Vivo en la franja... y desde aqui se tiene un neutral punto de vista. Discriminacion por idiomas desde edades infantiles tienden a ser normales aqui. Amistades en base al idioma se tienen.
-A todos aquellos que cambiais a castellano nada mas percibirlo.... Un millon de gracias. Todavia a nadie e visto agradecer eso.
-Y a los que no lo cambiais, con cara malevola aun encima.... que os den pero fuerte.
Si discutimos los politicos ganan.... hagamos que pierdan con una España unida
En la Franja hablamos catalán pero que quede claro que antetodo somos Aragones tenemos la suerte de vivir en una comunidad autónoma con tres lenguas propias. El que yo hable catalán no significa que sea catalán,la culpa es nuestra por permitiros ese anexionismo sin sentido, desde ahora voy a promover la Corona Aragonesa, asi que para mí a partir de ahota Cataluña es Aragón. Visca la Franja y Entalto Aragón
Crec q els comentaris que es fan tenen poc o res a veure amb el video...A Menorca es senten de Menorca i a la franja de l'Aragó, com a catalans hauriem de ser els primer a no obliga a ningu a pertànyer a una terra que no sent seva. Que cadascú es senti d'on vulgui, sort tenim q el català continui agermanant-nos a tots. Visca TOTS!
A los pesados imperialistas catalanes que piensan que lengua iguala a nación. Suiza, nación con 6 lenguas, alemánico, italiano, ticinés, francés, franco-provenzal y raetoromano (idiomas oficiales, alto-alemán, francés, italiano y raetoromano). Catalán, idioma hablado en 3 naciones, España, Francia e Italia. A los catalano-imperialistas, si quieren ser nación y hablar algo verdaderamente ibérico, aprendan el íbero o algún dialecto de éste, aviados van... :D
a la franja oriental d'aragó tots som i ens considerem sempre,amb la meva sang i la del reste,sempre ARAGONESSOS,mai catalans!!el mateix ocorre als chilens,peruans y el reste de castellano parlants de España y l'extranger...no necessariament son Castellans,seria una xorrada...la mateixa que tenen els nacionalistes catalans,que les han menjat el cap per a dir que jo sic i he sigut catala...va home!!calleu-vos ja pessats
aragon ye una nazion trilingue...de todas trazas cuando charro con a chen d`a franxa dicen que charran chapurriau. isto se columbra millor en os bals do pirineo chuntos ta catalunya. no ye catala, linguas puen con muita influenzia aragonesa. entalto a miafabla
pero que subnormal. Ahi la conclusion: si tu hablas con alguien y te entiendes, es que hablais la misma lengua. XD
Si yo hablo ingles y alguien me entiende y yo que tambien se castellano le entiendo a el, hablamos los dos ingles? o los dos hablamos catellano? segun la logica del hombre.
Si tu hablas italiano y yo te entiendo, es que yo tambien hablo italiano.
Quan parlo català, també parlo Valencià, Mallorquí, Fragatí etc etc etc. Es la mateixa llengua us agradi o no i té molts noms però és UNA. Jo no vull decidir pels valencians o pels mallorquins , jo vull decidir per mi. El que passa és que uns altres van decidir fa 25 anys que yo volia mantenir a un rei, que jo volia ser español, que jo volia una bandera i un himne que mai m'han representat. Altres van decidir per mi jo només demano el dret que altres van tenir.
A porcierto los Ilerdenses tenemos el mismo catalan que los de la Franja....
Aixi ke xiquets no intenteu diferenciar la mateixa llengua, dixeu-vos de ximpleries de fragati maella , valencia i akestes koses , tots xerrem català encara ke sigon catalans de diferents puestos.
Porque no tevas y preguntas en la universidad del cairo que opinan a ver? o en Alemania? Lo mismo te llevas una sorpresa!!! Primero piensa en si te interesa saber simplemente la verdad o si te interesan las cosas segun un sentimiento politico.
Yo lo ke veo es ke este señor tiene la cabeza bien amueblada...
Es aragones , pero su lengua es la CATALANA no los inventos españolistas para desprestigiar el catalan.
En fin y ojo... no todos los independentistas buscamos que la Franja , valencia y baleares se nos unan , algunos buscamos la libertad de CATALUNYA , si valencia , baleares y la Franja kieren ser independientes ke se lo curren ellos.
Pues mira,el campesino ese que diga lo que quiera del valenciano que está en su derecho pero hay mas versiones en Europa o Egipto sobre el origen de las lenguas y a mas de un nacionalista le picaria. Resulta que inventos españolistas no lo hay ahora mismo,lo que si que hay es un invento catalanista que empezo con Pi i Maragall pero vamos,que ni el mismo decia que catalan y valenciano fuesen la misma lengua.
Pi i Margall? No em sona com a filòleg... A Europa? No hi ha ni una sola titulació de filologia exclusivament valenciana, però si de la llengua en el seu conjunt (per conveni, es diu filologia catalana). Egipte? Que diuen a Egipte?
El temps no es mesura ni en minuts, ni en dies, ni en anys, ni en segles... el temps es mesura en milers d'anys, en milions d'anys... i jo no només parlava de la llengua catalana, que de passada diré que no és la meva llengua materna. Per si no ho saps t'escric dés del meu piset, que es troba en una capital europea. Com he après el català aixó no importa, el que importa és que catalans i espanyols només veieu ençà dels límits del vostre mon quotidià, i no teniu visió de conjunt.
Una cosa més: no es pot ser d'esquerres, identitari i pro-inmigració. Tot això és una barreja explosiva... així que Catalunya i la seva "franja aragonesa" están condemnades a desaparèixer amb la resta de països occidentals i de raça blanca... car no hi ha un sol metre quadrat en el món sencer on la raça blanca no s'estigui mestissant brutalment...
No hi ha res més imbècil en aquest món rodó que un català independentista i alhora favorable a la inmigració masiva.
Hectors o com collons et diguis, fas tota la pinta de ser un farsant. Si tant t'interesa Catalunya ja que dius que no ho ets, estudia la seva historia i veuràs que ha estat lloc de grans migracions, i tot i així s'ha mantingut la llengua i la cultura. Segur que grans inmigracions no son bones, pero barrejar això amb la supervivencia "la raça blanca" es absurd.
"estudia la seva historia i veuràs que ha estat lloc de grans migracions". No sou més imbècils perquè no us entreneu, aquest discurs és a França dés de molt abans que a Espanya: el discurs oficial que els poders reals, banquers i empresaris multinacionals jueus o pro-jueus, us fan empassar perque accepteu dòcilment una substitució de poblacions programada. Per què si no creieu que es va lliurar un guerra entre 1939 i 1945 ? Passejat à Paris, i ja veuràs el que ens espera...
@HectorsShadow Tarat mental, es el que ets tu. Així Hitler volia salvar-nos... el que volia es unificar europa sota la preciosa raça aria, de fet al principi lo dels jueus no li importaba un rabe. Els enemics d'un poble català poden ser tant aviat els musulmans com els francesos com qualsevol que li passi pel cap menjar-se aquest poble. Vés a que't moqui la iaia amb histories de races en guerra.
"de fet al principi lo dels jueus no li importaba un rabe". L'exterminació dels jueus començà quan un païs superior a Alemanya en indústria i matèries primes (acer, blat etc) va entrar en guerra essent ademés fora de l'abast dels bombarders alemanys (parlo dels Estats Units). Coïncidència?
Una altra cosa, quan parlis de raça ària fes l'esforç de comprendre el que volia dir aquest mot en el context d'aquella època. Salutacions, i que hi hagi pau...
"No renunciaré mai a lo que sic"... estic segur que en el fons sí que renuncies: pel que veig quan torno a Catalunya (un cop l'any, car visc a l'estranger) els catalans sostenen més que mai:
1 - La inmigració brutal que Europa rep des de fa ja massa temps.
2 - L'independentisme histèric i separatista que acabarà per destruir a la mateixa Catalunya.
Pel que fa a la "franja aragonesa" no hi ha cap diferència, la reivindicació és de la mateixa mena...
Aragón ye una reyalidat e una nazión trilingüe. Somos ya cansatos d'o pancatalanismo imperialista, que nos dixen d'una puta vegada tranquils. Una acarrazata ta toz aquers que charran luengas minoritarias
Encara que gracies per els teus bons desitjos per nantres, peró no crec que tingueu que vindre a lAragó a dirnos qué em de fer ni com em de protegir les nostres llengües.I el concepte de "Països Catalans" el vaig buscar a la wiki després de comprobar a qué es refereix a les webs independentistes.Aixíns que si ho he entés malament, es culpa d'aquets paios.Apa, fins un altra.
Crec q posats a buscar enemics, si els busqueu a Cat us equivocareu. És l'únic q dic, per això feia referència a les manipulaciones tendencioses dels mitjans espanyols.
Vull dir, segurament t'hauries de preocupar més dels q es manifesten dient "No hablamos catalán", i doncs? Ells potser no, però vosaltres sí, no hi teniu dret? I diuen despectivament q parleu "chapurriau". I això no ho fa Catalunya ni els catalans. Ara bé, pensa el que vulguis, que jo no t'imposo res. Salutacions.
Moltes valencianes mos sentim catalanes. Deixeu-nos en pau... Els que us sentiu espanyols sentiu-vos com a tals. No hi ha problema ni veritats absolutes. Ni ací ni enlloc. No passa res...
Lo confundes todo, no sentirse catalán no significa ser españolista. Eso es una actitud de, si no estás conmigo estás contra mi. Muchos aragones nos sentimos aragoneses y prau. Tenemos una entidad demasiado fuerte para distinguirmos plenamente de catalanes y castellanos, hablemos en cualquiera de las tres lenguas de la nación aragonesa.
Entalto Aragón! Visca Aragó!
Acarrazatas ta toz es aragoneses que charran n'aragonés y ta toz que charran catalán u castellán. Aragón ye nazión!
Soc de La Llitera, i com la grandisima majoria dels que vivim a La Franja, em sento i soc aragonés, encara que tinc part de sang catalana, i que estimo Catalunya com comunitat germana, pro no la meva. Som aragonesos, i ens fot bastant que alguns ens incloguin dints de lo que anomenan "Paisos Catalans". Avere si ens deixeu en pau. Que pesats!
La confusió ve donada perquè tal vegada t'han fet creure que els catalans us volem annexionar. Els Països catalans són una realitat cutural i lingüística per més que alguns (blavers normalment) vulguin demonitzar el terme. Com ho és la Commonwealth o la francofonia.
Personalment em sembla bé que us sentiu aragonesos (si us deixen), només espero que aquest Aragó q tant estimeu reconegui oficialment la llengua d'una vegada, la promogui i us tingui en compte.
No hi ha cap confusió, el propi titul del video ho diu: "catalans o aragonesos". Jo no tinc cap problema per parlar catalá o castellá, i els parlo cuan crec que es l'idioma més adecuat pel moment, o perque no em compren l'altre. Mai he sentit que per parlar catalá em fesin de menys. Es clar que hi ha alguns imbecils que diuen aixó de "a mi en cristiano", peró també els hi ha a Barcelona amb el catalá. Idiotes els n'hi ha a tots els llocs i de totes les llengües.
A mi ningú m'ha fet creure res, jo llegeixo la premsa en castellá, catalá, anglés i francés a internet, i a més de obtindre l'informació de diversas fonts, crec que soc capaç de tindre opinió propia i evitar que em manipulin.Encara que el teu misatge és respetuos,conté dubtes amb el respecte del nostre gobern per nantres...dubto jo de que la Generalitat ho sigue amb els catalans?No, veritat?Perque no soc quí per opinar de la Generalitat.Doncs lo mateix per tú.
Als governs se'l pot criticar, oi? De fet al meu li diuen cada dia de nazi cap amunt, així que imagina't. Tu pots dir el que vulguis de la Generalitat, faltaria més. I òbviament seràs sempre benvingut a Catalunya.
Però continuu pensant que hi ha una confusió de termes, encara q em tornin a posar un fotimer de negatius pel sot fet de destacar una realitat cultural i lingüística que ens uneix. Insisteixo, com els francòfons, encara que no siguin del matexio país inclús.
Si alguna vegada escoltes a un català dir-li a un castellà "a mi parla'm en cristià" m'avises. Jo no ho he vist mai. Dubto que la situació sigui d'igualtat. De fet acaba de saber-se el projecte de llei per Aragó i el català no tindrà estatus d'oficialitat, no serà igual a les demés llengües. Serà "voluntari". Si a tu et sembla que això està bé doncs perfecte. Pero em sembla una llàstima, la veritat.
tan sols et volen dir que no miris als catalans com enemics... lo de catalans o aragonesos es solo una pregunta, ja que, penso jo, que sou de cultura catalana pero aragonesos de naixement.
Mai he vist als catalans com enemics, si jo tinc sang catalana, i encara que no la tingués, mirar a una comunitat, a un grup de persones com enemics és imbécil.Lo que dic es que la pregunta em pareix una pregunta de sentiment de pertenença, i l'ordre de la pregunta és 1)catalans2)aragonesos3)de la franja,fet a un aragonés.És com si jo fos a un catalá que parli castellá i li digués:Et sents:1)madrileny2)catalá3)de la teva casa?
@Alahaied pero no t'ho oblidis que gran part de la lluita i soport per mantindre el catala de la franja ha estat catalunya. Si fos pels aragonesos de parla castellana deixarien morir aquesta llengua...
@BoigPerTu1987 Si a on més es parla el catalá es a la Franja no ha estat Catalunya a fer llavor per conservar'lo, aixins que ara no li donis els merits. I els aragonesos de parla castellana son iguals als de parla catalana, no som dos poples, som lo mateix. A manipular ves a un altre, no em xuclo el dit. Morir la llengua...si, ara la he vist passar cap a l'Arnau graument ferida...aquí la llengua és de transmisió familiar, i aixíns no mor mai. Parlem catalá i castellá, no tan sols una.
@Alahaied tu tens llibertat per sentir-te aragonés com jo tinc llibertat que la franja es Catalunya i que en tindriéu que formar part de Catalunya , d'una Catalunya independent, ademés.
@breizhcatalonia1993 tens raó, i els EEUU tenen dret de considerar el mon cassa seva...com no...tu ficat a cassa teva i no et diuran rés, peró si et ficas a cassa dels altres ja és diferent. La Franja NO es Catalunya (dada objectiva, ho pots cercar a on vulguis), i tan sols els de la Franja tenim dret de considerarnos com sigui no els de fora. Fica el nas als teus asunts, noi.
@Alahaied noia, que paisos catalan es nomes una manera d'anomenar a les regions de parla catalana. Fora de catalunya us mateu (i us informan) pensant que el terme forma part d'una campanya separatista que us uneix a tots a la mateixa causa. Que no et mengin el cap. Encara que es verita que tambe s'utilitza el terme per no dir totes les region nom a nom, tambe es una manera d'abreviar
@Alahaied Si és que, de fet, això de "Països Catalans" és només una denominació cultural. Es refereix (o referix) als territoris de parla catalana però, a banda de la llengua, cadascú és català, balear, francès, alguerès, aragonès, murcià, tortosí, maellà, manacorí o ves a saber què.
Parlar català no implica ser català. O has vist que els dels Estats Units diguin que parlen l' "estatunidenc"? No, ells parlen anglès però no són anglesos. Doncs aquí (ací) igual, vès.
@chusoalbacetensis Quí t'ha dit que jo digui que lo que parlo no és catalá? No saps llegir? Si bé lo que jo parlo és un dialecte, que no el catalá típic de Barcelona, peró aixó no és la cuestió. Lo que jo dic és que aquets de TV3 venen a la nostra terra amb les seves idioteces de "com os sentiu"...vés a pendre pel cul, cerbell buit...és com si no tinguessin cap altra cosa més important que fer que preocuparsi per "de quin troçet de terra ets" bah, pallasos.
@Alahaied Doncs a mi em semblen molt útils les "pallasades" aquestes que em dius perquè un que no sigui d'Aragó potser no sap si s'hi parla el català o com és. A mí m'agrada molt la dialectologia del català i del castellà però no em puc recórrer tot el domini lingüísitc pam a pam per sentir com es parla. És un document científic més.
@Alahaied a la franja oriental d'aragó tots som i ens considerem sempre,amb la meva sang i la del reste,sempre ARAGONESSOS,mai catalans!!el mateix ocorre als chilens,peruans y el reste de castellano parlants de España y l'extranger...no necessariament son Castellans,seria una xorrada...la mateixa que tenen els nacionalistes catalans,que les han menjat el cap per a dir que jo sic i he sigut catala...va home!!calleu-vos ja pessats
@Alahaied Tu ets aragonès perquè un bon dia es va perdre una guerra i es va signar un tractat, retallant la franja de Catalunya com també es va fer amb el Rosselló. Vet aquí que el teu sentiment aragonès, i no català, és el producte de les decisions arbitràries de governants tirànics i vessaments de sang, i dels pactes territorials post-bèl·lics que se n'han derivat. De no ser així tu series català i veuries Lleida molt més a prop que no pas Saragossa, company franjolí.
@Alahaied Que aquí pareix que un no estima una terra si no és nacionalista...Els nacionalismes em fan fástig, perqué son per els poc llests que en comptes de preocuparse per la gent i els necessitats perden temps amb banderetes i imnes inútils. És a dir, els llests usan les banderetes per obtenir poder i manipular als altres. Si vols llibertat no és amb la lluita per la terra, sino per la gent, a on la trobarás. Amb la lluita contra el sistema de consum, antiécologic i antisócial.
@Alahaied Jo sóc dels que pensa que es pot ser nacionalista i defendre les idees que dius sobre el consum o l'ecologisme. Per què no? La Generalitat republicana era nacionalista i va ser un període de triomf de les esquerres aplicades a la societat, una eclosió de cultura, solidaritat ciutadana i col·lectivització de serveis i béns essencials; i Companys era catalanista i independentista, com la majoria dels catalans d'aleshores. El nacionalisme català és diferent als de tarannà autoritari.
@Alahaied Ara resultarà que Catalunya mai ha estat fragmentada. Parlo del Rosselló i de la Franja d'igual a igual en el sentit que són terres desproveïdes de la seva catalanitat a causa dels conflictes (ja fossin armats, de successió dinàstica o merament polítics). Si "estimes" l'Aragó i Catalunya em sembla bé, tot i ser una afirmació curiosa venint d'un auto-declarat no-nacionalista, de fet hi ha molts motius per tenir un gran respecte a l'Aragó.
@Alahaied Mentre existeixin els estats, haurem de jugar amb les normes vigents, o sino acabarem desapareixent. El dia en que no calguin fronteres, allà hi seré, no pateixis.
@Alahaied "La necessitat de pertànyer a un ramat" és un tret de qualsevol humà. Tu mateix t'has definit com a "aragonès" en un comentari. De fet, demostres seguir les normes del joc més que ningú sentin-te aragonès quan culturalment ets català, només perquè entre la Llitera i el Segrià hi ha una frontera administrativa. Els que creiem en una Catalunya unida nedem contra-corrent i no és gens fàcil, doncs molta gent com tu barreja un discurs "apàtrida" amb un sentiment interior panespanyolista.
@Alahaied Totalment d'acord amb l'europeisme. Les banderes fan mal, en efecte. Però tots aquests pensaments no han de ser l'excusa per a que nacions minoritzades com Catalunya desapareguin pel bé de l'internacionalisme. Ja m'estic repetint: Es pot ser d'esquerres i a la vegada defendre els interessos de Catalunya, l'Aragó o el que sigui.
@Alahaied Però puc proposar coses?? O he que dir només el que t'agrada? Esteu terroritzats del sol plantejament de que la Franja és catalana! Res, ja callo: Visca el pensament oficial!!!! I qui discrepi és Bin Laden!!!
@KamiSilver igual el pensamiento oficial te lo puedes aplicar también a los que queréis anexionaros parte de aragón. Cuando dejeis de querer robarnos la franja, nos devolvais los bienes, y nos trateis con respeto, seguro que podemos hacer grandes cosas juntos, Aragón y Cataluña. Piensa un poco por ti mismo y aterriza, que no en que nube catalana andas.
@chesus123ful Donde ves la falta de respeto? Propongo la unidad con la franja, eso es faltar al respeto? Quién dijo anexionar? Los anexionados a España somos nosotros! Los "bienes" te refieres a los eclesiásticos? Pertenecen al bisbat de Lleida porque son originarios de la Franja, mucho antes del politiqueo, la Franja y Cataluña ya estaban unidas culturalmente y se demuestra en este hecho. Pero repito que si los de la Franja quieren ser de Aragón, muy bien, pero no hay que temer al diálogo.
@KamiSilver la falta de respeto la veo en vuestras aspiraciones anexionistas. Perdona, pero esos bienes son de los pueblos de la franja o sea de Aragón. Se los llevó un obispo catalán ilegalmente, como demuestran los recursos que hemos ganado en los tribunales eclesiasticos. Cuando te llevas una cosa que no es tuya sin permiso....no se, pero en mi pueblo se le llama robar. Y encima te dice Roma que nos las devolvais que no son vuestras. Eso es falta de respeto hacia Aragón.
@KamiSilver Pues todavia no e escuchado a ningun habitante de la franja y estudio con unos cuantos que quiera ser catalanes, por mi que se vote y en el momento que no quieran serlo dejareis de dar por el culo o no??
tendran que votar otra vez?? y otra y otara hasta que salga...
@KamiSilver Es que sois pesados hasta la médula. Que pasamos de politiqueos y nacionalismos, que somos felices como estamos, siendo aragoneses con profundas relaciones con Cataluña. Es que tan sólo sois vosotros los que decís de la Franja unida, desde dentro nosotros pasamos porque estamos bien como estamos. A ver si de una puñetera vez os metéis en vuestros propios asuntos y dejáis en paz a los de fuera. Reclamáis unas cosas que por otra parte no respetáis en los demás.
@Alahaied Ningú reclama res, una altra cosa és que et vulguis sentir important i pensar que algú vol envair la Franja pels seus ametllers i oliveres. No tinguis tanta por a idees diferents a la teva, deixa que la gent parli.
@KamiSilver Casum l'olla...si a mí em pareix molt bé que tú amb la teva terreta vulguis fer el que et vingui d'agust. Peró com pots comprobar, els franjolins no volem rés del nacionalisme que ens voleu exportar. Referendum a la nostra terra? Molt bé, aixins veurieu la realtat, que es el fet que estimem Catalunya, peró no som catalans. I noi, jo no tinc por, i menys a les idees. Parla, parla, peró en el teu cas, vius aquí, pel que veig, no tens vida fora o et donen calers per estar sempre aquí?
@Alahaied Es més, en el meu cas, quan torno a parlar aquí es perque algú m'ha parlat primer. Per cert, no tot son oliveres i ametllers, es veu que parlas del que no coneixes. Apa, fins a dints d'uns messos. (Com ja et vaig dir, m'aburriu i tinc que vindre de molt en molt per tenir el minim d'interés en contestar)
@Alahaied Jo quan vaig a la Franja (hi vaig un parell de cops l'any a ca un amic) pel carrer del poble només sento català, català i català, i parlen exactament igual que els d'Horta de Sant Joan, Arnes, Bot i Gandesa, tots quatre ben a prop del seu poble. L'únic que hi ha és una frontera política que els defensors de l'statu quo injust com TU feu valdre perquè simplement és el que hi ha. I quan surti un a dir el contrari, titlla'l de nacionalista! si total no sabeu fer altra cosa.
@Alahaied N'estic tip dels pesats de "nacionalismes no"! Oi que un francès és de França? Oi que si Alemanya envaeix França, els francesos seguiran sent francesos per molt que la llei digui el contrari? Doncs els catalans som catalans i prou, no espanyols per dret de conquesta, això no és nacionalisme: això és saber d'on ets! I jo sóc català perquè la meva llengua és el català i m'hi sento identificat, tu fes el que et roti, cony!
@KamiSilver Por lo tanto? estais en contra del nacionalismo unificador español, pero no del catalan, es un poco hipocrita por vuestra parte no??
Yo me considero independentista, y nacionalista, pero de mi territorio actual, no del que lo fue hace 300 años, por esa regla pediremos la anexion de cataluña a la corona de aragon no??
O mejor que vuelvan los arabes, o los romanos, ya qua todavia se denominaba roma cuando aqui comenzo a hablarse aragones, catalan o castellano.
@KamiSilver Demagogia?? en este video se buscaba que el entrevistado dijera que se considera cataln y no fue asi, demagogia ninguna, todo lo que he dicho es cierto.
@rober20exea El sentido esta en que los demagogos son o sois ( nose como seras tu) los que crees en cosas como la corona catalano-aragonesa, en el rey pere II, mentir sobre la historiay cambiarla, eso es damagogia.
@mathsurf No tots els catalans, de fet jo diurie que tant sols una petita fracció. Avera, tinc familia a tres provicies de Catalunya, he passat molt més temps a Lleida que a Huesca i de fet he passat tantes vegades d'Aragó a Catalunya i al inrevés que per a mi tota aquella terra es la mateixa, per aixó em fot tant que alguns capsigranys vulguin fotre una frontera, una més (com hi ha poques al mon) i a més encara dirnos el que som o com parlar (no parlem catalá oficial, en el meu cás, chapurreau)
Si Hombre.. España sin Cataluña no es nadie... No me jodas. y ell mundo sin ti no es nadie tampoco.. Jodo eso es Egocentrismo y lo demas tonterias.. Pero si sois un parte del la Corona de Aragón y lo peor es que lo sabeis... que si...
Y lo más importante, cada uno de los ciudadanos de esos pueblos de la Litera, son y se sienten aragoneses, orgullosos de serlo y hablan su idioma con total libertad.Sólo falta reconocer la co-oficialidad de cada una de sus variantes en sus lugares de origen (no del catalán estandarizado), cosa que por cierto, está recogida en la ley de lenguas del Gobierno de Aragón. Y en las aulas de La Litera se enseña el idioma, que lo sepais. Un saludo.
@dabilopez La franja fué y culturalmente sigue siendo Cataluña, que en el pasado los tiranos de turno removieran el terreno y las fronteras a causa de los tratados post-bélicos no legitima el statu quo actual. El miedo a la ruptura de España ha generado una batería infinita de mitos y falsedades, como que la franja es de Aragón, que el valenciano es un idioma diferente al catalán o que el Rosellón es Francia. Politiqueo sin fin y miedo al triunfo de Cataluña, siempre igual.
@KamiSilver Primo! Sólo puedo decir una cosa: CÓMO LO FLIPAS NEN!. ¿Pero de que tiranos hablas, primo? ¿Que conflictos bélicos? Pero, ¿tú dónde has estudiado Historia? La frontera entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona variaron en la Alta Edad Media, pero chico, es muy facil. Vé a Fraga, a Tamarite, a Maella, a Mequinenza y preguntales sobre esas guerras que hablas, esos mitos y ese politiqueo sin fin...Yo creo que lo tienen muy claro, como el amigo Antón (el del video). Una abraçada
@dabilopez No em donis abraçades després d'insultar-me, i menys si la teva ignorància en quant als fets històrics és extrema i el teu nivell de comprensió lectora és ínfim.
@KamiSilver No entiendo el catalán, primo. Pero oye, no te he insultado eh. No es por nada, pero estás hablando con un Doctorando en Historia (lee bien, Doctorando, "en proceso de Doctorado"), y creeme que mi comprensión lectora, al menos, es igual que la tuya. No sé a que hechos históricos te refieres, puesto que yo sepa, la Guerra Civil, la Guerra de la Sucesión o cualquier guerra no ha influido en las fronteras Aragón-Cataluña. De hecho, los únicos cambios se produjeron en la Alta Edad Media.
@dabilopez Te debes creer importante por estar doctorándote en historia (por muchas mayúsculas que le pongas, sigue siendo historia) y yo he dicho que los cambios y configuración de las fronteras se deben, ENTRE OTRAS COSAS, a las guerras. En el caso de la franja, no se produjeron los cambios por guerras, pero sí por ignoracia e imprecisión de los que en su día establecieron la frontera.
@KamiSilver De todos modos, los cambios que se produjeron en la frontera son en las decadas posteriores a la Reconquista y sinceramente, ha llovido mucho! No flipes primo, que por mucho que quieras, la Litera es aragonesa, y lo más importante, los queridos habitantes de esas comarcas, se sienten y son aragoneses, por mucho pancatalanismo cateto que querais defender. He hablado. Una abraçada primo!
El que te habla, aragonés con lengua materna castellana 100%, y tambíen desde el desconocimiento, te puedo decir que en la Franja como tu le llamas (nosotros le llamamos La Litera), no se habla el valenciano ni mucho menos; cada pueblo y/o comarca tiene su variante lingüistica, que tiene mucho que ver con el catalán, pero que tiene carácteristicas propias.En Huesca,por ejemplo,contiene también palabras en aragonés,como en Tamarite o Fraga...es un mundo.
Es lo que sucede con las lenguas cuando no se reconoce su estatus. Que se fragmentan y sus hablantes acaban desconociéndose entre sí por falta de comunicación. Pero es tan importante que se reconozca el catalán "estandarizado" (como si el castellano o el inglés no lo estuvieran). Por eso algunos tienen tanto en interés en dividir y fragmentar la lengua. El 1er paso hacia la desaparición junto a establecerla como lengua menor, para uso sólo informal.
El que diu aquest home té tot el sentit: ell és aragonès, perquè ha nascut a Aragó, i parlà la llengua catalana. Demostra tenir salut mental, a diferència d'algun sector residual de valencians.
Estic d'acord amb l'últim comentari. Si comencem a fer diferenciacions, jo que sóc del carmel, què parlo: barceloní?, horta-guinardenc?, carmelità? A més, vull dir-vos que a hores d'ara, per un viatge a Andalusia qe vaig fer fa no massa, he comprovat que a la resta de l'estat espanyol encara es té el català com un dialecte del castellà. I fins i tot quan vaig dir que si fós així, perquè no ho entenen, em van dir que jo tampoc els entendria si em parlaven en "jerezano cerrado".
el meu poble està a la franja just al sud de maella i parlen molt diferent
Entre els maellans i la gent de més al sud, a la comarca del matarranya hi ha molta diferència, pero no tanta com entre ells i aquest home... "sic"...mai ho havia sentit... es molt diferent!
no os dejeis engañar por las mentiretas venidas de madrid o castilla, valencianos y catalanes somos hermanos, no debemos entrar al trapo, espanya sin catalunya no es nadie
molt bona contestacio "sic aragones pero parlo el catala"el fet de parlar el catala no et far ser-ho tampoc el fet de no ser catala no vol dir que no parlis aquesta llengua ja ho ha dit ell es un codi nomes
D'acord amb la diferenciació parla/perinença pero la llengua no es un codi. En una llengua s'expressen coses que en altre llengua no tenen traducció, la llengua està relacionada amb la manera de raonar d'un poble.
Pietrochesus si saps tant català, em pots dir el que vol dir presseguer en castellà? Perque jo t'he vist escriure en català i fas moltes i moltes fallades, yo que tu no me consideraria que domino el catalan. Si miras en el diccionario seguro k sabes el significado.
@Campeller Òbviament, vaig contestar en castellà o espanyol perquè, insisteixo, és la meva llengua materna. No obstant això, et remeto aquestes línies en la llengua que també "PARLO", i en cap moment he dit que escrigui bé, perquè tu m'entenguis millor. Agraeixo, això sí, les línies que em dediques en "el teu" espanyol de "sms", però per a una altra ocasió et pregaria que no insultis a la gent que s'esforça a parlar la llengua de la qual no és la seva llengua materna.
This comment has received too many negative votesshow
Aquet video es molt bo perque demostra la situació de les nostres comarques de ponent, la franja ha estat i encara ho esta sense cap reconeixement per part de les administracions del govern d'aragó i encara mes quan parlem de la llengua catalana, no ens reconeixen i a mes mes no podem escollir i hem d'estudiar tot en castellà. Això no pot seguir aixi, volem una franja de ponent catalana i dins els paisos catalans, Jo que soc d' EL Campell a la Llitera i que em sento franjolí i català, Visça PPCC
Que empiecen por reconocerlas a nivel oficial, sin miedo a la reacción de los de siempre. Los cavernícolas de la España una y el "hábleme en cristiano".
Amic, jo també sóc colombià i vaig viure uns mesos a Barcelona, on vaig aprendre una miqueta de català, Em mola molt trobar altre colombià (així sias criat a València) que parli català.
Estic impressionat amb el que es pareix el dialecte aragonés del català amb el valencià. Utilitzen paraules com "ací" , "este" o "ixe" tal i com fem ací.
Vivo en la franja... y desde aqui se tiene un neutral punto de vista. Discriminacion por idiomas desde edades infantiles tienden a ser normales aqui. Amistades en base al idioma se tienen.
-A todos aquellos que cambiais a castellano nada mas percibirlo.... Un millon de gracias. Todavia a nadie e visto agradecer eso.
-Y a los que no lo cambiais, con cara malevola aun encima.... que os den pero fuerte.
Si discutimos los politicos ganan.... hagamos que pierdan con una España unida
MrGalline 2 weeks ago
Jo sóc valencià i la meua llengua és la CATALANA. Merda per als blavers que em llegisquen !!!
lolcrumo 1 month ago
mirar catalanes q sepais q en aragon nadie abla catalan en la franja se abla chapurriau q nos qereis robar asta el idioma
fuerabuuuuuuuu 6 months ago
En la Franja hablamos catalán pero que quede claro que antetodo somos Aragones tenemos la suerte de vivir en una comunidad autónoma con tres lenguas propias. El que yo hable catalán no significa que sea catalán,la culpa es nuestra por permitiros ese anexionismo sin sentido, desde ahora voy a promover la Corona Aragonesa, asi que para mí a partir de ahota Cataluña es Aragón. Visca la Franja y Entalto Aragón
serzgz 8 months ago
Y que grande Antón Abad! Entalto Aragón
chesus123ful 9 months ago
Crec q els comentaris que es fan tenen poc o res a veure amb el video...A Menorca es senten de Menorca i a la franja de l'Aragó, com a catalans hauriem de ser els primer a no obliga a ningu a pertànyer a una terra que no sent seva. Que cadascú es senti d'on vulgui, sort tenim q el català continui agermanant-nos a tots. Visca TOTS!
arqueologofustrado 10 months ago 4
Charrem Xapurriau i tot deu se sint aragonés a la franja. Aixi que no mos vuigueseu inclui a aixo que diuen "paisos catalans".
Entalto Aragón i Viva España
puntos1000 11 months ago
A los pesados imperialistas catalanes que piensan que lengua iguala a nación. Suiza, nación con 6 lenguas, alemánico, italiano, ticinés, francés, franco-provenzal y raetoromano (idiomas oficiales, alto-alemán, francés, italiano y raetoromano). Catalán, idioma hablado en 3 naciones, España, Francia e Italia. A los catalano-imperialistas, si quieren ser nación y hablar algo verdaderamente ibérico, aprendan el íbero o algún dialecto de éste, aviados van... :D
AgimA74 11 months ago
a la franja oriental d'aragó tots som i ens considerem sempre,amb la meva sang i la del reste,sempre ARAGONESSOS,mai catalans!!el mateix ocorre als chilens,peruans y el reste de castellano parlants de España y l'extranger...no necessariament son Castellans,seria una xorrada...la mateixa que tenen els nacionalistes catalans,que les han menjat el cap per a dir que jo sic i he sigut catala...va home!!calleu-vos ja pessats
jaimesarrion 1 year ago
y la nueva generacion catalana tambien es trilingue, catalan, castallano, ingles
MrAlatac96le 1 year ago
ES DIU FRANJA ORIENTAL D'ARAGÓ, NO PAS "DE PONENT"!!!!!
Artkustrom 1 year ago
aragon ye una nazion trilingue...de todas trazas cuando charro con a chen d`a franxa dicen que charran chapurriau. isto se columbra millor en os bals do pirineo chuntos ta catalunya. no ye catala, linguas puen con muita influenzia aragonesa. entalto a miafabla
1492921 1 year ago 2
pero que subnormal. Ahi la conclusion: si tu hablas con alguien y te entiendes, es que hablais la misma lengua. XD
Si yo hablo ingles y alguien me entiende y yo que tambien se castellano le entiendo a el, hablamos los dos ingles? o los dos hablamos catellano? segun la logica del hombre.
Si tu hablas italiano y yo te entiendo, es que yo tambien hablo italiano.
Ole
25500 1 year ago
Está mal traducido, el alberge no es el meloctón, su traducción exacta es albaricoque. Son dos frutos diferentes, aunque sean de la misma familia.
En la zona de la Comarca del Campo de Belchite, zona castellanohablante, también se llaman alberges.
zafraned 1 year ago 2
@zafraned y en los pueblos de los alrededores de Zaragoza también se le denomina alberge al albaricoque.
Lvr95 1 year ago
Comment removed
zafraned 1 year ago
Aquest programa no me'l perdia mai. Era molt bo.
minihult 1 year ago
Quan parlo català, també parlo Valencià, Mallorquí, Fragatí etc etc etc. Es la mateixa llengua us agradi o no i té molts noms però és UNA. Jo no vull decidir pels valencians o pels mallorquins , jo vull decidir per mi. El que passa és que uns altres van decidir fa 25 anys que yo volia mantenir a un rei, que jo volia ser español, que jo volia una bandera i un himne que mai m'han representat. Altres van decidir per mi jo només demano el dret que altres van tenir.
soc1paambtomaquet 2 years ago
A porcierto los Ilerdenses tenemos el mismo catalan que los de la Franja....
Aixi ke xiquets no intenteu diferenciar la mateixa llengua, dixeu-vos de ximpleries de fragati maella , valencia i akestes koses , tots xerrem català encara ke sigon catalans de diferents puestos.
Indibilet91 2 years ago
Porque no tevas y preguntas en la universidad del cairo que opinan a ver? o en Alemania? Lo mismo te llevas una sorpresa!!! Primero piensa en si te interesa saber simplemente la verdad o si te interesan las cosas segun un sentimiento politico.
maicolin 2 years ago
Yo lo ke veo es ke este señor tiene la cabeza bien amueblada...
Es aragones , pero su lengua es la CATALANA no los inventos españolistas para desprestigiar el catalan.
En fin y ojo... no todos los independentistas buscamos que la Franja , valencia y baleares se nos unan , algunos buscamos la libertad de CATALUNYA , si valencia , baleares y la Franja kieren ser independientes ke se lo curren ellos.
Indibilet91 2 years ago 2
Pues mira,el campesino ese que diga lo que quiera del valenciano que está en su derecho pero hay mas versiones en Europa o Egipto sobre el origen de las lenguas y a mas de un nacionalista le picaria. Resulta que inventos españolistas no lo hay ahora mismo,lo que si que hay es un invento catalanista que empezo con Pi i Maragall pero vamos,que ni el mismo decia que catalan y valenciano fuesen la misma lengua.
maicolin 2 years ago
Comment removed
raimon1111 2 years ago
@raimon1111 ¿Dónde está la libertad de expresión?
raimon1111 1 year ago
This has been flagged as spam show
Pi i Margall? No em sona com a filòleg... A Europa? No hi ha ni una sola titulació de filologia exclusivament valenciana, però si de la llengua en el seu conjunt (per conveni, es diu filologia catalana). Egipte? Que diuen a Egipte?
raimon1111 2 years ago
no estas contribuint a la desaparicio del catala escribint-lo xD
m3nkitos 2 years ago
El temps no es mesura ni en minuts, ni en dies, ni en anys, ni en segles... el temps es mesura en milers d'anys, en milions d'anys... i jo no només parlava de la llengua catalana, que de passada diré que no és la meva llengua materna. Per si no ho saps t'escric dés del meu piset, que es troba en una capital europea. Com he après el català aixó no importa, el que importa és que catalans i espanyols només veieu ençà dels límits del vostre mon quotidià, i no teniu visió de conjunt.
HectorsShadow 2 years ago
Una cosa més: no es pot ser d'esquerres, identitari i pro-inmigració. Tot això és una barreja explosiva... així que Catalunya i la seva "franja aragonesa" están condemnades a desaparèixer amb la resta de països occidentals i de raça blanca... car no hi ha un sol metre quadrat en el món sencer on la raça blanca no s'estigui mestissant brutalment...
No hi ha res més imbècil en aquest món rodó que un català independentista i alhora favorable a la inmigració masiva.
HectorsShadow 2 years ago
Hectors o com collons et diguis, fas tota la pinta de ser un farsant. Si tant t'interesa Catalunya ja que dius que no ho ets, estudia la seva historia i veuràs que ha estat lloc de grans migracions, i tot i així s'ha mantingut la llengua i la cultura. Segur que grans inmigracions no son bones, pero barrejar això amb la supervivencia "la raça blanca" es absurd.
Patapalo79 1 year ago
"estudia la seva historia i veuràs que ha estat lloc de grans migracions". No sou més imbècils perquè no us entreneu, aquest discurs és a França dés de molt abans que a Espanya: el discurs oficial que els poders reals, banquers i empresaris multinacionals jueus o pro-jueus, us fan empassar perque accepteu dòcilment una substitució de poblacions programada. Per què si no creieu que es va lliurar un guerra entre 1939 i 1945 ? Passejat à Paris, i ja veuràs el que ens espera...
HectorsShadow 1 year ago
@HectorsShadow Tarat mental, es el que ets tu. Així Hitler volia salvar-nos... el que volia es unificar europa sota la preciosa raça aria, de fet al principi lo dels jueus no li importaba un rabe. Els enemics d'un poble català poden ser tant aviat els musulmans com els francesos com qualsevol que li passi pel cap menjar-se aquest poble. Vés a que't moqui la iaia amb histories de races en guerra.
Patapalo79 1 year ago
Mmmmm... pau i serenitat, vale?
"de fet al principi lo dels jueus no li importaba un rabe". L'exterminació dels jueus començà quan un païs superior a Alemanya en indústria i matèries primes (acer, blat etc) va entrar en guerra essent ademés fora de l'abast dels bombarders alemanys (parlo dels Estats Units). Coïncidència?
Una altra cosa, quan parlis de raça ària fes l'esforç de comprendre el que volia dir aquest mot en el context d'aquella època. Salutacions, i que hi hagi pau...
HectorsShadow 1 year ago
"No renunciaré mai a lo que sic"... estic segur que en el fons sí que renuncies: pel que veig quan torno a Catalunya (un cop l'any, car visc a l'estranger) els catalans sostenen més que mai:
1 - La inmigració brutal que Europa rep des de fa ja massa temps.
2 - L'independentisme histèric i separatista que acabarà per destruir a la mateixa Catalunya.
Pel que fa a la "franja aragonesa" no hi ha cap diferència, la reivindicació és de la mateixa mena...
HectorsShadow 2 years ago
sense dubte la tv catalana és molt bona, no es pot creure. Sóc impressionat!
nosoyhansen 2 years ago
Menys mal que a Valencia ja no la vorem i aixina mos deixaran en pau de tanta merda pancatalanista.
maicolin 2 years ago
Aragón ye una reyalidat e una nazión trilingüe. Somos ya cansatos d'o pancatalanismo imperialista, que nos dixen d'una puta vegada tranquils. Una acarrazata ta toz aquers que charran luengas minoritarias
pintre1965 2 years ago
la cançó d'este xic es pot aconseguir d'algun lloc? l'he buscat i no la trobe!
Star0ucks 2 years ago
I perdó a tots, que no vull ser pesat, peró es que no es pot dir gaire res amb un sol comentari
Alahaied 2 years ago 8
Fes-ne tants com vulguis, que per això és aquest espai.
ciego79 2 years ago
Encara que gracies per els teus bons desitjos per nantres, peró no crec que tingueu que vindre a lAragó a dirnos qué em de fer ni com em de protegir les nostres llengües.I el concepte de "Països Catalans" el vaig buscar a la wiki després de comprobar a qué es refereix a les webs independentistes.Aixíns que si ho he entés malament, es culpa d'aquets paios.Apa, fins un altra.
Alahaied 2 years ago 9
Crec q posats a buscar enemics, si els busqueu a Cat us equivocareu. És l'únic q dic, per això feia referència a les manipulaciones tendencioses dels mitjans espanyols.
Vull dir, segurament t'hauries de preocupar més dels q es manifesten dient "No hablamos catalán", i doncs? Ells potser no, però vosaltres sí, no hi teniu dret? I diuen despectivament q parleu "chapurriau". I això no ho fa Catalunya ni els catalans. Ara bé, pensa el que vulguis, que jo no t'imposo res. Salutacions.
ciego79 2 years ago
Moltes valencianes mos sentim catalanes. Deixeu-nos en pau... Els que us sentiu espanyols sentiu-vos com a tals. No hi ha problema ni veritats absolutes. Ni ací ni enlloc. No passa res...
camelllluisbar 2 years ago 2
Lo confundes todo, no sentirse catalán no significa ser españolista. Eso es una actitud de, si no estás conmigo estás contra mi. Muchos aragones nos sentimos aragoneses y prau. Tenemos una entidad demasiado fuerte para distinguirmos plenamente de catalanes y castellanos, hablemos en cualquiera de las tres lenguas de la nación aragonesa.
Entalto Aragón! Visca Aragó!
Acarrazatas ta toz es aragoneses que charran n'aragonés y ta toz que charran catalán u castellán. Aragón ye nazión!
pintre1965 2 years ago 5
Soc de La Llitera, i com la grandisima majoria dels que vivim a La Franja, em sento i soc aragonés, encara que tinc part de sang catalana, i que estimo Catalunya com comunitat germana, pro no la meva. Som aragonesos, i ens fot bastant que alguns ens incloguin dints de lo que anomenan "Paisos Catalans". Avere si ens deixeu en pau. Que pesats!
Alahaied 2 years ago 18
This has been flagged as spam show
La confusió ve donada perquè tal vegada t'han fet creure que els catalans us volem annexionar. Els Països catalans són una realitat cutural i lingüística per més que alguns (blavers normalment) vulguin demonitzar el terme. Com ho és la Commonwealth o la francofonia.
Personalment em sembla bé que us sentiu aragonesos (si us deixen), només espero que aquest Aragó q tant estimeu reconegui oficialment la llengua d'una vegada, la promogui i us tingui en compte.
ciego79 2 years ago
No hi ha cap confusió, el propi titul del video ho diu: "catalans o aragonesos". Jo no tinc cap problema per parlar catalá o castellá, i els parlo cuan crec que es l'idioma més adecuat pel moment, o perque no em compren l'altre. Mai he sentit que per parlar catalá em fesin de menys. Es clar que hi ha alguns imbecils que diuen aixó de "a mi en cristiano", peró també els hi ha a Barcelona amb el catalá. Idiotes els n'hi ha a tots els llocs i de totes les llengües.
Alahaied 2 years ago 10
A mi ningú m'ha fet creure res, jo llegeixo la premsa en castellá, catalá, anglés i francés a internet, i a més de obtindre l'informació de diversas fonts, crec que soc capaç de tindre opinió propia i evitar que em manipulin.Encara que el teu misatge és respetuos,conté dubtes amb el respecte del nostre gobern per nantres...dubto jo de que la Generalitat ho sigue amb els catalans?No, veritat?Perque no soc quí per opinar de la Generalitat.Doncs lo mateix per tú.
Alahaied 2 years ago 6
Als governs se'l pot criticar, oi? De fet al meu li diuen cada dia de nazi cap amunt, així que imagina't. Tu pots dir el que vulguis de la Generalitat, faltaria més. I òbviament seràs sempre benvingut a Catalunya.
Però continuu pensant que hi ha una confusió de termes, encara q em tornin a posar un fotimer de negatius pel sot fet de destacar una realitat cultural i lingüística que ens uneix. Insisteixo, com els francòfons, encara que no siguin del matexio país inclús.
ciego79 2 years ago
Si alguna vegada escoltes a un català dir-li a un castellà "a mi parla'm en cristià" m'avises. Jo no ho he vist mai. Dubto que la situació sigui d'igualtat. De fet acaba de saber-se el projecte de llei per Aragó i el català no tindrà estatus d'oficialitat, no serà igual a les demés llengües. Serà "voluntari". Si a tu et sembla que això està bé doncs perfecte. Pero em sembla una llàstima, la veritat.
ciego79 2 years ago
tan sols et volen dir que no miris als catalans com enemics... lo de catalans o aragonesos es solo una pregunta, ja que, penso jo, que sou de cultura catalana pero aragonesos de naixement.
BoigPerTu1987 2 years ago
Mai he vist als catalans com enemics, si jo tinc sang catalana, i encara que no la tingués, mirar a una comunitat, a un grup de persones com enemics és imbécil.Lo que dic es que la pregunta em pareix una pregunta de sentiment de pertenença, i l'ordre de la pregunta és 1)catalans2)aragonesos3)de la franja,fet a un aragonés.És com si jo fos a un catalá que parli castellá i li digués:Et sents:1)madrileny2)catalá3)de la teva casa?
Alahaied 2 years ago
@Alahaied pero no t'ho oblidis que gran part de la lluita i soport per mantindre el catala de la franja ha estat catalunya. Si fos pels aragonesos de parla castellana deixarien morir aquesta llengua...
BoigPerTu1987 1 year ago
@BoigPerTu1987 Si a on més es parla el catalá es a la Franja no ha estat Catalunya a fer llavor per conservar'lo, aixins que ara no li donis els merits. I els aragonesos de parla castellana son iguals als de parla catalana, no som dos poples, som lo mateix. A manipular ves a un altre, no em xuclo el dit. Morir la llengua...si, ara la he vist passar cap a l'Arnau graument ferida...aquí la llengua és de transmisió familiar, i aixíns no mor mai. Parlem catalá i castellá, no tan sols una.
Alahaied 1 year ago
@Alahaied tu tens llibertat per sentir-te aragonés com jo tinc llibertat que la franja es Catalunya i que en tindriéu que formar part de Catalunya , d'una Catalunya independent, ademés.
breizhcatalonia1993 1 year ago
@breizhcatalonia1993 tens raó, i els EEUU tenen dret de considerar el mon cassa seva...com no...tu ficat a cassa teva i no et diuran rés, peró si et ficas a cassa dels altres ja és diferent. La Franja NO es Catalunya (dada objectiva, ho pots cercar a on vulguis), i tan sols els de la Franja tenim dret de considerarnos com sigui no els de fora. Fica el nas als teus asunts, noi.
Alahaied 1 year ago
@Alahaied noia, que paisos catalan es nomes una manera d'anomenar a les regions de parla catalana. Fora de catalunya us mateu (i us informan) pensant que el terme forma part d'una campanya separatista que us uneix a tots a la mateixa causa. Que no et mengin el cap. Encara que es verita que tambe s'utilitza el terme per no dir totes les region nom a nom, tambe es una manera d'abreviar
BoigPerTu1987 1 year ago
@Alahaied Si és que, de fet, això de "Països Catalans" és només una denominació cultural. Es refereix (o referix) als territoris de parla catalana però, a banda de la llengua, cadascú és català, balear, francès, alguerès, aragonès, murcià, tortosí, maellà, manacorí o ves a saber què.
Parlar català no implica ser català. O has vist que els dels Estats Units diguin que parlen l' "estatunidenc"? No, ells parlen anglès però no són anglesos. Doncs aquí (ací) igual, vès.
chusoalbacetensis 1 year ago
@chusoalbacetensis Quí t'ha dit que jo digui que lo que parlo no és catalá? No saps llegir? Si bé lo que jo parlo és un dialecte, que no el catalá típic de Barcelona, peró aixó no és la cuestió. Lo que jo dic és que aquets de TV3 venen a la nostra terra amb les seves idioteces de "com os sentiu"...vés a pendre pel cul, cerbell buit...és com si no tinguessin cap altra cosa més important que fer que preocuparsi per "de quin troçet de terra ets" bah, pallasos.
Alahaied 1 year ago
@Alahaied Doncs a mi em semblen molt útils les "pallasades" aquestes que em dius perquè un que no sigui d'Aragó potser no sap si s'hi parla el català o com és. A mí m'agrada molt la dialectologia del català i del castellà però no em puc recórrer tot el domini lingüísitc pam a pam per sentir com es parla. És un document científic més.
chusoalbacetensis 1 year ago
@Alahaied a la franja oriental d'aragó tots som i ens considerem sempre,amb la meva sang i la del reste,sempre ARAGONESSOS,mai catalans!!el mateix ocorre als chilens,peruans y el reste de castellano parlants de España y l'extranger...no necessariament son Castellans,seria una xorrada...la mateixa que tenen els nacionalistes catalans,que les han menjat el cap per a dir que jo sic i he sigut catala...va home!!calleu-vos ja pessats
jaimesarrion 1 year ago
@Alahaied Tu ets aragonès perquè un bon dia es va perdre una guerra i es va signar un tractat, retallant la franja de Catalunya com també es va fer amb el Rosselló. Vet aquí que el teu sentiment aragonès, i no català, és el producte de les decisions arbitràries de governants tirànics i vessaments de sang, i dels pactes territorials post-bèl·lics que se n'han derivat. De no ser així tu series català i veuries Lleida molt més a prop que no pas Saragossa, company franjolí.
KamiSilver 11 months ago
Comment removed
Alahaied 11 months ago
@Alahaied Que aquí pareix que un no estima una terra si no és nacionalista...Els nacionalismes em fan fástig, perqué son per els poc llests que en comptes de preocuparse per la gent i els necessitats perden temps amb banderetes i imnes inútils. És a dir, els llests usan les banderetes per obtenir poder i manipular als altres. Si vols llibertat no és amb la lluita per la terra, sino per la gent, a on la trobarás. Amb la lluita contra el sistema de consum, antiécologic i antisócial.
Alahaied 11 months ago
@Alahaied Jo sóc dels que pensa que es pot ser nacionalista i defendre les idees que dius sobre el consum o l'ecologisme. Per què no? La Generalitat republicana era nacionalista i va ser un període de triomf de les esquerres aplicades a la societat, una eclosió de cultura, solidaritat ciutadana i col·lectivització de serveis i béns essencials; i Companys era catalanista i independentista, com la majoria dels catalans d'aleshores. El nacionalisme català és diferent als de tarannà autoritari.
KamiSilver 11 months ago
@Alahaied Ara resultarà que Catalunya mai ha estat fragmentada. Parlo del Rosselló i de la Franja d'igual a igual en el sentit que són terres desproveïdes de la seva catalanitat a causa dels conflictes (ja fossin armats, de successió dinàstica o merament polítics). Si "estimes" l'Aragó i Catalunya em sembla bé, tot i ser una afirmació curiosa venint d'un auto-declarat no-nacionalista, de fet hi ha molts motius per tenir un gran respecte a l'Aragó.
KamiSilver 11 months ago
Comment removed
Alahaied 11 months ago
Comment removed
Alahaied 11 months ago
@Alahaied Ei, tu tries, si l'statu quo et sembla immillorable, a seguir mamant Espanya, ja us ho fotreu.
KamiSilver 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
@Alahaied Mentre existeixin els estats, haurem de jugar amb les normes vigents, o sino acabarem desapareixent. El dia en que no calguin fronteres, allà hi seré, no pateixis.
KamiSilver 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
@Alahaied "La necessitat de pertànyer a un ramat" és un tret de qualsevol humà. Tu mateix t'has definit com a "aragonès" en un comentari. De fet, demostres seguir les normes del joc més que ningú sentin-te aragonès quan culturalment ets català, només perquè entre la Llitera i el Segrià hi ha una frontera administrativa. Els que creiem en una Catalunya unida nedem contra-corrent i no és gens fàcil, doncs molta gent com tu barreja un discurs "apàtrida" amb un sentiment interior panespanyolista.
KamiSilver 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
Comment removed
Alahaied 10 months ago
@Alahaied Totalment d'acord amb l'europeisme. Les banderes fan mal, en efecte. Però tots aquests pensaments no han de ser l'excusa per a que nacions minoritzades com Catalunya desapareguin pel bé de l'internacionalisme. Ja m'estic repetint: Es pot ser d'esquerres i a la vegada defendre els interessos de Catalunya, l'Aragó o el que sigui.
KamiSilver 10 months ago
@Alahaied Però puc proposar coses?? O he que dir només el que t'agrada? Esteu terroritzats del sol plantejament de que la Franja és catalana! Res, ja callo: Visca el pensament oficial!!!! I qui discrepi és Bin Laden!!!
KamiSilver 10 months ago
@KamiSilver igual el pensamiento oficial te lo puedes aplicar también a los que queréis anexionaros parte de aragón. Cuando dejeis de querer robarnos la franja, nos devolvais los bienes, y nos trateis con respeto, seguro que podemos hacer grandes cosas juntos, Aragón y Cataluña. Piensa un poco por ti mismo y aterriza, que no en que nube catalana andas.
chesus123ful 9 months ago
@chesus123ful Donde ves la falta de respeto? Propongo la unidad con la franja, eso es faltar al respeto? Quién dijo anexionar? Los anexionados a España somos nosotros! Los "bienes" te refieres a los eclesiásticos? Pertenecen al bisbat de Lleida porque son originarios de la Franja, mucho antes del politiqueo, la Franja y Cataluña ya estaban unidas culturalmente y se demuestra en este hecho. Pero repito que si los de la Franja quieren ser de Aragón, muy bien, pero no hay que temer al diálogo.
KamiSilver 9 months ago
@KamiSilver la falta de respeto la veo en vuestras aspiraciones anexionistas. Perdona, pero esos bienes son de los pueblos de la franja o sea de Aragón. Se los llevó un obispo catalán ilegalmente, como demuestran los recursos que hemos ganado en los tribunales eclesiasticos. Cuando te llevas una cosa que no es tuya sin permiso....no se, pero en mi pueblo se le llama robar. Y encima te dice Roma que nos las devolvais que no son vuestras. Eso es falta de respeto hacia Aragón.
chesus123ful 9 months ago
@KamiSilver Pues todavia no e escuchado a ningun habitante de la franja y estudio con unos cuantos que quiera ser catalanes, por mi que se vote y en el momento que no quieran serlo dejareis de dar por el culo o no??
tendran que votar otra vez?? y otra y otara hasta que salga...
rober20exea 8 months ago
@KamiSilver Es que sois pesados hasta la médula. Que pasamos de politiqueos y nacionalismos, que somos felices como estamos, siendo aragoneses con profundas relaciones con Cataluña. Es que tan sólo sois vosotros los que decís de la Franja unida, desde dentro nosotros pasamos porque estamos bien como estamos. A ver si de una puñetera vez os metéis en vuestros propios asuntos y dejáis en paz a los de fuera. Reclamáis unas cosas que por otra parte no respetáis en los demás.
Alahaied 8 months ago
@Alahaied Por cert, Kami, encara segueixes per astí erre que erre amb el teu discurset? Si es que el temps lliure i la falta de hobbies...
Alahaied 8 months ago
@Alahaied Si em segueixen contestant, seguiexo tornant, exactament igual que tu.
KamiSilver 8 months ago
@Alahaied Ningú reclama res, una altra cosa és que et vulguis sentir important i pensar que algú vol envair la Franja pels seus ametllers i oliveres. No tinguis tanta por a idees diferents a la teva, deixa que la gent parli.
KamiSilver 8 months ago
@KamiSilver Casum l'olla...si a mí em pareix molt bé que tú amb la teva terreta vulguis fer el que et vingui d'agust. Peró com pots comprobar, els franjolins no volem rés del nacionalisme que ens voleu exportar. Referendum a la nostra terra? Molt bé, aixins veurieu la realtat, que es el fet que estimem Catalunya, peró no som catalans. I noi, jo no tinc por, i menys a les idees. Parla, parla, peró en el teu cas, vius aquí, pel que veig, no tens vida fora o et donen calers per estar sempre aquí?
Alahaied 7 months ago
@Alahaied Es més, en el meu cas, quan torno a parlar aquí es perque algú m'ha parlat primer. Per cert, no tot son oliveres i ametllers, es veu que parlas del que no coneixes. Apa, fins a dints d'uns messos. (Com ja et vaig dir, m'aburriu i tinc que vindre de molt en molt per tenir el minim d'interés en contestar)
Alahaied 7 months ago
@Alahaied Jo quan vaig a la Franja (hi vaig un parell de cops l'any a ca un amic) pel carrer del poble només sento català, català i català, i parlen exactament igual que els d'Horta de Sant Joan, Arnes, Bot i Gandesa, tots quatre ben a prop del seu poble. L'únic que hi ha és una frontera política que els defensors de l'statu quo injust com TU feu valdre perquè simplement és el que hi ha. I quan surti un a dir el contrari, titlla'l de nacionalista! si total no sabeu fer altra cosa.
KamiSilver 7 months ago
@KamiSilver es que son catalans collons¡¡¡ si no ho volen ser ja ho decidiran peró no ho poden negar¡¡ formen part d'aragó desde 1833.
breizhcatalonia1993 2 months ago
@Alahaied N'estic tip dels pesats de "nacionalismes no"! Oi que un francès és de França? Oi que si Alemanya envaeix França, els francesos seguiran sent francesos per molt que la llei digui el contrari? Doncs els catalans som catalans i prou, no espanyols per dret de conquesta, això no és nacionalisme: això és saber d'on ets! I jo sóc català perquè la meva llengua és el català i m'hi sento identificat, tu fes el que et roti, cony!
KamiSilver 7 months ago
@Alahaied Vinga home, que formeu part d'aragò desde 1833 només.
breizhcatalonia1993 2 months ago
@KamiSilver Por lo tanto? estais en contra del nacionalismo unificador español, pero no del catalan, es un poco hipocrita por vuestra parte no??
Yo me considero independentista, y nacionalista, pero de mi territorio actual, no del que lo fue hace 300 años, por esa regla pediremos la anexion de cataluña a la corona de aragon no??
O mejor que vuelvan los arabes, o los romanos, ya qua todavia se denominaba roma cuando aqui comenzo a hablarse aragones, catalan o castellano.
rober20exea 8 months ago
@rober20exea Demagogia barata es lo que haces, paso de rebatir argumentos vacíos como los tuyos, es una pérdida de tiempo
KamiSilver 8 months ago
@KamiSilver Demagogia?? en este video se buscaba que el entrevistado dijera que se considera cataln y no fue asi, demagogia ninguna, todo lo que he dicho es cierto.
El ladron cree que todos son de su condicion.
rober20exea 8 months ago
@rober20exea Gran frase si señor, ahora aplícala donde tenga sentido, gracias y visca la Franja
KamiSilver 8 months ago
@rober20exea El sentido esta en que los demagogos son o sois ( nose como seras tu) los que crees en cosas como la corona catalano-aragonesa, en el rey pere II, mentir sobre la historiay cambiarla, eso es damagogia.
Crees que yo lo soy por que tu lo eres.
rober20exea 8 months ago
@Alahaied Has fumat?
KamiSilver 10 months ago
@Alahaied Noltros desde ses Balears també esteim fins es collons que mos diguin lo que som i lo que rallam. Es que son cansat es catalans!!
mathsurf 8 months ago
@mathsurf No tots els catalans, de fet jo diurie que tant sols una petita fracció. Avera, tinc familia a tres provicies de Catalunya, he passat molt més temps a Lleida que a Huesca i de fet he passat tantes vegades d'Aragó a Catalunya i al inrevés que per a mi tota aquella terra es la mateixa, per aixó em fot tant que alguns capsigranys vulguin fotre una frontera, una més (com hi ha poques al mon) i a més encara dirnos el que som o com parlar (no parlem catalá oficial, en el meu cás, chapurreau)
Alahaied 8 months ago
@Alahaied jo us considera part dels paíssos catalans però es la vostra decissió, quan siguem independents feu un referèndum i ja está.
breizhcatalonia1993 8 months ago
@breizhcatalonia1993 Per a mí com si ens consideres part de la Lliga Intergaláctica, petitó.
Alahaied 8 months ago
Si Hombre.. España sin Cataluña no es nadie... No me jodas. y ell mundo sin ti no es nadie tampoco.. Jodo eso es Egocentrismo y lo demas tonterias.. Pero si sois un parte del la Corona de Aragón y lo peor es que lo sabeis... que si...
correcaminos1968 2 years ago
Y lo más importante, cada uno de los ciudadanos de esos pueblos de la Litera, son y se sienten aragoneses, orgullosos de serlo y hablan su idioma con total libertad.Sólo falta reconocer la co-oficialidad de cada una de sus variantes en sus lugares de origen (no del catalán estandarizado), cosa que por cierto, está recogida en la ley de lenguas del Gobierno de Aragón. Y en las aulas de La Litera se enseña el idioma, que lo sepais. Un saludo.
dabilopez 2 years ago 22
En algunas se enseña el idioma, de forma irregular. Y qué pasa con la tv, la prensa, etc.
ciego79 2 years ago
@dabilopez La franja fué y culturalmente sigue siendo Cataluña, que en el pasado los tiranos de turno removieran el terreno y las fronteras a causa de los tratados post-bélicos no legitima el statu quo actual. El miedo a la ruptura de España ha generado una batería infinita de mitos y falsedades, como que la franja es de Aragón, que el valenciano es un idioma diferente al catalán o que el Rosellón es Francia. Politiqueo sin fin y miedo al triunfo de Cataluña, siempre igual.
KamiSilver 11 months ago
@KamiSilver Primo! Sólo puedo decir una cosa: CÓMO LO FLIPAS NEN!. ¿Pero de que tiranos hablas, primo? ¿Que conflictos bélicos? Pero, ¿tú dónde has estudiado Historia? La frontera entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona variaron en la Alta Edad Media, pero chico, es muy facil. Vé a Fraga, a Tamarite, a Maella, a Mequinenza y preguntales sobre esas guerras que hablas, esos mitos y ese politiqueo sin fin...Yo creo que lo tienen muy claro, como el amigo Antón (el del video). Una abraçada
dabilopez 11 months ago
@dabilopez No em donis abraçades després d'insultar-me, i menys si la teva ignorància en quant als fets històrics és extrema i el teu nivell de comprensió lectora és ínfim.
KamiSilver 11 months ago
@KamiSilver No entiendo el catalán, primo. Pero oye, no te he insultado eh. No es por nada, pero estás hablando con un Doctorando en Historia (lee bien, Doctorando, "en proceso de Doctorado"), y creeme que mi comprensión lectora, al menos, es igual que la tuya. No sé a que hechos históricos te refieres, puesto que yo sepa, la Guerra Civil, la Guerra de la Sucesión o cualquier guerra no ha influido en las fronteras Aragón-Cataluña. De hecho, los únicos cambios se produjeron en la Alta Edad Media.
dabilopez 11 months ago
@dabilopez Te debes creer importante por estar doctorándote en historia (por muchas mayúsculas que le pongas, sigue siendo historia) y yo he dicho que los cambios y configuración de las fronteras se deben, ENTRE OTRAS COSAS, a las guerras. En el caso de la franja, no se produjeron los cambios por guerras, pero sí por ignoracia e imprecisión de los que en su día establecieron la frontera.
KamiSilver 11 months ago
@KamiSilver De todos modos, los cambios que se produjeron en la frontera son en las decadas posteriores a la Reconquista y sinceramente, ha llovido mucho! No flipes primo, que por mucho que quieras, la Litera es aragonesa, y lo más importante, los queridos habitantes de esas comarcas, se sienten y son aragoneses, por mucho pancatalanismo cateto que querais defender. He hablado. Una abraçada primo!
dabilopez 11 months ago
El que te habla, aragonés con lengua materna castellana 100%, y tambíen desde el desconocimiento, te puedo decir que en la Franja como tu le llamas (nosotros le llamamos La Litera), no se habla el valenciano ni mucho menos; cada pueblo y/o comarca tiene su variante lingüistica, que tiene mucho que ver con el catalán, pero que tiene carácteristicas propias.En Huesca,por ejemplo,contiene también palabras en aragonés,como en Tamarite o Fraga...es un mundo.
dabilopez 2 years ago 12
Es lo que sucede con las lenguas cuando no se reconoce su estatus. Que se fragmentan y sus hablantes acaban desconociéndose entre sí por falta de comunicación. Pero es tan importante que se reconozca el catalán "estandarizado" (como si el castellano o el inglés no lo estuvieran). Por eso algunos tienen tanto en interés en dividir y fragmentar la lengua. El 1er paso hacia la desaparición junto a establecerla como lengua menor, para uso sólo informal.
ciego79 2 years ago
El que diu aquest home té tot el sentit: ell és aragonès, perquè ha nascut a Aragó, i parlà la llengua catalana. Demostra tenir salut mental, a diferència d'algun sector residual de valencians.
Zonum1 2 years ago 14
Estic d'acord amb l'últim comentari. Si comencem a fer diferenciacions, jo que sóc del carmel, què parlo: barceloní?, horta-guinardenc?, carmelità? A més, vull dir-vos que a hores d'ara, per un viatge a Andalusia qe vaig fer fa no massa, he comprovat que a la resta de l'estat espanyol encara es té el català com un dialecte del castellà. I fins i tot quan vaig dir que si fós així, perquè no ho entenen, em van dir que jo tampoc els entendria si em parlaven en "jerezano cerrado".
polaquitobcn 3 years ago 2
Quanta veritat hi ha en el seny del homes de la terra.
Res de nacionalisme, res de ideologies tronades. Només la veritat, l'amor a la gent i a la parla del país.
Floquet001 3 years ago 3
osti que raro parla aquest home!
el meu poble està a la franja just al sud de maella i parlen molt diferent
Entre els maellans i la gent de més al sud, a la comarca del matarranya hi ha molta diferència, pero no tanta com entre ells i aquest home... "sic"...mai ho havia sentit... es molt diferent!
Ogadrak 3 years ago
para que todo el mundo lo entienda.
no os dejeis engañar por las mentiretas venidas de madrid o castilla, valencianos y catalanes somos hermanos, no debemos entrar al trapo, espanya sin catalunya no es nadie
ebrolino 3 years ago
Un exemple més que les fronteres polítiques i lingüístiques no coincideixen.
És curiós com paraules com "ací", "meua", "bresquilla", "ixa" o "granera" emprades al català de la franja són molt usades a València.
musicaenvalencia 3 years ago 3
Arran de la conquesta de Jaume I :D
Uripla360 3 years ago 2
molt bona contestacio "sic aragones pero parlo el catala"el fet de parlar el catala no et far ser-ho tampoc el fet de no ser catala no vol dir que no parlis aquesta llengua ja ho ha dit ell es un codi nomes
pometa123 3 years ago 16
D'acord amb la diferenciació parla/perinença pero la llengua no es un codi. En una llengua s'expressen coses que en altre llengua no tenen traducció, la llengua està relacionada amb la manera de raonar d'un poble.
Patapalo79 1 year ago
em recorda a Labordeta cantant en català...:)
jgregore 3 years ago 4
Pietrochesus si saps tant català, em pots dir el que vol dir presseguer en castellà? Perque jo t'he vist escriure en català i fas moltes i moltes fallades, yo que tu no me consideraria que domino el catalan. Si miras en el diccionario seguro k sabes el significado.
Campeller 3 years ago
Comment removed
pietrochesus 11 months ago
Comment removed
pietrochesus 11 months ago
This has been flagged as spam show
@Campeller Òbviament, vaig contestar en castellà o espanyol perquè, insisteixo, és la meva llengua materna. No obstant això, et remeto aquestes línies en la llengua que també "PARLO", i en cap moment he dit que escrigui bé, perquè tu m'entenguis millor. Agraeixo, això sí, les línies que em dediques en "el teu" espanyol de "sms", però per a una altra ocasió et pregaria que no insultis a la gent que s'esforça a parlar la llengua de la qual no és la seva llengua materna.
pietrochesus 11 months ago
This comment has received too many negative votes show
Aquet video es molt bo perque demostra la situació de les nostres comarques de ponent, la franja ha estat i encara ho esta sense cap reconeixement per part de les administracions del govern d'aragó i encara mes quan parlem de la llengua catalana, no ens reconeixen i a mes mes no podem escollir i hem d'estudiar tot en castellà. Això no pot seguir aixi, volem una franja de ponent catalana i dins els paisos catalans, Jo que soc d' EL Campell a la Llitera i que em sento franjolí i català, Visça PPCC
Campeller 3 years ago
Soy aragonés, hablo castellano o español (es lo mismo según el diccionario), catalán y enredo con la fabla aragonesa.
Aragón, según su Estatuto, es trilingüe y por eso mismo deben de ser respetadas todas sus lenguas.
pietrochesus 3 years ago 17
Que empiecen por reconocerlas a nivel oficial, sin miedo a la reacción de los de siempre. Los cavernícolas de la España una y el "hábleme en cristiano".
ciego79 2 years ago
Mola molt les diferències dialectals del català!!!!
La millor cosa del català és que en tan poc espai tenim molta varietat.
Jo sóc colombià, criat al País Valencià, i pense que tot és català!!! La resta son només floritures XD.
//*\\
LyCfriendsDirector 3 years ago 8
Amic, jo també sóc colombià i vaig viure uns mesos a Barcelona, on vaig aprendre una miqueta de català, Em mola molt trobar altre colombià (així sias criat a València) que parli català.
Rada1989 3 years ago
molt ben dit amic
larrylurexlurex 3 years ago
mola estaria be fer-ho amb altres llengues com el castella el balbe l'aragones
pometa123 3 years ago 5
jaja xD mol bo
Farres007 3 years ago 2
esto es television de calidad, programas como estos en Canal Camps (9) es impensable...
Madninja1 3 years ago 13
aragones y español, de habla castellana y catalana.
gaunus 3 years ago
això no ho sé, l'aragonès també té molt del bable, el català i el occità
internacionaliste 3 years ago
Estic impressionat amb el que es pareix el dialecte aragonés del català amb el valencià. Utilitzen paraules com "ací" , "este" o "ixe" tal i com fem ací.
filldeputa691987 3 years ago 5
Jo valencià de parla catalana
korgg 3 years ago 7
Aragonesos de parla catalana.....
jgregore 3 years ago 9
Soc fragatí i orgullós!
Balrok 3 years ago 6
This comment has received too many negative votes show
Els de la franja, per una banda polacs i per l'altre garrulos...
kolnerotger 3 years ago