mito isso é falácia, outro ponto interessante é, "cristãos" não se consideram ou pelo menos não deveriam considerar-se superiores a ninguém, o fato de alguém crer ou não em Deus não o torna melhor que ninguém e independente de crer ou não Ele existe, só não vê quem não quer, Abraços!
dougroci 1 week ago
@dougroci mito e/ou falácia é tudo o que a igreja cristã afirma e tem imposto ao comum dos mortais, tudo politicas e jogos de poder inseridos nos seus dogmas, mas essa é já outra conversa. Se pensa que o deus cristão existe isso é um assunto pessoal e pura e simplesmente não justifica a sua existência. Eu acho que o pai natal existe, mas isso não prova que seja verdade
StudioOfDah 1 week ago
@StudioOfDah Amigo, não chegaremos a um acordo nem a lugar algum com esta discussão, se não acreditas não posso fazer nada, também não acreditava, não pense que nasci em um "berço cristão" e não pense que não tenho consciência de que existe muita coisa errada na "igreja cristã", mas também existe muita coisa errada no mundo e nem por isso desistimos de viver e mudar as coisas, eu não me importo com igrejas, o importante é Deus, é Ele que me fortalece e aumenta minha fé... Felicidades amigo!
dougroci 1 week ago
@dougroci tambem acho que não chegaremos a um acordo, pois uns escolhem a religião, outros escolhem a ciência e outros escolhem a arte. No fundo todas as opções estão certas na cabeça de cada um e é só isso. abraço
StudioOfDah 1 week ago
Equação matemática:
Escritor a comentar teologia= loucura
bilocas 1 month ago
@bilocas Equação matemática 2:
Abrir mão da biblioteca para ficar só com a bíblia = loucura + fanatismo religioso + ilusão
TheMisanthropo 1 month ago
@TheMisanthropo Havia um ciêntista que uma vez quis saber o que acontecia a uma pulga se lhe tirasse as pernas.Então ele tirou a primeira perna e disse: "salta pulga" e a pulga saltou. Ele foi repetindo isso, e cada vez que tirava uma perna á pulga ela saltava. Quando tirou a ultima perna gritou: "salta pulga" e a pulga não saltou. A conclusão do ciêntista foi: "pulga sem pernas é surda"
Pelos vossos comentários temo que não tivessem entendido a história da pulga e do ciêntista maluco.
bilocas 1 month ago
Havia um ciêntista que uma vez quis saber o que acontecia a uma pulga se lhe tirasse as pernas.Então ele tirou a primeira perna e disse: "salta pulga" e a pulga saltou. Ele foi repetindo isso, e cada vez que tirava uma perna á pulga ela saltava. Quando tirou a ultima perna gritou: "salta pulga" e a pulga não saltou. A conclusão do ciêntista foi: "pulga sem pernas é surda"
Pelos vossos comentários temo que não tivessem entendido a história da pulga e do ciêntista maluco.
bilocas 1 month ago
Alguém pode transcrever o que ele está falando pra português do Brasil? :-D
andresopl 1 month ago
@andresopl É compreensível, não precisa traduzir.
Ele é o CARA.
yuirrr 1 month ago 2
@yuirrr meu Deus,quanta bobagem ,quanta falta de entendimento,velho filhod P***
maicon81743 1 month ago
José Saramago e Eduardo Galeano são autores transversais da Geografia que eu aplico em sala de aula: GRANDE INTELECTUAL!
carlosrocha061180 1 month ago 2
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Qualquer crença é individualmente interesseira, além de estar baseada certeza do castigo (medo) ou na ambição da recompensa (interesse).
CaxiasFreguesia 2 months ago
3-
...Éhhhhh, estão vendo??? Começa-se a duvidar de coisas que tomamos com verdadeiras e tremendamente confiáveis. Digo isso porque já ouvi, como li agora sobre as ‘injustiças contra a ‘Santa Inquisição’, que aquele negócio de câmara de incineração para torrar os judeus era balela, que era tudo uma farsa para colocar esse povo como vítima e dar-lhes um estado, o território de Israel. Será? Em que podemos confiar? Na versão corrente, na versão oficial, ou nessas novas teorias?
FulanoCarioco 2 months ago
2-
...Queremos a verdade para nós, para nossos filhos e para demais descendentes. Gostaria de um debate sobre os que adotam a versão oficial (usada no programa escolar) e a versão da Igreja. Mesmo sendo ateu, não tenho preconceito nenhum, e nem me esquivaria da verdade, quando se trata de assuntos ligados à Igreja. Pode ser mesmo que ela não tenha feito as barbaridades que alegam ter feito. E aí surge até uma outra dúvida: será que o nazismo também não foi vítima de igual injustiça???...
FulanoCarioco 2 months ago
1-
Eu também queria saber do Logo Apologética por que ainda ensinam isso nas escolas, isso que a inquisição julgava e condenava pessoas que contradissessem dogmas católicos, que fez Galileu contradizer-se sob pena de ser morto e coisas assim (???). Será que isso não vem de fontes históricas confiáveis? Se o sistema de ensino permite tal calúnia, está na hora da Igreja Católica meter a boca no trombone e mudar esse conceito histórico que é instituído nas escolas...
FulanoCarioco 2 months ago
Eu sou ateu (até agora rs rs rs...), mas tenho que respeitar esse LogosApologética, pois ele argumenta com propriedade, com conhecimento de causa, pelo que me parece. Vou ficar bem atento às suas explicações, aos seus argumentos e às suas alegações... Estão bem interessantes, parecem-me bem consistentes. E as contra-alegações deveriam vir com respeito e seriedade, afinal não é toda hora que encontramos debatedores de tão alto nível. Tô gostando de ver...
FulanoCarioco 2 months ago
Duvido que algum ateu tenha lido um livro do Saramago até o final.
souzabluesplayer 3 months ago
@souzabluesplayer E eu duvido que 99% dos ditos cristãos tenham alguma vez na vida lido a bíblia toda... Eu não sou cristão, mas já li a bíblia toda e não me impressionou positivamente. Encontrei muitas mensagens estranhas, contraditórias (os especialistas em teologia e cientistas estão ainda investigando e já se depararam com muitas passagens contraditórias...), preconceituosas, de incentivo a guerra e a matança, de imposição de medo e fé cega. E um livro assim não é para mim...
newfreddiemercury 3 months ago
@souzabluesplayer Eu sou ateu e já li
trotskypropagator 2 months ago
Engraçado, eu sou cristão e estudioso da Bíblia mas nunca tive vontade de estourar a cabeça de uma criança na parede ou apedrejar gays, Saraga. Ou eu estou errado por não ser um "bom cristão" como você vomita ou então alguma coisa está errada com sua concepção.
Já foi tarde, Saraga.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Muito obrigado por insinuar que eu, o Agnóstico Dextrógyro, seria apenas o "fake" de algum neo-ateu, e que eu estaria "enchendo de lixo" o teu canal no YouTube.
Com esse vosso desconfiômetro desregulado, vai ser muito improvável que você e teus colegas consigam algum dia vencer o exército dos dawkinistas -.-
orochileona 3 months ago
@orochileona O único meio pelo qual vocês dawkinistas crescem é à base da mentira, distorção e calúnia histórica. No meu vídeo sobre Giordano Bruno e Vesálio já desmascarei o mentiroso do Eu, Ateu onde diz que foram mortos por perseguição científica.
Agora, meu tolo amigo, se nem reis, imperadores, reinos, impérios, Voltaire, Napoleão, Revolução Francesa, Stalin, Pol Pot, Mao e outros não conseguiram destruir a Igreja, acha que você e Dawkins vão?:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille E achas que a Igreja vai permanecer eternamente? Afff Nada há sobre a Terra que dure a eternidade. A igreja cristã um dia desaparecerá; e ela hoje começa já a dar sinais graves de declínio... Vou mais longe até, as religiões que se cuidem pois estão, umas mais que outras, a começar a declinar. Talvez um dia nos vejamos - ao fim de muitas gerações humanas posteriores a nós - livres completamente das religiões e sobretudo de dogmas falsos e leis, normas anti-éticas.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury A Igreja na Terra só vai durar até Cristo voltar, creia ou não, aceite ou goste ou não. O Sol nasce mesmo se você for cego. Agora, que "declínio" é este que diz? Nada de surpresa. Jesus já profetizou isso em Mt.24,12. Nunca Jesus disse que o caminho é fácil, tanto é que o caminho do mundo (secularismo) é largo. Isso não me impressiona.
Jesus prometeu que as portas do Inferno nunca prevaleceriam contra ela. Podem espernear, ateus:)
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Mas na bíblia, Jesus não diz qual é a sua igreja ou religião; e segundo alguns estudiosos, cientistas e etc, Jesus foi judeu. E o engraçado é que toda ou quase toda a religião diz ser a verdadeira, a que conduz a salvação, etc... Já houve outrora tantas outras religiões no mundo e elas se extinguiram. Com as atuais acontecerá certamente o mesmo.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Jesus mencionou que a Igreja seria fundada sim, como está em Mt. 16,18. Jesus foi judeu, obviamente, e cumpriu todos os preceitos do judaísmo como bom judeu (foi circuncidado e praticou a Torá). Mas Ele também mostrou a que veio: trazer uma Nova Aliança, para trazer Deus aos homens e não ser mais um "fundador de religião" que tentasse levar os homens a Deus. Jesus trouxe algo totalmente novo e radical do judaísmo. Ele é o Cordeiro de Deus.
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury "quase toda a religião diz ser a verdadeira, a que conduz a salvação" Isso porque você vê pela lente achatada do ateísmo (ou secularismo). A singularidade do cristianismo é notória, como demonstrou Peter Kreeft em seu artigo. O cristianismo (a Igreja) não irá se extinguir. O que há são pessoas que nem sabem o que são e deixam de ser cristãs. Lembre-se que Voltaire previu que o cristianismo acabaria em 100 anos e veja se acabou mesmo:)
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury "Já houve outrora tantas outras religiões no mundo e elas se extinguiram" A Igreja já está aí a 2000 anos, meu amigo. Que outra instituição, meramente humana, resistiu a tanto? Ah, meus amiguinhos ateus, parem de generalizar. Eu também não gosto de "crentes" que discriminam ateus, pastores Malafaia, Macedo ou o raio que os parta. Separem o trigo do joio e da próxima vez que tentarem fazer alguma profecia do "fim do cristianismo", pensem duas vezes.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Queres saber de outras instituições humanas com mais duração que o cristianismo? Ora bem temos o hinduísmo (que existe há 5000 anos), o judaísmo (com há 4000 anos) e o budismo (com 2480 anos de existência). Se for para considerar a duração do cristianismo, este é uma criança ao lado do hinduísmo, por exemplo.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Of course. Mas não falei que duração prova alguma coisa, falei? O que eu disse é que QUANTOS TENTARAM DESTRUIR O CRISTIANISMO (e até estão tentando até agora. 100 milhões de cristãos estão sofrendo atualmente) e não conseguiram? Onde está a "profecia" de Voltaire? Onde está o vaticínio de Marx e outros profetas ateus? Não, meu amigo. Pessoas podem debandar da Igreja porque o caminho do mundo é largo mas a IGREJA nunca cairá. Viva e verás:)
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury Acontece também que essas outras religiões que mostrou são em grande parte regionais e locais (como é o caso do judaísmo). Tenho respeito pelas outras religiões em seu contexto mas, quem é que ajudou a moldar a história e cultura do ocidente? Tic, tac: A CULTURA JUDAICO-CRISTÃ. Ah, ateus, não chorem. Ainda tem a China comunista e a Coréia do Norte para vocês irem e criarem um "paraíso" ateu:)
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury "outras religiões no mundo e elas se extinguiram" Ehehehe. Tantos impérios e tantos tentaram acabar com o cristianismo, até Átila, o rei dos hunos e só bastou um só homem para se postar diante dele (o Papa Leão I) para impedir que ele destruísse a Europa e hoje não ter o "maravilhoso" Dawkins.
Ateus, sejam menos ingratos, pô.
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury A Igreja não entra em declínio. Quem entra em declínio são as pessoas por serem contra a vontade de Deus. Cristianismo não obriga ninguém a aceitar o convite de Cristo. É um convite. Mas pessoas como Saramago e outros proposital e de vontade própria resolveram dar as costas para o amor de Deus. Pensem o que quiserem. Só não acham como o Hitchens, que envenena a história para fazer o cristianismo parecer um crime. Posso desbaratar isso facilmente.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille O próprio fanatismo religioso e a ignorância das pessoas que não tratam de pensar de outra maneira para além dos horizontes da religião e das tradições populares é um grave sinal de declínio da própria humanidade que sempre se manteve apegada a certas crenças sem questionar. É enfadonho, para mim, ouvir pessoas falar de coisas e pessoas que nem conheceram e julgarem que sabem muito sobre elas..., só porque está escrito no livrinho sagrado!!!
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "é um grave sinal de declínio da própria humanidade" Então me explique, Watson, por que Dawkins surgiu numa universidade COM TRADIÇÃO CRISTÃ, que é Oxford? Se o cristianismo é tão nocivo assim, miguxinho, não era nem para termos escolas, não é? Atheism SUCKS.
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury Eu não tenho nada contra o cara ser ateu mas... peloamordeDeus, ateuzada, parem de caluniar, mentir, supor, pressupor, impingir, mentir (Dawkins e Hitchens), reescrever, reinventar, revisionar, imaginar e deturpar a História. Se querem ser ateus, deem vivas ao Marquês de Sade e sejam felizes mas não criem uma religião cristã monstruosa que só existem em suas cabeças.
StephenDeMille 3 months ago
E daí, Saratoga? Nos livros de Shakespeare também abundam violência e outras coisas. Todas as obras de literatura que tiveram como instrumentos humanos mencionaram de uma forma ou outra alguma violência. Só pelo fato da Bíblia mencionar eventos significa que isto é um aval cristão? A Bíblia não é um livro de contos de fada, Saraga, mas um livro que relata o plano da Redenção por Cristo e, como menciona humanos, demonstra também as fragilidades destes.
StephenDeMille 3 months ago
E daí, Saratoga? Nos livros de Shakespeare também abundam violência e outras coisas. Todas as obras de literatura que tiveram como instrumentos humanos mencionaram de uma forma ou outra alguma violência. Só pelo fato da Bíblia mencionar eventos significa que isto é um aval cristão? A Bíblia não é um livro de contos de fada, Saraga, mas um livro que relata o plano da Redenção por Cristo e, como menciona humanos, demonstra também as fragilidades destes.
StephenDeMille 3 months ago
Pela lógica do Saramago eu, como cristão, deveria praticar as mesmas atrocidades que ele, sabiamente, alega que "estão aprovadas" no AT. Ora bolas, Sara, estás fedendo feio, hein? E depois se acha inteligente? Não é à toa que o ateísmo e o ódio de pessoas crescem contra os cristãos por causa de mentiras como essas que diz..
Só o fato de eu não fazer o que alega já desmascara toda essa imbecilidade que fala.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica Mas Saramago não diz que devemos fazer tudo o que está escrito na bíblia. Ele só destaca aquilo que muita gente não sabe, ou não compreendeu, ou nem parou para refletir. Agora considerar sagrado um livro como a bíblia, tendo em conta tanta violência, crueldade, matança, guerra, rivalidade, preconceito, desigualdade social, ódio, dogmas e leis estranhos, e um conjunto d outras coisas estranhas, indirectas e senão mesmo macabras é para mim algo que não suscita espiritualidade...
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "e senão mesmo macabras é para mim algo que não suscita espiritualidade..." Sinceramente, nunca passei mal, pelo contrário, excelentemente bem, ao ler sempre as Sagradas Escrituras. Os relatos de violência que nela constam são fatos históricos, permeantes da história. A Bíblia não só conta coisas boas, altamente morais mas também mostra a fragilidade e contradições do ser humano.
Agora, resta ao Saramago e outros provarem que a Bíblia ENSINA a praticar atrocidades:)
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Esses mesmos livrinhos sagrados (bíblia, corão, torá, etc... a lista é enorme!) foram escritos por seres humanos. Porque vou achar que os mesmos livros foram todos eles - Imagine-se!!! - inspirados por algum deus como todos pretendem defender? Ah e não esquecer: se por acaso alguém vive num local que não seja duma determinada religião e que não se converta é seguro que não há salvação para essa pessoa fora dessa tal religião! Por favor: basta de tonterias!
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "não seja duma determinada religião e que não se converta" Falácia genética detectada:)
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille "Falácia genética detectada"... Genética?! LOL O que é que a genética tem a ver com religião?? Quero aproveitar para deixar bem claro que apesar de tudo que disse respeito as religiões e sobretudo os religiosos. Só que não consigo 'engolir' sermões, ditames, regras, leis e dogmas religiosos sem questionar um pouco pelo menos. A vida não se vive só de religião; existe também a Ciência, e esta mais que aquela possibilitou uma melhoria na nossa qualidade de vida e de bem-estar.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Putz, vocalista do Queen, não sabe nem o que é falácia genética? Então como é que podes se dizer um incrédulo neodawkinista? Não quero converter ninguém nem quero defender idiotas crentes que falam na TV, "amigo". Estou só respondendo as merdas que o gagá do Sara disse e que os neoateístas continuam cag@ndo em cima. Eu não defendo Edir Macedo, crentes ou fanáticos. Olha lá.
Não tenho culpa se só conseguiu ver o lado mau do que acha do cristianismo. Think again.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Putz, vocalista do Papa LOL , já começas a disparatar ou estás já acabando? É que esta conversa contigo já começa a chatear, infelizmente.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "s sem questionar um pouco pelo menos." Nem eu. Ainda bem que o cristianismo não ensina a ter uma fé cega ou crédula. Ai de mim se fosse cegão mental. Eu amo a ciência assim como amo a minha fé. O problema dos neoatecas é usar de CIENTIFICISMO para dizer que "a ciência acabou com Deus". Ora, bolas, Dawkins retardado. A ciência não é de ninguém, nem do ateísmo nem do cristianismo. Não venham tomar posse de algo que não é de vocês, nem de ninguém.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Os cristãos (e não só) são como marionetas nas mãos dos líderes religiosos. Não se dá a conhecer o livrinho sagrado todo - Será por interesses? Que mais poderia ser? -, somente aquilo que deve saber por defeito... Eu nunca disse que «"a ciência acabou com Deus"». E eu não sou ateu. Mas não acredito no/s deus/es das religiões quando estas fazem o mal que fazem. E, curiosamente, é nos países menos religiosos (Dinamarca, Suécia, Noruega, Canadá, etc) que há melhor qualidade de vida.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury ", curiosamente, é nos países menos religiosos " Que foram construídos em cima de tradições judaico-cristãs. Estranho, não? E o que está acontecendo não é a diminuição da Igreja cristã mas sim a propaganda gritante de neoateístas que fazem barulho. Só. Posso te demonstrar as falhas dessas "estatísticas", se quiser (são bem manjadas).
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Basta lembrar a inquisição e todas as manobras que a igreja imaginou para extorquir dinheiro dos mais necessitados, naquela época..., tudo para se engrandecer com poder e riqueza.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Alegações, alegações, alegações, facilmente refutadas em qualquer debate, além de não entender pífio do que foi a Inquisição (a não ser na cabeça do Hitchens de ser uma "máquina de matar"). Se não entender a sociedade da época, vai sempre crer nesse engodo.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica «Engodo»?! E quantos outros engodos dogmáticos e pseudo-morais existem nos nossos dias criados e promovidos pelas religiões/seitas??
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Oh, e eu respondo por esses toscos, assim como você responde por outros ateus? Problema de quem cria esses engodos, como diz. O cristianismo não tem culpa por "padres" pedófilos, pastores e crentes analfabetos. Eu defendo o cristianismo puro e simples, de Lewis e não enganos de seitas, rapaz.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica Gostei do que li ,parabens
lucianovilufe 2 months ago
@StephenDeMille "Ainda bem que o cristianismo não ensina a ter uma fé cega ou crédula." Mesmo não. Os adeptos, muitos, mas não todos, é que se deixam como que hipnotizar por aquilo que uma autoridade religiosa fala. E depois é ouvir o povinho mal instruído (hoje em dia em algumas partes do mundo já não é tanto, mas...) dizer cada coisa com ênfase religiosa ou supersticiosa... Religião e superstição andam quase até de mãos dadas, neh? Enfim, ainda há muita ignorância, infelizmente.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "Os adeptos, muitos, mas não todos, é que se deixam como que hipnotizar por aquilo " Problema deles. Eu não respondo pelo Edir Macedo e Santiago. Você responde pelos outros ateus?
"Religião e superstição andam quase até de mãos dadas, neh?" Vai generalizar assim lá nos Quintos da casa do Dawkins, hein? Posso te provar que o ateísmo também pode ser supersticioso. Topas?
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica TOPO... MOSTRA AI ONDE USAMOS DE SUPERSTIÇÃO SEU PELA SACO!!!
Vai lá!!!!
Mas não vai confundir esperança com essa coisa CEGA que vcs chamam de FÉ!!
Uma coisa é imaginar algo, estar errado, admitir isso e poder trocar de ideia!!
Outra é:
Ter fé, acreditar sem prova alguma, manter a posição e não mudar de ideia JAMAIS!!
Vamos lá!! Essa eu quero ver!! eu PAGO pra ver!
CanalAntiFe 3 months ago
@CanalAntiFe Cara, se não consegue dialogar sem usar de exaltação, não comece. Sabe que num debate no Logos você iria pedir água, por isso não entra lá e só fica ofendendo e mimimizando no Youtube.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica Entra num blog onde vc é o dono e o juíz junto com outros cristãos?
Juízes: TheDocil, Jushticeiro, Condellopeux!!
Piada!!
Mas vc afirmou que o ateísmo é supersticioso... Estamos esperando suas alegações!!
Não banque o desonesto... ainda to pagando pra ver!!!
CanalAntiFe 3 months ago
@newfreddiemercury "A vida não se vive só de religião; existe também a Ciência," Que bom que me disse isso, Frederico Mercúrio, porque se não fosse você, eu estaria me alimentando só da Bíblia, comendo suas páginas e vivendo numa cabana isolada na floresta, como fanático que sou. Ora, meu amigo, neoateca, menos. Não quero te converter mas as bobagens que fala, peloamordedavinci.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille "peloamordedavinci" LOL Essa nunca ouvi! "Frederico Mercúrio" LOL Outra pior!!! Não comas a bíblia que pode isso vir a ser um novo pecado declarado pelo Vaticano. LOL Ah É bobagens! Esta-se a ver que não sabes muito de História, ou a tua cultura geral é muito limitada, pois me darias razão em algumas coisas. E creio que no fundo sabes bem do que digo, mas não queres crer, ou finges não acreditar...
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Bom, pelo visto se queres provar que és bambambam mesmo venha debater comigo. Não citou nenhuma referência história além de si mesmo e posso detonar os pífios argumentos de qualquer crítico aqui em dois posts. Hasta la vista.
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury "e esta mais que aquela possibilitou uma melhoria na nossa qualidade de vida" Que bom. O cristianismo não ensina que a ciência é má, muito pelo contrário. Até a Bíblia insta a elogiar a medicina e os médicos e S. Lucas foi um médico.
E DAÍ? O que isso prova? Nada, nada, nada, nada, além da besteira de alguém dizer que a "ciência prova tudo".
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Para todos os efeitos, precisamos todos mais da Ciência do que da religião. Nossas vidas quotidianas se baseiam quase 100% na Ciência do na religião. Veja-se por exemplo os casos das melhores democracias do mundo, cujas populações são insignificativamente religiosas porém com melhor qualidade de vida, melhor justiça social, com direitos e liberdades que outros países (os mais religiosos, claro!) não têm.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "Para todos os efeitos, precisamos todos mais da Ciência do que da religião." Tá. Eu disse que precisamos das duas, como Einstein falou e eu concordo. O problema desse neoateísmo de merda é a propaganda. Distorcem a história para os moleques ensebados pensarem que a Igreja foi "anticientífica" (LMOL), sendo que nenhum historiador sério afirma isso.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Mas eu nunca te disse que não precisamos da religião; somente afirmei que precisamos mais da Ciência do que da religião. A Ciência se manifesta em tudo ou quase tudo nas nossas vidas, mesmo nas dos crentes religiosos. É só parar para pensar e dar-se de conta disso. OK?
newfreddiemercury 3 months ago
@StephenDeMille Contudo quero deixar também bem claro que não acredito em tudo o que a Ciência diz, como por exemplo: a teoria da evolução, e a do big bang, e outras. Mas sem dúvida ela possibilitou uma melhoria na qualidade de vida e no bem-estar das sociedades humanas.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury E eu disse que não. O seu pequeno problema está em MINIMIZAR e talvez até ANULAR o papel da Igreja na história. Eu não compro a propaganda neoateísta. Você vai? Sou publicitário. Posso te mostrar o podre de produto que podes estar comprando?
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille "Sou publicitário." Sério?!! Eu não estou interessado em saber de publicidades. E até mesmo o «podre» pode ser reutilizado. Eu também não compro propaganda religiosa e tendenciosa. De borla por parte de alguns indivíduos já me custa ouvir e ler, imagina pagar por isso. LOL E mais: que seria de nós sem o laicismo? Ainda bem que todos ou quase todos os países democráticos são Estados laicos, porque quando era a igreja a mandar havia muita injustiça e maldade.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "Esses mesmos livrinhos sagrados (bíblia, corão, torá, etc... a lista é enorme!) foram escritos por seres humanos" Ainda bem, né? Isso mostra (eu falo pela Bíblia, sou cristão) que Deus não usa os seres humanos como robôs autômatos sem liberdade e sensibilidade. A Bíblia é a Palavra de Deus, mas reflete os conhecimentos humanos, fragilidades e contradições humanas da época.
Se alguém "mata por Deus", fio, problema do cara.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Disse tudo agora, parabens
lucianovilufe 2 months ago
@StephenDeMille «Sinceramente, nunca passei mal, pelo contrário, excelentemente bem, ao ler sempre as Sagradas Escrituras». O mesmo não poderiam dizer aqueles que foram condenados a morte na fogueira só por andarem com o livrinho ao pescoço... «Agora, resta ao Saramago e outros provarem que a Bíblia ENSINA a praticar atrocidades». Quase de certeza absoluta que ainda não leste a bíblia toda, mas fica aí o desafio: lê-a e depois diz-me algo, ok? Se eu ñ tivesse tanta certeza, ñ iria escrever-te.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "O mesmo não poderiam dizer aqueles que foram condenados a morte na fogueira só por andarem com o livrinho ao pescoço..." Quem? Cientistas? A Igreja nunca condenou nenhum cientista nem nenhuma ideia científica. Vai encarar? Pega eu:)
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille «A Igreja nunca condenou nenhum cientista nem nenhuma ideia científica.» ?! Essa História está bem estudada, neh?! Giordano Bruno por exemplo foi queimado vivo por defender aas suas ideias científicas que eram distintas do pensamento comum da época.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Oi. Bloquearam-me? Que coisa feia. Já demonstrei em meu vídeo no Logos que o julgamento de Bruno não teve NADA a ver com ciência e sim com questões bem diferentes. Galileu também não vale. É, ateus, estão ficando sem ficha. O que vão inventar agora? Que a Igreja matava 50 milhões de cientistas por ano ou que a Igreja queimava biólogos? :) Hmmmm.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica Porquê outras questões foi condenado a fogueira Giordano Bruno? Galileu também se não tivesse se retraído das suas afirmações científicas teria tido o mesmo desfecho: queimado vivo... Quais foram essas tais outras razões (que não as relacionadas com a Ciência) que tu dizes que envolveram esses dois senhores da Ciência na Idade Média, durante a Inquisição? Quais foram essas razões?? Estou curioso, mas não creio que me vás convencer disso...
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury Bruno e Galileu não foram julgados POR NENHUMA IDEIA CIENTÍFICA mas por terem se metido onde não eram chamados. A Inquisição foi criada para combater a heresia cátara (e mesmo que você aceite ou não a complexidade disso não importa. Não consegue me provar que a Igreja "matou" um cientista sequer, ao contrário do que neoateus vociferam).
Galileu nunca foi torturado ou ameaçado mas ficou na residência de um cardeal, algo bem confortável para os seus padrões:)
Logosapologetica 3 months ago
@newfreddiemercury "Galileu também se não tivesse se retraído das suas afirmações científicas " Mentira. Galileu teve uma questão POLÍTICA com o Papa Urbano VII e nos autos não consta nada de tendo a ver com o heliocentrismo (aliás, a Igreja sempre patrocinou o heliocentrismo, desde Copérnico e inclusive este dedicou seu livro ao Papa Paulo III).
O erro de Galileu foi ter se embrenhado em fazer interpretações bíblicas. Não teve nada a ver com suas ideias científicas.
Logosapologetica 3 months ago
@newfreddiemercury "Quais foram essas tais outras razões (que não as relacionadas com a Ciência) O castelo de cartas de mentira do ateísmo cai rapidamente quando demonstramos as provas históricas. Eu já desmascarei aquele caviloso do Yuri quando ele disse que "a Igreja matou Vesálio, Bruno e Galileu por suas ideias científicas". Desbaratei uma por uma de suas mentiras. A Inquisição julgava erros heréticos e não científicos.
Deixa de engolir a propaganda do Voltaire, nego.
Logosapologetica 3 months ago
@Logosapologetica Eu na escola sempre ouvi dizer que Giordano Bruno e Galileu foram julgados por 'heresias científicas' ou seja por causa das suas teses/teorias científicas irem contra os princípios dogmáticos do cristianismo, no tempo da inquisição. Mas tu vens com outra história, e eu continuo achando que tu pouco percebes de História. De qualquer maneira a inquisição foi uma espécie de holocausto nazi em que se condenava pessoas por motivos injustos. Felizmente o poder da igreja enfraqueceu!
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "Se eu ñ tivesse tanta certeza, ñ iria escrever-te." O ônus da prova tá em quem afirmou, no caso, o véio Sara. Tô aguardando (tô louco para cometer as atrocidades que os neoateístas dizem que a Bíblia ensina o cristão a praticar:))) Vamo lá, véio:)
StephenDeMille 3 months ago
@newfreddiemercury "tanta violência, crueldade, matança, guerra, rivalidade, preconceito, desigualdade social" Posso te responder um por um desses pontos se me der a oportunidade mas não aqui e sim no Fórum do Logos, onde convidei tantos ateus para debaterem mas, como são seguidores de Dawkins, dão com os burros n'água e fogem com as calças arriadas.
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille Obrigado pelo convite a esse fórum, mas não estou pensando em aparecer por lá para ler o que você pensa sobre a temática da religião, porque simplesmente não há nada que me vá convencer daquilo em que acredito e que já deixei por cá em poucas palavras escrito. A conversa sobre religião para mim se resume a: luta por poder, território, dinheiro e riqueza, guerras em nome de um deus(a) ou deuses(as), preconceitos, lavagem cerebral, mentiras, "roubos" (talvez deveria ser sem ""),etc
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "porque simplesmente não há nada que me vá convencer daquilo em que acredito" É. Ou seja "eu já tenho minha préconcepção e não aceito que responda".:) Bem típico. Ateus podem falar, mentir, caluniar e distorcer a Igreja mas nós não podemos ter o direito de resposta. Legal, né?
StephenDeMille 3 months ago
@StephenDeMille «mas nós [cristãos] não podemos ter o direito de resposta. Legal, né?». Ainda querem ter mais tempo de antena que nem um partido político qualquer?? Poupe-me ok? Já muito ouvi e já muito sei sobre o que são as religiões duma maneira bem geral. Não és tu nem ninguém que me vai ensinar o que elas são. A História fala por si; e contra factos não há argumentos possíveis, por isso dá-te por vencido nesta discussão porque ñ irás conseguir m convencer (nem converter LOL) d coisa alguma.
newfreddiemercury 3 months ago
@newfreddiemercury "luta por poder, território, dinheiro e riqueza, guerras em nome de um deus(a) " Aprendeu bem com Dawkins e Hitchens. Agora, quer aprender com historiadores e estudiosos SÉRIOS mesmo?
StephenDeMille 3 months ago
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@newfreddiemercury "preconceitos, lavagem cerebral, mentiras, "roubos"" Nossa, é isso o que a Igreja ensina a fazer mesmo? Onde?
StephenDeMille 3 months ago
Só porque na Bíblia constam essas coisas significam que Deus as aprova em tudo? E depois acham que Saramago é alguma coisa? Somente seus fãs o idolatram porque realmente ele é um insonso.
Logosapologetica 3 months ago
Eu aprecio bastante a literatura de Saramago, porém devo dizer que ler sua literatura é uma coisa, concordar com suas opiniões sobre religião é outra. Na bíblia há muitas crueldades sim, mas como poderia eu e ele que somos ateus dizermos que incesto é mau? Não existe nenhuma base ética real para um ateu como eu e Saramago dizer que na bíblia há incesto e que isso é errado. Saramago é um homem inteligente, mas alguns podem pode levá-lo muito a sério por sua "autoridade" de prêmio nobel.
i7410f48i4nh07 3 months ago
@i7410f48i4nh07
Nao sei qual a razao que levou Saramago a considerar o incesto errado.
Eu pessoalmente considero errado por dois motivos:
1. E' biologicamente errado, na medida em que e' uma forma de endocruzamento, i.e., provoca redução da fertilidade, aumento de doenças genéticas, maior mortalidade infantil, taxa de crescimento mais lento, entre outras consequencias nefastas.
2. E' mal visto na socidade ocidental (onde eu me enquadro)
RCoosta 3 months ago
@RCoosta ; De uma maneira particular penso que motivos biológicos não deveriam ser levantados como sendo razões plausíveis para as questões morais, pois se o que você levantou for verdade então estaremos obrigado a dizer que as pessoas que são homossexuais são moralmente depravadas, pois biologicamente sentem atração por pessoas do mesmo sexo, ou seja, pior que reduzir a fertilidade é ser incapaz de fertilizar outro indivíduo do mesmo sexo. A segunda opção não é imoral, mas socialmente repugnada
i7410f48i4nh07 3 months ago
@i7410f48i4nh07
"...pior que reduzir a fertilidade é ser incapaz de fertilizar outro indivíduo do mesmo sexo. A segunda opção não é imoral, mas socialmente repugnada"
Partilho da sua opiniao!
RCoosta 3 months ago
@RCoosta ; Essa foi a resposta mais rápida que já recebi a um comentário, rs. Bem, eu não sei se você é ateu ou religioso, mas acredito que devo deixar claro que não penso que o homossexualidade seja uma imoralidade, apenas mantenho a opinião que invocar questões biológicas para responder a problemas morais seja um tiro no pé. Mas penso que Saramago, bem como qualquer outro ateu como eu não tenha uma base moral ou ética para dizer que incesto seja errado. Cordial Abraço.
i7410f48i4nh07 3 months ago
@i7410f48i4nh07
Nao ha muito que possa dizer acerca do seu comentario. A primeira parte diz respeito a sua "maneira particular" de ver as coisas. E em relacao a segunda parte, concordo!
Um cordial abraco
(veja os restantes comentarios pf)
RCoosta 3 months ago