Chciał Pan stwierdzić, że różnimy się gustami. Niewątpliwie tak!!! Na to też jest określenie na "de" -" de gustibus" i dodaje -" non est disputandum"..
Ja narzucam "jedynie słuszne oceny"? To raczej Pana oburzyło, że mi się nie podobało!!! Proszę zobaczyć co było na początku. I nie będę tłumaczyć co oznacza słowo"demokracja" , nie tylko dla mnie.
Ale się porobiło!!! Dyskusja jest rzeczą cenną. Niewiele mam do dodania. Bardzo
ładnie mnie wyręczył 19daniel49 . Nie rozumiem co Pan arsoperae rozumie pod pojęciem demokracja? W sztuce nie ma miejsca dla demokracji. Jest miejsce dla najlepszych, można ich nazwać arystokracją rozumu, sztuki, artyzmu....Oni mogą windować społeczeństwo. Być najlepszym wcale nie znaczy być zarozumiałym. Wybitni mają dużo krytycyzmu do siebie i dużo pokory dla dzieła.... I dlatego są WIELCY.
@mmamaali Demokracją jest to, że mnie się podoba, co zrobiła Ewelina Pietrowiak, a Panu nie. I wcale nie zamierzam Pana przekonywać do moich kwestii. To moja osobista i autonomiczna wolność wyboru artystycznego, ale szanuje Pańskie poglądy i gusta, bo nic mi do nich. Nie lubię tylko autorytarnego narzucania "jedynych słusznych ocen", co preferują różni forumowicze. Jestem za demokratyczną różnorodnością właśnie w sztuce.
@19daniel49 Na tym właśnie polega demokracja (także w sztuce). Jednym podoba się Pietrowiak, innym Warlikowski, a jeszcze innym Adamik czy Znaniecki. I nie zamierzam nikogo przeciągać do swojego obozu. Jeśli zaś Pański syn nie rozumiał tekstu śpiewanego (co częste w polskich teatrach operowych) to mówimy tu o braku dykcji, a nie o braku reżyserii.
@arsoperae Drogi Panie... Ma Pan rację broniąc swojego poglądu lecz... Podstawowym celem Reżysera powinna być troska, by w przedstawionym Dziele na widza oddziaływało wszystko: Aktor/śpiewak, scenografia, światło, orkiestra (współpraca z dyrygentem), balet... itp. Były próby? Były!!! Ja też nie rozumiałem tekstu, a "kumaty" jestem. Jak się nie ma (w tym przypadku) Halki, to się szuka lepszej... Pani Reżyser jest bardzo miłą i na pewno utalentowaną osobą. Cóż - "Wypadek przy pracy"
Moje... "nie ma Halki" - nie dotyczyło Katarzyny Hołysz!!! Niejeden teatr dramatyczny chciałby mieć Aktorkę z takim "pazurem" scenicznym!!!
Absolutnie szanuję Pański pogląd (doceniając troskę o wizerunek Instytucji) lecz może napiszę tak. Jeżeli celem Dyrekcji są Szczyty, to niech do współpracy zanęca Reżyserów z samego Zenitu!!! I proszę nie pisać nazwisk wybitnych reżyserów (wiem, że Pan wie o takich), którzy sknocili niejedno wielkie dzieło. Wie Pan dlaczego spaprali? Nie czytają PARTYTURY!
@19daniel49 Fakt, Hołysz na scenie czuje się jak ryba w wodzie. Niech więc dyrektorzy teatrów obsadzają ją rozważnie, a nie w rolach, które sprawią, że za 5 lat będzie miała głosu wystarczającego najwyżej na Mammę Lucię z Rycerskości. Jeśli zaś chodzi o moje poglądy to nie wynikają one ansolutnie z troski o wizerunek instytucji - na szczęście nie łączą mnie żadne zawodowe powiązania, które zmuszałyby mnie do wygłaszania ugrzecznionych sądów. Może z wiekiem język trochę tylko stępiał.
W PARTYTURZE jest zapisana cała dramaturgia!!! Współpracowałem kiedyś z Lechem Komarnickim ("Cosi fan tutte". Z wszelkimi pytaniami wykonawców odsyłał do nut i... tam szukajcie odpowiedzi!!!
Na zakończenie: W Sztuce , Drogi Panie, nie ma Demokracji!!! "Wychodzisz na SCENĘ, a Znajomości zostają za kulisami!!!". Nie ma zmiłuj... Pozdrawiam!!!
@19daniel49 Też na zakończenie :) Nie zgadzam się! W sztuce niech będzie demokracja, bo wtedy będzie miejsce dla różnorodności(lepszej lub gorszej).Za to w teatrze (jako instytucji) nie ma miejsca na demokrację. Niestety w polskich warunkach, gdzie wszędzie rządzą związki zawodowe na to nie ma szans. Większość dyrektorów toleruje więc bylejakość, aby tylko mieć święty spokój i wytrwać jak najdłużej. Ci, którzy podejmują walkę najczęściej przegrywają - vide Ewa Michnik w Krakowie w 1995. Pozdr.!
@arsoperae I tym samym Drogi Panie (lub Pani) doszliśmy do sedna. Przecież różnorodność w Sztuce istnieje i istnieć będzie. Co to ma wspólnego z demokracją? Chyba, że myślimy o ocenach? Jednomyślnie zaś stwierdzamy, że w Instytucjach nie powinny "rządzić" związki zawodowe lecz Dyrektor, któremu zależy na bardzo wysokim poziomie Teatru, a nie tylko na "prywacie" (czytaj "kasa"). E. Michnik podjęła - "Walkę" i... przegrała. Proszę to działanie porównać z inną EWĄ - Wycichowską...D.Baduszkową...
Popieram "mmamaali". Szmira reżyserska i scenograficzna... Pierwsza Halka do niczego (nic mnie nie obchodzi, ze nie była w formie) Znakomita śpiewaczka nie powinna sobie na to pozwolić. Dopiero K. Hołysz pozwoliła mi zapomnieć o otaczającej ją tandecie (łącznie z pseudo tańcem cygańskim)grając i śpiewając z takim bólem w głosie, że nawet P. Skałuba "odzyskał" głos i zaśpiewał na swoim wysokim poziomie. O jakie reżyserii piszemy? Przecież jej nie było!!! Czy reżyserka zapytała o czym śpiewają?
@mmamaali Pozwolę się z Panem nie zgodzić. Wolę oglądać eksperymentalne i nowoczesne produkcje reżyserskie Halki niż wierne do bólu, kiczowate w swej zgodności z tradycją "bogoojczyźniane" inscenizacje Moniuszki. Zakładam oczywiście, że obaj widzieliśmy produkcję Eweliny Pietrowiak na scenie (ja 3-krotnie), a nie tylko na videoclipie. Ludzie miewają po prostu różne preferencje teatralne.
Chciał Pan stwierdzić, że różnimy się gustami. Niewątpliwie tak!!! Na to też jest określenie na "de" -" de gustibus" i dodaje -" non est disputandum"..
Ja narzucam "jedynie słuszne oceny"? To raczej Pana oburzyło, że mi się nie podobało!!! Proszę zobaczyć co było na początku. I nie będę tłumaczyć co oznacza słowo"demokracja" , nie tylko dla mnie.
Kończę mój udział w dyskusji. Pozdrawiam.
mmamaali 6 months ago
Ale się porobiło!!! Dyskusja jest rzeczą cenną. Niewiele mam do dodania. Bardzo
ładnie mnie wyręczył 19daniel49 . Nie rozumiem co Pan arsoperae rozumie pod pojęciem demokracja? W sztuce nie ma miejsca dla demokracji. Jest miejsce dla najlepszych, można ich nazwać arystokracją rozumu, sztuki, artyzmu....Oni mogą windować społeczeństwo. Być najlepszym wcale nie znaczy być zarozumiałym. Wybitni mają dużo krytycyzmu do siebie i dużo pokory dla dzieła.... I dlatego są WIELCY.
Co złego w tradycji ?
mmamaali 6 months ago
@mmamaali Demokracją jest to, że mnie się podoba, co zrobiła Ewelina Pietrowiak, a Panu nie. I wcale nie zamierzam Pana przekonywać do moich kwestii. To moja osobista i autonomiczna wolność wyboru artystycznego, ale szanuje Pańskie poglądy i gusta, bo nic mi do nich. Nie lubię tylko autorytarnego narzucania "jedynych słusznych ocen", co preferują różni forumowicze. Jestem za demokratyczną różnorodnością właśnie w sztuce.
arsoperae 6 months ago
Comment removed
mmamaali 6 months ago
Mój syn za to zapytał: Tato, dlaczego nad sceną nie ma tłumaczenia? Mówi to Panu cos?
19daniel49 6 months ago
@19daniel49 Na tym właśnie polega demokracja (także w sztuce). Jednym podoba się Pietrowiak, innym Warlikowski, a jeszcze innym Adamik czy Znaniecki. I nie zamierzam nikogo przeciągać do swojego obozu. Jeśli zaś Pański syn nie rozumiał tekstu śpiewanego (co częste w polskich teatrach operowych) to mówimy tu o braku dykcji, a nie o braku reżyserii.
arsoperae 6 months ago
@arsoperae Drogi Panie... Ma Pan rację broniąc swojego poglądu lecz... Podstawowym celem Reżysera powinna być troska, by w przedstawionym Dziele na widza oddziaływało wszystko: Aktor/śpiewak, scenografia, światło, orkiestra (współpraca z dyrygentem), balet... itp. Były próby? Były!!! Ja też nie rozumiałem tekstu, a "kumaty" jestem. Jak się nie ma (w tym przypadku) Halki, to się szuka lepszej... Pani Reżyser jest bardzo miłą i na pewno utalentowaną osobą. Cóż - "Wypadek przy pracy"
19daniel49 6 months ago
Moje... "nie ma Halki" - nie dotyczyło Katarzyny Hołysz!!! Niejeden teatr dramatyczny chciałby mieć Aktorkę z takim "pazurem" scenicznym!!!
Absolutnie szanuję Pański pogląd (doceniając troskę o wizerunek Instytucji) lecz może napiszę tak. Jeżeli celem Dyrekcji są Szczyty, to niech do współpracy zanęca Reżyserów z samego Zenitu!!! I proszę nie pisać nazwisk wybitnych reżyserów (wiem, że Pan wie o takich), którzy sknocili niejedno wielkie dzieło. Wie Pan dlaczego spaprali? Nie czytają PARTYTURY!
19daniel49 6 months ago
@19daniel49 Fakt, Hołysz na scenie czuje się jak ryba w wodzie. Niech więc dyrektorzy teatrów obsadzają ją rozważnie, a nie w rolach, które sprawią, że za 5 lat będzie miała głosu wystarczającego najwyżej na Mammę Lucię z Rycerskości. Jeśli zaś chodzi o moje poglądy to nie wynikają one ansolutnie z troski o wizerunek instytucji - na szczęście nie łączą mnie żadne zawodowe powiązania, które zmuszałyby mnie do wygłaszania ugrzecznionych sądów. Może z wiekiem język trochę tylko stępiał.
arsoperae 6 months ago
W PARTYTURZE jest zapisana cała dramaturgia!!! Współpracowałem kiedyś z Lechem Komarnickim ("Cosi fan tutte". Z wszelkimi pytaniami wykonawców odsyłał do nut i... tam szukajcie odpowiedzi!!!
19daniel49 6 months ago
@arsoperae
Na zakończenie: W Sztuce , Drogi Panie, nie ma Demokracji!!! "Wychodzisz na SCENĘ, a Znajomości zostają za kulisami!!!". Nie ma zmiłuj... Pozdrawiam!!!
19daniel49 6 months ago
@19daniel49 Też na zakończenie :) Nie zgadzam się! W sztuce niech będzie demokracja, bo wtedy będzie miejsce dla różnorodności(lepszej lub gorszej).Za to w teatrze (jako instytucji) nie ma miejsca na demokrację. Niestety w polskich warunkach, gdzie wszędzie rządzą związki zawodowe na to nie ma szans. Większość dyrektorów toleruje więc bylejakość, aby tylko mieć święty spokój i wytrwać jak najdłużej. Ci, którzy podejmują walkę najczęściej przegrywają - vide Ewa Michnik w Krakowie w 1995. Pozdr.!
arsoperae 6 months ago
@arsoperae I tym samym Drogi Panie (lub Pani) doszliśmy do sedna. Przecież różnorodność w Sztuce istnieje i istnieć będzie. Co to ma wspólnego z demokracją? Chyba, że myślimy o ocenach? Jednomyślnie zaś stwierdzamy, że w Instytucjach nie powinny "rządzić" związki zawodowe lecz Dyrektor, któremu zależy na bardzo wysokim poziomie Teatru, a nie tylko na "prywacie" (czytaj "kasa"). E. Michnik podjęła - "Walkę" i... przegrała. Proszę to działanie porównać z inną EWĄ - Wycichowską...D.Baduszkową...
19daniel49 6 months ago
Popieram "mmamaali". Szmira reżyserska i scenograficzna... Pierwsza Halka do niczego (nic mnie nie obchodzi, ze nie była w formie) Znakomita śpiewaczka nie powinna sobie na to pozwolić. Dopiero K. Hołysz pozwoliła mi zapomnieć o otaczającej ją tandecie (łącznie z pseudo tańcem cygańskim)grając i śpiewając z takim bólem w głosie, że nawet P. Skałuba "odzyskał" głos i zaśpiewał na swoim wysokim poziomie. O jakie reżyserii piszemy? Przecież jej nie było!!! Czy reżyserka zapytała o czym śpiewają?
19daniel49 6 months ago
Zamordowano "Halkę"!!!
Państwo reżyserstwo jak chcecie robić wszystko inaczej to róbcie tak Bernstein;
jak chciał zrobić inaczej "Romeo i Julię" to skomponował "West Side Story".
mmamaali 6 months ago
@mmamaali Pozwolę się z Panem nie zgodzić. Wolę oglądać eksperymentalne i nowoczesne produkcje reżyserskie Halki niż wierne do bólu, kiczowate w swej zgodności z tradycją "bogoojczyźniane" inscenizacje Moniuszki. Zakładam oczywiście, że obaj widzieliśmy produkcję Eweliny Pietrowiak na scenie (ja 3-krotnie), a nie tylko na videoclipie. Ludzie miewają po prostu różne preferencje teatralne.
arsoperae 6 months ago