Andreas Hofer Lied

[ferguson7490]

Südtirol ist nach wie vor Tirol! Daran kann auch keine karte etwas ändern!In unserem Herzen seit ihr bei uns! schöne Grüße aus Osttirol! wir halten zusammen!!!

[Clueso03]

eugeniuis das stimmt nicht die tiroler werden nicht umsonst als die deutschesten aller deutschen stämme bezeichent. und hört endlich mit dieser eigenständigkeit auf. Österreich war deutsch ist deutsch und wird immer deutsch sein! warum hasst ihr uns brüder? auch wir wurden von dem NS gezwungen! deutsch und hochmeisterlich Jan.

[Iron1871]

Ganz Deutschland ist mit dem Land Tirol! Wir sind ein Volk.

[wildprechting]

andreas hofer war nur ein dummer bauer der etwas glueck hatte aber nicht viel

[tharingeri]

Ein Tirol

[1zuzu8]

märtyrer sterben nie! schützen heil

[Silber1100]

HerzJesu!!!!!!!!!

[schuster131]

Wir hollen uns Südtirol zurück!!!!! Er lebe hoch!!!

Dem Land Tirol die Treue

[matthiasbla]

stef32100

Wie kann man es sich nur anmaßen Andreas Hofer, Gott hab ihn selig, als FEIGLING zu bezeichnen? Das ist eine Schande!

[IustitiaPax]

Andreas Hofer: Held, Märtyrer und Seliger! Für Christus König unserer Gesellschaften. Für die heiligen Rechte des Tiroler Volkes, von Kufstein bis Borgheth (Aue/Avio)! Gott sei mit Euch, ihr Brüder, und mit eurem verrat'nen deutschen Reich, und mit dessen Lande Tirol!

[stef32100]

Ich glaube Andreas Hofer war kein Held sondern ein Feigling!!!!!!

[lechtikiwi]

ce chant en l'honneur d'Andreas Hofer est magnifique !

[Mythtikanter]

Ich als stolzer Tiroler interpretiere unsere Hymne immer wieder als einen Aufruf Mut, Stolz und Freiheitswillen zu zeigen.

Denken wir doch bitte ins Jahr 1809 zurück: Damals schien die Lage für unsere tapferen Volkshelden ziemlich aussichtslos, den Sieg gegen eine Übermacht zu erringen. Dennoch gaben sie nicht auf, bewiesen Mut, da sie stolz auf ihr Land waren und nur in Freiheit leben wollten.

Ich finde diese drei Tugenden sollten der Grundsatz eines jeden Tirolers sein!

[S18G99E]

Ich stamme aus Bayern und bin immer wieder gerne in Österreich. Es ist an der Zeit die gegenseitigen Vorurteile zuverwerfen. Unsere Sprache, Kultur und Geschicht spricht für sich... Wir waren EINS uns werden immer EINS bleiben.

[youwilldieITA1]

@S18G99E Süd Tirol soll auch zum vaterland TIROL zurückgehen denn ich bin südtiroler und stolz drauf

[greatlotrfan]

ich bin Österreicher und zu nem viertel Deutscher...ich verstehe nicht warum es so eine blöde rivalität gibt....wir sind doch brüder!

[Iron1871]

@greatlotrfan Österreich dem Staate nach und Deutsch in der Ethnie und Nationalität. Jawohl wir sind Brüder, wir sind ein Deutsches Volk in zwei deutschen Staaten.

[MrRotwelsch]

Ich bekenne mich zu einem Hofer sympatiesant und ich hofe das die zeit uns das wieder bringen wird was uns gestohlen bzw genommen wurde !

[Clueso03]

Ich schließe mich established1991 vollkommen an, es gibt kein Österreicher Volk, hört auf da was ständig dazu zu erfinden. Deutsche, Österreicher, Tiroler u.s.w. sind ein und das selbe. Der Anspruch muss die Deutsche einigung sein, komme was wollte, als Politiker hätte ich dem alles unterzuordnen.

Ein Land, Ein Volk unter Einen Kaiser unter Gott!

Dieser perfekte Staat kann nicht ohne eine Monarchie verwicklicht und geführt werden. Die Hohenzollen warten lange, Österreich wird zurückstehen müsse

[Iron1871]

@Clueso03 Wenn ich korrigieren darf: Natürlich gibt es ein österr. Volk bzw. eine deutsche Landsmannschaft der Deutschösterreicher, es gibt jedoch keine österr. Nation. Österreicher sind als nationale Zuordnung Teil der deutschen Nation im Staat Österreich.

Eine vollendete Einheit Deutschland ohne Österreich kann es niemals geben. Die Deutsche Einheit ist unvollendet.

[jens191280]

Ein Loblied auf den Antibayer. Ja mei. Solche sind bei Uns hochbeliebt. *ironie aus*

[iamfree67]

Wunderbar!

[Primalineapadana]

WELSCHTIROL KAISERJEGER  MIT ANDREAS HOFER !

[xlinksxaussenx]

Dem Morgenrot entgegen,

Ihr Kampfgenossen all!

Bald siegt ihr allerwegen,

Bald weicht der Feinde Wall!

Mit Macht heran und haltet Schritt!

Arbeiterjugend? Will sie mit?

|: Wir sind die junge Garde

Des Proletariats! :|

[bimhimbim]

@xlinksxaussenx Das Lied gibt es auch mit Robert Blum. 1. O du verratnes Deutschland,

Wo ist dein Heiligtum?

Erschossen ist dein Robert,

Dein treuer Robert Blum.

Die Freiheit sandt´ viel Helden aus

Fürs Vaterland zu Kampf und Strauß,

|: Fürs deutsche Vaterland:|

[Warzenwurzel]

da blutet einem doch das Herz...ich kann nicht verstehen, dass wir in anderen teilen Deutschlands uns so sehr an den Amis orientieren! Meine anderen Schulkameraden lässt das kalt (bis auf einige Ausnahmen), aber mich berührt das Lied zutiefst (17 Jahre bin ich). Die Tiroler halten wenigstens noch an alten Traditionen fest, nicht so wie andere Teile Deutschlands (zu denen ich leider mich und meine nähere Umgebung auch zählen muss). Zurück zu den Wurzeln, zu den Bräuchen der Deutschen!

[Iron1871]

Deutsche und Deutsch-Österreicher sollten sich endlich zusammentun!

EIN DEUTSCHLAND, VON DER ETSCH BIS AN DEN BELT!

[wolffe93]

@Iron1871 die einzigen Österreicher die du berechtigt "Deutsch-Österreicher" nennen kannst sind die Innviertler, da dieses einst zu Bayern gehörte

[Iron1871]

@wolffe93 Kennst du die Republik Deutsch-Österreich von 1918? Der Begriff Deutsch-Österreicher ist auch ein Rechtsbegriff für die Staatsangehörigen des deutschen Staates Deutsch-Österreich, der 1918 rechtskräftig gegründet wurde.

Die Nationalversammlung von Deutsch-Österreich beschloss: "Deutsch-Österreich ist Teil der deutschen Republik". Lies es bitte nach!

[XxMieZexX]

Südtirol gehört zu Österreich ! Wir werden darum kämpfen bis es zum heiligen Tirol gehört! =)

[PaprikaJancsi1963]

ich danke voll für dieses lied und bin demütig dem heiligen land tirol verbunden.

[bold1tyrolean1girl]

Die slowakische Regierung hat Heimatliebe zur gesetzlich vorgeschriebenen Pflicht gemacht. Das  'Gesetz zur Unterstützung der Heimatliebe' soll in der Bevölkerung Patriotismus und Identifikation mit dem eigenen Staat fördern.

Selbiges Gesetz wünschte ich mir für Südtirol auch...!

Ein Tirol

[IchFickDeineFamilie]

Wir werden Südtirol wieder bekommen! SCHEISS ITALIENER

Lang lebe Österreich, lang lebe die BRD = Lang lebe ganz Deutschland!

Gruß aus Kärnten!

[tssssr]

@IchFickDeineFamilie

Tot der NRÖ und der BRD!!! Lang lebe Deutschland!!!! ;)

So ist es richtig.

[Skwogu]

@IchFickDeineFamilie a wahra wohltat des zom leasa mei deitscher bruader :)

[BlackReichswehr]

@IchFickDeineFamilie

Nicht doch die BRD und auch nicht die 2. Republik Österreich... das sind Besatzerstaaten... sie müssen beseitigt werden, damit DEUTSCHLAND leben kann :)

[1gagamehl]

@burrito123100

was in heutiger zeit wohl nur wenige nachvollziehen können.Solange die Wurzel nicht kaputt ist stirbt auch die Hoffnung nicht und wir dürfen uns vor Helden wie einem A. Hofer verneigen.

[1gagamehl]

@burrito123100

Es waren für mich Reformer dieser Zeit,denen man in der heutiger Ära das Maulverbieten würde!

K.Freiherr vom Stein war nicht nur Staatsmann wie sich unsere über bezahlten Politiker bezeichnen er diente zuerst seinem Volke.K.von Clausewitz ein Ehrenmann wie die anderen von ihnen genannten bekannte sich für Würde und Freiheit des Daseins unseres Volkes und sollte dies den letzten Bluts tropfen kosten.Sie alle vertraten die Meinung das man seine Ehre nur einmal verlieren kann,

[1gagamehl]

sein heldentod legte den grundstein für die befreiungskriege und das ende napoleons.wacht auf!

[burrito123100]

@1gagamehl In Preussen waren zu dieser Zeit Neidhardt v. Gneisenau, Scharnhorst, Clausewitz, Frhr. vom Stein und andere tätig, Gneisenau entwarf gar einen 'Volkskrieg' nach vietnamesischem Muster; 1813 war er Stabschef FM v.Blüchers und Sieger bei Leipzig, dann mit dem Duke of Wellington bei Waterloo ...

[Implosion18]

.Es entstand eine röm. Oberschicht, die sich vom eigentlichen Volk klar distanzierte. Es wäre viel zu weit hergeholt die Germanen immer noch als ehemalige Eindringlinge zu betrachten, weil wir Tiroler mittlerwiele selbst vorwiegend von denen abstammen

[Implosion18]

Die Germanen zählten im ersten Moment als Fremde -wie die Römer- das ja.

Der Unterschied liegt darin, dass die Germanen die Römer aus den Alpen vertrieben und friedlich zu den Kelten/Rätern traten, während die Römer das eroberte Volk unterdrückten.

[himmelherrgottzack]

Ich bin Schwabe und Deutscher, dies schließt einander nicht aus, sondern das eine bedingt das andere. Gleich verhält es sich mit Tirolern und Deutschen. Von dt. Imperialismus zu schwafeln ist dümmlich. 1921 98,8 % für den Anschluss (in Tirol). Nicht umsonst galten die Tiroler als deutschester aller deutschen Stämme. Die umerzogenen tiroler Betonköpfe brechen einem das Herz. Und ihren Altvorderen gereichen sie zur Schande.

[Iron1871]

@himmelherrgottzack Nach dem ersten WK stimmte eine Mehrheit der Stadt Tondern für Deutschland und dennoch wurde die Stadt Tondern Dänemark zugesprochen. Soviel zum Thema Demokratie. So isses auch bei Tirol. Ich würde Tirol sofort willkommen heissen und sie könnten ein eigenständiges Bundesland innerhalb Deutschlands sein. Eine Art Bestandgarantie. Andere Länder Österreichs sind auch willkommen.

Es ist absurd, daß es zwei deutsche Staaten auf deutschem Boden gibt!

[Iron1871]

@himmelherrgottzack Ich erkenne die Republik Deutschösterreich an und sie hat sich 1918/19 mit Deutschland wiedervereinigt. In der Tiroler Landeshymne heisst es: Es blutet der Brüder Herz, ganz Deutschland in Schmach und Schmerz. Das sagt doch alles über das Selbstverständnis Tirols.

[Eugeniuis1901]

@himmelherrgottzack Deutsch bitte nicht im Sinne von DEUTSCH zu missbrauchen, im Freihheitskampf standen Sie treu zu Kaiser Franz I. (siehe/höre Hymen), aber nicht zur röm.deutschen Krone, sonder treu zum Erzhaus Habsburg (seit Maximilian I.) und nicht treu zum deutschen Volk und das bis heute, treu zu den rechtmäßigen und einzig legitimen Herrscher Österreichs!

[bimhimbim]

@Eugeniuis1901 Teile und herrsche! Die alte Masche.

[FlorianHumanistic]

@Eugeniuis1901

ACHTUNG! Das "Hymen" ist das Jungfernhäutchen der weiblichen Scheide, welches üblicherweise bei der ersten Kohabilitation (Beischlaf) einreißt. Was du meinst, leitet sich vom Hymnos - dem Lobgesang ab und heißt sinnvollerweise "Hymne" - und wo lernt man sowas? Na auf der Medizinischen Universität Innsbruck. Oisdaun, auf gez!

[Eugeniuis1901]

@FlorianHumanistic Danke für die Berichtigung werter Herr!

[MRoesterreicher1]

@Eugeniuis1901 exakt! 

[TirolerKelte]

Ich glaube mein Kommentar wurde missverstanden.Ich meinte das die germanen eben besetzer waren aber nie wirklich sesshaft wurden.

[LeChar1989]

Ihr habt Recht...Alle...Obwohl ich gebürtiger Franzose bin, bin ich der Meinung, dass die Tiroler exzellente Verbündete der Franzosen gewesen wären, was auch bis zum heutigen tag positive Auswirkungen auf Tirol gehabt hätte...siehe Bayern. Dank Napoleon war Bayern Königreich und ist heute einer von 3 Freistaaten!

[WDFTTler]

was ich nicht verstehe wieso wird immer wieder die NS-Zeit mit Tirol in verbindung gebracht ? das sind zwei paar stiefel !!

grüße aus franken

[MrTirolischleioans]

lies doch mal die kommentare weiter unten bevor du postest, vielleicht kommst du dann selbst darauf.. auch für mich hat NS nichts (mehr) mit tirol zu tun und soll bitteschön das auch in zukunft nie mehr!!

[maggytec]

ließ mal ein bisschen über die vergangenheit süd-tirols und es wird dir klar, in wikipedia alles ganz gut beschrieben.

[Inerkoflerturm]

Wo ist die Kulturelle Identität von Südtirol?

[MrTirolischleioans]

gute frage, da sollte jeder von uns was dazu tun, aber sicher ist die nicht in grossdeutschland..

[Inerkoflerturm]

@MrTirolischleioans Durfe ich eine Frage stellen? Wollen sie lieber ein Autonome Provinz oder zurück bei Österreich? Und mit Cortina d'Ampezzo oder nicht daher ich gelesen hat dass Cortina auch am liebsten bei Südtirol will?

[MrTirolischleioans]

ich glaube an die freie entscheidung der völker, daher an ein europa der regionen: wie cortina sollten auch die südtiroler frei entscheiden können von wem sie regiert werden wollen, wien ist aber im zweifelsfall gleich weit weg von uns wie rom.. und beide haben für uns vor- und nachteile.

[MrTirolischleioans]

ja hat denn keiner von euch nasen mal was von der option gehört?? hitler / grossdeutschland hat uns tiroler zusammen mit seinem freund musolini verraten und zwar nicht einmal sondern gleich zweimal.. also danke hjoerward, aber auf die art von befreiung scheissen wir!

[PanzermeyerXX]

der durnwalder und der platter lossn tirol jo a im stich.. um die beziehungen zu italien net zu schädigen. Und dein Argument isch sowiso hinfällig. Hett der Hitler Südtirol befreit, donn warsch Du anscheinend ein überzeugter Nazi. Denn anscheinend bisch Du jo schwer enttäuscht von deinem Führer weil er Tirol verraten hot...

[MrTirolischleioans]

der überzeugte nazi bisch augenscheinlich du: i honn in zusommenhong mit hitler nia von "befreiung" gret, sell hoot der "hjoerward"! ebn gonz in gegenteil.. und i honn und brauch a kuan "führer", konn selber denken und entscheidn.. heil mi selber und alluan! :)

[maggytec]

Das stimmt, aber mit unserer heutigen Regierung kriegen wir Südtirol nimmermehr wieder...

[MrTirolischleioans]

wir haben südtirol ja schon, ist nur in den klauen der südtirol-mafia :) aber es gibt wahlen und da können wir anderen aussuchen, wenn ich mir die alternativen aber so anschaue, na i woass nitt..

[established1991]

Mit Wahlen hat man es leider bislang selten geschafft seine Unabhängkeit zu sicher. Das lässt sich an der Geschichte Südtirols besonders gut nachzeichnen!

[established1991]

Ich verstehe nicht, wieso wir deutsche uns untereinander nicht eins sein können.

Nun, es gibt zur Zeit, Lichtenstein außer acht gelassen, zwei deutsche Staaten, wobei Südtirol ja leider zu keinem dieser Staaten gehört. Das heißt aber dennoch nicht, dass es keine deutsche Einigkeit geben kann. Wieso doch häufig eine derart tiefe Feinseligkeit zwischen Deutschen aus der Bundesrepublik und den Deutschen Österreichs herrscht ist mir unverständlich!

[MrTirolischleioans]

du zitierst geschichte, also befass dich auch damit: wir südtiroler wurden von den deutschen und italienischen faschisten zusammen gezwungen entweder walsch zu werden oder unser heimatland zu verlassen.. klingelt's jetzt? aber wer was gegen wahlen hat liest sicher andere geschichtsbücher? und südtirol ist heute unabhängig, immer mehr und ohne gewalt.

[established1991]

Du scheinst zu denjenigen Gelehrten zu gehören, für die "Geschichte" ein Zeitraum von zwölf Jahren zu Beginn des 20. Jahrhunderts ist. Südtirol gehörte nämlich auch 1000 Jahre zum Hlg. röm. Reich dt. Nation. Südtirol ist zudem alles andere als unabhängig, Südtirol besitzt einen Autonomiestatus. Da besteht ein großer unterschied. Außerdem: es sollte ja keine Eigenstaatlichkeit Südtirols das Ziel sein, sonst können wir ganz Deutschland wieder in Kleinstaaten auflösen.

[maggytec]

das kommt durch den krieg, die österreichische identitätsfindung hat viel mit der abgrenzung von deutschland und damit einer einfachen moralischen entschuldung zu tun, die deutschen sind schuld am krieg, wir nicht, wir sind ja österreicher. dabei wurden von den alliierten natürlich mit kräften nachgeholfen, österreich als teil deutschlands nicht in das kozept der schwächung des besiegten gegners gepasst hätte, also eine machtfrage. das ist sehr schade, aber vermutlich irreversibel...

[established1991]

Schade ist das sicherlich, allerdings nicht zwingendermaßen irreversibel. Baden und Schwaben waren sich einst Spinnefeind, heute befinden sich beide Gebiete zusammengefasst in Baden-Württemberg.

In der derzeitigen Situation fehlt einfach der Wille zueinander zu finden, vor allem auch, da die gemeinsame Identität nicht betont, sondern eher (von den politischen Eliten) weggelogen wird.

[maggytec]

Das stimmt schon, aber je mehr Zeit ins Land geht, desto mehr sinken die Lügen, bzw. geschichtlichen Verkürzungen in Generation post 1945, wo soll in sagen wir 20 Jahren dann noch eine gemeinsame Identität herkommen? Ich bin ein paar Jahre in Tirol zur Schule, der Geschichtsunterricht (wie in Deutschland) hatte jedenfalls nicht viel mit der Wahrheit zu tun. Ja stimmt und ein Wille fehlt auch :D Man sieht hier, welch riesigen Schäden der 2. WK und Hitler in deutschen Landen angerichtet hat.

[established1991]

Ich würde die Kausilitätskette lieber zu den Geschehnissen nach dem Krieg ziehen. Sicherlich haben diese ihre Ursache im Krieg selbst, aber wenn wir den Alliierten Terror mit der NS-Herrschaft begründen, so legitimieren wir ihn gleichzeitig und suchen, oh wunder, in treuer BRDDR Tradition, den Fehler bei uns selbst.

[maggytec]

ich sehe den alliierten Terror nicht als Antwort auf die NS-Herrschaft, sondern als Antwort auf die militärische Niederlage Deutschlands, dabei ist es m.E. unerheblich, wem die Gründe für die Niederlage zugeschrieben werden müssen. Entscheidend ist die Machtfrage, es ging im 2. WK primär darum, die Macht in Europa, bzw. der ganzen Welt zu klären und genau das ist geschehen. Die Verlierer dieses Dramas wurden von den Siegern so behandelt, dass sie als Konkurrenten ausgeschaltet wurden.

[maggytec]

Die in den jeweiligen Staaten herrschende Weltanschauung war offensichtlich nicht der Grund für den Krieg und sein Nachspiel, sondern in erster Linie die Machtfrage. Die heutigen Schulbücher und die Political-Correctness wurde in den Nachkriegsjahren sehr genau definiert und erklärt sich aus dem Zweck der Siegermächte.

[established1991]

Stimm ich vollkommen zu!

[MrTirolischleioans]

ist doch komisch, dass nur die rechtslastigen bundesdeutschen hier für eine "befreiuung" südtirols stimmen: eure freiheit haben wir schon gekostet, dankeschön, wir sind lieber ohne euch frei und entscheiden das selbst!!! ein tirol, ohne deutschland!

[maggytec]

Bin ganz deiner Meinung, nur wer die Geschichte Tirols wirklich kennt (min. bis Andreas Hofer) kann sich qualifiziert äußern. Die Option war ein Verbrechen, wer Hitler auch nur ein bisschen gut findet, hat kein Recht heute der Befreiung Südtirols vom italienischen Joch das Wort zu reden.

[established1991]

Du scheinst die Fakten zu übersehen. Insgesamt interessieren sich allein rechts gesinnte Menschen in den deutschen Landen überhaupt für das Schicksal des Vaterlands. Komisch ist daran überhaupt nichts, wenn man sieht, wie die Menschen politisch (um)erzogen werden. Das auch du eine "politische Erziehung" genossen hast, beweist du Eindrucksvoll mit deinem Kleinstaatennationalismus. Doch ich muss dich enttäuschen! Es gibt kein Tirol ohne Deutschland, denn Tirol IST Teil Deutschlands.

[MrTirolischleioans]

kleinstaatlich denkst du, ich denke an europa, also weit weniger engmschig als du.. und wo tirol dazugehört, mein lieber, entscheiden immer noch wir tiroler selber. österreich oder freistaat sind optionen, zu den deutschen möchte hier und erst recht in nord- und osttirol kaum einer.

[established1991]

Ich möchte dir keine Vorträge halten, nur soviel: Ohne Nationalstaaten gibt es kein gesundes Europa. Allerdings denkst du doch sehr engmaschig. Eine zeitnahe Vereinigung Deutschlands nicht möglich, da es zunächst einer Annäherung der Deutschen in allen Staaten bedarf. Diese ist nötig aufgrund der neu erfundenen Identität der Bundesdeutschen und Deutschösterreicher nach dem Krieg. Die erfundene Identität sorgt auch dafür, dass du die Deutschen nicht magst, obwohl du selbst einer bist.

[MrTirolischleioans]

du hast echt keine ahnung, mein lieber.. schon mal was vom RÖMISCHEN reich gehört? die haben damals bei uns die via claudia augusta gebaut und hier gab es räter, aber definitiv keine germanen.. und habsburger, sagt dir das etwas? da haben wir nachher lange dazu gehört, bis hinunter nach udine, hat auch nix mit deutschland zu tun. aber du willst nur geschichte hören, die in dein schema passt.

[established1991]

Offensichtlich ist es genau umgekehrt!

Teile Germaniens gehörten ebenfalls zu römischen Reich. Und? Holland war auch mal Spanisch.

Die Langobarden siedelten während der Völerwanderung im heutigen Tirol und "germanisierten" dieses gebiet. Die alten Reiche waren im übrigen keine Nationalstaaten. Fakt ist, dass die Südtiroler deutsch sprechen, deutsche sind und bislang immer das bedürfnis hatten einem deutschen Staat anzugehören (z.B. Österreich). Separationswunsch entstammt umerziehung!

[TirolerKelte]

Die Germanen waren in Tirol genauso Besetzer wie die Römer!

[LeChar1989]

@TirolerKelte

ja das stimmt, ich bin ein Fan von Tirol, und ich heiße es nicht gut, was die Franzosen unter Napoleon getan haben...

[MrTirolischleioans]

teile germaniens gehörten zum germanischen reich, weil von den römern erobert, genauso wie die deutschen in beiden weltkriegen ihre nachbarn erobert oder "heimgeholt" haben. diese zeiten sind vorbei, ich scheisse auf agressive kolonialpolitik jeder art, egal ob deutsch oder italienisch, ob das nun in deinen quadratschädel will oder nicht.

[Dafti0815]

@established1991 es gab nie zwei deutsche statten - es gab eine masse an kleinststaaten, die heute deutschland bilden, und es gab das kaisertum österreich! und wenn die deutschen jetzt behaupten, es wäre immer ein staat deutscher nation gewesen, oder zumindest zwei deutsche staaten, derer einer österreih sei, dann ist das schlicht falsch! es gab,gibt und wird österreich geben! bei deutschkand bin ich mir da nicht so sicher...

[wolffe93]

@Dafti0815 das Land Österreich wie es heute ist, ist auch noch teils ein zusammenschluss, beispielsweise mit Tirol und Salzburg

[Iron1871]

@wolffe93 Ich als Deutscher würde für Tirol in einen Befreiungskrieg gegen Italien ziehen. Die Tiroler und damit auch die deutschen Südtiroler sind meine Landsleute.

[Iron1871]

@established1991 Die Feindseligkeit zwischen Deutschen und Deutsch-Österreichern ist eine Legende. Die Einheit wäre binnen einen Jahres machbar. Aber das Ausland will Deutschland gespalten haben.

Dennoch muss endlich die Deutsche Einheit erreicht werden, egal was das Ausland sagt.

[FFBoerni]

das wirds zum Glück nie (mehr) geben, dass Österreich zu Deutschland kommt oder Deutschland zu Österreich!!!

[Iron1871]

@FFBoerni Was gibt Dir das Recht für 7,5 Mio Deutsch-Österreicher zu sprechen? Ich kenne Österreicher, die mit Leib und Seele Österreicher sind und sich zugleich als Deutsche sehen. Österreich ist doch schon in Deutschland. Was zählt ist das Volk und die Nation. Staaten sind veränderliche Verwaltungseinheiten. Es ist das alleinige Recht des Volkes über den politischen Status zu entscheiden. Das geht nur das Volk was an.

[wolffe93]

@established1991 weil geschichtlich richtig gesehen Deutschland österreichisch ist und die Nazis euch eingeprägt haben dass alle "deutschsprachigen" Länder auch deutsch sind (die Habsburger hatten Vorsitz im Heiligen Römischen Reich, das mit den "deutschen Nationen" ist von den Nazis dazugedichtet worden)

was aber tatsächlich der Fall ist, dass Mittelhochdeutsch eher einem österreichischen Dialekt gleicht

also bitte nenne uns nie wieder "Deutsche"

[Iron1871]

@wolffe93 1815 wurde in Wien der DEUTSCHE Bund gegründet und nicht der österreichische Bund. Es war der Nachfolger des HRRDN. Der DEUTSCHE Bund ist der Vorläufer des deutschen Nationalstaates. Jeder zwischen Etsch und Belt mit deutscher Muttersprache ist für mich ein Deutscher, jeweil mit landsmannschaftlicher Prägung Bayern, Sachsen oder eben Deutsch-Österreich.

Österreich gehört zu meinem Deutschlandverständnis unabänderlich dazu und ich weiß, daß viele Deutsch-Österreicher auch so denken.

[vonFalkenstein77]

@wolffe93

Also bitte, Österreichisch ist ein süddeutscher/bairischer Dialekt.

Rein sprachwissenschaftlich gehört die Republik Österreich zu Oberdeutschland. Es gibt sogar einen wikipedia-Artikel zu diesem Begriff. Schlag einfach nach...

Wenn du sagst man soll uns nie wieder "Deutsche" nennen kann ich nur die ÖSTERREICHISCHE !! Maria Theresia zitieren, die an ihre Tochter Marie Antoinette (Maria Antonia) schrieb: "Vergiss nie, dass du eine Deutsche bist!"

[wolffe93]

@vonFalkenstein77 egozentrisches pack, lernt mal dass ihr nicht die Herren dieser Welt seid

nicht mal die USA ist so besessen von ihrer nation wie ihr

[vonFalkenstein77]

@wolffe93

Egozentrisch? Jetzt ist dir wohl nichts besseres mehr eingefallen. Tatsächlich hat es ein "Heilig römisches Reich ÖSTERREICHISCHER Nation" nie gegeben.

...."nicht MAL die USA" ist übrigens bundesdeutsch, auf österreichisch sagt man in einem etwas korrekteren Deutsch eigentlich immer noch "nicht einmal die USA"....

[AlJR189]

@wolffe93 Nicht einmal die USA soll so besessen von ihrer Nation sein? Da gebe ich dir 100%ig recht...aber auch nur, weil die USA selber der Name der Nation als Institution ist. Aber ansonsten...ich habe den Verdacht, dass du einfach absolut keine Ahnung hast.

[PolychoronX]

@wolffe93 also jetzt mach mal nen punkt - wieviel nation haben die amis schon, auf die sie stolz sein könnten? kulturlose konsumzombies machen da doch 90% der bevölerung aus, da ist es ein vergleich ohne hand und fuß, deutschland mit seiner über tausendjährigen kultur und noch älteren wurzeln mit einem land wie den USA zu vergleichen, das historisch gesehen noch in den kinderschuhen steckt.

[AlJR189]

@wolffe93 Ich muss schon sagen, ich bin selten jemandem begegnet, der so viel labert, aber absolut keine Ahnung hat.

[wolffe93]

@AlJR189 ich verweise auf wikipedia

deutsches reich und

kaiserthum österreich

österreich war nie teil des deutschen kaiserreiches (mit ausnahme vom innviertel)

die flagge der österreichischen monarchie der habsburger war SCHWARZ GOLD

die der deutschen schwarz-weiß-rot

wikipediaDOTorg/wiki/Datei:Deu­tsches_Reich1.png

[AlJR189]

@wolffe93 Meine Güte, wer spricht denn hier bitte vom Deutschen Kaiserreich? Ich spreche vom Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation. Und Österreich war ein Teil davon, das Haus Habsburg stellte sogar lange Zeit bis zur Auflösung des HRRDN den Kaiser. Und selbst Jahrzehnte später war Österreich noch bei der DEUTSCHEN Nationalversammlung in der Paulskirche vertreten. Und erst DANN kam der Bruch, vorangetrieben durch Preußen, das Ö nicht als Konkurrenten um die Vormacht in D haben wollte.

[AlJR189]

@wolffe93 Und hast du dir überhaupt mal das Lied angehört? "Es blutete der Brüder Herz, ganz Deutschland ach in Schmach und Schmerz." Selbst in Andreas-Hofer-Lied wird in erster Linie auf Deutschland Bezug genommen. Und zwar nicht (wie du dir das scheinbar vorstellst) auf den Nationalstaat Deutschland, der erst seit 1871 besteht, sondern auf das Deutschland, wie es damals aufgefasst wurde: Als Summe aller deutschen Fürstentümer mit einem gemeinsamen Sprach-/Kulturkreis.

[graw4444]

@AlJR189 das is historisch weil damals es eig immer um dass deutsche reich usw gegangen ist, in meiner verbindung wird auch von den dem gold gesungen das aus dem deutschen herzen schreit und von der deutschen blonden magd...die sache is nur die dass meine verbindung die treue für österreich hält etc.,damals wars einfach so in liedern,heißt ja nicht dass sich österreicher als deutsche fühlen müssn!

[AlJR189]

@graw4444 Kann mich nicht erinnern, irgendwo einmal behauptet zu haben. Ich finde es nur einfach lachhaft, wie hier einige die enge HISTORISCHE (und von keiner anderen sprach ich) Beziehung zwischen Deutschland und Österreich leugnen. Dass Österreich (genauso wie sämtliche Gebiete, deren Ursprung im HRRDN zu suchen ist) auch andere Prägungen hat, habe ich mit keinem Wort bestritten.

[graw4444]

@AlJR189

sry,habs falsch verstanden...mea culpa!

hast natürlich recht!

[vonFalkenstein77]

@graw4444

Ein Bayer muss sich auch nicht als Deutscher fühlen!

[petu0441]

@established1991 tja, so ist es nun einmal mit dem deutschen Michel: Wenn sich 2 Unterhalten, haben wir 3 Meinungen, wenn 3 ihre Meinung äußern, haben wir einen ganzen Strauss verschiedener Meinungen. Das haben unsere lieben Freunde der Umländer stets zum eigenen Vorteil ausgenutzt. Merke: Wenn 2 sich streiten, freut sich der 3. aber durchsetzen? Wir hatten mal nen (umstrittenen) Bismarck! Jetzt hängt in Kürze die gesamte EU am deutschen Tropf und wir haben nix davon, hahahaha wie lustig!

[000000AEA000000]

@established1991 Ich denke/dachte genauso. Habe allerdings vor kurzem das wohl extremste Beispiel von Österreichischem Hinterhofpatriotismus miterlebt. Also als Neuheit: Neue Österreichische Generationen sehen sich; trotz dem Namen des Landes, der Sprache und Geschichte- Ganz und gar nicht mehr als "duits".

die werden richtig stinking wenn man Sie den Deutschen zurechnet.

[goldolf1]

@established1991 :

Und genau deshalb ist der 3.10. auch kein Feiertag.

An diesem Tag ist vielmehr die deutsche Teilung auf ewig zementiert worden.

Europa wollte nie ein geeintes Deutschland in Einigkeit und Recht und Freiheit,

also bekam es eines in Einigkeit ohne Recht und Freiheit mit bekanntem Ergebnis.

Für ein Deutschland in der Tradition von 1848. Ich bin durchaus in der Lage Hesse UND

Deutscher zu sein, das können die Österreicher auch identitätsmäßig verkraften ...

[4caloth]

@goldolf1 Als Österreicher sag ich, ja das können wir auch verkraften.

[Iron1871]

@goldolf1 Was heisst verkraften? Viele Österreicher sind stolze Deutsche. Die Frage der Wiedervereinigung ist offen. Die Österreicher haben als ethnische Deutsche jederzeit das Recht eine Wiedervereinigung einzuleiten. Das Thema muss das Volk auf die Tagesordnung bringen. Nichts ist für die Ewigkeit. Wenn die Deutschen in der BRD und die Deutschen in Österreich die Einheit wollen, dann werden sie die Einheit auch kriegen. Wie wärs mit dem 18. Mai (1848), Tag der Nationalversammlung!?!

[Iron1871]

@established1991 Die Rivalität ist eine Legende. Ich bin ein "Preusse" und mag die Österreicher sehr und ich erlebe, daß das Nationalbewusstsein in beiden Teilen Deutschlands wächst. Die Wiedervereinigung muss das höchste Staatsziel sein. Die Wahlen 1918/19 und 1921 verpflichten uns zur Wiedervereinigung.

[MRoesterreicher1]

@established1991 Weil es nie ein deutsches Ö. gegeben hat!

deswegen auch Wiederspruch gegen Iron.

[Iron1871]

@MRoesterreicher1 Zwischen Widerspruch und "Du gehörst auf den Scheiterhaufen" ist aber ein Unterschied. Das solltest Du der Öffentlichkeit nicht verschweigen, Herr Großinquisitor.

[hjoerward]

Lebet hoch südtiroler Brüder ! Der Tag Eurer Befreiung ist nahe !

Auf bald Freunde !

[MrTirolischleioans]

die 1000 jahre sind ein gerne zitiertes märchen, aber ich möchte jetzt nicht deine dürftigen geschichtskenntnisse auffrischen. aber lass es bitte unsere sache sein, dass wir als tiroler selbst entscheiden wohin wir gehören. und das ist für mich auf keinen fall (gross)deutschland. dann lieber autonomie - und unabhängigkeit zumindest in weiten bereichen - und italien!

[LudwigBender]

@MrTirolischleioans Das stimmt doch gar nicht. Wo seid Ihr unabhängig?

[MrTirolischleioans]

in kultur, sprache, finanzen haben wir weitgehende unabhängigkeit, aber du bist wahrscheinlich kein südtiroler sonst wüsstest du das? auch der trend geht dahin, daß immer weitere kompetenzen vom staat ans land südtirol gehen: zum einen hat der staat kein geld, daher tritt er gerne kompetenzen ab, zum anderen regiert die lega nord mit und die will stärkere autonomie.

[maggytec]

Ich weiß, habe viele Freunde in Südtirol, die Frage ist, ob dieser Prozess irgendwann in eine Volksabstimmung mündet, seit einigen Jahren steigt ja die Bedeutung der deutschen Kultur in Südtirol wieder an, auch weil viele italienische Beamte inkl. Bagage abgezogen wurden. Ich bin erst 27 also vielleicht erleben wir noch Geschichte.

[MrTirolischleioans]

auch ich bin für eine volksabstimmung, zuerst müsste man aber die alternativen kennen: aus unserer generation will doch kaum jemand zurück aus österreich und wenn ich an schüssel & co. denke, ich auch nicht.. für einen freistaat ist unser landl viel zu klein, daher sehe ich am ehesten ein einiges tirol in europa und noch weiterreichende autonomie.. &doppelstaatsbürgerschaft als absicherung?

[maggytec]

Die Idee gefällt mir. Die Frage ist nur, wie so etwas auf staatspolitischer Ebene aussieht, denn Österreich müsste dann ja auch auf Rechte in Tirol verzichten und was ist dann mit Vorarlberg...

[MrTirolischleioans]

einfach ist das sicher nicht, aber einfache lösungen hinterlassen immer opfer, so ungern das gewisse kreise auch hören. ich sehe daher eher als einen verzicht österreichs generell eine schwächung der zentralregierungen und eine stärkung der regionen; dann wächst am ehesten wieder zusammen, was zusammen gehört. grüsse aus (süd)tirol!

[maggytec]

Großdeutschland, ein schöner Traum.

[austrian37]

Wohl eher a kompletter Schmarrn!

[hohohahaha]

Tirol :-D

[franzlembacher]

der freiheitskampf andreas hofers ist auch heute noch aktuell 200 jahre kampf für die freiheit und einheit tirols ist 90 jahre nach der völkerrechtswidrigen besetzung südtirols durch italien noch nicht abgeschlossen noch immer ist dieses land geteilt und unter fremder besatzung die autonomie und die eu sind keine ausreden für diesen zustand.nur ein freies und geeintes tirol bei österreich ist das ziel

[talismann3]

Piefke =Preuße aber heutzutage muss der Bergriff für alle Deutschen herhalten was gerade uns Bayern gar nicht gefällt.

Piefke war ein preußischer Militärmusiker

Werke Preußens Gloria, Königgrätzer Marsch usw. Königgrätz war die Ablösung Österreichs als 1. Macht in Deutschland durch Preußen. Das schmerzt wohl die Österreicher bis heute und deshalb verwenden sie den Begriff Piefke. Eigentlich dumm sich so die eigene Niederlage ständig vor Augen zu führen.

[franzlembacher]

habt ihr vergessen das wir alle deutsche sind? gleiche abstammung gemeinsame geschichte und sprache das hat nichts mit rechtsextremismus zu tun den die nazis waren verräter und verbrecher am deutschen volke was man auch an tirol sehen kann

[TheSickhearted]

Piefke war ursprünglich keine Beleidigung der Begriff wurde als Wertschätzung verwendet weil man vom zackigen auftreten des Offiziers Piefke am Österreichischen Hofe beeindruckt war

[burrito123100]

@talismann3 Ein kluger Mann aus dem Kreise Claus Graf v. Stauffenbergs äußerte mal: "Hitler ist die Rache für Königgrätz"

[Iron1871]

@burrito123100 Königrätz hätte gar nicht stattfinden dürfen. Man hätte sich mit Deutsch-Österreich einigen müssen. Oder: Nach dem Sieg Preussens hätte Bismarck den deutschen Teil von Ö-U herauslösen müssen und nach Deutschland genommen. Viele Deutsch-Österreicher hätten sich damals gefreut, wenn zugleich die Idenität Österreichs erhalten bliebe (Freistaat Österreich).

Die Lösung "Freistaat Österreich" innerhalb Deutschlands wäre auch heute eine Lösung für die Deutsche Einheit!

[111zwickl]

scheiss piefke

nix einstecken können aber austeilen

[GFMvonRichthofen]

Was soll das wieder bedeuten bitte?

Definiere doch mal bitte den Ausdruck Piefke ;)

[Lhobbi]

Tut mir leid, als Franke muss ich sagen, dass ich Bayern überhaupt nicht zu schätzen weiß.

[glybtostroboides]

Tut mir leid als Bayer kann ich in Andreas Hofer nur einen reaktionären Rebellen sehen, der sich gegen die rechtmäßige Obrigkeit gestellt hat. Seine Rebellion hat viele unschuldige das Leben gekostet und sie hat Endeffekt nichts gebracht.

[20thMaine]

Der Aufstand der Tiroler hatte mehrere Gründe - ein wesentlicher aber war, dass die Bayern die rechtmäßige Tiroler Verfassung, die schon Jahrhunderte golt, ignorierten. Außerdem war die Landesverteidigung in Tirol immer schon als "Volksaufstand" mit Schützenkompanien und Landsturm konzipiert - deshalb agierten die Schützen, der Landsturm und Hofer, aus Tiroler Sicht als reguläre VVerteidiger! Dass Bayern, das Königstum von Napoleons Gnaden, dies nicht kapierte, war tragisch.

[GFMvonRichthofen]

Bayern hatte doch keine andere Möglichkeit...

Allerdings war Tirol nur ein Nebenkriegsschauplatz für Napoleon. Als Wien erst einmal eingenommen war, fuhr er drüber wie ein Güterzug. Trotzdem war es der Tiroler Freiheitskampf, welcher den Deutschen Nationalstolz wieder geweckt hat. Ohne Tiroler Freiheitskampf kein Widerstand, keine Völkerschlacht...

Wird Zeit, dass in Südtirol mal wieder jemand Masten sprengt...

[burrito123100]

@20thMaine Ja, OK. Aber das bayrische Heer musste bitter bezahlen, bei Moskau, Beresina und auch - Leipzig (FM v.Blücher, Neidhardt v. Gneinau)

[GFMvonRichthofen]

Die schönste Hymne!

Läuft mir immer ein kalter Schauer den Rücken hinunter :)

Wurde am Tiroler Freiheitskommers in Innsbruck von 1000 Korporierten gesungen. Einfach geil xD

PS: Südtirol bleibt DEUTSCH!

[ONeilTD]

Südtirol zurück nach Österreich, ins heilige Land Tirol!

[franzlembacher]

richtig

[GuilleDanmark]

Deutschland is grösser als die BRD, und soll alle die deutschen Gauer wieder vereinigen

[buxig]

Schön formuliert!

[GuilleDanmark]

Danke schön! Es lebe das wahre und grosse Deutschland

[franzlembacher]

richtig

[Phille1809]

Dem Land Tirol die Treue bis in den Tod!!! <3

[RealSchattenkanzler]

Auch wenn ich aus dem Rheinland komme, so ist Andreas(mein Namenvetter) Hofer auch für mir ein Held, der niemals aufgab und für seine freie Sache einstand, ich wünschte es würde auch heute wieder solche Menschen geben die nie verzagen und der Freiheit und der Gerechtigkeit dienen.

In diesem Sinne herzliche Grüße aus Köln nach Tirol :)

(sorry wegen den Doppelpost aber mit gebrochenem Arm schreibt es sich nur mäßig gut ;))

[Obersilesian]

Südtirol ist Österreich - Schlesien ist Deutschland!

[burrito123100]

@Obersilesian Leider - aber das war einmal!

Fridericus Rex: Breslau, C'est la Silesie, et la Silesie sera La Prusse!

(Napoleon: Sic transit Gloria Mundi Dr. Helmut Kohl versuchte, ich erinnere mich, irgendwie die Odergrenze NICHT anzuerkennen. Aber das gab Druck, neben F und GB, auch von George Bush Sen.

[TirolerPatriot000001]

Ein Tirol !!!

[TirolerPatriot000001]

Ein Tirol !!!

[OnkelNoelle]

Gratulation zu eurem Volkshelden auch aus Bayern. Zugegeben, war nicht eben eine der Sternstunden unserer sonst sehr stolzen Geschichte- und sowas sag ich weiss Gott selten.

Andreas Hofer ist auch bei uns ein zeitloses Symbol für Freiheit. Möge er in Ehren ruhen!

[burrito123100]

@OnkelNoelle Andreas Hofer war auch ein positives Signal, neben der spanischen 'Guerilla', für die - späteren - Sieger von Leipzig und Waterloo, Blücher/ Gneisenau etc. in Preussen und Sir Arthur Wellesley, später Duke of Wellington, der dann die Invasion in Portugal/ Spanien/ Südfrankreich wagte

[zipflein]

TIROL ISCH LEI OANS

Mander es isch Zeit!!!!

[wipptal1988]

Das Hofer gedenkjahr hat begonnen!

Vor 199 Jahren wurde Tirols größter Sohn in Mantua von den Besatzern ermordet.

Er starb heldenhaft für die Freiheit!

Und für diese Freiheit müssen wir wieder kämpfen!

Der Adler muss wieder über ein einiges Tirol fliegen!

Auf dass der Hofer vom Himmel auf ein ungeteiltes land Tirol obaschaugn kann!

So wie einst die Urväter für die Tradition und die Freiheit gekämpft haben müssen wir es gleichtun und die walsch wieder zurück in den Süden jagen!