che senso ha l oro da un buco estratto ad un altro buco? chiedere al defunto Zacaria Sitchin con Annunaki da Nibiru che stanno passando per la consegna finale ciclica come ogni 3600anni<
Ritorno allah Moneta (globale suo malgrado;anche senza un governo unico planetario da NWO) a VALORE EFFETTIVO e non piu' Nominale (da Carta $tampata,dove chi $tampa e' o si fa dio in terra e Deicide lui, chi o cosa) ! Moneta-e d'ORO, Argento Rame,.... tot pesano, tot valgono,(senza se' e senza crisi o inflazioni) e le Banche Serviranno da Forzieri o cassette di $icurezza, dove i Prelievi potranno essere effettuati fisicamente dal Depositario (ex CorrenTrista) ,con scorta datagli dalla banca
Sempre riduttivo ed ipocrita, da parte di tutti, prendersela con la moneta... volete vivere liberi? date a cesare quel che è di cesare, ma siate disposti ad accettarne le conseguenze.
1,300,000 views, tutti a ripetere come un branco di caproni quello che dice il comico Grillo. Le banche private non hanno nessun profitto da signoraggio e il signoraggio e' l' ultimo dei problemi di questo mondo.
@Tankboy9000 tu pensi con la tua testa ma non hai idea di cosa dici,,,sei il classico italiano medio che pensa di essere figo e giusto perche' ascolta grillo. Io non vivo su Marte, dimmi come le abanche private (e centrali) hanno profitto da signoraggio, msotrami bilanci o taci per sempre somaro
@panter82 Bilancio BankItalia 2009: utile netto 1.668.576.514€. Il 60% va allo stato, il restante 40%,circa 700 milioni,va in cassa. Di questi, 59,5 milioni si dividono tra i "partecipanti". Cifra che equivale allo 0,5% delle riserve della Banca nel 2008, che ammontano a 118 miliardi.Eccolo lì il ricavo.Se Bankitalia fosse dello Stato nessuno scandalo, ma è privata e ora compra il debito statale con interessi altissimi, altro utile. Fila? l'unica cosa media che ho è il dito medio che ti dedico
@Tankboy9000 come dici tu stesso, gli utili da signoraggio distribuiti tra gli azionisti bancaitalia (cioe tutte i maggiori gruppi bancari italiani) ammontano a una nullita', poche decine di milioni di euro annui in totale, cioe' l equivalente di qualche decina di consigliere regionale qualunque. Ti ripeto, il signoraggio e' l' ultimo dei problemi di questo mondo se lo vuoi capire tu e il tuo Grillo...continua a studiare va e il dito medio mettilo su un libro di economia.
@Tankboy9000 cmq io non voglio fare il difensore delle banche: ma i problemi veri sono la deregulation voluta da Ben Bernanke (adesso pres. Fed) delle banche d'affari, la prolificazione degli strumenti OTC che hanno distaccato le banche dall'economia reale drogandola di derivati a volte solo a scopi speculativi e un'errata valutazione del rischio e dei coefficienti patrimoniali richiesti.
@panter82 oh, bravo, vediamo di tornare a toni civili...allora sei d'accordo che le banche SONO un grosso problema e che dovrebbero tornare a fare le banche! La crisi finanziaria però non è quella del debito. Riguardo tale debito mi pare che tu guardi il dito (medio! :P) e non la luna. Il punto non sono i dividendi, è il meccanismo. Il debito italiano è di 2.000 miliardi; Bankitalia ne ha in cassa 120, con i quali compra parte del nostro debito..noi pagheremo gli interessi a Bankitalia....
@panter82 ..se fosse statale questa fetta di debito potremmo comprarcela da soli, invece dobbiamo corrispondere gli interessi a dei privati (banche), che sono pure i responsabili stessi della crisi, con i loro "prodotti" (io lo chiamo "gambling"). Quindi, il signoraggio è comunque un problema del sistema, non il primo, ma sicuramente nella top 10. Le banche nella top 3, di qui il mio commento "vivi su marte": non si può negare la responsabilità di banche e banche centrali nella crisi che viviamo
@panter82 ...ad ogni modo, al di là di tutto, spero che da questo scambio di opinioni tu possa aver capito che non siamo "una massa di pecoroni"..e davvero, (parlo x me) sono la persona più distante dall' "italiano medio" che esista..essere prevenuti e ragionare per stereotipi è il "qualunquismo" di cui veniamo tacciati dal primo giorno. E davvero, non capisco come ci si possa scagliare contro Grillo e le 5 Stelle, gli unici che da tre anni lanciavano grida d'allarme sul debito e il sistema...
@panter82 ...finanziario, mentre il Governo negava qualsiasi evidenza e la sinistra parlava solo di mignotte di corte. L'italiano medio è quello che mette una crocetta su Pd o Pdl e poi va alla partita o in chiesa, non quello che si informa, si informa e prova a cambiare le cose. IN più, i detrattori di Grillo si mettano d'accordo, perchè ieri ho discusso con uno che dice "Grillo non parla del signoraggio, allora è controllato dalle banche"; tu dici l'opposto, che ne parla troppo e male...
@panter82 ..comunque, lo spiego per la milionesima volta anche a te: Grillo è solo un uomo, e il M5S, pur essendo una sua idea, è altro da lui. Io stesso sono in disaccordo sulla sua visione dell'Euro, eppure ho capito che l'unica via per cambiare è "infiltrare cittadini disinteressati ai giochini di banche e partiti, così da togliere loro il gioco e "smascherarli" di fronte all'opinione pubblica, o costringerli, come in Emilia, ad accettare le nostre proposte. Peace
non sono d'accordo ancora una volta. Parli ancora del debito come un problema causato dalle banche, quando invece il problema e' dello STATO ITALIANO che fa debito, fosse stato virtuoso non saremmo in questa situazione. il potere di emettere moneta e' della banca centrale, e se non fosse cosi', visto i trota e bocchinare di turno che abbiamo noi in parlamento, avremmo un inflazione del 2000% all anno come in Zimbawe. Se hai un alternativa dimmela, si potrebbe tornare al BARATTO per esempio?
@Tankboy9000 Ripeto, M5Stelle ha un programma economico che sembra quello della CGIL. Parlano di reddito di cittadinanza, e poi non volete DEBITO, ditemi come ve lo procurate. Senza parlare di dividendi e bagianate varie nel programma.
Cmq, non voliamo piu' debito e interessi da pagare? va bene, dimezziamo le spese della pubblica amministrazione, scuole e ospedali privati, dimezziamo le pensioni ed entro 10 anni ci togliamo di mezzo sto debito. Non andate in piazza pero dopo
@Tankboy9000 Grillo non mi interessa. Ma e un populista. La banca centrale emette moneta a passivo di stato patrimoniale (se ti e chiaro il concetto) e come collaterale acquista titoli di stato (od oro, che sono ad attivo di stato patrimoniale). L interesse sui titoli puoi chiamarlo signoraggio se vuoi, ma in realta si chiama costo del denaro, se non fosse cosi il denaro non varrebbe nulla e saremmo in iperinflazione. Per questo ti dico che e' populista, l alternativa e il baratto
- Grillo non ti interessa, ma sei venuto a commentare;
- il reddito di cittadinanza non esiste nel programma, è stata una provocazione di Grillo (i nuovo, M5S altro da Grillo)
- "non vogliamo più il debito"? Invece che le solite cure repressive si tagliano i veri sprechi, non si lucra sulla vita delle persone: missioni militare, Tav, rimborsi elettorali, finanziamenti alla stampa...l'elenco è lungo. Si cominci da lì
@panter82 - vero, il debito è dello Stato e l'acquisto da parte della banca centrale è un'attività collaterale..Un'attività che giova a loro e nn allo Stato e non va comunque bene. Il ritorno a forme di baratto si sta già verificando..ma io non sono per rinunciare all'euro, nè per bruciare le banche. Ma certe storture vanno corrette, anche se si parla "solo" di qualche centinaio di milioni di € all'anno. L'interesse sui titoli non è signoraggio, ma se Bankitalia ha soldi per comprarlo...
@panter82 ...è perchè fuadagna a "prestarci i soldi", come si dice nel video. Cmq, mi pare tu sia un esperto di economia, da come ne parli..ma per ragionare bisogna partire da premesse comuni...se sei uno di quelli che ragiona solo sul metro del PIL e della crescita, non andiamo da nessuna parte. Il modello è sbagliato, fa acqua da tutte le parti, sta lentamente ammazzando la civiltà e sta collassando da anni da solo, senza bisogno di populisti
@panter82 xò ormai il denaro non è più convertibile in oro..cioè abbiamo dei pezzi di carta stampati da privati...non si può dire che il potere non sia dei banchieri e che questo sistema è finito...ricapitalizzare il fmi e poi quest ultimo ti presta i soldi che gli hai dato tu e anche con gli interessi non è normale..il giappone ha un debito più alto del ns ma non si sente mai nulla su di loro...semplicemente xkè loro stessi si stampano moneta e sono indebitati con loro stessi.sbaglio?
@SuperLex87 si sbagli. Sul Giappone non si sente mai niente sebbene abbiamo il debito piu alto al mondo perche' in realta sono NET CREDITORS, cioe' hanno deficit semplicemtne perche' comprano debito di altre nazioni per bilnaicare il loro surplus commerciale (possiedono circa il 20% del debito pubblico americano). Il sistema della Bank of Japan o Bank of England e' esattamente quello della BCE, e la convertibilita' in oro non cambierebbe di fatto la sostanza del sistema.
@panter82 Il Giappone ha il 20%, calcolato in base però solamente al totale del debito pubblico americano posseduto da detentori esteri. Se comprendiamo anche quello posseduto all'interno degli USA dai vari cittadini, società e Federal Reserve, non arriva al 10%.
@SuperLex87 quindi ci tocca rimanere in questo sistema oppure ci sarebbero soluzioni?!è vero ke cmq il mondo è in mano a pochissimi privati che determinano l andamento dell economie di interi stati?se kennedy fosse riuscito a portare a termine il suo lavoro ora non staremmo a parlare del debito?almeno inteso come quello odierno..ovvio ke se noi non avessimo i 150 mld di evasione e i 70 mld di euro di corruzione non saremmo ridotti cosi.mi chiedo come possiamo stare ancora in piedi
Comunque questo non è signoraggio non c'è una proprietà questa è istigazione al suicidio è ben diverso dal patrizio che disponeva di metallo giallo e nel conio sgrammava la moneta ma la moneta quando l'avevi in mano era tua!! non corrispondeva ad un debito !! Per il resto sono contento che l'uk sia rimasta fuori anche perchè chi glielo faceva fare di entrare. Il fatto che qua dicano a però, solo loro, 27-1, mi fa pensare che qua bisogna al piu presto essere i 2°
Ma quanti spettatori abboccaloni alla corte del business man/capitalista grillo. Caro identitbeat sei te che ti devi informare che se credi ad un ignorante così sei proprio messo male ma male ma male !!
Questi sono i fatti, purtroppo. E' incredibile, ma tutto questo succede alla luce del sole, senza che sostanzialmente nessuno riesca a invertire la rotta, anche guardando a cio' che accade nelle ultime settimane.
@TheIvanello Invece avviene tutto esattamente come dice lui. Sulla base di cosa dici che sia un'invasato? Hai studiato come funziona realmente il sistema monetario? INFORMATI CHE E' MEGLIO!
La banca centrale europea è una banca PRIVATA !!!!
anche Bankitalia è privata (lo stato possiede solo il 5% tramite inps e inail)
INFORMATEVI.......cercate su internet "SIGNORAGGIO BANCARIO" e scoprirete che il debito pubblico in realtà è una truffa colossale, informatevi sul signoraggio e sulle tesi del professore Giacinto Auriti. passaparola
@misterattack1 Non sarà inerente al video, ma è l'unico motivo della centralità delle banche nel nostro sitema, e dei loro guadagni, quindi sebbene l'obbiettivo sia corretto, le cause che vi muovono sono sbaglaite, le banche non si sono arricchite ( a dismisura) nello stampare soldi, ma nel farli circolare, che è profondamente diverso ed è sistemico.
@lukabenvenuto Tra le altre cose, ormai(non so per quanto tempo...), gli stati non avendo più autonomia monetaria(europa), non possono più stampare moneta, quindi c'è un po' di confusione quando si dice, ora, le banche speculano stampando, non è vero, la grande speculazione proviene dall' effetto leva, le A.C. non hanno necessità di stampare, gli basta ridurre le riserve e aumentare le attività, si crea lo stesso effetto di un espanzione monetaria, senza però dover stampare moneta.
@misterattack1 Io non capisco come mai siete tanto innervositi dal signoraggio delle banche, la vera cosa che ha veramente fatto arricchire le banche e che ha in parte, permesso questa crisi, è appunto l'enorme esposizione al rischio che le banche sono tenute a fare, quando devono moltiplicare la moneta. La cosa assurda è che questo è alla base del nostro sistema economico, ovvero se non ci fossero le banche, qst sistema non funzionerebbe.
@misterattack1 Non è che le banche stampano euro, è l'effetto moltiplicatore (monetario o di deposito), quello che genera i guadagni a due cifre in questi anni delle banche.
Dato che seguo attentamente l'evolversi delle serie delle mancanote di euro mi permetto di dire qualcosa in piu' degli altri amici intervenuti in precedente,attualmente la banconota che galoppa nell'essere stampata dalla nostra zecca è la 50 euro passata in un anno e mezzo dalla serie numero 051 alla 074 appena emessa, seguita dalla 10 euro che è stata riemessa dopo 5 anni di stop,ATTENZIONE importiamo tonnellate di banconote da altre zecche principalmente la 20 dall'olanda.
@misterattack1 controlla un pò tu. le banche privatizzate non "vendono" nè "cedono" le banconote allo stato, ma ne acquistano le obbligazioni, come sta facendo la BCE con l'Italia in questi giorni. in più vendere a 1,20€ una banconota il cui costo di produzione e 1,20€ è totalmente inutile. Ah, e lo Stato non paga i costi di produzione, ma paga gli interessi.
@misterattack1 in realtà, una volta stampata la banconota, questa passa al Governo non "direttamente" o "per regalo", ma tramite l'acquisto di obbligazioni statali, quindi è assolutamente normale che lo Stato paghi alla Banca il valore della banconota + gli interessi al momento dell'acquisto. Se lo stato tornasse a nazionalizzare le banche avremmo gli stessi problemi italiani degli anni 70/80 o peggio quelli della repubblica di weimar in cui il reddito da signoraggio polverizzò il marco.
Grillo è li a fare show e far pagare il biglietto. Omette delle verità per rendere il tutto più spettalocare. Il signoraggio è stato ampiamente studiato e l'italia non è messa troppo peggio della media europea. Come al solito Grillo fuorvia e malinforma....
porca troia ho preso 4 in diritto 4 giorni fa perchè non sapevo che numero del codice civile parlava del piccolo imprenditore.. ma a scuola perchè nelle ore di diritto non spiegano questo invece della costituzione..tanto quella non la rispetta nessuno..
Tra l'altro questa storia del signoraggio è il cavallo di battaglia di neonazisti antisemiti (già Ezra Pound parlava di signoraggio), complottisti paranoici e ufologi.
Sarebbe estremamente lungo spiegarvi perchè queste sono un cumulo di falsità, vi invito a dare un occhiata a questo articoletto che spiega punto per punto il perchè questo è un ragionamento fallace: eugenioermes.blogspot.com/2009/03/la-bufala-del-signoraggio.html
Certo posso immaginare che sia più comodo e avvincente pensare che tutti i nostri problemi derivino da un vecchio banchere ingobbito che accarezza i suoi lingotti d'oro nel caveau di una banca centrale.
Premetto che non sono un bananas berlusconiano e neanche un prezzolato da Greenspan.
Il video riporta una serie di bugie a cui solo una persona che ignora completamente i più basilari concetti di macroeconomia può credere, certo infilare dentro ai propri ragionamenti le foto dei cercatori d'oro affamati aiuta a catturare l'attenzione.
Il SIGNORAGGIO è una BUFALA. Alle banche azioniste della Banca d'italia vanno PER LEGGE ogni anno SOLO 15.600 Euro. La MAGGIORANZA degli UTILI NETTI ( variabili ogni anno ) vanno allo STATO. Voi SIGNORAGGISTI siete una mandria di FALSARI, MISTIFICATORI, BUGIARDI e CIALTRONI e vi spacciate per GURU della verità online. VERGOGNATEVI!
Banca d'Italia o BanKitalia; questo e' il Problema ! ecco perche' in TV nello stesso ServiZion, la si nomina 2 volte, nelle due diciture; la 1a falsa, perche' la banca d' Italia statale, non esiste piu', e la 2a vera, ma Privata; giocando sulla voluta assonanza fra i 2 nomi, si nasconde la verita' indicibile! l Italia non ha una banca nazionale, non e' proprietaria di nessuan moneta ed e' in mano ad un inganno chiamo Debito pubblico illegale da Signoraggio criminale !
@LaTruffaPiuGrave si vede che la $uiSS (ssvizzera) ed il Ca-nada sono chiese ,luoghi di culto della finanza (e del dio ORO 999) ; europea ed americana!
guardate che il signoraggio è una stupidaggine assurda,non esiste,non perché non ci prestino soldi,ma perché il guadagno è relativamente minimo per le banche (si parla di poche decine di milioni di €)
Aldo Moro: assassinato per... 500 lire? Lo stato italiano (assieme agli altri stati dei paesi dell'UE), possono stampare solo le monete metalliche (che sono la minima parte, quasi insignificante), quelle di carta, invece, sono stampate unicamente dalla banca. Creare un biglietto di stato di 500 lire, in quegli anni, era una condanna a morte (come lo sarebbe ora ripristinando la sovranità monetaria).
“Non fate le vostre vendette, cari miei, ma cedete il posto all’ira di Dio; poiché sta scritto: A me la vendetta; io darò la retribuzione, dice il Signore.”[Romani 12:19]
P.S.: La stessa fine di John Kennedy, quando con l 'emendamento 11110 restituiva al Governo-Stato (i cittadini) il potere di emettere moneta in corrispondenza delle proprie riserve d'argento, sottraendolo alla Federal Reserve (per ogni dollaro impresso gli USA pagano 30% di usura).
Fu ucciso da un agente della CIA (tre secondo il film “JFK - Un caso ancora aperto” di Oliver Stone), eliminato questi a sua volta in vivo e directo TV (da un agente della CIA ovviamente); senza che si arresti nessuno. E guarda caso, il capro espiatorio sono sempre fantomatici terroristi di estrema sinistra.
[Hegel: tesi x antitesi = síntesis => capitalismo cristiano x comunismo ateo = sionismo satanista]
Scusate una utile interruzione: per chiedere di votare contro l'approvazione del ddl Alfano e di salvaguardare così i principi fondamentali della nostra Costituzione, la LIBERTA' DI INFORMAZIONE E IL DIRITTTO AD ESSERE INFORMATI, firma su ----> avaaz.org <----- siamo in 600'000 persone ma non siamo abbastanza! è FONDAMENTALE per noi tutti!. la non-informazione causa ignoranza = controllo che VERGOGNA!
Konko, invece a me Grillo non piace ma in questo caso ha ragione. Anche se qui ha detto solo una serie di banalità poi riprese da qualche decina di fascistelli che infestano internet, è vero che i soldi sono una cosa aliena. Sono nati come unica categoria merceologica che non serve a un cazzo, ma almeno i meccanismi di accumulazione erano chiari. E ora si creano o spariscono in base agli umori dei grandi investitori: compri azioni per 1milione e l'indomani scopri che hai compato una nocciolina..
@Konko74 Se ci fosse lo spazio per argomentare, capiresti che ne so abbastanza. Ma non c'è, quindi sei libero di crogiolarti nei tuoi pregiudizi (forse studiati o forse no: un pregiudizio, quand'anche fosse elaborato o addirittura esatto, è comunque piuttosto cretino).
@neroodio nessun pregiudizio. mi baso su quello che scrivi : i soldi non sono una cosa aliena, e non è vero che vengono creati dal nulla. Rileggi ciò che scrivi. NON è PREgiudizio al massimo POST ... ;)
@Mezzanotte1901 No, non ne parla perché il signoraggio (per come viene presentato in questi filmati) non esiste ... La droga non c' entra nulla, fidati ;)
@LifeMagnetic Ovviamente esiste, ma non è quello descrittto dai vari complottisti ... Il signoraggio bancario è rappresentato dai proventi dell' attività di politica monetaria. Tradotto, dagli interessi che la banca centrale ricava alla scadenza dei titoli di stato insuo possesso ... gli STESSI interessi che prende qualunque altro possessore degli stessi titoli ...
@Konko74 Sì esatto, e poi la maggior parte degli interessi incassati va nel tesoro. Scusa la precisazione, ma è sempre bene dire le cose in maniera corretta, anche perché qui passano parecchi ignoranti in materia (nonostante molti si atteggino colti e informati).
@LifeMagnetic Concordo su tutto! Il problema è checon questa baggianata del signoraggio si offre un comodissimo alibi a tutti quei politici indecenti che distruggono i conti pubblici... quelli si sono la vera causa dei nostri problemi (magari non l' unica, ma coprono una bella percentuale)!
@Konko74 E infatti, i nostri politici non perdono occasione di andare in TV e "divulgare" certe tesi. Vedi Tremonti, Berlusconi, Di Pietro, ecc... che dicono sempre che il problema è "esterno".
Assolutamente vergognoso.
Il problema dei conti pubblici è colpa esclusivamente loro. Inutile attaccarsi alla "speculazione" o ai complotti dei media (che peraltro, sono sempre pronti ad elogiare la nostra classe politica, dato che ricevono diversi finanziamenti pubblici).
@Konko74 E infatti, i nostri politici non perdono occasione di andare in TV e "divulgare" certe tesi. Vedi Tremonti, Berlusconi, Di Pietro, ecc... che dicono sempre che il problema è "esterno".
Assolutamente vergognoso.
Il problema dei conti pubblici è colpa esclusivamente loro. Inutile attaccarsi alla "speculazione" o ai complotti dei media (che peraltro, sono sempre pronti ad elogiare la nostra classe politica, dato che ricevono diversi finanziamenti pubblici).
A me Grillo piace, ma il suo problema è che quando dice una cazzata, non la ritratta, ma semplicemente smette di aprlarne : un esempio è questo sul debito pubblico ed il signoraggio.
Purtroppo il 95% delle persone che si interessa del signoraggio bancario lo fa per il futile motivo per cui verebbe i propri introiti finanziari aumentare a dismisura di pari passa con il consumismo che li comanda e che da sempre gli è stato imposto come valore da seguire dai media !!! Quello che dovremmo riacquistare è la libertà di pensare con la propria testa non con i soldi per l'uomo attulae l'equazione della vita è questa UOMO+SOLDI=LIBERTà ma questa non è la libertà degli altri !!!
Mahatma Gandhi: "la nonviolenza è infinitamente superiore alla violenza; tuttavia nel caso in cui l'unica scelta possibile fosse quella tra la codardia e la violenza, io consiglierei la violenza."
Grande! Aprissero gli occhi in tanti, l'Italia cambierebbe... ma io credo che la gran massa di "italioti" sia "geneticamente marcia"... non nutro alcuna certezza di cambiamento per il futuro.
Ma almeno esiste gente come te che dà speranza a quei pochi "onesti italiani" che sono oramai specie in via di estinzione.
LA COLPA DELLA CRISI ECONOMICA E' CAUSATA DA TUTTI STI IMPIEGATI PUBBLICI DI MERDA E DA STI PENSIONATI DEL CAZZO ...DICHIARIAMO LO STATO DI DISSESTO ECONOMICO E INIZIAMO A LICENZIARE TUTTI STI PARASSITI!!!!!
ma invece di far guadagnare grillo con la vostra incazzatura che non vi porterà nulla a voi e molto invece a lui perché non provate a perdere il vostro tempo per qualcosa di piu fruttuoso?
io non mi capisco un azz di economia però ho provato questo affare qui con 140$ (100 euri ) di partenza e piano piano mi fa un secondo stipendio!
però siccome non mi fido accantono il 50% dei frutti
LA CRISI ECONOMICA ITALIANA E' CAUSATA DA TUTTI STI IMPIEGATI PUBBLICI DI MERDA E DA STI PENSIONATI DEL CAZZO ...DICHIARIAMO LO STATO DI DISSESTO ECONOMICO E INIZIAMO A LICENZIARE TUTTI STI PARASSITI!!!!!
@ilsensitivo C'è Gaetano Ferrieri che ci sta da 95 giorni a protestare (cerca su facebook o google presidio a palazzo montecitorio) il signoraggio bancario ci potrebbe anche stare ma se rubassero di meno ci si conviverebbe meglio ma cosi non è proprio possibile. L'economia bankaria è un'economia falsa basata su numeri che server solo a distruggere l'europa bisogna denunciare le banche perchè sono spa e lo stato che gli ha venduto la nostra economia si è dato la zappa sui piedi da solo !!!
Il problema è che le PROTESTE senza PROPOSTE sono inutili, perfino controproducenti, oltre che infantili... Il mio appello è di portare avanti una PROPOSTA concreta, ovvero l'estensione della Democrazia Diretta in generale, e in particolare l'istituzione del REFERENDUM PROPOSITIVO.
A quel punto i cittadini avrebbero in mano un vero strumento democratico ed efficace per rinnovare la classe politica. Come avvine già in paesi con una democrazia meno "rappresentativa" della nostra.
@digitalgianni86 scusa me è stato rimosso il commento ke avevo scritto e non mi ricordo cosa avevo scritto...... anke perke di commenti ne ho fatti tanti e non me li ricordo tutti.....me lo ptresti ricordare per favore cosi ti posso rispondere grazie........
poi, se proprio vogliamo dirla tutta, i vertici delle grandi multinazionali sono sempre personalità di spicco legate al mondo dell'alta finanza e ai banchieri.
@MrEyesdark Il signoraggio, così come concepito dai complottisti, è una bufala. Quasi tutti i proventi derivanti dall'emissione di moneta della BCE tornano agli stati.
@shark4960 Nn sn un economista, ma ho fatto delle ricerche..il problema nn è negli utili (che tornano al Tesoro)..lo Stato emette Titoli di Debito (il cui tasso di sconto dal 1992 è stabilito dal governatore senza accordo cn il Ministro dell'Economia) che la Banca d'Italia colloca sul mercato, vendendoli ad esempio a banche private.queste poi li rivendono ai piccoli investitori (che diventano creditori dello stato)..poi c'è la questione del Moltiplicatore Monetario..è lungo da spiegare..cercate
@MrEyesdark La banca d'Italia gestisce le aste dei titoli pubblici a cui partecipano investitori istituzionali. Dov'è il problema? Che c'entra poi il moltiplicatore monetario?
@shark4960 Io nn ho mai detto che lo Stato è schiavo della Banca d'Italia cm dicono in genere i complottisti,xò mi chiedo se lo stato nn può emettere moneta da sé per procurarsi le risorse finanziarie necessarie per dare servizi ai cittadini, al posto di ottenerle dalle banche private in cambio di titoli di debito...altrimenti è chiaro che, il debito aumenta, le tasse anche e arriverà il giorno in cui lo Stato sarà insolvente..in genere si risponde dicendo che così la moneta nn avrebbe +valore
@MrEyesdark xò se è davvero così, dobbiamo vivere per forza in un sistema in cui si cerca semplicemente di ritardare il momento dell'insolvenza..e secondo me nn ha molto senso..è vero che la moneta per avere valore deve essere rara..ma che senso ha indebitarsi, sapendo che tanto nn si potrà mai adempiere...se c'è un ECONOMISTA che vuole rispondere
@MrEyesdark La monetizzazione del disavanzo di bilancio comporta un aumento dell'inflazione, che può arrivare a picchi stratosferici, vedi Zimbabwe. Quanto all'indebitamento, nessuno obbliga ad indebitarsi, ma se vuoi vivere al di sopra delle tue possibilità ti indebiti. Sul fatto che il debito non possa essere ripagato dipende da quanto esso è sostenibile per chi lo contrae.
@shark4960 Sì, lo so che se venisse emessa tanta moneta quanta ne serve per estinguere il debito, automaticamente diminuirebbe il potere d'acquisto..xò è anche vero che tornando ai sistemi economici del passato (meno "avanzati") nn esisteva il problema del debito pubblico (cioè per intenderci l'Impero Romano nn rischiava l'insolvenza, dato che nn si indebitava cn le banche private)
@MrEyesdark perché le banche devono essere private, perché nn nazionalizzarle? se oltre al Debito Pubblico lo Stato deve pagare anche gli interessi, cm potrà mai adempiere, se la Moneta in circolazione o virtuale è quella che è..vorrei capirci di +
@MrEyesdark e poi cosa se ne fanno la banche private della maggioranza del capitale della Banca d'Italia se gli utili tornano in gran parte al Tesoro?
@MrEyesdark L'Impero Romano, quando era acorto di liquidità, svalutava la moneta diminuendo la quantità di metallo prezioso in esso contenuta, ovverosia aumentava il prelievo da signoraggio sulla moneta, provocando però inflazione. Oppure semplicemente aumentava le tasse. Per quanto riguarda le banche, anche se sono pubbliche attingono comunque dai depositi della gente la liquidità necessaria per comprare il debito pubblico, prova a dire alla gente che i loro depositi sono investiti in qualcosa
@shark4960 che non rende nulla. Inoltre le banche, anche se pubbliche, devono comunque generare reddito come ogni altra impresa, se le costringi a comprare roba che non rende difficilmente potranno farlo. per quanto riguarda le quote della Banca d'Italia, si tratta di un retaggio del 1936, quando fu nazionalizzata, e le quote rimasero in mano alle banche pro forma. Comunque Bankitalia è pubblica e ivertico sono decisi dal governo.
Coloro che vi fanno credere che il signoraggio bancario sia l'unico problema sono collusi con coloro che se la stanno ridendo sulle vostre spalle perchè state cercando di distruggere l'unica cosa che li frena dal violare le vostre libertà:le MULTINAZIONALI
La base è semplice: se la moneta avesse valore a quest'ora le multinazionali avrebbero già comprato anche la vostra testa; il signoraggio evita che ciò accada, e le multinazionali di conseguenza spingono le masse ad andare contro i loro nemici
20 E 21 AGOSTO MANIFESTAZIONI A ROMA - MONTECITORIO PER ABOLIRE I PRIVILEGI DELLA CASTA - NUMEROSI, PACIFICI, SENZA COLORI POLITICI, SOLO IL TRICOLORE! pagina facebook PRESIDIO AD OLTRANZA DAVANTI A PALAZZO MONTECITORIO, scaricare il volantino e diffondetelo per favore, fratelli e sorelle d'Italia, uniti!
imparate il "Va' Pensiero" e studiate il "NABUCCOdonosar" perche' a breve prendera' il posto di Dante (con la Divina Commedia,nelle scuole) e dell Inno naZIONale italish ! l Opera di propaganda ed affermaZIONe di $uss Bankenstein !
La Banca d'Italia non e' una SPA. Tutta questa teoria complottistica del signoraggio e' una grande scemenza, ed il fatto che Grillo se ne e' appropriato dimostra la natura populista e semplicista dei suo discorsi. Nessuno ci presta i soldi, i soldi sono nostri finche' non li scambiamo con qualcos'altro.
@Ilikelink nella carta la Banca di'Italia non è una SPA , ma dentro ci sono Unicredit ,MPS ,Generali,Assicurazioni ecc. che sono tutte SPA , quindi come puoi definirla una Banca dello Stato? Non è il discorso di prestare soldi, il signoraggio nella Teoria agevola i governi ( vedi wikipedia ) ma nella carta deve fare i conti con la Speculazione finanziaria delle banche le quali ,attuando il sistema del debito ,si arrichiscono lasciando buchi e debiti un pò in tutti i paesi (es. vedi derivati)
@Ilikelink allora dimmi che è giusto il sistema che cè adesso,il denaro deve essere dei cittadini (dello stato)invece adesso è in mano a dei privati che giocano per il loro interesse
@Ilikelink NON È VERO LA BANCA CENTRALE EUROPEA CI PRESTA DENARO PERCHÈ LO SEGNA COME PRESTITO E NOI PAGHIAMO INTERRESSE SU QUEL DENARO CHE DICONO CHE DERIVA DAGLI ANNI PASSATI MA È FALSO, IL DEBITO PUBBLICO NON ERA UN DEBITO ERA CIÒ CHE SERVIVA PER PAGARE LE RECESSIONI, NO? EH! ALLORA ADESSO NON SI PUÒ FARE PERCHÈ DOBBIAMO CHIEDERE EURO A BANCHIERI PRIVATI CHE CONTROLLANO LA POLITICA DELLO STATO CON LE LORO LEVE. CI CIEDONO INTERSSE SULLA MASSA MONETARIA DRENANO IL POTERE D'ACQUISTO
LA DEMOCRAZIA CRISTIANA PAGAVA LE RECESSIONI CON MOMNETA CREATA DAL NULLA DALLO STATO STESA COSA FA OBAMA E CAMERON OGGI.
E LE AGENZIE DI RATING NON ERANO NEL PANICO CON L'ITALIA IPERINFLAZIONATA, CI HANNO MESSO IN TESTA LA BUGIA CHE IL DEBITO PUBBLICO ANDAVA SANATO.
FALSO MILLE VOLTE.
60/70/80 ECONOMIA KEYNESIANA VINCENTE E PERFETTA FINO AL 1973 ANNO DELLA CRISI PETROLIFERA PERCHÈ SE IL PETROLIO SALE SALGONO TUTTI I PREZZI E KEYNES NON L'AVEVA PREVISTO
Noto la civiltà dei commenti qui sotto esposti e comprendo come dall'una e dall'altra parte non ci sia volontà di accordo o discussione, ma solo emettere voce per ripagarsi con l'orgoglio. Ascoltare. Rilfettere. Agire secondo coscienza. E poche chiacchere.
@cicciozaozao Ti ha già spiegato l'utente banzostrummer come funziona la riserva frazionaria e come viene emessa la moneta dalla Bce. Inutile che fai tanto il saccente su argomenti a te evidentemente incomprensibili. Ripeto: porta le prove del fatto che i privati lucrino sulla nostra banca centrale.
@cicciozaozao Non hai portato prove, spari frasi sconclusionate, non conosci il sistema monetario, né un minimo di economia e diritto, figuriamoci se sai cos'è la riserva frazionaria.
@LifeMagnetic se non sei capace nemmeno di leggere delle slides di un corso universitario sul sistema monetario non è colpa mia. continua a sentenziare di prove ed altro. ripeto nei tuoi messaggi, come in quelli di tanti altri, traspare una profonda ignoranza della materia. più che linkarvi documenti non posso fare....rimanete nella vostra ignoranza. e qui chiudo perchè aggiungere altro mi sembra inutile.
@LifeMagnetic ma guardate, sincermanete mi sembrate, per come discutete , piccoli piccoli. non sono qui per cercare consenso e sinceramente mi avete stancato, restate nella vostra ignoranza. d'altronde se non si vuole capire la differenza tra istituzione pubblica e isituzione di diritto pubblico, non si conosce bene l'inglese e si continua a dire che la riserva frazionaria non è un moltiplicatore della base monetaria, lì'ignorante di certo non so io. arrivederci
@cicciozaozao Perfetto, mostrami le fonti da cui trai le tue affermazioni@cicciozaozao Perfetto, mostrami le fonti da cui trai le tue affermazioni. Non sforzarti, non hai nulla in mano. Prova magari a leggere qualche libro di diritto e lo statuto di bankitalia, magari impari qualcosa...
che facce di cazzo che hanno i banchieri
charlie198824 3 days ago
VIVA IL SIGNORAGGIO! MADONNA PUITTANA!
renatogattusobaffi 1 week ago
che senso ha l oro da un buco estratto ad un altro buco? chiedere al defunto Zacaria Sitchin con Annunaki da Nibiru che stanno passando per la consegna finale ciclica come ogni 3600anni<
SussBank 3 weeks ago
Ritorno allah Moneta (globale suo malgrado;anche senza un governo unico planetario da NWO) a VALORE EFFETTIVO e non piu' Nominale (da Carta $tampata,dove chi $tampa e' o si fa dio in terra e Deicide lui, chi o cosa) ! Moneta-e d'ORO, Argento Rame,.... tot pesano, tot valgono,(senza se' e senza crisi o inflazioni) e le Banche Serviranno da Forzieri o cassette di $icurezza, dove i Prelievi potranno essere effettuati fisicamente dal Depositario (ex CorrenTrista) ,con scorta datagli dalla banca
SussBank 3 weeks ago
Cercate "Il signoraggio spiegato a mia nonna". (PS Ciao Nimrasee!)
medicialberto 3 weeks ago
Organizziaimoci.
liv0010 4 weeks ago
Comment removed
ugoz65 1 month ago
credevo anche io a queste cazzate, finchè non ho visto i video di LeFouReloaded, cercateli!
lblissett87 1 month ago
@lblissett87 sisi, sono proprio cazzate, certifica l' elefante rosa che vola.
fmsgpp 2 weeks ago
Sempre riduttivo ed ipocrita, da parte di tutti, prendersela con la moneta... volete vivere liberi? date a cesare quel che è di cesare, ma siate disposti ad accettarne le conseguenze.
vqdset 1 month ago
oooohhh bravo Nimrasee! Finalmente una persona chiara e precisa! ....e alla faccia di chi continua a vaneggiare su Grillo controllato ecc ecc!
Tankboy9000 1 month ago
1,300,000 views, tutti a ripetere come un branco di caproni quello che dice il comico Grillo. Le banche private non hanno nessun profitto da signoraggio e il signoraggio e' l' ultimo dei problemi di questo mondo.
panter82 1 month ago
@panter82 ma dove vivi, su Marte? (E io penso con la mia testa, prego)
Tankboy9000 1 month ago
@Tankboy9000 tu pensi con la tua testa ma non hai idea di cosa dici,,,sei il classico italiano medio che pensa di essere figo e giusto perche' ascolta grillo. Io non vivo su Marte, dimmi come le abanche private (e centrali) hanno profitto da signoraggio, msotrami bilanci o taci per sempre somaro
panter82 1 month ago
@panter82 Bilancio BankItalia 2009: utile netto 1.668.576.514€. Il 60% va allo stato, il restante 40%,circa 700 milioni,va in cassa. Di questi, 59,5 milioni si dividono tra i "partecipanti". Cifra che equivale allo 0,5% delle riserve della Banca nel 2008, che ammontano a 118 miliardi.Eccolo lì il ricavo.Se Bankitalia fosse dello Stato nessuno scandalo, ma è privata e ora compra il debito statale con interessi altissimi, altro utile. Fila? l'unica cosa media che ho è il dito medio che ti dedico
Tankboy9000 1 month ago
@Tankboy9000 come dici tu stesso, gli utili da signoraggio distribuiti tra gli azionisti bancaitalia (cioe tutte i maggiori gruppi bancari italiani) ammontano a una nullita', poche decine di milioni di euro annui in totale, cioe' l equivalente di qualche decina di consigliere regionale qualunque. Ti ripeto, il signoraggio e' l' ultimo dei problemi di questo mondo se lo vuoi capire tu e il tuo Grillo...continua a studiare va e il dito medio mettilo su un libro di economia.
panter82 1 month ago
@Tankboy9000 cmq io non voglio fare il difensore delle banche: ma i problemi veri sono la deregulation voluta da Ben Bernanke (adesso pres. Fed) delle banche d'affari, la prolificazione degli strumenti OTC che hanno distaccato le banche dall'economia reale drogandola di derivati a volte solo a scopi speculativi e un'errata valutazione del rischio e dei coefficienti patrimoniali richiesti.
panter82 1 month ago
@panter82 oh, bravo, vediamo di tornare a toni civili...allora sei d'accordo che le banche SONO un grosso problema e che dovrebbero tornare a fare le banche! La crisi finanziaria però non è quella del debito. Riguardo tale debito mi pare che tu guardi il dito (medio! :P) e non la luna. Il punto non sono i dividendi, è il meccanismo. Il debito italiano è di 2.000 miliardi; Bankitalia ne ha in cassa 120, con i quali compra parte del nostro debito..noi pagheremo gli interessi a Bankitalia....
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 ..se fosse statale questa fetta di debito potremmo comprarcela da soli, invece dobbiamo corrispondere gli interessi a dei privati (banche), che sono pure i responsabili stessi della crisi, con i loro "prodotti" (io lo chiamo "gambling"). Quindi, il signoraggio è comunque un problema del sistema, non il primo, ma sicuramente nella top 10. Le banche nella top 3, di qui il mio commento "vivi su marte": non si può negare la responsabilità di banche e banche centrali nella crisi che viviamo
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 ...ad ogni modo, al di là di tutto, spero che da questo scambio di opinioni tu possa aver capito che non siamo "una massa di pecoroni"..e davvero, (parlo x me) sono la persona più distante dall' "italiano medio" che esista..essere prevenuti e ragionare per stereotipi è il "qualunquismo" di cui veniamo tacciati dal primo giorno. E davvero, non capisco come ci si possa scagliare contro Grillo e le 5 Stelle, gli unici che da tre anni lanciavano grida d'allarme sul debito e il sistema...
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 ...finanziario, mentre il Governo negava qualsiasi evidenza e la sinistra parlava solo di mignotte di corte. L'italiano medio è quello che mette una crocetta su Pd o Pdl e poi va alla partita o in chiesa, non quello che si informa, si informa e prova a cambiare le cose. IN più, i detrattori di Grillo si mettano d'accordo, perchè ieri ho discusso con uno che dice "Grillo non parla del signoraggio, allora è controllato dalle banche"; tu dici l'opposto, che ne parla troppo e male...
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 ..comunque, lo spiego per la milionesima volta anche a te: Grillo è solo un uomo, e il M5S, pur essendo una sua idea, è altro da lui. Io stesso sono in disaccordo sulla sua visione dell'Euro, eppure ho capito che l'unica via per cambiare è "infiltrare cittadini disinteressati ai giochini di banche e partiti, così da togliere loro il gioco e "smascherarli" di fronte all'opinione pubblica, o costringerli, come in Emilia, ad accettare le nostre proposte. Peace
Tankboy9000 1 month ago
non sono d'accordo ancora una volta. Parli ancora del debito come un problema causato dalle banche, quando invece il problema e' dello STATO ITALIANO che fa debito, fosse stato virtuoso non saremmo in questa situazione. il potere di emettere moneta e' della banca centrale, e se non fosse cosi', visto i trota e bocchinare di turno che abbiamo noi in parlamento, avremmo un inflazione del 2000% all anno come in Zimbawe. Se hai un alternativa dimmela, si potrebbe tornare al BARATTO per esempio?
panter82 1 month ago
@Tankboy9000 Ripeto, M5Stelle ha un programma economico che sembra quello della CGIL. Parlano di reddito di cittadinanza, e poi non volete DEBITO, ditemi come ve lo procurate. Senza parlare di dividendi e bagianate varie nel programma.
Cmq, non voliamo piu' debito e interessi da pagare? va bene, dimezziamo le spese della pubblica amministrazione, scuole e ospedali privati, dimezziamo le pensioni ed entro 10 anni ci togliamo di mezzo sto debito. Non andate in piazza pero dopo
panter82 1 month ago
@Tankboy9000 Grillo non mi interessa. Ma e un populista. La banca centrale emette moneta a passivo di stato patrimoniale (se ti e chiaro il concetto) e come collaterale acquista titoli di stato (od oro, che sono ad attivo di stato patrimoniale). L interesse sui titoli puoi chiamarlo signoraggio se vuoi, ma in realta si chiama costo del denaro, se non fosse cosi il denaro non varrebbe nulla e saremmo in iperinflazione. Per questo ti dico che e' populista, l alternativa e il baratto
panter82 1 month ago
@panter82 akcune cose:
- Grillo non ti interessa, ma sei venuto a commentare;
- il reddito di cittadinanza non esiste nel programma, è stata una provocazione di Grillo (i nuovo, M5S altro da Grillo)
- "non vogliamo più il debito"? Invece che le solite cure repressive si tagliano i veri sprechi, non si lucra sulla vita delle persone: missioni militare, Tav, rimborsi elettorali, finanziamenti alla stampa...l'elenco è lungo. Si cominci da lì
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 - vero, il debito è dello Stato e l'acquisto da parte della banca centrale è un'attività collaterale..Un'attività che giova a loro e nn allo Stato e non va comunque bene. Il ritorno a forme di baratto si sta già verificando..ma io non sono per rinunciare all'euro, nè per bruciare le banche. Ma certe storture vanno corrette, anche se si parla "solo" di qualche centinaio di milioni di € all'anno. L'interesse sui titoli non è signoraggio, ma se Bankitalia ha soldi per comprarlo...
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 ...è perchè fuadagna a "prestarci i soldi", come si dice nel video. Cmq, mi pare tu sia un esperto di economia, da come ne parli..ma per ragionare bisogna partire da premesse comuni...se sei uno di quelli che ragiona solo sul metro del PIL e della crescita, non andiamo da nessuna parte. Il modello è sbagliato, fa acqua da tutte le parti, sta lentamente ammazzando la civiltà e sta collassando da anni da solo, senza bisogno di populisti
Tankboy9000 1 month ago
@panter82 xò ormai il denaro non è più convertibile in oro..cioè abbiamo dei pezzi di carta stampati da privati...non si può dire che il potere non sia dei banchieri e che questo sistema è finito...ricapitalizzare il fmi e poi quest ultimo ti presta i soldi che gli hai dato tu e anche con gli interessi non è normale..il giappone ha un debito più alto del ns ma non si sente mai nulla su di loro...semplicemente xkè loro stessi si stampano moneta e sono indebitati con loro stessi.sbaglio?
SuperLex87 1 month ago
@SuperLex87 si sbagli. Sul Giappone non si sente mai niente sebbene abbiamo il debito piu alto al mondo perche' in realta sono NET CREDITORS, cioe' hanno deficit semplicemtne perche' comprano debito di altre nazioni per bilnaicare il loro surplus commerciale (possiedono circa il 20% del debito pubblico americano). Il sistema della Bank of Japan o Bank of England e' esattamente quello della BCE, e la convertibilita' in oro non cambierebbe di fatto la sostanza del sistema.
panter82 1 month ago
@panter82 Il Giappone ha il 20%, calcolato in base però solamente al totale del debito pubblico americano posseduto da detentori esteri. Se comprendiamo anche quello posseduto all'interno degli USA dai vari cittadini, società e Federal Reserve, non arriva al 10%.
LifeMagnetic 1 week ago
@SuperLex87 quindi ci tocca rimanere in questo sistema oppure ci sarebbero soluzioni?!è vero ke cmq il mondo è in mano a pochissimi privati che determinano l andamento dell economie di interi stati?se kennedy fosse riuscito a portare a termine il suo lavoro ora non staremmo a parlare del debito?almeno inteso come quello odierno..ovvio ke se noi non avessimo i 150 mld di evasione e i 70 mld di euro di corruzione non saremmo ridotti cosi.mi chiedo come possiamo stare ancora in piedi
SuperLex87 1 month ago
3nt1 1 month ago
Ma quanti spettatori abboccaloni alla corte del business man/capitalista grillo. Caro identitbeat sei te che ti devi informare che se credi ad un ignorante così sei proprio messo male ma male ma male !!
TheIvanello 1 month ago
@TheIvanello non sai manco distinguere business man da show man.....ti prego insegnaci tu, o sommo!
Tankboy9000 1 month ago
Questi sono i fatti, purtroppo. E' incredibile, ma tutto questo succede alla luce del sole, senza che sostanzialmente nessuno riesca a invertire la rotta, anche guardando a cio' che accade nelle ultime settimane.
LAPILLUS333 2 months ago in playlist Favorite videos
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grillo è un invasato, e tutti i suoi seguaci sono stronzi.
TheIvanello 2 months ago
@TheIvanello Invece avviene tutto esattamente come dice lui. Sulla base di cosa dici che sia un'invasato? Hai studiato come funziona realmente il sistema monetario? INFORMATI CHE E' MEGLIO!
IDENTITBEAT 1 month ago
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ATTENZIONE
La banca centrale europea è una banca PRIVATA !!!!
anche Bankitalia è privata (lo stato possiede solo il 5% tramite inps e inail)
INFORMATEVI.......cercate su internet "SIGNORAGGIO BANCARIO" e scoprirete che il debito pubblico in realtà è una truffa colossale, informatevi sul signoraggio e sulle tesi del professore Giacinto Auriti. passaparola
Bettolandia26 2 months ago
@misterattack1 Non sarà inerente al video, ma è l'unico motivo della centralità delle banche nel nostro sitema, e dei loro guadagni, quindi sebbene l'obbiettivo sia corretto, le cause che vi muovono sono sbaglaite, le banche non si sono arricchite ( a dismisura) nello stampare soldi, ma nel farli circolare, che è profondamente diverso ed è sistemico.
lukabenvenuto 2 months ago
@lukabenvenuto Tra le altre cose, ormai(non so per quanto tempo...), gli stati non avendo più autonomia monetaria(europa), non possono più stampare moneta, quindi c'è un po' di confusione quando si dice, ora, le banche speculano stampando, non è vero, la grande speculazione proviene dall' effetto leva, le A.C. non hanno necessità di stampare, gli basta ridurre le riserve e aumentare le attività, si crea lo stesso effetto di un espanzione monetaria, senza però dover stampare moneta.
lukabenvenuto 2 months ago
@misterattack1 Io non capisco come mai siete tanto innervositi dal signoraggio delle banche, la vera cosa che ha veramente fatto arricchire le banche e che ha in parte, permesso questa crisi, è appunto l'enorme esposizione al rischio che le banche sono tenute a fare, quando devono moltiplicare la moneta. La cosa assurda è che questo è alla base del nostro sistema economico, ovvero se non ci fossero le banche, qst sistema non funzionerebbe.
lukabenvenuto 2 months ago
@misterattack1 Non è che le banche stampano euro, è l'effetto moltiplicatore (monetario o di deposito), quello che genera i guadagni a due cifre in questi anni delle banche.
lukabenvenuto 2 months ago
Dato che seguo attentamente l'evolversi delle serie delle mancanote di euro mi permetto di dire qualcosa in piu' degli altri amici intervenuti in precedente,attualmente la banconota che galoppa nell'essere stampata dalla nostra zecca è la 50 euro passata in un anno e mezzo dalla serie numero 051 alla 074 appena emessa, seguita dalla 10 euro che è stata riemessa dopo 5 anni di stop,ATTENZIONE importiamo tonnellate di banconote da altre zecche principalmente la 20 dall'olanda.
poseidon116 2 months ago
Comment removed
poseidon116 2 months ago
@misterattack1 se lo stato tornasse a stampare soldi, non avrebbe freni nello stamparne, andando a finire nei cicli iperinflattivi di cui sopra.
DrCoturd 2 months ago
@DrCoturd già, vedi anche esempio nixon, guerra del Vietnam
lukabenvenuto 2 months ago
@misterattack1 controlla un pò tu. le banche privatizzate non "vendono" nè "cedono" le banconote allo stato, ma ne acquistano le obbligazioni, come sta facendo la BCE con l'Italia in questi giorni. in più vendere a 1,20€ una banconota il cui costo di produzione e 1,20€ è totalmente inutile. Ah, e lo Stato non paga i costi di produzione, ma paga gli interessi.
DrCoturd 2 months ago
@misterattack1 in realtà, una volta stampata la banconota, questa passa al Governo non "direttamente" o "per regalo", ma tramite l'acquisto di obbligazioni statali, quindi è assolutamente normale che lo Stato paghi alla Banca il valore della banconota + gli interessi al momento dell'acquisto. Se lo stato tornasse a nazionalizzare le banche avremmo gli stessi problemi italiani degli anni 70/80 o peggio quelli della repubblica di weimar in cui il reddito da signoraggio polverizzò il marco.
DrCoturd 2 months ago
Grillo doveva parlare anche dei Rothschild e dei Rockefeller
ter50 2 months ago
che l'italia si svegli !!!!
mabunisensei 2 months ago
cazzzo quanto è attuale
totalby 2 months ago
Grillo è li a fare show e far pagare il biglietto. Omette delle verità per rendere il tutto più spettalocare. Il signoraggio è stato ampiamente studiato e l'italia non è messa troppo peggio della media europea. Come al solito Grillo fuorvia e malinforma....
Archivioinutile 2 months ago
@Archivioinutile pero' un fondo di verita' c'è l'importante è quello
kodzoman1986 2 months ago
Beppe Grillo SPIEGAVA il signoraggio...
CeraXXX89 2 months ago
Anche le lire del ventennio appartenevano alla banca d'Italia, peccato però che durante il ventennio la banca era di esclusiva proprietà dello stato.
Aggiailamica 2 months ago
porca troia ho preso 4 in diritto 4 giorni fa perchè non sapevo che numero del codice civile parlava del piccolo imprenditore.. ma a scuola perchè nelle ore di diritto non spiegano questo invece della costituzione..tanto quella non la rispetta nessuno..
MasterFilippo1 3 months ago
ai difensori delle banche x chè dobbiamo pagare il VOSTRO debito? VAFFANCULO!!!!!!!!
giangalai 3 months ago
Tra l'altro questa storia del signoraggio è il cavallo di battaglia di neonazisti antisemiti (già Ezra Pound parlava di signoraggio), complottisti paranoici e ufologi.
onthisbluepath 3 months ago
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Sarebbe estremamente lungo spiegarvi perchè queste sono un cumulo di falsità, vi invito a dare un occhiata a questo articoletto che spiega punto per punto il perchè questo è un ragionamento fallace: eugenioermes.blogspot.com/2009/03/la-bufala-del-signoraggio.html
Certo posso immaginare che sia più comodo e avvincente pensare che tutti i nostri problemi derivino da un vecchio banchere ingobbito che accarezza i suoi lingotti d'oro nel caveau di una banca centrale.
onthisbluepath 3 months ago
Premetto che non sono un bananas berlusconiano e neanche un prezzolato da Greenspan.
Il video riporta una serie di bugie a cui solo una persona che ignora completamente i più basilari concetti di macroeconomia può credere, certo infilare dentro ai propri ragionamenti le foto dei cercatori d'oro affamati aiuta a catturare l'attenzione.
onthisbluepath 3 months ago
Il SIGNORAGGIO è una BUFALA. Alle banche azioniste della Banca d'italia vanno PER LEGGE ogni anno SOLO 15.600 Euro. La MAGGIORANZA degli UTILI NETTI ( variabili ogni anno ) vanno allo STATO. Voi SIGNORAGGISTI siete una mandria di FALSARI, MISTIFICATORI, BUGIARDI e CIALTRONI e vi spacciate per GURU della verità online. VERGOGNATEVI!
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo lavori in banca per caso? ahahahahahha
fuser091987 3 months ago
@fuser091987 No e non sono neanche "servo delle banche" come dite voi SIGNORAGGISTI dello STRACAZZO per giustificare le vostre IMMANI VACCATE!
xvghinuvlo 3 months ago
@xvghinuvlo io sinceramente penso che voi che lavorate nelle banche siete dei ladri, soprattutto tu banchiere del cazzo
fuser091987 3 months ago
@xvghinuvlo Lascia perdere questi smidollati...
LifeMagnetic 3 months ago
Banca d'Italia o BanKitalia; questo e' il Problema ! ecco perche' in TV nello stesso ServiZion, la si nomina 2 volte, nelle due diciture; la 1a falsa, perche' la banca d' Italia statale, non esiste piu', e la 2a vera, ma Privata; giocando sulla voluta assonanza fra i 2 nomi, si nasconde la verita' indicibile! l Italia non ha una banca nazionale, non e' proprietaria di nessuan moneta ed e' in mano ad un inganno chiamo Debito pubblico illegale da Signoraggio criminale !
SussBank 3 months ago 8
@SussBank giusto, ma non solo l'Italia, in quasi tutto il mondo tranne rare eccezioni come la Svizzera e il Canada.
LaTruffaPiuGrave 2 months ago
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@LaTruffaPiuGrave si vede che la $uiSS (ssvizzera) ed il Ca-nada sono chiese ,luoghi di culto della finanza (e del dio ORO 999) ; europea ed americana!
SussBank 2 months ago
guardate che il signoraggio è una stupidaggine assurda,non esiste,non perché non ci prestino soldi,ma perché il guadagno è relativamente minimo per le banche (si parla di poche decine di milioni di €)
matto95full 3 months ago
Aldo Moro: assassinato per... 500 lire? Lo stato italiano (assieme agli altri stati dei paesi dell'UE), possono stampare solo le monete metalliche (che sono la minima parte, quasi insignificante), quelle di carta, invece, sono stampate unicamente dalla banca. Creare un biglietto di stato di 500 lire, in quegli anni, era una condanna a morte (come lo sarebbe ora ripristinando la sovranità monetaria).
CorsarioBlanco777 3 months ago
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L'emissione di tale tipo di banconota è il motivo della uccisione di Aldo Moro.
Fu proprio lui ad inserire le 500 lire di proprietà della REPUBBLICA ITALIANA!
Il primo biglietto di stato è del 1966, ad opera di Moro.
Ora tornano molte cose.
Le BR sono state un'invenzione della CIA (central “illuminati” agency).
Mi ricordo che i comunisti –stupidi- “festeggiavano” l’assassinato.
Aldo Moro, un uomo di chiesa, un uomo perbene!!
CorsarioBlanco777 3 months ago
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CorsarioBlanco777 3 months ago
“Non fate le vostre vendette, cari miei, ma cedete il posto all’ira di Dio; poiché sta scritto: A me la vendetta; io darò la retribuzione, dice il Signore.”[Romani 12:19]
P.S.: La stessa fine di John Kennedy, quando con l 'emendamento 11110 restituiva al Governo-Stato (i cittadini) il potere di emettere moneta in corrispondenza delle proprie riserve d'argento, sottraendolo alla Federal Reserve (per ogni dollaro impresso gli USA pagano 30% di usura).
CorsarioBlanco777 3 months ago
Fu ucciso da un agente della CIA (tre secondo il film “JFK - Un caso ancora aperto” di Oliver Stone), eliminato questi a sua volta in vivo e directo TV (da un agente della CIA ovviamente); senza che si arresti nessuno. E guarda caso, il capro espiatorio sono sempre fantomatici terroristi di estrema sinistra.
[Hegel: tesi x antitesi = síntesis => capitalismo cristiano x comunismo ateo = sionismo satanista]
CorsarioBlanco777 3 months ago
Comment removed
CorsarioBlanco777 3 months ago
Grillo è 13 anni che non parla più del Signoraggio.
TiochfaidArLa 3 months ago
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Vuoi uscire dalla crisi? Controlla il mio canale ;)
Wanna get out from crisis? Check my channel! ;)
crediaimiracoli 3 months ago
Guardate il video nel mio canale.
È importante, diffondente. . . Nn solo i giovani si stanno svegliando.
giuseppelll 3 months ago
Scusate una utile interruzione: per chiedere di votare contro l'approvazione del ddl Alfano e di salvaguardare così i principi fondamentali della nostra Costituzione, la LIBERTA' DI INFORMAZIONE E IL DIRITTTO AD ESSERE INFORMATI, firma su ----> avaaz.org <----- siamo in 600'000 persone ma non siamo abbastanza! è FONDAMENTALE per noi tutti!. la non-informazione causa ignoranza = controllo che VERGOGNA!
LukyMss 3 months ago
quando grillo era ancora una persona seria
vavvokilluminati 3 months ago
NO RAGAZZI NON SERVE ANDARE A ROMA, ANDIAMO PRIMA NELLE CASE DEI NOSTRI CANI POLITICI DI MERDA
domenico2507 3 months ago
@Mezzanotte1901 lol, l'hanno censurato i rettiliani
LangleyPotomac 3 months ago
1 papa grigio : pepe orsini
2 famiglie di stirpe romana-papale-confraternita del serpente,fratellanza di saturno (famiglie orsini,aldobrandini,farnese,este etc)
3 papa nero - gesuiti
4 potenti famiglie reali europee o principesche
5 rothschild e rockefeller vari
6 illuminati
7bilderberg-trilaterale etc...
8 massoni di alto grado.
EuropeanMilan 3 months ago
@EuropeanMilan E Niki Lauda?
LangleyPotomac 3 months ago
@LangleyPotomac tranquillo....stai tranquillo. continua a prendertela col berlusconi di turno.
EuropeanMilan 3 months ago
@EuropeanMilan Okay
LangleyPotomac 3 months ago
ww.succoaloevera.it/blog/max80
ottantamania 3 months ago
Troppo forte!!!
MalikaMinaj 4 months ago
Konko, invece a me Grillo non piace ma in questo caso ha ragione. Anche se qui ha detto solo una serie di banalità poi riprese da qualche decina di fascistelli che infestano internet, è vero che i soldi sono una cosa aliena. Sono nati come unica categoria merceologica che non serve a un cazzo, ma almeno i meccanismi di accumulazione erano chiari. E ora si creano o spariscono in base agli umori dei grandi investitori: compri azioni per 1milione e l'indomani scopri che hai compato una nocciolina..
neroodio 4 months ago
@neroodio tutto completamente sbagliato, dal discorso storico ai presunti soldi inventati dal nulla ... tocca studiare e poi parlare
Konko74 4 months ago
@Konko74 Se ci fosse lo spazio per argomentare, capiresti che ne so abbastanza. Ma non c'è, quindi sei libero di crogiolarti nei tuoi pregiudizi (forse studiati o forse no: un pregiudizio, quand'anche fosse elaborato o addirittura esatto, è comunque piuttosto cretino).
neroodio 4 months ago
@neroodio nessun pregiudizio. mi baso su quello che scrivi : i soldi non sono una cosa aliena, e non è vero che vengono creati dal nulla. Rileggi ciò che scrivi. NON è PREgiudizio al massimo POST ... ;)
Konko74 4 months ago
@neroodio ... e comunque argomenta, non vedo l' ora ...
Konko74 4 months ago
@neroodio Ah comunque : insultare è indice di insicurezza.. ;) Salutoni
Konko74 4 months ago
Ascoltate la canzone di Josa&Cizeta feat. Dily "World revolution" , il 15 Ottobre amico unisiciti.
Presidentissimo1988 4 months ago
@Mezzanotte1901 Mi sa che qui quell oche si deve informare meglio sei tu ;)
Konko74 4 months ago
@Mezzanotte1901 No, non ne parla perché il signoraggio (per come viene presentato in questi filmati) non esiste ... La droga non c' entra nulla, fidati ;)
Konko74 4 months ago
@Konko74 Certo che esiste il signoraggio...
LifeMagnetic 4 months ago
@LifeMagnetic Ovviamente esiste, ma non è quello descrittto dai vari complottisti ... Il signoraggio bancario è rappresentato dai proventi dell' attività di politica monetaria. Tradotto, dagli interessi che la banca centrale ricava alla scadenza dei titoli di stato insuo possesso ... gli STESSI interessi che prende qualunque altro possessore degli stessi titoli ...
Konko74 4 months ago
@Konko74 Sì esatto, e poi la maggior parte degli interessi incassati va nel tesoro. Scusa la precisazione, ma è sempre bene dire le cose in maniera corretta, anche perché qui passano parecchi ignoranti in materia (nonostante molti si atteggino colti e informati).
E' il complotto del signoraggio che non esiste.
LifeMagnetic 4 months ago
@LifeMagnetic Concordo su tutto! Il problema è checon questa baggianata del signoraggio si offre un comodissimo alibi a tutti quei politici indecenti che distruggono i conti pubblici... quelli si sono la vera causa dei nostri problemi (magari non l' unica, ma coprono una bella percentuale)!
Konko74 4 months ago
@Konko74 E infatti, i nostri politici non perdono occasione di andare in TV e "divulgare" certe tesi. Vedi Tremonti, Berlusconi, Di Pietro, ecc... che dicono sempre che il problema è "esterno".
Assolutamente vergognoso.
Il problema dei conti pubblici è colpa esclusivamente loro. Inutile attaccarsi alla "speculazione" o ai complotti dei media (che peraltro, sono sempre pronti ad elogiare la nostra classe politica, dato che ricevono diversi finanziamenti pubblici).
LifeMagnetic 4 months ago
@Konko74 E infatti, i nostri politici non perdono occasione di andare in TV e "divulgare" certe tesi. Vedi Tremonti, Berlusconi, Di Pietro, ecc... che dicono sempre che il problema è "esterno".
Assolutamente vergognoso.
Il problema dei conti pubblici è colpa esclusivamente loro. Inutile attaccarsi alla "speculazione" o ai complotti dei media (che peraltro, sono sempre pronti ad elogiare la nostra classe politica, dato che ricevono diversi finanziamenti pubblici).
LifeMagnetic 4 months ago
ahahahah una volta c'erano i GANGESTER ora ci sono i BANKESTER
stambeccuccio 4 months ago
A me Grillo piace, ma il suo problema è che quando dice una cazzata, non la ritratta, ma semplicemente smette di aprlarne : un esempio è questo sul debito pubblico ed il signoraggio.
Konko74 4 months ago
il creditore del debito è colui che ha comprato titoli di stato
giupezio 4 months ago
Purtroppo il 95% delle persone che si interessa del signoraggio bancario lo fa per il futile motivo per cui verebbe i propri introiti finanziari aumentare a dismisura di pari passa con il consumismo che li comanda e che da sempre gli è stato imposto come valore da seguire dai media !!! Quello che dovremmo riacquistare è la libertà di pensare con la propria testa non con i soldi per l'uomo attulae l'equazione della vita è questa UOMO+SOLDI=LIBERTà ma questa non è la libertà degli altri !!!
dirklbj 4 months ago
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Mahatma Gandhi: "la nonviolenza è infinitamente superiore alla violenza; tuttavia nel caso in cui l'unica scelta possibile fosse quella tra la codardia e la violenza, io consiglierei la violenza."
ANCHE IL PACIFISMO HA UN LIMITE
NlHILIST 4 months ago 5
Grande! Aprissero gli occhi in tanti, l'Italia cambierebbe... ma io credo che la gran massa di "italioti" sia "geneticamente marcia"... non nutro alcuna certezza di cambiamento per il futuro.
Ma almeno esiste gente come te che dà speranza a quei pochi "onesti italiani" che sono oramai specie in via di estinzione.
designsublime 4 months ago
SI MA GRILLO NON PARLA MAI DELLA SPESA PUBBLICA CH'E' IL VERO MALE; SI LIMITA A DIRE CHE L'ITALIA HA VISSUTO ALDISOPRA DELLE SUE POSSIBILITA'
brayangrif 4 months ago
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LA COLPA DELLA CRISI ECONOMICA E' CAUSATA DA TUTTI STI IMPIEGATI PUBBLICI DI MERDA E DA STI PENSIONATI DEL CAZZO ...DICHIARIAMO LO STATO DI DISSESTO ECONOMICO E INIZIAMO A LICENZIARE TUTTI STI PARASSITI!!!!!
brayangrif 4 months ago
:) ecco a cosa si riferiva stupidaggini,net
persuasionism 4 months ago
ma invece di far guadagnare grillo con la vostra incazzatura che non vi porterà nulla a voi e molto invece a lui perché non provate a perdere il vostro tempo per qualcosa di piu fruttuoso?
io non mi capisco un azz di economia però ho provato questo affare qui con 140$ (100 euri ) di partenza e piano piano mi fa un secondo stipendio!
però siccome non mi fido accantono il 50% dei frutti
vu vu vu
apuania
punto it
barra
faresoldi
1trombonex3 5 months ago
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rotas75 5 months ago
non è facile il mestiere di grillo.....riesce ad essere divertente anke su temi da suicidio di massa...
dominator912 5 months ago
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LA CRISI ECONOMICA ITALIANA E' CAUSATA DA TUTTI STI IMPIEGATI PUBBLICI DI MERDA E DA STI PENSIONATI DEL CAZZO ...DICHIARIAMO LO STATO DI DISSESTO ECONOMICO E INIZIAMO A LICENZIARE TUTTI STI PARASSITI!!!!!
brayangrif 5 months ago
E' giunta l'ora di andare a Roma e cacciarli tutti a calci nel culo............ANDIAMO
ilsensitivo 5 months ago 26
@ilsensitivo C'è Gaetano Ferrieri che ci sta da 95 giorni a protestare (cerca su facebook o google presidio a palazzo montecitorio) il signoraggio bancario ci potrebbe anche stare ma se rubassero di meno ci si conviverebbe meglio ma cosi non è proprio possibile. L'economia bankaria è un'economia falsa basata su numeri che server solo a distruggere l'europa bisogna denunciare le banche perchè sono spa e lo stato che gli ha venduto la nostra economia si è dato la zappa sui piedi da solo !!!
dirklbj 4 months ago
@ilsensitivo noi italiani non avremo mai le palle per farlo davvero...parliamo, ci lamentiamo ma continuiamo a subire.
CeltikaPatchanka 4 months ago 2
Il problema è che le PROTESTE senza PROPOSTE sono inutili, perfino controproducenti, oltre che infantili... Il mio appello è di portare avanti una PROPOSTA concreta, ovvero l'estensione della Democrazia Diretta in generale, e in particolare l'istituzione del REFERENDUM PROPOSITIVO.
A quel punto i cittadini avrebbero in mano un vero strumento democratico ed efficace per rinnovare la classe politica. Come avvine già in paesi con una democrazia meno "rappresentativa" della nostra.
Nimrasee 2 months ago
statali,comunali,regionali,provinciali ....TUTTI LADRI VOI AFFAMATE L'ITALIA !!!! (E PENSIONATI)
brayangrif 5 months ago
OKKIO CHE IL BLOG COMINCIA AD ESSERE PESANTEMENTE CENSURATO!
fate attenzione che quando c'è censura bolle in pentola qualcosa di perverso!
1trombonex3 5 months ago 16
@1trombonex3 cosa intendi di preciso?
digitalgianni86 3 months ago
@digitalgianni86
hanno rimosso il link
ai su google e cerca spazioib new
1trombonex3 3 months ago
@digitalgianni86 scusa me è stato rimosso il commento ke avevo scritto e non mi ricordo cosa avevo scritto...... anke perke di commenti ne ho fatti tanti e non me li ricordo tutti.....me lo ptresti ricordare per favore cosi ti posso rispondere grazie........
digitalgianni86 3 months ago
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MrEyesdark 5 months ago
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MrEyesdark 5 months ago 2
poi, se proprio vogliamo dirla tutta, i vertici delle grandi multinazionali sono sempre personalità di spicco legate al mondo dell'alta finanza e ai banchieri.
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark Il signoraggio, così come concepito dai complottisti, è una bufala. Quasi tutti i proventi derivanti dall'emissione di moneta della BCE tornano agli stati.
shark4960 5 months ago
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MrEyesdark 5 months ago
@shark4960 Nn sn un economista, ma ho fatto delle ricerche..il problema nn è negli utili (che tornano al Tesoro)..lo Stato emette Titoli di Debito (il cui tasso di sconto dal 1992 è stabilito dal governatore senza accordo cn il Ministro dell'Economia) che la Banca d'Italia colloca sul mercato, vendendoli ad esempio a banche private.queste poi li rivendono ai piccoli investitori (che diventano creditori dello stato)..poi c'è la questione del Moltiplicatore Monetario..è lungo da spiegare..cercate
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark La banca d'Italia gestisce le aste dei titoli pubblici a cui partecipano investitori istituzionali. Dov'è il problema? Che c'entra poi il moltiplicatore monetario?
shark4960 5 months ago
@shark4960 Io nn ho mai detto che lo Stato è schiavo della Banca d'Italia cm dicono in genere i complottisti,xò mi chiedo se lo stato nn può emettere moneta da sé per procurarsi le risorse finanziarie necessarie per dare servizi ai cittadini, al posto di ottenerle dalle banche private in cambio di titoli di debito...altrimenti è chiaro che, il debito aumenta, le tasse anche e arriverà il giorno in cui lo Stato sarà insolvente..in genere si risponde dicendo che così la moneta nn avrebbe +valore
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark xò se è davvero così, dobbiamo vivere per forza in un sistema in cui si cerca semplicemente di ritardare il momento dell'insolvenza..e secondo me nn ha molto senso..è vero che la moneta per avere valore deve essere rara..ma che senso ha indebitarsi, sapendo che tanto nn si potrà mai adempiere...se c'è un ECONOMISTA che vuole rispondere
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark La monetizzazione del disavanzo di bilancio comporta un aumento dell'inflazione, che può arrivare a picchi stratosferici, vedi Zimbabwe. Quanto all'indebitamento, nessuno obbliga ad indebitarsi, ma se vuoi vivere al di sopra delle tue possibilità ti indebiti. Sul fatto che il debito non possa essere ripagato dipende da quanto esso è sostenibile per chi lo contrae.
shark4960 5 months ago
@shark4960 Sì, lo so che se venisse emessa tanta moneta quanta ne serve per estinguere il debito, automaticamente diminuirebbe il potere d'acquisto..xò è anche vero che tornando ai sistemi economici del passato (meno "avanzati") nn esisteva il problema del debito pubblico (cioè per intenderci l'Impero Romano nn rischiava l'insolvenza, dato che nn si indebitava cn le banche private)
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark perché le banche devono essere private, perché nn nazionalizzarle? se oltre al Debito Pubblico lo Stato deve pagare anche gli interessi, cm potrà mai adempiere, se la Moneta in circolazione o virtuale è quella che è..vorrei capirci di +
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark e poi cosa se ne fanno la banche private della maggioranza del capitale della Banca d'Italia se gli utili tornano in gran parte al Tesoro?
MrEyesdark 5 months ago
@MrEyesdark L'Impero Romano, quando era acorto di liquidità, svalutava la moneta diminuendo la quantità di metallo prezioso in esso contenuta, ovverosia aumentava il prelievo da signoraggio sulla moneta, provocando però inflazione. Oppure semplicemente aumentava le tasse. Per quanto riguarda le banche, anche se sono pubbliche attingono comunque dai depositi della gente la liquidità necessaria per comprare il debito pubblico, prova a dire alla gente che i loro depositi sono investiti in qualcosa
shark4960 5 months ago
@shark4960 che non rende nulla. Inoltre le banche, anche se pubbliche, devono comunque generare reddito come ogni altra impresa, se le costringi a comprare roba che non rende difficilmente potranno farlo. per quanto riguarda le quote della Banca d'Italia, si tratta di un retaggio del 1936, quando fu nazionalizzata, e le quote rimasero in mano alle banche pro forma. Comunque Bankitalia è pubblica e ivertico sono decisi dal governo.
shark4960 5 months ago
Coloro che vi fanno credere che il signoraggio bancario sia l'unico problema sono collusi con coloro che se la stanno ridendo sulle vostre spalle perchè state cercando di distruggere l'unica cosa che li frena dal violare le vostre libertà:le MULTINAZIONALI
La base è semplice: se la moneta avesse valore a quest'ora le multinazionali avrebbero già comprato anche la vostra testa; il signoraggio evita che ciò accada, e le multinazionali di conseguenza spingono le masse ad andare contro i loro nemici
tgatto1 5 months ago
20 E 21 AGOSTO MANIFESTAZIONI A ROMA - MONTECITORIO PER ABOLIRE I PRIVILEGI DELLA CASTA - NUMEROSI, PACIFICI, SENZA COLORI POLITICI, SOLO IL TRICOLORE! pagina facebook PRESIDIO AD OLTRANZA DAVANTI A PALAZZO MONTECITORIO, scaricare il volantino e diffondetelo per favore, fratelli e sorelle d'Italia, uniti!
miriamgonzaga2011 5 months ago
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MrEyesdark 5 months ago 2
imparate il "Va' Pensiero" e studiate il "NABUCCOdonosar" perche' a breve prendera' il posto di Dante (con la Divina Commedia,nelle scuole) e dell Inno naZIONale italish ! l Opera di propaganda ed affermaZIONe di $uss Bankenstein !
SussBank 5 months ago
tuono! hahahahahahahaha grillo è leggendario
youmethod 5 months ago
La Banca d'Italia non e' una SPA. Tutta questa teoria complottistica del signoraggio e' una grande scemenza, ed il fatto che Grillo se ne e' appropriato dimostra la natura populista e semplicista dei suo discorsi. Nessuno ci presta i soldi, i soldi sono nostri finche' non li scambiamo con qualcos'altro.
Ilikelink 5 months ago
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MrEyesdark 5 months ago
@Ilikelink nella carta la Banca di'Italia non è una SPA , ma dentro ci sono Unicredit ,MPS ,Generali,Assicurazioni ecc. che sono tutte SPA , quindi come puoi definirla una Banca dello Stato? Non è il discorso di prestare soldi, il signoraggio nella Teoria agevola i governi ( vedi wikipedia ) ma nella carta deve fare i conti con la Speculazione finanziaria delle banche le quali ,attuando il sistema del debito ,si arrichiscono lasciando buchi e debiti un pò in tutti i paesi (es. vedi derivati)
AERR9 5 months ago
@Ilikelink dimmi chi stampa l'euro ? e dimmi se chi ce lo presta il denaro non fà un debito verso il popolo
alessandrorigoldi 5 months ago
@alessandrorigoldi La Banca Centrale Europea stampa l'Euro. E ripeto, nessuno ci presta il denaro. Al massimo ce lo danno in cambio di qualcosa.
Ilikelink 5 months ago
@Ilikelink allora dimmi che è giusto il sistema che cè adesso,il denaro deve essere dei cittadini (dello stato)invece adesso è in mano a dei privati che giocano per il loro interesse
alessandrorigoldi 5 months ago
@Ilikelink appunto, ci vendono la ricchezza prodotta da noi stessi.
Ci vendono qualcosa che dovrebbe essere nostra di diritto.
GennaroNapoletano 5 months ago
@Ilikelink NON È VERO LA BANCA CENTRALE EUROPEA CI PRESTA DENARO PERCHÈ LO SEGNA COME PRESTITO E NOI PAGHIAMO INTERRESSE SU QUEL DENARO CHE DICONO CHE DERIVA DAGLI ANNI PASSATI MA È FALSO, IL DEBITO PUBBLICO NON ERA UN DEBITO ERA CIÒ CHE SERVIVA PER PAGARE LE RECESSIONI, NO? EH! ALLORA ADESSO NON SI PUÒ FARE PERCHÈ DOBBIAMO CHIEDERE EURO A BANCHIERI PRIVATI CHE CONTROLLANO LA POLITICA DELLO STATO CON LE LORO LEVE. CI CIEDONO INTERSSE SULLA MASSA MONETARIA DRENANO IL POTERE D'ACQUISTO
rotas75 5 months ago
@Ilikelink IL DEBITO PUBBLICO DELLO STATO
LA DEMOCRAZIA CRISTIANA PAGAVA LE RECESSIONI CON MOMNETA CREATA DAL NULLA DALLO STATO STESA COSA FA OBAMA E CAMERON OGGI.
E LE AGENZIE DI RATING NON ERANO NEL PANICO CON L'ITALIA IPERINFLAZIONATA, CI HANNO MESSO IN TESTA LA BUGIA CHE IL DEBITO PUBBLICO ANDAVA SANATO.
FALSO MILLE VOLTE.
60/70/80 ECONOMIA KEYNESIANA VINCENTE E PERFETTA FINO AL 1973 ANNO DELLA CRISI PETROLIFERA PERCHÈ SE IL PETROLIO SALE SALGONO TUTTI I PREZZI E KEYNES NON L'AVEVA PREVISTO
rotas75 5 months ago
pazzesco, pero e la pura verita!!
IONUTZZZ20000 5 months ago
GRILLO NON CAPISCE VERAMENTE UN CAZZO...RITIRATI SALTIMBANCO PAGLIACCIO
canagliadep 6 months ago
banzostrummer e LifeMagnetic emorroidi del sistema bancario mondiale!!
Clitennestra79 6 months ago
@Clitennestra79 Sto aspettando ancora delle serie argomentazioni...
LifeMagnetic 6 months ago
@blackgassbass Vorrei ci illuminassi tu, allora. O sei venuto solamente credendo di poter fare il moderatore?
LifeMagnetic 6 months ago
Noto la civiltà dei commenti qui sotto esposti e comprendo come dall'una e dall'altra parte non ci sia volontà di accordo o discussione, ma solo emettere voce per ripagarsi con l'orgoglio. Ascoltare. Rilfettere. Agire secondo coscienza. E poche chiacchere.
blackgassbass 6 months ago
@cicciozaozao Ti ha già spiegato l'utente banzostrummer come funziona la riserva frazionaria e come viene emessa la moneta dalla Bce. Inutile che fai tanto il saccente su argomenti a te evidentemente incomprensibili. Ripeto: porta le prove del fatto che i privati lucrino sulla nostra banca centrale.
LifeMagnetic 6 months ago
@cicciozaozao Non hai portato prove, spari frasi sconclusionate, non conosci il sistema monetario, né un minimo di economia e diritto, figuriamoci se sai cos'è la riserva frazionaria.
LifeMagnetic 6 months ago
@LifeMagnetic se non sei capace nemmeno di leggere delle slides di un corso universitario sul sistema monetario non è colpa mia. continua a sentenziare di prove ed altro. ripeto nei tuoi messaggi, come in quelli di tanti altri, traspare una profonda ignoranza della materia. più che linkarvi documenti non posso fare....rimanete nella vostra ignoranza. e qui chiudo perchè aggiungere altro mi sembra inutile.
cicciozaozao 6 months ago
@cicciozaozao Sei stato smentito, inutile che continui a propagandare le tue fregnacce...
LifeMagnetic 6 months ago
@LifeMagnetic ma guardate, sincermanete mi sembrate, per come discutete , piccoli piccoli. non sono qui per cercare consenso e sinceramente mi avete stancato, restate nella vostra ignoranza. d'altronde se non si vuole capire la differenza tra istituzione pubblica e isituzione di diritto pubblico, non si conosce bene l'inglese e si continua a dire che la riserva frazionaria non è un moltiplicatore della base monetaria, lì'ignorante di certo non so io. arrivederci
cicciozaozao 6 months ago
@banzostrummer Oh, ha citato il liberismo in Italia...
LifeMagnetic 6 months ago
@LifeMagnetic
liberismo in Italia?
si! come l'abbronzatura al polo nord.....
banzostrummer 6 months ago
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65 anni di repubblica corrotta:
ENORME DEBITO PUBBLICO, CORRUZIONE, POLITICA COLLUSA CON MASSONERIA E MAFIA, CRIMINALITA’, DROGA, DISOCCUPAZIONE, PRECARIETA’, SFRUTTAMENTO, IMPOVERIMENTO, MISERIA, IMMONDIZIA, ABUSIVISMO, MALCOSTUME, MIGNOTTE E TRANS, GRANDE FRATELLO, EGOISMO, INCIVILTA', VUOTO DI VALORI, IGNORANZA, SUB-CULTURA, DISINFORMAZIONE, IMMIGRAZIONE SELVAGGIA, LIBERISMO LADRO, COMUNISMO IDEOLOGICO,ODIO E DIVISIONI TRA ITALIANI.. ETC ETC
ECCO L'ITALIETTA DELL'ANTIFASCISMO
e ora piangono..
Rixguerre 6 months ago
@cicciozaozao Perfetto, mostrami le fonti da cui trai le tue affermazioni@cicciozaozao Perfetto, mostrami le fonti da cui trai le tue affermazioni. Non sforzarti, non hai nulla in mano. Prova magari a leggere qualche libro di diritto e lo statuto di bankitalia, magari impari qualcosa...
LifeMagnetic 6 months ago
@cicciozaozao Ora mi devi dire quanto potere hanno i partecipanti privati in bankitalia, e quanto guadagnano rispetto al ministero del tesoro.
LifeMagnetic 6 months ago
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cicciozaozao