El problema es que parece que en este país sólo somos todos españoles y orgullosos de serlo cuando tenemos algún triunfo deportivo... el resto del tiempo si afirmas que estás orgulloso de ser español te tildan de facha para arriba y eso no es así. La gente no se da cuenta de que ya no estamos en la época de Franco y que defender la unidad del estado español no es un signo opresivo ni que atente contra la libertad sino que se trata de estar todos juntos colaborando para ir en la misma dirección.
Un cerdo askeroso naZionalista de mierda ke todo lo Español lo odia,por eso eres el odio y cataluÑa ,vomitivooooo!! mira cmo hablas ESPAÑOL catalanohijodeputa,asi estais sin nada! arenas de munt otro pueblo cria-mierda,asi estan todos ,les llenan la cabeza de basura separatista y asi vamos...
@GamerCollection88 Me haces entender que crees en que la sociedad llena de mierda la cabeza de la gente, entonces, tambien me entederas al decirte que te la estan llenando a ti con una imagen muy pero que muy distante de la realidad, te estan intentando hacer creer lo que no es... ABAJO las putas banderas sujetadas por el puto DINERO porque no olvidemos que bajo esas banderas hay PERSONAS!
@duendecogollo Bajo la bandera de España el cual estan sujetadas xke aki CataluÑa es España le guste al cerdo del rovira o no,estan las personas,fuera esta la mierda separatista cmo él
Señores, Castilla... no existe. Existió el reino de Castilla, que comenzó en el cantábrico al reconquistar. Fue repoblado con Astures, Cántabros, Vascos y Godos. A mi s que el nacionalismo, ya se español, catalán o en las antípodas... me toca los huevos.
PORQUE EN ESE MOMENTO EL FOLLONERO NO A RESPONDIDO;YO? YO, SOY ESPAÑOL...Y NO SOY EL PERIODISTA VAYA GENTUZA !!!SI OS AVERGONZAIS DE SER ESPAÑOLES IROS A FRANCIA..VIVA ESPAÑA!!
@andresrpg y sin vuestros jugadores de futbol. vaya golazo metió Puyol con EspaÑa el mundial eh? eso no lo mete con cataluÑa, y a pase de Xavi, qué 2 artistas!!
que ganas de tocar las narices. con tal de vender se dice lo que sea. señor jose luis rovira, no hable en nombre de cataluña como si la reprentase. si le llaman gilipollas es porque usted lo es. no todos los catalanes lo son. GILIPOLLAS
a mi me pica la curiosidad cual fue el primer hecho para que alla este odio entre las diferentes comunidades de este pais (hecho historico no propaganda politica)
@ppdavidppp001 Eso no es cierto. Navarra mantuvo corte en el exilio hasta la revolución francesa, pues había sido conquistada a sangre y fuego; nunca hubo una anexión pacífica como nos cuentan los cronistas mentirosos del reino. Cataluña mantuvo una unión muy laxa y sin mucho interés por el control por parte de Castilla que es la que finalmente se impuso. En ambos casos la proximidad e interés por Francia fueron muy importantes y ambas les ROBARON tierras para sellar acuerdos castellanos.
@FabriccioDacqua La campaña del Duque de Alba de 1512 fue en realidad una guerra civil entre navarros, unos partidarios de Francia y otros de Castilla. En cuanto a Cataluña, no sé a qué te refieres con "una unión muy laxa y sin mucho interés por parte de Castilla". Es que antes de 1714 Castilla no controlaba a Cataluña. Como sabrás, la unión de 1479 fue dinástica y eclesiástica. Es decir, se compartían dos instituciones: Rey e Inquisición.
@pinquifrustri Interesante lo de la guerra civil. Es curioso que ese concepto surgiera mucho más tarde pero tú lo apliques con tanta alegría a un conflicto en el que una potencia extranjera entra en un territorio e impone su lengua y sus leyes. Muy civil no me parece (y en el otro sentido bastante incivil). Pero bueno, entiendo que tu estés convencido de lo contrario, como se está convencido de tantas inexatitudes, verdades a medias y completas mentiras, allí, aquí y en todas partes
@FabriccioDacqua Curiosa manera de despreciar lo que desconoce. Para tu información, el concepto de guerra civil data, al menos, de la Antigüedad Clásica. Por ejemplo, para empezar a aprender un poquito de Historia, podrías echarle una ojeada a "Commentarii de Bello Civili" de Julio César. Obviamente, se traduce como "Comentarios de la GUERRA CIVIL". Empezado el s. XVI, la independencia navarra era inviable. Por eso la nobleza de alineó en el bando procastellano o profrancés...
@pinquifrustri Bueno, ya veo que te quitas el disfraz de tolerante y surge el típico pedante jilipollas españolista. Mira niño, estudia un poco más y entérate de hasta qué punto términos similares pueden compartir tan sólo ciertos significados aún cuando suenen parecido. Respecto a "inviabilidades" no deja de ser aún más interesante que lo justifiques en una decisión de determinados nobles que se pegaban por un pedazo de poder, porque a fin de cuenta me das la razón. Gracias hombre
Empiezas insultando. Muy bien. Clásico recurso de los que carecen de argumentos. No pienso rebajarme a tu penoso nivel, pues demuestras no tener educación ni cultura. Si a eso le sumamos tu arrogancia, te remito a la definición RAE de palabara "gilipollas" (por cierto, con 'g', no con 'j'). No pienso discutir sobre el concepto de guerra civil como tú. Pero dime tú, guerra entre Julio César y Pompeyo, apoyados cada uno por legiones, romanos contra romanos. ¿Qué es?
@pinquifrustri ¿Yo insulto? ¿yo soy arrogante? Mira te voy a contestar a lo de las divagaciones con tu referencia a Julio Cesar y Pompeyo. Respecto a argumentos, en fin. Mejor no te des la vuelta porque seguirás con el culo en el mismo sitio. Relee lo que aquí se ha escrito y comprobarás que nada de lo que has dicho viene a cuento ni aporta nada. Te recomiendo que no des por sentado la ignorancia de otros; puedes hacer mucho el ridículo.
@FabriccioDacqua "Gilipollas" es un insulto. Y pretender tener la razón cuando no tienes formación ninguna en los temas que estamos tratando, es de arrogantes, cuando no de estultos. El único que está haciendo el ridículo eres tú. Por ejemplo, diciendo que "guerra civil" es un concepto reciente, que en 1512 Castilla impuso sus leyes sobre Navarra o que los Albret mantuvieron una corte "en el exilio". Vuelve a parvulitos y empieza de nuevo, hazte el favor.
@pinquifrustri Pero tú qué coño sabes qué formación tengo, so tonto. ¿Eres incapaz de comprender un concepto abstracto o qué? Necesitas que te explique que uno de mis postgrados tiene relación con la sociología para que atisbes un poco a qué me refiero con lo del concepto de "guerra civil". Eres definitivamente idiota. El concepto tal y como se utiliza hoy día no tiene validez en ese contexto, excepto para manipuladores y gente sin miras como tú. Y punto, no discuto con tontos coño.
@FabriccioDacqua Ve a una universidad y di que el concepto "guerra civil" no se puede aplicar a las guerras civiles romanas del s. I a.C. o a las Guerras de Religión del XVI en Francia, y verás qué carcajadas. Seguramente habrás estudiado un postgrado en sociología de la imbecilidad. Sin duda, no tienes más que releer tus comentarios para sacar material abundante para tu tesis. Yo sí que no tengo que discutir son intelectuales de aldea como tú, gilipollas.
@pinquifrustri Si quieres hasta puedo colocarte en las referencias bibliográficas. Andaaaa, mira que tienes el ego hipertrofiado chaval. Habría bastado con que me pidieras desarrollar el concepto sin referirte a "a lo que desprecio" y "lo que desconozco" y quizás hasta estarías de acuerdo conmigo. Pero has preferido tirarte el moco despreciando a un interlocutor y destacar lo mal que escribe en argot. Bravísimo, maestro. Definitivamente, no eres inteligente.
@FabriccioDacqua El concepto lo entiendo perfectamente. De hecho, te lo he explicado: las únicas instituciones compartidas eran el Rey y la Inquisición. ¿Pedirte que la desarrollaras? Por favor. No hay más que leerte para ver que no sabes de Historia. Tienes algunas ideas muy vagas, pero cometes muchas incorrecciones, y cuando has empezado a insultar para mí has perdido todo el respeto.
@pinquifrustri Respecto a incorrecciones e imprecisiones, te voy a remitir de nuevo a la relectura. Por desgracia para ti, la historia es una interpretación (pues toda memoria humana no es sino eso). No sé si te has dado cuenta que estamos en youtube y estábamos opinando sobre un hecho conciso y sencillo. No voy a dudar de que comprendas a qué me refiero con lo de que usar "guerra civil" es tan inadecuado en ese concepto como decir que en Tudela había hispanohablantes en el siglo XVI.
@FabriccioDacqua Perdón cambia "en ese concepto" por " en ese contexto". Añado esto porque a lo mejor de este error también deduces mi ignorancia acerca de cualquier cosa.
@FabriccioDacqua En el castillo de Javier, se enfrentaron navarros contra navarros... y castellanos, obviamente. Por otro lado, hablar de hispanoparlantes (o castellanoparlantes) en la Tudela del 1500 no es incorrecto, ni una elucubración. Es una realidad patente en los archivos y en cualquier manual de historia lingüística que al uso. Al menos, me alegro que hayas abandonado los insultos para expresarte.
@pinquifrustri Joder, pues me entran ganas de explicarte que lo correcto no es elucubración, sino lucubración (históricamente hablando claro). Ay, no, qué tontería que divago mucho. La realidad patente en cualquier manual es que en esa zona existía tanta influencia del aragonés como del castellano (por no decir del romance navarro entre las clases populares). Pero es que parece que no te has percatado de que nada de eso viene a cuento a menos que se trate de inflar más o menos tu ego.
@FabriccioDacqua He consultado la RAE, y tanto elucubración como lucubración son correctas, la segunda admitida como forma menos habitual. En cuanto al idioma aragonés, se conoce como romance navarroaragonés a la modalidad del aragonés hablado en el sur de Navarra. Y así fue durante toda la Edad Media. Sin embargo, las evidencias demuestran que a partir del siglo XV se produjo, en el Sur, una substitución paulatina del navarroaragonés por el castellano, sobretodo en las ciudades
@pinquifrustri Definitivamente no tienes ni remedio ni sentido del humor. Veamos "a partir del siglo XV" y como yo he mirado también en la RAE lo que significa "paulatina" la verdad es que me cuesta entender en qué has estado en desacuerdo conmigo que has llegadoa dudar de una manera tan vehemente hasta de mi bonhomía. España es algo muy reciente y lo que tú llamas "español" tiene poco que ver con un idioma que pronunciaba la "g" de forma palatal central sonora y aspiraba la "h" por ejemplo.
@FabriccioDacqua No vale la pena contestarte, pero lo voy a hacer. Por partes:
- Lo de la lengua, viene a raíz de, según tú, "la imposición de la lengua castellana". Bien, el proceso de substitución de la lengua empieza en el XV, y la anexión se produce en 1512. Ya estaba muy avanzada en los ámbitos urbanos.
- España no es algo reciente. El Estado español sí. Tiene tres siglos.
@pinquifrustri Este es el problema que surge con personas que carecen de un pensamiento simbólico bien estructurado, con capacidad de abstracción. Si me equivocara no me dirías algo como lo de "estaba muy avanzada en los ámbitos urbanos". Que podría definirse como una absoluta patraña, pero que, con suavidad definiré como inexacto e impreciso, e impropio de alguien que se define como "historiador" pues entre las clases populares no se hablaba castellano tampoco en "entornos" urbanos
@FabriccioDacqua Mira hijo de puta, solo tengo una cosa que decirte: vete a tomar por el culo, comemierda. Eres un puto retrasado mental, pesado y arrogante. Allá tú con tus mentiras. Si te las crees, peor para ti. Como si te la pica un pollo. Si no entiendes qué significa "avanzada en los ámbitos (o entornos) urbanos", es tu problema, no el mío.
@pinquifrustri Eh, eh, tranquilo tigretón, que el que no entiende de la misa a la cuarta eres tú. ¿Mentiras? jajaja. En fin, veo que eres incapaz de comprender que la diferencia entre inexacto e impreciso y por qué prefiero utilizar "entorno" en vez de "ámbito". Lee algo de ciencia, por favor...no sé, matemáticas o meteorología o algo así, a ver si disciplinas ese batiburrillo que tú seguramente llamas "pensamiento".
- Pronunciación. La lengua castellana, o española, ni antes, ni ahora, como cualquier idioma, presenta una pronunciación homogénea. En algunas zonas de la Andalucía Occidental y en las Islas Canarias, por ejemplo, se sigue aspirando la "h".
- ¿Bonhomía? ¿Sentido del humor? En quién me insulta, la bonhomía no tiene ningún crédito.
Después de insultar y despreciar, no me vengas ahora apelando a tus buenas intenciones ni a mi sentido del humor. Adiós.
@pinquifrustri ¿Mis intenciones? La verdad es que sigo pensando, nunca he dejado de pensar que no eres inteligente Siento que esto te moleste. La verdad es que me resultas despreciable, pero eso no debería molestarte si en tan baja consideración tienes mi intelecto ¿Me explicas que la "h" se sigue aspirando en algunos lugares? Es que eres la hostia, jajajaja.
@pinquifrustri No sabes lo que es central palatal sonora ¿verdad? No te preocupes, que te lo explico. La "g" se pronunciaba como la "y" antes de "e" o "i", por eso el lazarillo de Tormes no escribe "cogiendo" sino "cogendo" pues se pronunciaba "coyendo". Por cierto; lo de la "h" era un fenómeno tan generalizado que si no se tiene en cuenta para anular las sinalefas correspondientes, la métrica en la poesía española es imposible de entender (también para un historiador) hasta el mismo barroco.
@FabriccioDacqua ¿Me estás dando clase, imbécil? No me estás contando nada que no sepa ya. Lo que me sorprende, es que alguien que se las de de conocer de la lengua, no sepa que en Andalucía, la "h" se aspire. Date una vuelta por Sevilla o la Sierra de Cádiz, a ver cómo pronuncian "hijo", higo" o "harto", como estoy yo de ti. Paso de ti. Púdrete, pedazo de mierda.
@pinquifrustri Pues sí, te doy clases porque estoy seguro de que de este tema no tienes ni idea. Lo de la "h" en andalucía lo sabe cualquiera que vea la tele. ¿Pero a que no sabías que pasa exáctamente en zonas de Cantabria como el valle de Liébana? Por cierto, he vivido en Andalucía. Pero claro, como soy taaaaaan de pueblo ni me enteré de cómo hablaban. No te preocupes que no te voy a cobrar por las lecciones.
@pinquifrustri Ah, uno de los premios esos tan de andar por casa lo recibí de manos del consejero de cultura andaluz, el cual, por cierto, aspiraba la "h".
@FabriccioDacqua Desde que empezaste a insultar, perdiste toda la razón. No por gritar más (o insultar) se tiene más razón. No me interesa seguir discutiendo contigo. Adiós.
@FabriccioDacqua Está claro que Castilla invadió y anexionó Navarra, pero con la ayuda de, al menos, buena parte de la nobleza navarra. La otra se refugió en la Baja Navarra, y unió su destino al de Francia unas décadas más tarde.
Tu comentario anterior me parece arrogante, por creer que tienes la razón sin aportar datos, sino simples reflexiones sin fundamento.
@pinquifrustri ¿Yo te parezco arrogante?Anda date una vuelta y quédate donde estás, no t jode. Buena parte de la nobleza navarra. ¿Cuanto es buena parte? ¿Cuánto justifica buena parte? ¿Castilla invadión Navarra? Sí ¿Fue a sangre y fuego? Sí. Se impuso una lengua y unas leyes? Si y Sí. Estudia un poco y utiliza la cabeza para algo más que para peinarte, joder.
@FabriccioDacqua Me pareces arrogante, ignorante y descreído. Obviamente hubo batallas, contra el partido profrancés. ¿Se impuso una lengua? No, hasta el s. XIX. Además, el sur de Navarra en el s. XVI ya era hispanoparlante. ¿Se impusieron unas leyes? No, hasta 1841, cuando entró en vigor la Ley Paccionada. Estudia tú, pero no un poco, sino mucho. No tienes ni idea de lo que estás hablando. Deja de emplear el trasero para pensar.
@pinquifrustri Pero vamos a ver, tontito....¿Se impuso una lengua? Sí. ¿Se impuso un marco político que favorecía determinada lengua extrajera antes del XIX? Sí ¿Era "hispanoparlante" alguna parte de Navarra? Ese concepto carece de sentido, en todo caso supongo que te refieres a castellanoparlante. En fin, en fin...Lo dicho, no eres inteligente. Lo siento por ti y paso de discutir con iletrados.
@FabriccioDacqua ¿Lengua extranjera? Anda y vete a un archivo, a ver qué lengua se hablaba en Tudela en 1500. Por otro lado, lengua española o lengua castellana significan lo mismo. Atiende: Real Academia de la Lengua Española. Se puede discutir sobre si es acertado o no, pero el concepto queda claro que es correcto. Te aconsejo que te desenrosques la boina un poco para que te respiren las pocas entendederas que tienes.
@pinquifrustri "Unión laxa". Si sigues desarrollando los acontecimientos históricos el concepto es tan impreciso como meridiano. En resumen: no siempre hemos estado juntos, cuando lo hemos estado no siempre ha sido a gusto de todos y desde luego nadie a pedido opinión al pueblo. A este respecto te remito a hechos recientes: el PP expulsó al alcalde de treviño tan sólo por plantear una consulta acerca de una posible integración del condado en Euskadi. Y era finales del siglo XX.
@FabriccioDacqua Insinúas que defiendo ideas y postulados a los que yo ni me he referido. ¿Que hubo discrepancias en cuanto a la unión? Por supuesto. ¿Que Felipe V impuso la ley castellana a la Corona de Aragón? Evidente. Tampoco dentro de Cataluña hubo unanimidad en 1641 ni durante la Guerra de Sucesión. Cervera, por ejemplo, fue felipista, al igual que otras villas.
@pinquifrustri Bien, ya veo que tienes enciclopedia con fotos y una bonita línea cronológica con abreviaturas. Creo que yo también tengo una por ahí. Te voy a explicar algo que te va a venir bien. Recientes descubrimientos sobre neurociencias confirman que existe una cantidad de información óptima para tomar decisiones y si se excede tiende a generar errores. Los hechos son muy sencillos; relee lo escrito y no me hagas discutir jilipoyeces si sabes que tengo razón sólo por tirarte el moco.
@FabriccioDacqua No necesito mirar ninguna enciclopedia, ignorante. Soy historiador, y tú un pobre ignorante que cree saber mucho. Relee tú, pero los libros de Historia, porque se ve que no tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando. Un repasito a la ortografía tampoco te vendría mal. "Jilipoyeces", como "gilipollas", empieza con 'g'. Yo te aporto argumentos, tú me aportas dogmas y mala educación.
@pinquifrustri Me sorprende muchísimo el bajísimo nivel intelectual de gente como tú que das por supuesto lo que los demás conocen. En cambio yo deduzco de tus sinrazones tu escasa inteligencia. Eres historiador. Ooooohhh. ¿Si te explico que he ganado premios literarios es aceptable mi forma de escribir "jilipoyas"? ¿Ves? No eres inteligente. Por cierto, ¿si te doy yo mi acreditación me harás más caso? A lo mejor hasta has asistido a mis conferencias...quién sabe...
@FabriccioDacqua ¿Premios literarios? De andar por casa, seguramente. El que demuestra una idiotez sin límites eres tú. Pobrecito. No has sabido aportar ni un argumento, solo insultos, propio de imbéciles como tú. Tú tienes tu dogma, tu idea y te niegas a abrirte al conocimiento, pedazo de macaco. En cuanto a que eres conferenciante... en fin, en el bar de tu pueblo, los viernes por la noche, con la panda de beodos de tus colegas. Das pena, imbécil, pena y rabia a partes iguales
@pinquifrustri Joder tío qué tonto eres. Lo cierto es que me sí he ganado premios literarios (tranquilo, hasta a mí me ha sorprendido). Y lo cierto es que eres incapaz de comprender a qué me refería con eso: no invalida que haya escrito mal lo que he escrito. ¿Lo entiendes o no? No creo que no.
@FabriccioDacqua No hay que entender nada de quién no tiene capacidad de raciocinio. Es muy simple, no sabes de Historia. Puedes en todo caso tener "intuiciones" sobre Historia, pero no opiniones fundamentadas. Has sido incapaz de aportar un argumento, no digamos ya un dato. Haber ganado premios literarios (cosa que dudo) no te convierte en experto en Historia. Eres el vivo ejemplo de que la ignorancia es muy atrevida.
@pinquifrustri Pues mira, a esto te voy a contestar. ¿Argumentos sobre qué? Un usuario ha comentado que "siempre" hemos estado unidos y daba a entender que antes la gente estaba "satisfecha" con esa unión. Tú te has tirado al cuello haciendo galla y presumiendo de conocimientos de historia, de los que yo podría dudar igual que tú dudas de los míos acerca de todo (por cierto, han sido nacionales e internacionales, no de andar por casa, pero me parecía que eso no venía a cuento)
@FabriccioDacqua No he querido tirarme ningún moco, ni presumir, sino dar mi opinión y señalar varias incorrecciones. Por otro lado, la Historia es interpretable, pero no los hechos. En cuanto a la campaña de 1512, con el consabido resultado de la anexión a Castilla, y la posterior anexión a Francia de la Baja Navarra (1620), solo fue posible debido a una situación de guerra civil entre navarros, entre partidarios de Castilla y de Francia, como ya dije.
@pinquifrustri Y paso ya que me parece que has perdido el norte, juarjuar, desde luego. Te remito de nuevo a la relectura. En este hilo no se discute sobre las guerras púnicas ni de astronomía maya. Cuando se trate de estos asuntos ya te consultaré, no te preocupes. Hala, tómate un caldito y déjame en paz.
@FabriccioDacqua Muy bien. Así me gusta. Por fin el ignorante se dio por vencido, y recurre al desprecio antes que el debate. Ojalá todos los paletos de este país hicieran como tú, y se quedaran calladitos en casa. Adiós.
@FabriccioDacqua El caso de Treviño, es problema del PP. ¿A santo de qué viene eso? Estamos hablando de otra cosa, creo yo. Aunque dejas patente que divagas sin aportar nada concreto. No sabes de qué estás hablando porque no sabes ni qué defiendes.
@pinquifrustri Veo que no eres muy inteligente. Conozco unos ratones de campo que son capaces de memorizar la posición de más de mil nueces en mitad del bosque, pero luego no saben salir de un laberinto chupado para un niño de dos años. Espero que esta analogía no sea demasiado compleja para ti. Está claro que eres de letras y muy de letras, demasiado de letras diría yo.
@FabriccioDacqua Por un momento voy a entrarle a tu juego. Mira, imbécil, garrulo, paleto. Eres un mierda de tío, seguramente acomplejado por haberte creído que eras el más listo del pueblo, teniendo el cuenta el grupo de indigentes culturales del que te rodearás, pero viendo que fuera de la aldea hay gente que lee, estudia y se preocupa por conocer y opinar con fundamento, no a lo loco, como hacen los imbéciles como tú.
@pinquifrustri ¿Indigente cultural? jajajaja, qué bueno, por fin una chispa de inteligencia. Dios mío!!! ya pensaba que hablaba con un retrasado. Es bueno saber que al menos posees razonamiento abstracto. Enhorabuena, casi te aproximas a las cacatúas australianas (saben contar hasta 10 y todo).
@FabriccioDacqua A mí lo que me queda claro es que estoy hablando con un deficiente mental, un canalla y un enano cultural al que dieron retardina de pequeño. Anda, ve con mamá para que te diga que eres el niño más guapo y listo de la aldea. A los demás, déjanos tranquilos. Púdrete en tu monte y ten cuidado con sodomizar mucho a las cabras, que un día de éstos te pegan una coz y te dejan lo de abajo tan jodido como lo de arriba.
@FabriccioDacqua Por cierto, que Navarra no mantuvo corte en el exilio. Mantuvo una porción de territorio, la Baja Navarra, que pasó a integrarse en Francia en 1620. Por tanto, no mantuvo una corte en el exilio, sino que mantuvo soberanía plena sobre una porción de territorio.
siempre hemos estado unidos a que te refieres??? hace solo 300 años que españa es como la conocemos.... y cuando se unieron por matrimonio se respetaba la independencia de un territorio y otro porque seguia siendo el reino de castilla y aragón pero no españa....
@EsperimentoMilgram en lo de 300 años está en lo correcto, te recuerdo que en el año 1700 justamente se murio el ultimo español de la casa de austria y en vez de dejarselo a un familiar de los austria se lo quiso dejar a un borbón frances y que ese borbon mas tarde tendria el trono de francia. hubo uan gueerra civil en españa y tambien internacional, ganaron los dle bando de lso borbones y una nueva dinastia empezo aqui... a ver quien tiene que mirarse la historia de su pais. saludos de bilbao
@mrostion1 tu lo que eres es tonto. Se refería a la unidad del estado, y fue en 1492, con la reconquista de Granada. No se de que vas dando clases de historia tergiversando las palabras de la gente. Bueno si lo se, propio de los fascistas como tu, retorcer la historia para que les convenga, o incluso para que Navarra sea parte de Eskadi. Independencia a los putos vascos y putos catalanes ya, y el que sea sorprendido en territorio español fusilado. Un militar en la Moncloa, es lo que hace falta
@fenixnbc vamos a ver, compañero. primero soy anti fascista, soy vasco y creo conocer muy bien nuestra historia.el nombre de españa como pais se le fue dado en 1492 ya sabemos pero, hay muchos periodos, sabes? la borbonica empieza en el año que yo dije. solo que tu eres algo extremista yo creo o puede que algo fascista con eso de quin este en tierras españolas fusilados y mas con lo de la independencia. primero tendremos que ver si quieren al independencia. e
@mrostion1 Como bien dice fenixbc, me refería al nacimiento del estado español como tal (aunque sus declaraciones sean para mear y no echar gota, sobre todo en lo del militar en la Moncloa LOL). Yo iría aún más atrás y diría que podemos considerar estado a España después de la boda entre Isabel y Fernando, con la unión de las dos coronas (aunque cada una mantuviera sus privilegios). Por cierto, comenta un gallego, de esos enculados por el reino de castilla hace tanto tiempo ya ;)
VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! el rovira este de los cojones es ESPAÑOL joder y todos los catalanes tambien! es una unica patria querida! ESPAÑA!
@lagartonx4 ni ellos mismos lo saben... pero bueno, es algo que jamas conseguiran, eran españoles, son españoles y seguiran siendo españoles les guste o no!
jajajaja me da risa los catalanistas estos... pero si casi todos son hijos de inmigrantes andaluces y extremeños!! estos de catalanes tienen lo que yo de ruso
Leyendo los comentarios que dejáis algunos por aquí, ¿Alguien se extraña de que exista el independentismo? Bien pensado, teniendo en cuenta el odio que destiláis hacia nosotros, ¿para qué nos queréis a vascos y catalanes dentro de España? ¿Es que necesitáis un saco de las hostias, un pelele? No, si en el fondo les voy a tener que dar la razón a muchos abertzales cuando afirman que a quienes más jode el final de ETA es a los nacionalistas españoles.
@FabriccioDacqua YA PERO LO QUE PASA QUE LOS PELELES INDEPENDENTISTAS HABLAN EN NOMBRE DE TODOS LOS CATALANES, Y LA GRAN MAYORIA DE LOS CATALANES SE SIENTEN ESPAÑOLES..
@castigador830 Pues si así lo consideras ¿por qué metes a todos los catalanes en el mismo saco, los desprecias por igual y deseas que todos ellos rompan su relación con el estado español (nación, país o España, como quieras denominar el marco político de conviviencia)? Yo soy vasco y me siento español, pero comprendo perfectamente que haya vascos que no se sientan así (o catalanes o gallegos e incluso de otros lulgares).
@FabriccioDacqua no te voy a consentir que pongas palabras en mi boca que yo no he dicho!! yo siempre digo "catalanes independentistas" nunca hablo de los catalanes en general
@castigador830 Bueno, bueno, no te pongas en plan reivindicador de la pradera conmigo que no va de esto el rollo. Relee lo que has escrito y te darás cuanta de que si tu intención era esa, desde luego te has expresado muy mal. Si no no entiendo a qué viene desear que "todos" (aunque en elipse su significado es el mismo) los catalanes se independicen
@castigador830 Supongo que andas buscando gresca, pero en esto vas por mal camino. Estoy siendo muy comedido contigo, porque no me gusta el mal rollo que hay en este tema. Ahora bien, no hay más que leer un poco con detalle lo que has escrito para percartarse de que estás lleno de odio, eres mezquino y no precisamente preclaro en tus razonamientos. Probablemente no te entiendas ni tú. Hala chato, un saludo patrio.
@FabriccioDacqua para nada, yo tengo muchos amigos catalanes, de diferencias provincias, y ellos dicen que son españoles, que para nada quieren la independencia, yo no tengo odio a los catalanes, mas bien los independentistas me dan risa y lastima al 50%
@amsterdamforeverful YO VOY A CATALUÑA POR QUE ES UNA COMUNIDAD AUTONOMA MAS DE MI PAIS, LO QUE NO ME GUSTE ES QUE ME HABLEN EN CATALAN, Y CUANDO DIGO QUE NO HABLO CATALAN ME MIREN MAL, SON MUY MAL EDUCADOS
jajaja los catalanes viven en otro pais de fantasias!! van de ricos y no tienen dinero ni para sanidad ni para pagar las pagas extras de los funcionarios... ahora vienen a madrid a chupar pollas para que les prestemos dinero... ahora a comer mierda cabrones!!
@castigador830 Claro que no tienen, PORQUE SE LO HABÉIS ESQUILMADO para pagar cuotas lecheras en Villaborcijos de la Tomellosa, mantener los palacetes de vuestra rancia nobleza suereña y añadir un pico a las ayudas comunitarias que gastabais en promover el cultivo del tabaco allende el otro extremo. CLARO QUE LOS CATALANES SON POBRES; LES SUELE PASAR A LAS VICTIMAS DE UN ATRACO REITERADO. ¿Por qué si no habría independentismo en cataluña? VISCA CATALUNYA I VISCA EL CATALÁ. (no soy catalán)
@FabriccioDacqua jajajaja pues si vas por cataluña no te pongas enfermo... por que creo que la sanidad en cataluña da mucha pena y risa al mismo tiempo... pobres infelices
@castigador830 ¿Te alegra saber que otras personas pasan dificultades? Esto sí que no lo entiendo. A mi me jode que en Cataluña pasen por esas, me caen bien los catalanes, son gente trabajadora, emprendedores, con una filosofía liberal y abierta de la vida, cultos y con una geografía afortunada en paisajes y monumentos. Siempre que voyo apor allí me hacen sentir como en casa y ¡qué gastronomía, por Dios! No se merecen lo que están pasando y, siendo como son, no tardarán mucho en salir a flote.
@FabriccioDacqua pues como en cualquier otra comundiad autonoma española! o te crees que los catalanes son mejores que los asturianos, o los cantabros?? TODOS LOS ESPAÑOLES TENEMOS UNA GRAN SUERTE DE PERTENECER A UN PAIS TAN HERMOSO Y MULTICULTURAL COMO ESPAÑA!, y lo de la sanidad va por lo que tu habias comentado
@FabriccioDacqua te vuelvo a repetir que no pongas cosas en mi boca que yo no he dicho... yo lo unico que he dicho es que si ellos quieren un referendum, se tendria que hacer en TODA ESPAÑA! por que yo tambien tengo el derecho de decidir si quiero que españa se separe de cataluña o no...
Que ganas de que se independicen de una vez... en serio, ¡¡qué ganas!! Ojalá que les den la independencia sin referéndum, porque capaz que gana el NO y se tienen que quedar...
Hay nacionalistas en todas las regiones e independentistas. Lo que una persona con sentido y nivel cultural óptimo, nunca va aceptar que un independentista catalán, le diga: que Cataluña es un país. Nunca lo fue,no existe ningún documento, libro o información histórica oficial en ninguna lengua española o europea que lo corrobore. Si panfletos tergiversados y manipulados por ellos. Si bajan las ayudas sociales y sanitarias, pero sus sueldos suben, en puestos no funcionales.
@amsterdamforeverful ; hola con todos mis respetos. Esa documentación es la primera que se mira si te gusta la historia; y no un libro, sino diferentes versiones de distintos autores españoles, ingleses, franceses, canadienses y alemanes. Vuelvo a decirlo, nunca Cataluña fue país, estado o algo similar independiente. Si el Reino de Aragón, incluso Valencia fue un reino con Jaime I. Sintiéndolo mucho, Cataluña no. Otra cosa es la ilusión o ganas de los independentistas. Eso es otra historia.
@jaruan2007 el condado de barcelona era autonomo 100% el reino de aragon tambien i catalunya formava parte de el, sus primeros reyes ramon berenguer eran catalanes.
estuvo casi 1000 años separados a vosotros mientras vuestro pais pertenecia al islam.
@amsterdamforeverful Es que en la Edad Media no existía la unidad política en España, zopenco. ¿Mil años? A ver, dame fechas, porque no sabes de lo que hablas, chaval. En la Edad Media, pongamos en el siglo XV, cuando se acabó con el último reducto del poder islámico en España (el Reino de Granada), existían dos coronas, la de Aragón (de la que formaba parte Cataluña), Castilla y un reino, el de Navarra. Todos los demás cuentos, son puras patrañas. Hay que leer más.
@jaruan2007 me hace PENA cuando hablais sobre nosotros? tan importantes somos que hasta sin sentir alguna simpatia os importa tanto catalunya?
muertos de miedo que las regiones del norte se os separen, sabeis que sin ellos seriais poca cosa.
por cierto jaume I era el coquistador de valencia obviamente catalan. ademas que coño yo quiero que catalunya sea un reino? que da mas glamour? jaajajaj asi estamos siglo 21 con una crisis increible y con rey. anda que....
@amsterdamforeverful ; 1º se escribe - me da pena - 2º yo hablo de todo lo que me interesa. Parte de mi familia vive en Cataluña, he estado allí y los buenas personas catalanas además son simpáticas. 3º El miedo en todo caso lo tenéis vosotros, ¿sabes cuánto le costaría a las arcas Catalanas, que fueseis totalmente independientes? no podríais afrontarlo. 4º Pregúntale a la gente de Valencia, si son catalanes. 5º Soy republicano por convicción plena. ¡salud, respeto y alegría!
força barça y catalunya nanos y que els donguin pel cul aquest txarnegos de merda, enloc d'agrïr-ne que tenen un progrma televisiu fet per CATALANS que han de perlar el castella per que aquest merda txarnegos no en saben pas de parlar.
hauriem de fer un slavados exclusivament en catala, nostra llengua.
@amsterdamforeverful Tanca'l tu, bocamoll. El teu comentari te tant sentit com si jo critiqués un programa de la tv3 pel fet d'estar fet en català. O sigui, no en te cap. Mira, ja t'has ficat amb tots els xarnegos, així que ara no et desdiguis. Ets un racista. Ens has dit inmigrants... vaja, com els catalans que al segle XVIII emigràven a Andalusia (dona una ullada a la història d'Isla Cristina), Cuba, Argentina, Uruguay...
REFERENDUM SI, PERO EN TODA ESPAÑA, YO TAMBIEN TENGO DERECHO A DECIDIR SI UNA PARTE DE MI PAIS SE SEPARA, YO TAMBIEN PUEDO DECIDIR SI QUIERO QUE CATALUÑA SE INDEPENDICE O NO, PERO VAMOS, QUE LOS CATALANES SIN ESPAÑA, NO SERIAN NADA, UN KOSOVO O UNA ALBANIA JAJAJA
@castigador830 NO tu no tienes derecho a decir sobre un referendum de catalunya ya que obviamente tu NO eres catalan. ya te gustaria. por lo mismo tendria derecho a decidir que pasara con la bretaña francesa simplemente por ser europeo? jajajaj estos charnegos.
mira el pib de kosovo el estilo de vida y luego mira el de catalunya, estos españolazos dan pena. pobres no saben lo que hablan.
cuando en la historia habeis sido algo?????? contesta esto.
@amsterdamforeverful perdona cromañon! yo tendo derecho a decidir si mi pais se divide o no! creo que es lo justo, tu estarias conforme con que tarragona y gerona se separasen de cataluña y se unieran a aragon? o tambien te gustaria decidir sobre el futuro de tu comunidad autonoma? y por cierto, veo que eres ciego, mira tu DNI eres tan español como un madrileño o un extremeño, te guste o no!
@amsterdamforeverful cataluña no es mi pais, cataluña es una comunidad autonoma de mi pais! españa, que es maravilloso, hay que ser muy ignorante para no querer pertenecer a un pais tan maravilloso como españa
@amsterdamforeverful y tu no te has parado a pensar, si es que piensas algo que cuando reniegan de ser españoles estan hiriendo la sensibilidad de los demas españoles??
@amsterdamforeverful ¿Que si hemos sido algo? Te suena de algo la conquista de América, Filipinas, Ceriñola, Garigliano, Pavía, Mühlberg, Nördlingen, Haarlem, Breda... por no hablar de los Cervantes, Lope de Vega, Quevedo, F. Suárez, Gracián, Calderón... o los Ramón y Cajal, Unamuno, Blasco Ibáñez, Pérez Galdós, Alberti, Lorca, Cernuda, Hernández, Picasso, Goya, Velázquez...
@amsterdamforeverful Proceso de conquista en el que también participaron muchos catalanes, como los primeros curas que viajaron con Colón o los soldados que guarnecían la frontera norte de la Nueva España. ¿Y qué me dices de L'Alguer? Donde masacrasteis a todos los habitantes locales? ¿Y la conquista de Menorca? Por cierto, veo que no me dices nada de los artistas y escritores que he mencionado... será que no tienes con qué rebatirme. Anda y quédate con tu Salvat-Papasseït
@pinquifrustri si esas conquistas por parte de corona de aragon se hicieron masacres si, pero se puede comparar a cualquier conquista que se daban por aquella epoca la vuestra en america solo se puede comparar a la de los nazis i los inglese en norte america.
@amsterdamforeverful Lo que dices solo puede ser producto de la maledicencia o la ignorancia. En tu caso creo que es producto de ambas. Los nazis planearon una política de exterminio de los judíos. En América no. La gran debacle de la población indígena se produjo por las enfermedades y el exceso de trabajo, pero nunca hubo una política de exterminio. Se necesitaba mano de obra... viva. Y te repito, en la conquista de América, también participaron catalanes.
@amsterdamforeverful Además, los catalanes no habéis aportado nada al mundo. Los grandes personajes de vuestra historia, como Campmany, Prim, Dalí o Josep Pla, se sentían tan catalanes como españoles. Los nacionalistas no han sido más que grisos personajes provincianos. Qué penita dais los indepes, o debería decir vergüenza ajena.
@pinquifrustri Que no sean independentistas no quiere decir que sean menos catalanes ¿o sí? De todos modos, sabes perfectamente que si se quiere mantener un status social y/o profesional es mejor no relatar ciertas querencias, así que ni tú ni nadie sabe como pensaban en realidad muchas personas.
@FabriccioDacqua ¿Cuándo he dicho yo que un catalán no independentista es menos catalán? Lee bien mi mensaje. En cuanto a tu última apreciación, Salí y Pla, por poner dos ejemplos, fueron coherentes a lo largo de toda su vida. También en democracia, cuando muchos salieron del armario, mantuvieron su españolidad catalana a machamartillo.
@pinquifrustri Evidentemente no lo has dicho, precisamente por eso tus argumentos carecen de todo sentido. Desde luego destilas un odio a los catalanes muy mal disimulado con una políticamente correcta repulsa al independentismo.
el pueblo unido jamas sera vencido, y eso lo sabe todo el mundo.A nadie le interesa separarse de españa como mucho pueden pedir otro tipo de fiscalidad pero nada mas,lo demas son solo opiniones.
@morenakko españa es el pais de que no ser por grecia i portugal seria el peor pais economicamente de la unio europea, stas seguro que nadie quiere separarse?
los bascos navarros catalanes i valencianos para que no interesa formar parte de Madrid?
@amsterdamforeverful claro, y si no fuera por el real madrid, el FC barcelona y el valencia cf, el atletico de madrid ganaria la liga! jajaja ya tienes que ser gilipollas para decir lo que has dicho... tu eres tonto o tu madre no te dio cariño cuando eras niño??
@castigador830 es catalan :) deciis que es un dialecto al mismo tiempo que es un lengua imposible y ahora me dices que es una jerga. crees que vais a conseguir ser mas españoles por eso?
la culpa de la independecia de la catalunya la teneis vosotros y luego preguntais porque.
ahhh i si es una jerga imaginate el castellano la mitat de la lengua es arabe con infleuncias bascas. miralo por ahi ya veras ya.
@amsterdamforeverful ya pero la direrencia es que el castellano lo hablan mas de 500 millones de personas, y la jerga que tu hablas solo la hablan 1,5 millones, y mucho de ellos se la inventan! yo no he dicho jamas que el catalan sea un dialecto, para mi es una jerga, un castellano mal hablado y punto, es como decir que la jerga de los gaditanos es una lengua, eso es ridiculo! seguro que tus padres o abuelos fueron extremeños o andaluces... a que si?
@castigador830 primero mi lengua no es un jerga fue estandarizada i se usa desde hace mas de 1000 años y desde hace 800 hace literatura, ademas la hablan 10 millones de personas. esa es la diferencia que tu no sabes, hablas de nosotros sin tener idea, mas alla de cuantos la hablan no le das mas imporatnacia a eso. el esloveno lo hablon 2 millones de personas, madie en los paises vecinos ha dicho que eso es un dialecto del serbio o "jergas" que dices tu.
@amsterdamforeverful ya ni sabes escribir el español jodio analfabeto catalan! cuando la i va sola, se escribe con Y estupido, que coño 10 millones, pero si hay muchos catalanes que ni hablan catalan por que lo consideran una mierda inventada por 4 independentistas como tu!, el catalan es una mierda de dialecto, una mezcla absurda de español, portugues, italiano y frances... menuda mierda de lengua!
@amsterdamforeverful no, mi lengua viene del latin... que incultura tienes... como pretendes la independencia de tu comunidad autonoma si ni sabes hablar ni escribir...??
El problema es que parece que en este país sólo somos todos españoles y orgullosos de serlo cuando tenemos algún triunfo deportivo... el resto del tiempo si afirmas que estás orgulloso de ser español te tildan de facha para arriba y eso no es así. La gente no se da cuenta de que ya no estamos en la época de Franco y que defender la unidad del estado español no es un signo opresivo ni que atente contra la libertad sino que se trata de estar todos juntos colaborando para ir en la misma dirección.
jonydictado 2 days ago 2
Un cerdo askeroso naZionalista de mierda ke todo lo Español lo odia,por eso eres el odio y cataluÑa ,vomitivooooo!! mira cmo hablas ESPAÑOL catalanohijodeputa,asi estais sin nada! arenas de munt otro pueblo cria-mierda,asi estan todos ,les llenan la cabeza de basura separatista y asi vamos...
GamerCollection88 1 week ago
@GamerCollection88 Me haces entender que crees en que la sociedad llena de mierda la cabeza de la gente, entonces, tambien me entederas al decirte que te la estan llenando a ti con una imagen muy pero que muy distante de la realidad, te estan intentando hacer creer lo que no es... ABAJO las putas banderas sujetadas por el puto DINERO porque no olvidemos que bajo esas banderas hay PERSONAS!
duendecogollo 1 week ago
@duendecogollo Bajo la bandera de España el cual estan sujetadas xke aki CataluÑa es España le guste al cerdo del rovira o no,estan las personas,fuera esta la mierda separatista cmo él
GamerCollection88 1 week ago
Señores, Castilla... no existe. Existió el reino de Castilla, que comenzó en el cantábrico al reconquistar. Fue repoblado con Astures, Cántabros, Vascos y Godos. A mi s que el nacionalismo, ya se español, catalán o en las antípodas... me toca los huevos.
vodeGuy 1 week ago 4
@vodeGuy si señor, ole tus webos !
sanztornel 1 week ago
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SOCIALISMO= MISERIA, ATRASO, PORQUERIA, CORRUPCION, ENGAÑO, DICTADURA.. ejemplos preciosos de la mierda socialista.: Cuba, Corea del Norte, Venezuela, Nicaragua, Bolivia.. etc, lo dicho, miseria, porqueria, dictadura y atraso
iddeau 2 weeks ago
PORQUE EN ESE MOMENTO EL FOLLONERO NO A RESPONDIDO;YO? YO, SOY ESPAÑOL...Y NO SOY EL PERIODISTA VAYA GENTUZA !!!SI OS AVERGONZAIS DE SER ESPAÑOLES IROS A FRANCIA..VIVA ESPAÑA!!
MrNervioRoto 2 weeks ago
@MrNervioRoto Yo soy catalan y sin nosotros os comeis los mocos:) money money
andresrpg 2 weeks ago
@andresrpg y sin vuestros jugadores de futbol. vaya golazo metió Puyol con EspaÑa el mundial eh? eso no lo mete con cataluÑa, y a pase de Xavi, qué 2 artistas!!
quiqueguisando 1 week ago
@andresrpg Tenemos pañuelo, por favor iros de España.
gudarihispanico 1 week ago
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CATALANES INDEPENDENTISTAS OS KEMABA VIVOS A TODOS !
gunillero1993 3 weeks ago
"Yo soy el periodista"
cjrosso 1 month ago
que ganas de tocar las narices. con tal de vender se dice lo que sea. señor jose luis rovira, no hable en nombre de cataluña como si la reprentase. si le llaman gilipollas es porque usted lo es. no todos los catalanes lo son. GILIPOLLAS
MrTxutxi 1 month ago
un buen comentario respetuoso, apropiado y lingüisticamente correcto si señor..... gilipollas tu, que estas en el mundo por falta de habitantes...
david88sh 1 month ago
@david88sh tus padres son hermanos verdad?
MrTxutxi 1 month ago
son los mismos que los tuyos, solo que no sabes que eres adoptado, lo siento..
david88sh 1 month ago
a mi me pica la curiosidad cual fue el primer hecho para que alla este odio entre las diferentes comunidades de este pais (hecho historico no propaganda politica)
siempre hemos estado unidos ¿porque ahora no?
ppdavidppp001 1 month ago
@ppdavidppp001 Eso no es cierto. Navarra mantuvo corte en el exilio hasta la revolución francesa, pues había sido conquistada a sangre y fuego; nunca hubo una anexión pacífica como nos cuentan los cronistas mentirosos del reino. Cataluña mantuvo una unión muy laxa y sin mucho interés por el control por parte de Castilla que es la que finalmente se impuso. En ambos casos la proximidad e interés por Francia fueron muy importantes y ambas les ROBARON tierras para sellar acuerdos castellanos.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua La campaña del Duque de Alba de 1512 fue en realidad una guerra civil entre navarros, unos partidarios de Francia y otros de Castilla. En cuanto a Cataluña, no sé a qué te refieres con "una unión muy laxa y sin mucho interés por parte de Castilla". Es que antes de 1714 Castilla no controlaba a Cataluña. Como sabrás, la unión de 1479 fue dinástica y eclesiástica. Es decir, se compartían dos instituciones: Rey e Inquisición.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Interesante lo de la guerra civil. Es curioso que ese concepto surgiera mucho más tarde pero tú lo apliques con tanta alegría a un conflicto en el que una potencia extranjera entra en un territorio e impone su lengua y sus leyes. Muy civil no me parece (y en el otro sentido bastante incivil). Pero bueno, entiendo que tu estés convencido de lo contrario, como se está convencido de tantas inexatitudes, verdades a medias y completas mentiras, allí, aquí y en todas partes
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Curiosa manera de despreciar lo que desconoce. Para tu información, el concepto de guerra civil data, al menos, de la Antigüedad Clásica. Por ejemplo, para empezar a aprender un poquito de Historia, podrías echarle una ojeada a "Commentarii de Bello Civili" de Julio César. Obviamente, se traduce como "Comentarios de la GUERRA CIVIL". Empezado el s. XVI, la independencia navarra era inviable. Por eso la nobleza de alineó en el bando procastellano o profrancés...
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Bueno, ya veo que te quitas el disfraz de tolerante y surge el típico pedante jilipollas españolista. Mira niño, estudia un poco más y entérate de hasta qué punto términos similares pueden compartir tan sólo ciertos significados aún cuando suenen parecido. Respecto a "inviabilidades" no deja de ser aún más interesante que lo justifiques en una decisión de determinados nobles que se pegaban por un pedazo de poder, porque a fin de cuenta me das la razón. Gracias hombre
FabriccioDacqua 1 month ago
Empiezas insultando. Muy bien. Clásico recurso de los que carecen de argumentos. No pienso rebajarme a tu penoso nivel, pues demuestras no tener educación ni cultura. Si a eso le sumamos tu arrogancia, te remito a la definición RAE de palabara "gilipollas" (por cierto, con 'g', no con 'j'). No pienso discutir sobre el concepto de guerra civil como tú. Pero dime tú, guerra entre Julio César y Pompeyo, apoyados cada uno por legiones, romanos contra romanos. ¿Qué es?
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri ¿Yo insulto? ¿yo soy arrogante? Mira te voy a contestar a lo de las divagaciones con tu referencia a Julio Cesar y Pompeyo. Respecto a argumentos, en fin. Mejor no te des la vuelta porque seguirás con el culo en el mismo sitio. Relee lo que aquí se ha escrito y comprobarás que nada de lo que has dicho viene a cuento ni aporta nada. Te recomiendo que no des por sentado la ignorancia de otros; puedes hacer mucho el ridículo.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua "Gilipollas" es un insulto. Y pretender tener la razón cuando no tienes formación ninguna en los temas que estamos tratando, es de arrogantes, cuando no de estultos. El único que está haciendo el ridículo eres tú. Por ejemplo, diciendo que "guerra civil" es un concepto reciente, que en 1512 Castilla impuso sus leyes sobre Navarra o que los Albret mantuvieron una corte "en el exilio". Vuelve a parvulitos y empieza de nuevo, hazte el favor.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Pero tú qué coño sabes qué formación tengo, so tonto. ¿Eres incapaz de comprender un concepto abstracto o qué? Necesitas que te explique que uno de mis postgrados tiene relación con la sociología para que atisbes un poco a qué me refiero con lo del concepto de "guerra civil". Eres definitivamente idiota. El concepto tal y como se utiliza hoy día no tiene validez en ese contexto, excepto para manipuladores y gente sin miras como tú. Y punto, no discuto con tontos coño.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Ve a una universidad y di que el concepto "guerra civil" no se puede aplicar a las guerras civiles romanas del s. I a.C. o a las Guerras de Religión del XVI en Francia, y verás qué carcajadas. Seguramente habrás estudiado un postgrado en sociología de la imbecilidad. Sin duda, no tienes más que releer tus comentarios para sacar material abundante para tu tesis. Yo sí que no tengo que discutir son intelectuales de aldea como tú, gilipollas.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Si quieres hasta puedo colocarte en las referencias bibliográficas. Andaaaa, mira que tienes el ego hipertrofiado chaval. Habría bastado con que me pidieras desarrollar el concepto sin referirte a "a lo que desprecio" y "lo que desconozco" y quizás hasta estarías de acuerdo conmigo. Pero has preferido tirarte el moco despreciando a un interlocutor y destacar lo mal que escribe en argot. Bravísimo, maestro. Definitivamente, no eres inteligente.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua El concepto lo entiendo perfectamente. De hecho, te lo he explicado: las únicas instituciones compartidas eran el Rey y la Inquisición. ¿Pedirte que la desarrollaras? Por favor. No hay más que leerte para ver que no sabes de Historia. Tienes algunas ideas muy vagas, pero cometes muchas incorrecciones, y cuando has empezado a insultar para mí has perdido todo el respeto.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Respecto a incorrecciones e imprecisiones, te voy a remitir de nuevo a la relectura. Por desgracia para ti, la historia es una interpretación (pues toda memoria humana no es sino eso). No sé si te has dado cuenta que estamos en youtube y estábamos opinando sobre un hecho conciso y sencillo. No voy a dudar de que comprendas a qué me refiero con lo de que usar "guerra civil" es tan inadecuado en ese concepto como decir que en Tudela había hispanohablantes en el siglo XVI.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Perdón cambia "en ese concepto" por " en ese contexto". Añado esto porque a lo mejor de este error también deduces mi ignorancia acerca de cualquier cosa.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua En el castillo de Javier, se enfrentaron navarros contra navarros... y castellanos, obviamente. Por otro lado, hablar de hispanoparlantes (o castellanoparlantes) en la Tudela del 1500 no es incorrecto, ni una elucubración. Es una realidad patente en los archivos y en cualquier manual de historia lingüística que al uso. Al menos, me alegro que hayas abandonado los insultos para expresarte.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Joder, pues me entran ganas de explicarte que lo correcto no es elucubración, sino lucubración (históricamente hablando claro). Ay, no, qué tontería que divago mucho. La realidad patente en cualquier manual es que en esa zona existía tanta influencia del aragonés como del castellano (por no decir del romance navarro entre las clases populares). Pero es que parece que no te has percatado de que nada de eso viene a cuento a menos que se trate de inflar más o menos tu ego.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua He consultado la RAE, y tanto elucubración como lucubración son correctas, la segunda admitida como forma menos habitual. En cuanto al idioma aragonés, se conoce como romance navarroaragonés a la modalidad del aragonés hablado en el sur de Navarra. Y así fue durante toda la Edad Media. Sin embargo, las evidencias demuestran que a partir del siglo XV se produjo, en el Sur, una substitución paulatina del navarroaragonés por el castellano, sobretodo en las ciudades
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Definitivamente no tienes ni remedio ni sentido del humor. Veamos "a partir del siglo XV" y como yo he mirado también en la RAE lo que significa "paulatina" la verdad es que me cuesta entender en qué has estado en desacuerdo conmigo que has llegadoa dudar de una manera tan vehemente hasta de mi bonhomía. España es algo muy reciente y lo que tú llamas "español" tiene poco que ver con un idioma que pronunciaba la "g" de forma palatal central sonora y aspiraba la "h" por ejemplo.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua No vale la pena contestarte, pero lo voy a hacer. Por partes:
- Lo de la lengua, viene a raíz de, según tú, "la imposición de la lengua castellana". Bien, el proceso de substitución de la lengua empieza en el XV, y la anexión se produce en 1512. Ya estaba muy avanzada en los ámbitos urbanos.
- España no es algo reciente. El Estado español sí. Tiene tres siglos.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Este es el problema que surge con personas que carecen de un pensamiento simbólico bien estructurado, con capacidad de abstracción. Si me equivocara no me dirías algo como lo de "estaba muy avanzada en los ámbitos urbanos". Que podría definirse como una absoluta patraña, pero que, con suavidad definiré como inexacto e impreciso, e impropio de alguien que se define como "historiador" pues entre las clases populares no se hablaba castellano tampoco en "entornos" urbanos
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Mira hijo de puta, solo tengo una cosa que decirte: vete a tomar por el culo, comemierda. Eres un puto retrasado mental, pesado y arrogante. Allá tú con tus mentiras. Si te las crees, peor para ti. Como si te la pica un pollo. Si no entiendes qué significa "avanzada en los ámbitos (o entornos) urbanos", es tu problema, no el mío.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Eh, eh, tranquilo tigretón, que el que no entiende de la misa a la cuarta eres tú. ¿Mentiras? jajaja. En fin, veo que eres incapaz de comprender que la diferencia entre inexacto e impreciso y por qué prefiero utilizar "entorno" en vez de "ámbito". Lee algo de ciencia, por favor...no sé, matemáticas o meteorología o algo así, a ver si disciplinas ese batiburrillo que tú seguramente llamas "pensamiento".
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua
- Pronunciación. La lengua castellana, o española, ni antes, ni ahora, como cualquier idioma, presenta una pronunciación homogénea. En algunas zonas de la Andalucía Occidental y en las Islas Canarias, por ejemplo, se sigue aspirando la "h".
- ¿Bonhomía? ¿Sentido del humor? En quién me insulta, la bonhomía no tiene ningún crédito.
Después de insultar y despreciar, no me vengas ahora apelando a tus buenas intenciones ni a mi sentido del humor. Adiós.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri ¿Mis intenciones? La verdad es que sigo pensando, nunca he dejado de pensar que no eres inteligente Siento que esto te moleste. La verdad es que me resultas despreciable, pero eso no debería molestarte si en tan baja consideración tienes mi intelecto ¿Me explicas que la "h" se sigue aspirando en algunos lugares? Es que eres la hostia, jajajaja.
FabriccioDacqua 1 month ago
@pinquifrustri No sabes lo que es central palatal sonora ¿verdad? No te preocupes, que te lo explico. La "g" se pronunciaba como la "y" antes de "e" o "i", por eso el lazarillo de Tormes no escribe "cogiendo" sino "cogendo" pues se pronunciaba "coyendo". Por cierto; lo de la "h" era un fenómeno tan generalizado que si no se tiene en cuenta para anular las sinalefas correspondientes, la métrica en la poesía española es imposible de entender (también para un historiador) hasta el mismo barroco.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua ¿Me estás dando clase, imbécil? No me estás contando nada que no sepa ya. Lo que me sorprende, es que alguien que se las de de conocer de la lengua, no sepa que en Andalucía, la "h" se aspire. Date una vuelta por Sevilla o la Sierra de Cádiz, a ver cómo pronuncian "hijo", higo" o "harto", como estoy yo de ti. Paso de ti. Púdrete, pedazo de mierda.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Pues sí, te doy clases porque estoy seguro de que de este tema no tienes ni idea. Lo de la "h" en andalucía lo sabe cualquiera que vea la tele. ¿Pero a que no sabías que pasa exáctamente en zonas de Cantabria como el valle de Liébana? Por cierto, he vivido en Andalucía. Pero claro, como soy taaaaaan de pueblo ni me enteré de cómo hablaban. No te preocupes que no te voy a cobrar por las lecciones.
FabriccioDacqua 1 month ago
@pinquifrustri Ah, uno de los premios esos tan de andar por casa lo recibí de manos del consejero de cultura andaluz, el cual, por cierto, aspiraba la "h".
FabriccioDacqua 1 month ago
Comment removed
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Desde que empezaste a insultar, perdiste toda la razón. No por gritar más (o insultar) se tiene más razón. No me interesa seguir discutiendo contigo. Adiós.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Jajajaja, Me encanta que al final te des cuenta de tus errores.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Está claro que Castilla invadió y anexionó Navarra, pero con la ayuda de, al menos, buena parte de la nobleza navarra. La otra se refugió en la Baja Navarra, y unió su destino al de Francia unas décadas más tarde.
Tu comentario anterior me parece arrogante, por creer que tienes la razón sin aportar datos, sino simples reflexiones sin fundamento.
Saludos.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri ¿Yo te parezco arrogante?Anda date una vuelta y quédate donde estás, no t jode. Buena parte de la nobleza navarra. ¿Cuanto es buena parte? ¿Cuánto justifica buena parte? ¿Castilla invadión Navarra? Sí ¿Fue a sangre y fuego? Sí. Se impuso una lengua y unas leyes? Si y Sí. Estudia un poco y utiliza la cabeza para algo más que para peinarte, joder.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Me pareces arrogante, ignorante y descreído. Obviamente hubo batallas, contra el partido profrancés. ¿Se impuso una lengua? No, hasta el s. XIX. Además, el sur de Navarra en el s. XVI ya era hispanoparlante. ¿Se impusieron unas leyes? No, hasta 1841, cuando entró en vigor la Ley Paccionada. Estudia tú, pero no un poco, sino mucho. No tienes ni idea de lo que estás hablando. Deja de emplear el trasero para pensar.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Pero vamos a ver, tontito....¿Se impuso una lengua? Sí. ¿Se impuso un marco político que favorecía determinada lengua extrajera antes del XIX? Sí ¿Era "hispanoparlante" alguna parte de Navarra? Ese concepto carece de sentido, en todo caso supongo que te refieres a castellanoparlante. En fin, en fin...Lo dicho, no eres inteligente. Lo siento por ti y paso de discutir con iletrados.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua ¿Lengua extranjera? Anda y vete a un archivo, a ver qué lengua se hablaba en Tudela en 1500. Por otro lado, lengua española o lengua castellana significan lo mismo. Atiende: Real Academia de la Lengua Española. Se puede discutir sobre si es acertado o no, pero el concepto queda claro que es correcto. Te aconsejo que te desenrosques la boina un poco para que te respiren las pocas entendederas que tienes.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Bueno bueno, jojojo, qué sarta de tonterías, jojojo.
FabriccioDacqua 1 month ago
@pinquifrustri "Unión laxa". Si sigues desarrollando los acontecimientos históricos el concepto es tan impreciso como meridiano. En resumen: no siempre hemos estado juntos, cuando lo hemos estado no siempre ha sido a gusto de todos y desde luego nadie a pedido opinión al pueblo. A este respecto te remito a hechos recientes: el PP expulsó al alcalde de treviño tan sólo por plantear una consulta acerca de una posible integración del condado en Euskadi. Y era finales del siglo XX.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Insinúas que defiendo ideas y postulados a los que yo ni me he referido. ¿Que hubo discrepancias en cuanto a la unión? Por supuesto. ¿Que Felipe V impuso la ley castellana a la Corona de Aragón? Evidente. Tampoco dentro de Cataluña hubo unanimidad en 1641 ni durante la Guerra de Sucesión. Cervera, por ejemplo, fue felipista, al igual que otras villas.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Bien, ya veo que tienes enciclopedia con fotos y una bonita línea cronológica con abreviaturas. Creo que yo también tengo una por ahí. Te voy a explicar algo que te va a venir bien. Recientes descubrimientos sobre neurociencias confirman que existe una cantidad de información óptima para tomar decisiones y si se excede tiende a generar errores. Los hechos son muy sencillos; relee lo escrito y no me hagas discutir jilipoyeces si sabes que tengo razón sólo por tirarte el moco.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua No necesito mirar ninguna enciclopedia, ignorante. Soy historiador, y tú un pobre ignorante que cree saber mucho. Relee tú, pero los libros de Historia, porque se ve que no tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando. Un repasito a la ortografía tampoco te vendría mal. "Jilipoyeces", como "gilipollas", empieza con 'g'. Yo te aporto argumentos, tú me aportas dogmas y mala educación.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Me sorprende muchísimo el bajísimo nivel intelectual de gente como tú que das por supuesto lo que los demás conocen. En cambio yo deduzco de tus sinrazones tu escasa inteligencia. Eres historiador. Ooooohhh. ¿Si te explico que he ganado premios literarios es aceptable mi forma de escribir "jilipoyas"? ¿Ves? No eres inteligente. Por cierto, ¿si te doy yo mi acreditación me harás más caso? A lo mejor hasta has asistido a mis conferencias...quién sabe...
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua ¿Premios literarios? De andar por casa, seguramente. El que demuestra una idiotez sin límites eres tú. Pobrecito. No has sabido aportar ni un argumento, solo insultos, propio de imbéciles como tú. Tú tienes tu dogma, tu idea y te niegas a abrirte al conocimiento, pedazo de macaco. En cuanto a que eres conferenciante... en fin, en el bar de tu pueblo, los viernes por la noche, con la panda de beodos de tus colegas. Das pena, imbécil, pena y rabia a partes iguales
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Joder tío qué tonto eres. Lo cierto es que me sí he ganado premios literarios (tranquilo, hasta a mí me ha sorprendido). Y lo cierto es que eres incapaz de comprender a qué me refería con eso: no invalida que haya escrito mal lo que he escrito. ¿Lo entiendes o no? No creo que no.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua No hay que entender nada de quién no tiene capacidad de raciocinio. Es muy simple, no sabes de Historia. Puedes en todo caso tener "intuiciones" sobre Historia, pero no opiniones fundamentadas. Has sido incapaz de aportar un argumento, no digamos ya un dato. Haber ganado premios literarios (cosa que dudo) no te convierte en experto en Historia. Eres el vivo ejemplo de que la ignorancia es muy atrevida.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Pues mira, a esto te voy a contestar. ¿Argumentos sobre qué? Un usuario ha comentado que "siempre" hemos estado unidos y daba a entender que antes la gente estaba "satisfecha" con esa unión. Tú te has tirado al cuello haciendo galla y presumiendo de conocimientos de historia, de los que yo podría dudar igual que tú dudas de los míos acerca de todo (por cierto, han sido nacionales e internacionales, no de andar por casa, pero me parecía que eso no venía a cuento)
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua No he querido tirarme ningún moco, ni presumir, sino dar mi opinión y señalar varias incorrecciones. Por otro lado, la Historia es interpretable, pero no los hechos. En cuanto a la campaña de 1512, con el consabido resultado de la anexión a Castilla, y la posterior anexión a Francia de la Baja Navarra (1620), solo fue posible debido a una situación de guerra civil entre navarros, entre partidarios de Castilla y de Francia, como ya dije.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Y paso ya que me parece que has perdido el norte, juarjuar, desde luego. Te remito de nuevo a la relectura. En este hilo no se discute sobre las guerras púnicas ni de astronomía maya. Cuando se trate de estos asuntos ya te consultaré, no te preocupes. Hala, tómate un caldito y déjame en paz.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Muy bien. Así me gusta. Por fin el ignorante se dio por vencido, y recurre al desprecio antes que el debate. Ojalá todos los paletos de este país hicieran como tú, y se quedaran calladitos en casa. Adiós.
pinquifrustri 1 month ago
@FabriccioDacqua El caso de Treviño, es problema del PP. ¿A santo de qué viene eso? Estamos hablando de otra cosa, creo yo. Aunque dejas patente que divagas sin aportar nada concreto. No sabes de qué estás hablando porque no sabes ni qué defiendes.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Veo que no eres muy inteligente. Conozco unos ratones de campo que son capaces de memorizar la posición de más de mil nueces en mitad del bosque, pero luego no saben salir de un laberinto chupado para un niño de dos años. Espero que esta analogía no sea demasiado compleja para ti. Está claro que eres de letras y muy de letras, demasiado de letras diría yo.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua Por un momento voy a entrarle a tu juego. Mira, imbécil, garrulo, paleto. Eres un mierda de tío, seguramente acomplejado por haberte creído que eras el más listo del pueblo, teniendo el cuenta el grupo de indigentes culturales del que te rodearás, pero viendo que fuera de la aldea hay gente que lee, estudia y se preocupa por conocer y opinar con fundamento, no a lo loco, como hacen los imbéciles como tú.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri ¿Indigente cultural? jajajaja, qué bueno, por fin una chispa de inteligencia. Dios mío!!! ya pensaba que hablaba con un retrasado. Es bueno saber que al menos posees razonamiento abstracto. Enhorabuena, casi te aproximas a las cacatúas australianas (saben contar hasta 10 y todo).
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua A mí lo que me queda claro es que estoy hablando con un deficiente mental, un canalla y un enano cultural al que dieron retardina de pequeño. Anda, ve con mamá para que te diga que eres el niño más guapo y listo de la aldea. A los demás, déjanos tranquilos. Púdrete en tu monte y ten cuidado con sodomizar mucho a las cabras, que un día de éstos te pegan una coz y te dejan lo de abajo tan jodido como lo de arriba.
pinquifrustri 1 month ago
@FabriccioDacqua Por cierto, que Navarra no mantuvo corte en el exilio. Mantuvo una porción de territorio, la Baja Navarra, que pasó a integrarse en Francia en 1620. Por tanto, no mantuvo una corte en el exilio, sino que mantuvo soberanía plena sobre una porción de territorio.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Osti tú...uy, perdón, hostia Usted, definitivamente deberías revisar tu enciclopedia.
FabriccioDacqua 1 month ago
@ppdavidppp001 Pues quizás deberías contestar tú, a juzgar por los comentarios tan perniciosos respecto a los catalanes que has vertido por aquí
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua siento comunicarte que solo he hecho un comentario que de hecho tu mismo me as contestado respetuosamente
PD: gracias por la info tu has estudiado historia alguna carrera o algo?
se nota en tu forma de hablar ... muy buena porcieto
ppdavidppp001 1 month ago
siempre hemos estado unidos a que te refieres??? hace solo 300 años que españa es como la conocemos.... y cuando se unieron por matrimonio se respetaba la independencia de un territorio y otro porque seguia siendo el reino de castilla y aragón pero no españa....
david88sh 1 month ago 5
@david88sh 300 años??? Vuelve a leerte el libro de historia, hamijo.
EsperimentoMilgram 2 weeks ago
@EsperimentoMilgram en lo de 300 años está en lo correcto, te recuerdo que en el año 1700 justamente se murio el ultimo español de la casa de austria y en vez de dejarselo a un familiar de los austria se lo quiso dejar a un borbón frances y que ese borbon mas tarde tendria el trono de francia. hubo uan gueerra civil en españa y tambien internacional, ganaron los dle bando de lso borbones y una nueva dinastia empezo aqui... a ver quien tiene que mirarse la historia de su pais. saludos de bilbao
mrostion1 1 week ago
@mrostion1 tu lo que eres es tonto. Se refería a la unidad del estado, y fue en 1492, con la reconquista de Granada. No se de que vas dando clases de historia tergiversando las palabras de la gente. Bueno si lo se, propio de los fascistas como tu, retorcer la historia para que les convenga, o incluso para que Navarra sea parte de Eskadi. Independencia a los putos vascos y putos catalanes ya, y el que sea sorprendido en territorio español fusilado. Un militar en la Moncloa, es lo que hace falta
fenixnbc 1 week ago
@fenixnbc vamos a ver, compañero. primero soy anti fascista, soy vasco y creo conocer muy bien nuestra historia.el nombre de españa como pais se le fue dado en 1492 ya sabemos pero, hay muchos periodos, sabes? la borbonica empieza en el año que yo dije. solo que tu eres algo extremista yo creo o puede que algo fascista con eso de quin este en tierras españolas fusilados y mas con lo de la independencia. primero tendremos que ver si quieren al independencia. e
mrostion1 1 week ago
@mrostion1 Como bien dice fenixbc, me refería al nacimiento del estado español como tal (aunque sus declaraciones sean para mear y no echar gota, sobre todo en lo del militar en la Moncloa LOL). Yo iría aún más atrás y diría que podemos considerar estado a España después de la boda entre Isabel y Fernando, con la unión de las dos coronas (aunque cada una mantuviera sus privilegios). Por cierto, comenta un gallego, de esos enculados por el reino de castilla hace tanto tiempo ya ;)
EsperimentoMilgram 1 week ago
@ppdavidppp001 El dinero y la incultura de los de pueblo, nada más.
gudarihispanico 1 week ago
me mofo con este tio jajajja habla como si a rajoy le estuvieran haciendo un trabajillo ahi abajo
kors100 1 month ago
Viva España! como ente que une a todas la regiones en un sustrato monolítico.. VIVA!
1elgalle1 1 month ago
VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! el rovira este de los cojones es ESPAÑOL joder y todos los catalanes tambien! es una unica patria querida! ESPAÑA!
rapppp11 1 month ago
yo es que no entiendo por que se quieren separar
lagartonx4 1 month ago
@lagartonx4 ni ellos mismos lo saben... pero bueno, es algo que jamas conseguiran, eran españoles, son españoles y seguiran siendo españoles les guste o no!
castigador830 1 month ago
jajajaja me da risa los catalanistas estos... pero si casi todos son hijos de inmigrantes andaluces y extremeños!! estos de catalanes tienen lo que yo de ruso
castigador830 1 month ago
Leyendo los comentarios que dejáis algunos por aquí, ¿Alguien se extraña de que exista el independentismo? Bien pensado, teniendo en cuenta el odio que destiláis hacia nosotros, ¿para qué nos queréis a vascos y catalanes dentro de España? ¿Es que necesitáis un saco de las hostias, un pelele? No, si en el fondo les voy a tener que dar la razón a muchos abertzales cuando afirman que a quienes más jode el final de ETA es a los nacionalistas españoles.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua YA PERO LO QUE PASA QUE LOS PELELES INDEPENDENTISTAS HABLAN EN NOMBRE DE TODOS LOS CATALANES, Y LA GRAN MAYORIA DE LOS CATALANES SE SIENTEN ESPAÑOLES..
castigador830 1 month ago
@castigador830 Pues si así lo consideras ¿por qué metes a todos los catalanes en el mismo saco, los desprecias por igual y deseas que todos ellos rompan su relación con el estado español (nación, país o España, como quieras denominar el marco político de conviviencia)? Yo soy vasco y me siento español, pero comprendo perfectamente que haya vascos que no se sientan así (o catalanes o gallegos e incluso de otros lulgares).
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua no te voy a consentir que pongas palabras en mi boca que yo no he dicho!! yo siempre digo "catalanes independentistas" nunca hablo de los catalanes en general
castigador830 1 month ago
@castigador830 Bueno, bueno, no te pongas en plan reivindicador de la pradera conmigo que no va de esto el rollo. Relee lo que has escrito y te darás cuanta de que si tu intención era esa, desde luego te has expresado muy mal. Si no no entiendo a qué viene desear que "todos" (aunque en elipse su significado es el mismo) los catalanes se independicen
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua lo que pasa es que a buen entendedor pocas palabras bastan... pero veo que no es tu caso
castigador830 1 month ago
@castigador830 Supongo que andas buscando gresca, pero en esto vas por mal camino. Estoy siendo muy comedido contigo, porque no me gusta el mal rollo que hay en este tema. Ahora bien, no hay más que leer un poco con detalle lo que has escrito para percartarse de que estás lleno de odio, eres mezquino y no precisamente preclaro en tus razonamientos. Probablemente no te entiendas ni tú. Hala chato, un saludo patrio.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua para nada, yo tengo muchos amigos catalanes, de diferencias provincias, y ellos dicen que son españoles, que para nada quieren la independencia, yo no tengo odio a los catalanes, mas bien los independentistas me dan risa y lastima al 50%
castigador830 1 month ago
@castigador830 es posible, desde que se sabe que hay 6 millones de txarnegos que viven en catalunya.
porque veniis a catalunya si no os gusta el catalan ni nada de nosotros?
amsterdamforeverful 1 month ago
@amsterdamforeverful YO VOY A CATALUÑA POR QUE ES UNA COMUNIDAD AUTONOMA MAS DE MI PAIS, LO QUE NO ME GUSTE ES QUE ME HABLEN EN CATALAN, Y CUANDO DIGO QUE NO HABLO CATALAN ME MIREN MAL, SON MUY MAL EDUCADOS
castigador830 1 month ago
@castigador830 que coño es eso de comunidad?? ajajajaj que es eso? catalunya es un pais como el pais basco!!
a mi tampoco me gusta hablar castellano i cuando voy a tu pais lo hablo y no me quejo.
ves la diferencia entre txarnegos i catalanes?
amsterdamforeverful 1 month ago
La sexta ya daba asco, pero ahora que encima es propiedad de Berlusconi ni por youtube la voy a ver...
ottonain 2 months ago
@ottonain porque da asc¿
CROJASRO7 2 months ago
jajaja los catalanes viven en otro pais de fantasias!! van de ricos y no tienen dinero ni para sanidad ni para pagar las pagas extras de los funcionarios... ahora vienen a madrid a chupar pollas para que les prestemos dinero... ahora a comer mierda cabrones!!
castigador830 2 months ago
@castigador830 759 milions tanacament de la nostra caixa a lestat d'espanya.
amsterdamforeverful 2 months ago
@castigador830 Claro que no tienen, PORQUE SE LO HABÉIS ESQUILMADO para pagar cuotas lecheras en Villaborcijos de la Tomellosa, mantener los palacetes de vuestra rancia nobleza suereña y añadir un pico a las ayudas comunitarias que gastabais en promover el cultivo del tabaco allende el otro extremo. CLARO QUE LOS CATALANES SON POBRES; LES SUELE PASAR A LAS VICTIMAS DE UN ATRACO REITERADO. ¿Por qué si no habría independentismo en cataluña? VISCA CATALUNYA I VISCA EL CATALÁ. (no soy catalán)
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua jajajaja pues si vas por cataluña no te pongas enfermo... por que creo que la sanidad en cataluña da mucha pena y risa al mismo tiempo... pobres infelices
castigador830 1 month ago
@castigador830 ¿Te alegra saber que otras personas pasan dificultades? Esto sí que no lo entiendo. A mi me jode que en Cataluña pasen por esas, me caen bien los catalanes, son gente trabajadora, emprendedores, con una filosofía liberal y abierta de la vida, cultos y con una geografía afortunada en paisajes y monumentos. Siempre que voyo apor allí me hacen sentir como en casa y ¡qué gastronomía, por Dios! No se merecen lo que están pasando y, siendo como son, no tardarán mucho en salir a flote.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua pues como en cualquier otra comundiad autonoma española! o te crees que los catalanes son mejores que los asturianos, o los cantabros?? TODOS LOS ESPAÑOLES TENEMOS UNA GRAN SUERTE DE PERTENECER A UN PAIS TAN HERMOSO Y MULTICULTURAL COMO ESPAÑA!, y lo de la sanidad va por lo que tu habias comentado
castigador830 1 month ago
@castigador830 Desde luego no son mejores, pero tampoco peores, que es lo que parece que opináis por aquí y por allá muchos.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua te vuelvo a repetir que no pongas cosas en mi boca que yo no he dicho... yo lo unico que he dicho es que si ellos quieren un referendum, se tendria que hacer en TODA ESPAÑA! por que yo tambien tengo el derecho de decidir si quiero que españa se separe de cataluña o no...
castigador830 1 month ago
catalanes a mamarlaaaaaaaaaaaaaa
que yo sepa en vuestro DNI pone NACIONALIDAD:ESPAÑOLA
MALA SUERTE
Nutriben12 2 months ago
Que ganas de que se independicen de una vez... en serio, ¡¡qué ganas!! Ojalá que les den la independencia sin referéndum, porque capaz que gana el NO y se tienen que quedar...
Emmets 2 months ago
Hay nacionalistas en todas las regiones e independentistas. Lo que una persona con sentido y nivel cultural óptimo, nunca va aceptar que un independentista catalán, le diga: que Cataluña es un país. Nunca lo fue,no existe ningún documento, libro o información histórica oficial en ninguna lengua española o europea que lo corrobore. Si panfletos tergiversados y manipulados por ellos. Si bajan las ayudas sociales y sanitarias, pero sus sueldos suben, en puestos no funcionales.
jaruan2007 2 months ago
@jaruan2007 mira corona de aragon i condado de barcelona.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful tu mismo lo has dicho... condado de barcelona, y no que cataluña es un pais!, ademas pertenecian a la corona de aragon
castigador830 2 months ago
@amsterdamforeverful ; hola con todos mis respetos. Esa documentación es la primera que se mira si te gusta la historia; y no un libro, sino diferentes versiones de distintos autores españoles, ingleses, franceses, canadienses y alemanes. Vuelvo a decirlo, nunca Cataluña fue país, estado o algo similar independiente. Si el Reino de Aragón, incluso Valencia fue un reino con Jaime I. Sintiéndolo mucho, Cataluña no. Otra cosa es la ilusión o ganas de los independentistas. Eso es otra historia.
jaruan2007 2 months ago
@jaruan2007 el condado de barcelona era autonomo 100% el reino de aragon tambien i catalunya formava parte de el, sus primeros reyes ramon berenguer eran catalanes.
estuvo casi 1000 años separados a vosotros mientras vuestro pais pertenecia al islam.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful tu deja de mezclar vodka con ariel liquido que no te sienta nada bien, luego lees cosas y te montas tu propia pelicula
castigador830 2 months ago
@amsterdamforeverful Es que en la Edad Media no existía la unidad política en España, zopenco. ¿Mil años? A ver, dame fechas, porque no sabes de lo que hablas, chaval. En la Edad Media, pongamos en el siglo XV, cuando se acabó con el último reducto del poder islámico en España (el Reino de Granada), existían dos coronas, la de Aragón (de la que formaba parte Cataluña), Castilla y un reino, el de Navarra. Todos los demás cuentos, son puras patrañas. Hay que leer más.
pinquifrustri 1 month ago
@jaruan2007 me hace PENA cuando hablais sobre nosotros? tan importantes somos que hasta sin sentir alguna simpatia os importa tanto catalunya?
muertos de miedo que las regiones del norte se os separen, sabeis que sin ellos seriais poca cosa.
por cierto jaume I era el coquistador de valencia obviamente catalan. ademas que coño yo quiero que catalunya sea un reino? que da mas glamour? jaajajaj asi estamos siglo 21 con una crisis increible y con rey. anda que....
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful ; 1º se escribe - me da pena - 2º yo hablo de todo lo que me interesa. Parte de mi familia vive en Cataluña, he estado allí y los buenas personas catalanas además son simpáticas. 3º El miedo en todo caso lo tenéis vosotros, ¿sabes cuánto le costaría a las arcas Catalanas, que fueseis totalmente independientes? no podríais afrontarlo. 4º Pregúntale a la gente de Valencia, si son catalanes. 5º Soy republicano por convicción plena. ¡salud, respeto y alegría!
jaruan2007 2 months ago
@jaruan2007 y? ninguno de tus 5 puntos me rive como respuesta a lo que antes e comentado.
los valencianos no son catalanes eso esta claro y se me hablad de barbera y de todos esos txarnegos que vueltan por valencia, esos menos.
INMIGRANTES
amsterdamforeverful 2 months ago
força barça y catalunya nanos y que els donguin pel cul aquest txarnegos de merda, enloc d'agrïr-ne que tenen un progrma televisiu fet per CATALANS que han de perlar el castella per que aquest merda txarnegos no en saben pas de parlar.
hauriem de fer un slavados exclusivament en catala, nostra llengua.
amsterdamforeverful 2 months ago 8
@amsterdamforeverful ahora hablas protugues??
castigador830 2 months ago
@amsterdamforeverful muerete cabron
albertkapitalnight 1 month ago
@amsterdamforeverful azte pajas con cataluña
eresmuytontotu 1 month ago
@amsterdamforeverful doncs vaja, el Yoyas, el Follonero... tots xarnegos. Si no t'agrada el programa, por qué lo miras, gilipollas?
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri doncs per em respecten i respecten la meva llengua potser, mes enlla de que magrada?? a sobre aixo insultes? inutil tanca lordinador.
amsterdamforeverful 1 month ago
@amsterdamforeverful Tanca'l tu, bocamoll. El teu comentari te tant sentit com si jo critiqués un programa de la tv3 pel fet d'estar fet en català. O sigui, no en te cap. Mira, ja t'has ficat amb tots els xarnegos, així que ara no et desdiguis. Ets un racista. Ens has dit inmigrants... vaja, com els catalans que al segle XVIII emigràven a Andalusia (dona una ullada a la història d'Isla Cristina), Cuba, Argentina, Uruguay...
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri els espanyols a catalunya sou uns inmigrants, es aixo ser racista?? a mes sou txarnegos i amb orgull.
jajajaj tanca lordinador tio.
amsterdamforeverful 1 month ago
@amsterdamforeverful Voldràs dir els andalusos, extremenys, murcians, etc. Perque d'espanyol, tu n'ets, t'agradi o no.
Tanca'l tu, nano.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri NA RES ESPANYOLS.
amsterdamforeverful 1 month ago
@muelle77 mai he parlat de galicia, em sembla que li volies enviar el missatge a un altre.
amsterdamforeverful 2 months ago
REFERENDUM SI, PERO EN TODA ESPAÑA, YO TAMBIEN TENGO DERECHO A DECIDIR SI UNA PARTE DE MI PAIS SE SEPARA, YO TAMBIEN PUEDO DECIDIR SI QUIERO QUE CATALUÑA SE INDEPENDICE O NO, PERO VAMOS, QUE LOS CATALANES SIN ESPAÑA, NO SERIAN NADA, UN KOSOVO O UNA ALBANIA JAJAJA
castigador830 2 months ago
@castigador830 NO tu no tienes derecho a decir sobre un referendum de catalunya ya que obviamente tu NO eres catalan. ya te gustaria. por lo mismo tendria derecho a decidir que pasara con la bretaña francesa simplemente por ser europeo? jajajaj estos charnegos.
mira el pib de kosovo el estilo de vida y luego mira el de catalunya, estos españolazos dan pena. pobres no saben lo que hablan.
cuando en la historia habeis sido algo?????? contesta esto.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful perdona cromañon! yo tendo derecho a decidir si mi pais se divide o no! creo que es lo justo, tu estarias conforme con que tarragona y gerona se separasen de cataluña y se unieran a aragon? o tambien te gustaria decidir sobre el futuro de tu comunidad autonoma? y por cierto, veo que eres ciego, mira tu DNI eres tan español como un madrileño o un extremeño, te guste o no!
castigador830 2 months ago
@castigador830 tu pais? es catalunya tu pais? ajajjaajajajajaja yo no digo que no sea español, pero antes que todo soy catalan.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful cataluña no es mi pais, cataluña es una comunidad autonoma de mi pais! españa, que es maravilloso, hay que ser muy ignorante para no querer pertenecer a un pais tan maravilloso como españa
castigador830 2 months ago
@castigador830 siempre he dicho lo mismo españa es un gran pais, pero no la ideologia de algunos españoles, que eso es lo que le hace pobre.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful y tu no te has parado a pensar, si es que piensas algo que cuando reniegan de ser españoles estan hiriendo la sensibilidad de los demas españoles??
castigador830 2 months ago
@amsterdamforeverful ¿Que si hemos sido algo? Te suena de algo la conquista de América, Filipinas, Ceriñola, Garigliano, Pavía, Mühlberg, Nördlingen, Haarlem, Breda... por no hablar de los Cervantes, Lope de Vega, Quevedo, F. Suárez, Gracián, Calderón... o los Ramón y Cajal, Unamuno, Blasco Ibáñez, Pérez Galdós, Alberti, Lorca, Cernuda, Hernández, Picasso, Goya, Velázquez...
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri oh si anar a america amb la excusa de civilitzar i crisitianitzar el continent per fer barbaries.
que ridicul que lorgull dalguns espanyols.
amsterdamforeverful 1 month ago
@amsterdamforeverful Proceso de conquista en el que también participaron muchos catalanes, como los primeros curas que viajaron con Colón o los soldados que guarnecían la frontera norte de la Nueva España. ¿Y qué me dices de L'Alguer? Donde masacrasteis a todos los habitantes locales? ¿Y la conquista de Menorca? Por cierto, veo que no me dices nada de los artistas y escritores que he mencionado... será que no tienes con qué rebatirme. Anda y quédate con tu Salvat-Papasseït
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri si esas conquistas por parte de corona de aragon se hicieron masacres si, pero se puede comparar a cualquier conquista que se daban por aquella epoca la vuestra en america solo se puede comparar a la de los nazis i los inglese en norte america.
que artistas que ostias QUE HABLAS?
amsterdamforeverful 1 month ago
@amsterdamforeverful Lo que dices solo puede ser producto de la maledicencia o la ignorancia. En tu caso creo que es producto de ambas. Los nazis planearon una política de exterminio de los judíos. En América no. La gran debacle de la población indígena se produjo por las enfermedades y el exceso de trabajo, pero nunca hubo una política de exterminio. Se necesitaba mano de obra... viva. Y te repito, en la conquista de América, también participaron catalanes.
pinquifrustri 1 month ago
@amsterdamforeverful Además, los catalanes no habéis aportado nada al mundo. Los grandes personajes de vuestra historia, como Campmany, Prim, Dalí o Josep Pla, se sentían tan catalanes como españoles. Los nacionalistas no han sido más que grisos personajes provincianos. Qué penita dais los indepes, o debería decir vergüenza ajena.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Que no sean independentistas no quiere decir que sean menos catalanes ¿o sí? De todos modos, sabes perfectamente que si se quiere mantener un status social y/o profesional es mejor no relatar ciertas querencias, así que ni tú ni nadie sabe como pensaban en realidad muchas personas.
FabriccioDacqua 1 month ago
@FabriccioDacqua ¿Cuándo he dicho yo que un catalán no independentista es menos catalán? Lee bien mi mensaje. En cuanto a tu última apreciación, Salí y Pla, por poner dos ejemplos, fueron coherentes a lo largo de toda su vida. También en democracia, cuando muchos salieron del armario, mantuvieron su españolidad catalana a machamartillo.
pinquifrustri 1 month ago
@pinquifrustri Evidentemente no lo has dicho, precisamente por eso tus argumentos carecen de todo sentido. Desde luego destilas un odio a los catalanes muy mal disimulado con una políticamente correcta repulsa al independentismo.
FabriccioDacqua 1 month ago
el pueblo unido jamas sera vencido, y eso lo sabe todo el mundo.A nadie le interesa separarse de españa como mucho pueden pedir otro tipo de fiscalidad pero nada mas,lo demas son solo opiniones.
morenakko 2 months ago
@morenakko españa es el pais de que no ser por grecia i portugal seria el peor pais economicamente de la unio europea, stas seguro que nadie quiere separarse?
los bascos navarros catalanes i valencianos para que no interesa formar parte de Madrid?
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful claro, y si no fuera por el real madrid, el FC barcelona y el valencia cf, el atletico de madrid ganaria la liga! jajaja ya tienes que ser gilipollas para decir lo que has dicho... tu eres tonto o tu madre no te dio cariño cuando eras niño??
castigador830 2 months ago
@castigador830 em comparas el que he dit amb el futbol deus ser un ruc, com els altres que volten per aqui.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful lo siento, yo no hablo esa jerga que intentas escribir, de donde es? de un barrio periferico de valencia o de murcia??
castigador830 2 months ago
@castigador830 es catalan :) deciis que es un dialecto al mismo tiempo que es un lengua imposible y ahora me dices que es una jerga. crees que vais a conseguir ser mas españoles por eso?
la culpa de la independecia de la catalunya la teneis vosotros y luego preguntais porque.
ahhh i si es una jerga imaginate el castellano la mitat de la lengua es arabe con infleuncias bascas. miralo por ahi ya veras ya.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful ya pero la direrencia es que el castellano lo hablan mas de 500 millones de personas, y la jerga que tu hablas solo la hablan 1,5 millones, y mucho de ellos se la inventan! yo no he dicho jamas que el catalan sea un dialecto, para mi es una jerga, un castellano mal hablado y punto, es como decir que la jerga de los gaditanos es una lengua, eso es ridiculo! seguro que tus padres o abuelos fueron extremeños o andaluces... a que si?
castigador830 2 months ago
@castigador830 primero mi lengua no es un jerga fue estandarizada i se usa desde hace mas de 1000 años y desde hace 800 hace literatura, ademas la hablan 10 millones de personas. esa es la diferencia que tu no sabes, hablas de nosotros sin tener idea, mas alla de cuantos la hablan no le das mas imporatnacia a eso. el esloveno lo hablon 2 millones de personas, madie en los paises vecinos ha dicho que eso es un dialecto del serbio o "jergas" que dices tu.
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful ya ni sabes escribir el español jodio analfabeto catalan! cuando la i va sola, se escribe con Y estupido, que coño 10 millones, pero si hay muchos catalanes que ni hablan catalan por que lo consideran una mierda inventada por 4 independentistas como tu!, el catalan es una mierda de dialecto, una mezcla absurda de español, portugues, italiano y frances... menuda mierda de lengua!
castigador830 2 months ago
@castigador830 dialecto de que? de tu lengua de arabes?
amsterdamforeverful 2 months ago
@amsterdamforeverful no, mi lengua viene del latin... que incultura tienes... como pretendes la independencia de tu comunidad autonoma si ni sabes hablar ni escribir...??
castigador830 2 months ago
@castigador830 memoriza lo que te dicho en los anteriores mensajes. si eso mesigues contestando.
de donde vienen alhambra algodon zanahoria aceituna aceite guadalajara almeria murcia alcantara etc etc?
amsterdamforeverful 2 months ago