Maanam - O! Nie rób tyle hałasu

[KsiazezeSlonska]

(II) W założeniu punk rock był właśnie odejściem od przeintelektualizowanych i przekombinowanych gatunków rocka. Nie miał mieć także charakteru elitarnego - "ty także możesz tworzyć swoją muzykę" - to jedno z jego ważnych haseł.

[ghessewagner]

Polska scena punkowa powstala juz w roku 1977; grupy, ktore wiodly w niej prym to naturalnie Walek Dzedzej Pank bend,Kryzyz, Tilt, Deadlock ; troche pozniej Nocne Szczury i inni. Punk-rocka gral w swoich audycjach Marek Wiernik, poza tym mozna bylo tej muzyki sluchac w radio Luksemburg.

Jeszcze raz podkreslam: to co napisalem o punk-rocku dotyczy tylko jego pierwotnego, oryginalnego, wcielenia; lata 80-te to muzyka i styl prawie zupelnie inne; na czolo wysunal sie wtedy gatunek hard-core.

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner (I) Miałem już nie offtopować o punku, ale: (1) sam poniekąd udowadniasz, że z tym gatunkiem było wtedy w mediach cieniuteńko (nawet jeśli Luksemburg zaliczyć do polskich rozgłośni). Nie wspomnę nawet o bogatym dorobku fonograficznym tych czasów :( (2) to, że ktoś ze składu danego zespołu był studentem, nosił ciekawe ciuchy, twierdził, że interesuje się poezją , filozofią itp. nie implikuje jeszcze wybitnego artyzmu twórczości danego podmiotu muzycznego.

[ghessewagner]

Pistolsi zapozyczyli mnostwo elementow swojej oprawy graficzno -artystycznej z estetyki Sytuacjonistow; poza tym zaprosili oni do wspolpracy artyste Jamie Reid'a. The Clash koncertowal z Allan'em Ginsbergiem. Wielu czlonkow owczesnych grup punk-rockowych bylo studentami, albo ex-studentami, szkol artystycznych. Cala pierwotna scena punkowa byla poza tym ideologicznie, albo przynajmniej emocjonalnie powiazana z Modernistycznym ruchem Dada i, glownie, z nowelistami i poetami Beat Generation.

[ghessewagner]

Jesli chodzi o artystyczny charakter punk-rocka z lat 70-tych to byl on niepodwazalny: Patti Smith publikowala wiersze zanim nagrala "Horses", Tom Verlain i Richard Hell jako swoich glownych inspiratorow podawali dziewietnastowiecznych poetow francuskich: Paul'a Verlain'a i Arthur'a Rimbaud. Z grupa The Ramones wspolpracowal nowojorski artysta Arturo Vega. Image The Sex Pistols byl autorstwa wybitnie artystycznie zinklinowanej projektantki mody Vivenne Westwood.

[ghessewagner]

A jaka ty stosujesz definicje (pierwszej fali) punk rocka ? Termin punk-rock uzywany byl do okreslania muzycznego, i pewno takze estetycznego stylu grup takich jak Patti Smith Group, Richard Hell and the Viodoids, The Ramones, Televsion,The Sex Pistols, The Clash, Siuoxie and the Banshees, itd. Terminu proto-punk uzywano wtedy w odniesieni do The New York Dolls, The Stooges, a nawet The Velvet Underground. To sa fakty; trudno sie z nimi spierac! Scena punkowa byla wtedy dosyc eklektyczna.

[ghessewagner]

Rozumienie punk-rocka jako muzyki i jako zjawiska kulturowego bylo zawsze w Polsce bardzo, bardzo ograniczone. W innych krajach caly fenomen punk-rocka byl szerszy i dzieki temu ciekawszy. W latach 1979-1981 Maanam byl wspoltworca polskiej sceny punkowej i tylko to prowincjonalnie waskie rozumienie punk-rocka, o ktorym pisze powyzej, sprawilo, ze bardzo niewielu ludzi o niniejszym fakcie pamieta, albo w ogole zwrocila na niego uwage.

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner Jak widzę stosujesz baaardzo szeroką definicję punka (nawet w stosunku do tego co się za niego uważa w USA). Nie będę się spierał, twoje prawo, zwrócę tylko uwagę na dwie rzeczy. (1) Punk w końcu lat 70-tych w Polsce praktycznie w ogóle nie istniał medialnie. Kontrolowane przez władzę ludową media ukrywały nawet jego istnienie przed młodzieżą (np. w radio). Młodzież słuchała różnej stylistyki, w zasadzie tego czego było, głód rocka (nie tylko punk) w ogóle był wtedy ogromny.

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner O jakieś większej scenie punkowej w PRL można mówić dopiero w latach 80-tych, gdy gatunek ten na świecie był już w odwrocie. (2) wczesny punk był właśnie „antyartystyczny”, w opozycji do art-rocka i zbliżonych gatunków. Była to muzyka w założeniu prosta, nawet w porównaniu do tej tworzonej przez swoich mistrzów - pionierów rock’n’rolla z lat 50-tych. Ambicje artystyczne przyszły dopiero później z przypływem kasy, rozwojem umiejętności, znudzeniem dotychczasowym graniem itp.

[ghessewagner]

W latach osiemdziesiatych punk stal sie przede wszystkim ogromnie zuniformizowany, a poza tym bolesnie siermiezny i antyintelektualny jak rowniez populistyczny.

Maanam mial naturalnie, i byc moze od samego poczatku, apetyt na kariere i ta kariere zrobil, ale podobne tendencje przejawialy inne, tym razem swiatowe, gwiazdy punk rocka i nowej fali: Patti Smith, The Clash, Siouxie and the Banshees.

[ghessewagner]

Jeszcze raz podkreslam- wszystko co pisze o stylu punk odnosi sie do jego perwszej inkarnacji, potem, mniej wiecej po 1981 roku, punk na calym swiecie zmienil sie diametralnie: Nie mozna, na przyklad, porownac tego co robili The Ramones z tym co robili GBH, czy tego co robl Maanam z tym co robil Dezerter.

Pierwotny punk byl o wiele bardziej "artystyczny" i zawieral ogromna ilosc ironii- rowniez autoironii; a poza tym punk-rock oznaczal w polowie i przy koncu lat siedemdziesiatych oryginalnosc.

[ghessewagner]

Myzyka nagrana na pierwszym i, czesciowo, na drugim albumie grupy jest o wiele bardziej "punkowa" niz, na przyklad, muzyczna zawartosc perwszego, wydanego we Francji, longplay'a Kryzysu, czy muzyka takich grup jak The Buzzcocks, Generation X, czy Television. Maanam gral trasy koncertowe z Kryzysem- wtedy arch-punkowa kapela- i jego wczesna publicznosc stanowlil w ogromnej mierze pierwsi polscy punkowcy (mlodziez na koncertach wczesnego Maanamu "agrafkowala" sie, itd.)

[ghessewagner]

Maanam zostal zaproszony do Opola, a telewizyjny magazyn Camerata zrobil porgram on Kryzysie. Kryzys tez wystapil w Opolu, tyle, ze nie na glownej scenie. Stylistyka pierwszej fali punk-rocka to archaiczny rock'n'roll, mocno osadzony w tradycj garazowego rocka z lat 60-tych, pewna wyzywajaca maniera wokalna, w ktorej ogromna role odgrywal krzyk, nieortodoksyjne, czesto lekko abstrakcyje teksty piosenk i naturalne "punkowy" image... To prawie dokladny opis poczynan wczesnego Maanamu.

[ghessewagner]

Prawdopodobnie z powodow politycznych, Maanam oficjalnie ocinal sie w swoich pierwszych wywiadach od punk-rocka, ale po latach Kora w swojej autobiografii i wywiadach podkreslala punkowy rodowod Maanamu, okreslajac nawet siebie z tamtego okresu jak "punkowa Kora" i nazywajac Maanam "pierwsza polska kapela punk-rockowa".

Piosenka "Kocham Cie Kochanie Moje" miala nazywac sie poczatkowo "Dla babci i Dla Punkowcow". ..

[ghessewagner]

Wszystko co dotyczylo Maanamu z tego okresu bylo punk-rockowe... Maanam brzmial i prezentowal sie scenicznie (image Kory, przede wszystkim!) jak wiele anglosaskich grup punk-rockowych z tamtego okresu. Punk-rock w latch osiemdziesiatych przeszedl ogromna ewolucje, ale pod koniec lat 70-tych punk-rock byl utozsamiany z myzyka jaka Maanam gral na poczatku swojej kariery, zainspirowany nowojorskimi grupami w stylu Patti Smith Group czy Richard Hell and the Voidoidoids.

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner Oddzielmy subiektywne opinie różnych artystów na temat swojej twórczości wygłaszane po latach (w tym przypadku Kory), a rzeczywistą stylistykę prezentowana przez zespół w owym czasie. Owszem punk rock zmieniał się latami (w końcu lat 70-tych przeżywał już kryzys i jego I fala była na wymarciu). Sporo grup kojarzonych z tym gatunkiem przekształciło się w zespoły nowofalowe czy postpunkowe, niemniej nadal ze względu na swoją przeszłość było zaliczanych do punka. (cdn)

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner Prawda jest taka, że w tym czasie (przełom lat 70/80) w PRL-u prawdziwe zespoły punkowe działały w podziemiu i nikt takiej grupy nie zaprosiłby wtedy do Opola. Co innego fascynacja jakimś gatunkiem, przemycanie jego elementów do swojej muzyki, co innego bycie jego częścią składową. Tak więc moim zdaniem nie ma sensu dorabianie Maanamowi punkrockowej gęby (chyba w pogoni za antysystemowością ?), bo zespół tego wcale nie potrzebuje.

[ghessewagner]

Bylem na tym koncercie w pazdzierniku 1981 roku, wiec porsze sie ze mna nie spierac... Koncert zostal wyemitowany w telewizji na poczatku roku 1982. Impreza nazywala sie "Rock Jamboree" i towarzyszyla wiekszej imprezie zatytulowanej "Jazz Jamboree". Maanam wystepowal w dniu "Nowej Fali", i gral po nowojorskiej grupie punk-rockowej Joy Ryder Project.

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner Ale ja się z nikim nie spieram, cieszę się, że można ustalić fakty :)

[ghessewagner]

To byl pazdziernik 1981 rok. Ten wystep niejako zakonczyl pierwszy, punk-rockowy etap dzialalnosci Maanamu. Potem wszystko radykalnie sie zmienilo i stalo sie o wiele bardziej komercyne. A szkoda...

[KsiazezeSlonska]

@ghessewagner Możliwe, że jest to rok 1981, ale prawdopodobnie program jest z 1982 (pod taką datą figurował) lub wtedy został wyemitowany. Pomyliłem nazwę koncertu – do Jazzu Maanam raczej nie pasuje :-)

Natomiast nie mogę się zgodzić z podciągnięciem tego zespołu do punk rocka, Maanam nigdy się nie łapał do tego gatunku. Szeroko pojęta nowa fala tak, ale nie punk rock.

[wikuysia074]

Co za głos...

[McStadt]

watch?v=A9F27ZykUmU

Czy tylko mi się wydaje, czy The Novocaines splagiatowali Maanam?

[kikajestjedna]

Oooooooooo-o-o ! :D

[kubaaaa1344]

Jamboree najlepsze !

[brzoza16daniel]

Kora ma rewelacyjny głos, maanam bez niej byłby jak sucha studnia bez wody

[nuta71]

Sadzac po reklamie LEE to chyba 81 rok sala kongresowa,,,ten sam visage co na koncercie Perfectu z tego samego roku:)

[KsiazezeSlonska]

To był chyba 1982 r. i występ na Jazz Jamboree

[djfighterPL]

@KsiazezeSlonska Ja myślę że 1981 rok i Rock Jamboree.

[misiorzg]

Jeden z moich ulubionych koncertów Maanamu, no i jeden z ulubionych utworów :) Uwielbiam każde wykonanie O!