Added: 5 months ago
From: PantoffelkinoTV
Views: 6,401
Sort by time | Sort by thread (beta)

Link to this comment:

Share to:

All Comments (178)

Sign In or Sign Up now to post a comment!
  • Ich bin wahrlich kein Fan von Russland aber es stimmt schon das Georgien in der Zeit dieses Krieges immer wie ein Lamm dargestellt wurde. Danke Holger werde den Film villeicht mal sehen wenn mir tödlichst Langweilig ist.

  • der Kritiker hat schon Ahnung

  • der film war sau gut nur der depp ist zu blöd dafür!!

  • @King0neEurope antwerder bist du ein troll der darauf wartet böse mails zu bekommen ....oder du hast derade nicht verstandern was holger da gerade gesagt hat..

  • @King0neEurope hasst du nich zugehört ??? der film verfälscht die eigentlichen geschehnisse

  • der typ sollte dabei bleiben kritiken für filme wie "kokowääh" etc. auszuüben. es ist schlichtweg eine frechheit, es sich anzumaßen in 7:16min so leicht über ein so kompliziertes thema wie den russland-georgien konflikt zu urteilen. ekelhaft, wie er so selbstsicher tut, als würde er sich nur im entferntesten mit dieser sache auskennen... der typ macht es sich echt zu einfach!

    bitte, keine politische statements mehr mit so einem schwachen background!

    danke

  • @LunarStrain777 Der Film verdreht das komplizierte Thema, nicht der Kritiker!

  • @FernsehkritikTVplus wie dem auch sei, ich möchte hier nicht den film erörtern. mir gefällt es einfach nicht, wie der kritiker in diesem video ganz altklug redet und so tut als hätte er sich mit dem konflikt auseinandergesetzt (und dass er dies getan hat wage ich anhand seiner aussagen und seinem spicker, nach dem namen des präsidenten, zu bezweifeln). da mangelt es an respekt gegenüber der ganzen sache.

  • @LunarStrain777 ich habe mich damit beschäftigt und kann nur sagen das er es gut genug recherchiert hat um darüber auch was zu sagen.......

  • nun ja, selbst bei den öffentlich-rechtlichen gab es Stimmen, die gesagt haben, dass die Georgier immer die selben beiden verbrannten Häuser zeigen und dabei den Eindruck erwecken, als sei die ganze Stadt in Schutt und Asche gelegt worden

  • WAS FÜR EIN VOLLIDIOT DER TYP !

    ER SOLL SICH MAL BESSER INFORMIEREN UND DANN SO NE SCHEIß SAGEN !!!

  • @tuxtuxi1 tja, die Wahrheit hört niemand gern...

  • @FernsehkritikTVplus

    Wahrheit? ne ne Lüge !!!

  • @tuxtuxi1 bitte ein bisschen mehr respekt.

  • @dicker19831

    Mehr respekt?! Wie dumm seid ihr alle bitte?!

  • @tuxtuxi1 zu dir gibt es kein kommentar mehr

  • @dicker19831

    ahaaa ... mach doch oder schreib doch was du willst ! Ich hab nur meine Meinung gesagt und das ist ja nicht verboten !

  • @tuxtuxi1 was ist deine meinung? du bringst kein argument. du beschimpfst ihn nur. man kann seine meinung auch anders unterbreiten.

  • @tuxtuxi1 Manche Leute reagieren leider sehr empfindlich auf die Meinungen anderer Personen.

  • @Parkerkun Na ja, hier auf YT ist es wirklich manchmal so, dass man gleich als "Scheiß Hater" abgestempelt wird, wenn man ein Video ganz normal kritisiert, aber in dem Fall muss ich dicker19831 und den Anderen recht geben. @tuxtuxi1 Wenn du so gut informiert bist und so supergut Bescheid weißt, dann erkläre den "dummen Leuten", die sich berechtigterweise über deinen Beitrag aufgeregt haben, doch bitte mal, wie es deiner Ansicht nach wirklich war.

  • @GoetzeFan1 Ganz ehrlich gesagt habe ich mir nicht mal seinen ursprünglichen Kommentar angesehen, obwohl er mir doch schon eher wie ein Troll erscheint. Ich sah nur sein Kommentar zu 'nur seiner Meinung', denn da muss ich ihn recht geben. Viele Leute reagieren auf den Geschmack anderer so, als wären sie persönlich beleidigt worden. Jeder, der ein bisschen Eigenwillen und Individualität zeigt wird sofort abgewiesen, Manchmal hab ich das Gefühl, im Internet ist Freidenken verboten...

  • @Parkerkun Ich auch. Hier dürfte es eher seine Formulierung "Was für ein Vollidiot" gewesen sein, die hier einigen gegen den Strich geht, aber einige User reagieren wirklich sehr empfindlich auf jede Art von Kritik gegen ihre Person oder gegen andere User. Ein schönes Beispiel dafür hat mir heute MrFreeSolarkritik geliefert. Der hat mich nämlich geblockt. Weiß der Henker, warum. Ich kann es nur vermuten. Er hat nämlich ziemlich pampig auf meinen Kommentar zu watch?v=mU3j8ZQHVdI

  • @Parkerkun (2) reagiert. Dabei war meine Kritik nicht mal gegen ihn gerichtet, sondern auf Holger bezogen, weil ich es fragwürdig finde, dass er Gastbeiträge, die er bei FK-TV zeigt, nicht vorher auf Richtigkeit überprüft. Ob das bei Rainers Gastbeitrag "Klebers Burnout" besser gewesen wäre und ob der Beitrag schlecht recherchiert war, weiß ich nicht, weil ich mich mit dem Thema auch nicht auskenne. Ich meinte das ganz allgemein. Ich habe unter dem oben angegebenen Video zwar ein Vid

  • @Parkerkun (3) verlinkt, in dem der Beitrag in Frage gestellt wird, aber nicht, weil ich ihn selbst auch kritisiere, sondern um darauf hinzuweisen, dass es mittlerweile Leute gibt, die (ehrlich gesagt nicht ganz unbegründet) an Holgers Glaubwürdigkeit zweifeln, eben WEIL er Gastbeiträge nicht prüft. Ob mein erwähnter Kommentar wirklich der Grund ist, warum Rainer mich geblockt hat, weiß ich nicht. Da ich nun wie gesagt von ihm geblockt wurde und unter seine Videos keine Beiträge mehr

  • @Parkerkun (4) schreiben kann, habe ich einfach ein Video angeklickt, das er kommentiert hat und ihn als Antwort auf seinen Kommentar (was ja auch, wenn man von einem User geblockt wurde, noch möglich ist) gefragt, aus welchem Grund er mich geblockt hat und nun bin ich mal sehr gespannt auf seine Antwort.

  • @GoetzeFan1 Ich glaube, der hat dich nur falsch verstanden, und war allgemein ein bisschen angepisst von den ganzen Leuten, die nicht die volle Version seines eigentlichen Beitrages gesehen haben, und er sich immer wieder auf's neue rechtfertigen muss, wegen der Kritik an seinen verkürzten Gastbeitrag. Ich kann ihn verstehen, allerdings geb ich dir Recht, er hätte dich ja trotzdem nicht gleich blockieren müssen. =)

  • @Parkerkun Genauso sehe ich das auch. @MrFreeSolarkritik Und wenn du nicht mit Kritik umgehen kannst, solltest du die Kommentarfunktion bei deinen Videos vielleicht am besten gleich deaktivieren. Die Kritik war ja wie gesagt noch nicht einmal auf dich bezogen (siehe oben). Ich weiß übrigens selbst, dass das Video, das ich unter deinem Kommentar zu Holgers Postecke Nr. 34, den du hochgeladen hast, verlinkt habe, die alte Version ist. Das war Absicht, weil ich finde, dass diese Version

  • @GoetzeFan1 (2) akustisch gut verständlich ist und somit ihren Zweck erfüllt.

  • @tuxtuxi1 Eigentlich bräuchte ich nichts mehr dazu sagen aber ich möchte noch anmerken dass ich der selben Meinung bin wie die anderen

  • in youtube kann sich denn film in englisch ansehen

    ich habe dieses video gefunden und es ging schon los mit

    fuck russia, russia badasses...

  • Georgien hat Russische Friedenstruppen in Südossetien angegriffen deshalb war es pflicht das Russland diese Banditen zurück gedrängt hat!

  • Propaganda!

  • (2) clever gemacht. Ich meine, die gute Action, die bekannten Namen, der coole Trailer...All das macht Lust auf den Film und den Zuschauer empfänglich dafür.

  • Also, ich habe weder den Film gesehen noch verfolgt, was damals passiert ist. Insofern werde ich mich mit irgendwelchen Unterstellungen mal zurückhalten, aber es ist schon interessant, wie extrem Russland offenbar von den Medien zum Feindbild gemacht wird. Das geht ja auch aus deinem FKTV-Beitrag hervor. Russland ist kommunistisch, oder? Vielleicht ist das der Grund für so was. Wie gesagt kann ich nicht beurteilen, ob der Film wirklich Propaganda ist, aber falls ja, ist das schon sehr

  • So, liebe Leute und jetzt schaut euch nochmal amerikanische Kriegsfilme über die Nazizeit und 2. Weltkrieg an. Die sind alle mehr oder weniger politisch und verzerrend dargestellt. Deutschland ist immer der Schlimme/Häßliche/Böse.

    Darauf baut das unser Verständnis unserer Geschichte auf!

  • @PeterPoserWobber So ist es. Und Inglorious Basterds setzt dem ganzen die Krone auf. Filme wie "Der Soldat James Ryan" sind lediglich unrealistisch und faktenleugnend, wohin Inglorious Basterd schlicht und ergreifend menschenverachtend ist.

  • @Defender1683 Und die Deutschen sind immer dicke, doofe Unsympathen.

  • Wenn ihr nicht wisst, was wirklich passiert ist, dann labert und schreibt nicht so eine Scheisse!

  • achja ein muss ich da noch loswerden. offiziell ist abchasien und süd-ossetien georgisches staatsgebiet. daher konnten die russen die georgier gar nicht auf geogisches staatsgebiet zurückdrengen... da sie es zu keiner zeit verlassen haben. ich würde sarkasvilli bis heute für diese dumme aktion hängen sehn... leider wird er von den usa gestüzt. schewardnaze war bei den geogiern genauso verhasst und korrupt aber der wusste zumindestens das man sich nicht mit den russen anlegt...

  • ... sie sehnen sich nach demokratie (wie die aufstände vor einem guten jahr gezeigt haben und von denen man leider nie wieder was in den medien gehört hat) und wollen in die EU, was geradezu ein muss ist. dieses land hat unglaubliches potential aber leider interessiert sich die EU für die peripherie nur wenn gerade mal ne pipeline gebaut werden soll, ein krieg ausbricht oder das volk sich mal wieder gegen ihre korrupten dreckigen führer auflehnt...

  • man manchmal redest du echt komische sachen. abgesehen von der politischen führung und dieses dreckigen krieges ist georgien ein wunderschönes land mit unglaublich freundlichen menschen (und da nehm ich die mafiosi nicht aus). und wenn es ein paradies auf erden gibt kommt georgien dem schon sehr nahe. es war nicht umsonst DAS ferienparadies der oberen 10000 zu sowjetzeiten. die menschen wollen sarkasvilli dort auch nicht... genauso wenig wie sie schewardnaze wollten...

  • Vielen Dank für diese Rezension! Ich werde nicht nur diesen, sondern zukünftig auch alle anderen Kriegsfilme sehr viel bewusster anschauen als ohnehin schon. Du hast gezeigt wie wichtig es ist Dinge auch mal zu hinterfragen und sich zu informieren.

  • und, was hat er dazu gesagt?

    hättet ihr mal aufsparen sollen bis er wieder da war, hättet euch sicher gegenseitig ordentlich hochgepusht in eurer Rage ;D

  • Du bist überrascht, dass Renny Harlin diesen Film gedreht hat? Dann guck dir mal seinen ersten Film "Born American" hier auf youtube an(youtu*be/Ms-bAzrjzw0). Da geht es um 3 amerikanische Teen-Touristen versehentlich die finnisch-sowjetische Grenze überschreiten und dabei von "russischen Neandertalern" gefangen gehalten werden. Soviel hab ich schon lange nicht mehr bei einem Propagandafilm gelacht...

    Aber solch ein Film war damals der perfekte Einstieg für Hollywood.

  • Welche Note bekäm er, wenn man ihn als Fiktion sähe?^^

  • @Doom1491 Bestimmt mehr als zwei Punkte, aber er will ja eben NICHT fiktiv sein. Wie Holger ja in der Review schon sagte, im Making Of sagen Renny Harlin und die Darsteller selbst, dass es so war. Hier will man dem Zuschauer also offenbar tatsächlich Glauben machen, dass es so war wie in dem Film behauptet.

  • Warum macht da ein Andy Garcia mit? Warum dreht ein Renny Harlin so einen Film? Traurig! Propaganda ist das Werkzeug der Paranoiden, Irregeleiteten Wahnsinnigen! Unterstes Niveau und erschreckend dass es sowas in der heutigen Zeit noch gibt! Die Kürzung beim Putinbericht finde ich nicht überraschend! Das vermeintlich dumme Volk brauch doch ein Feindbild!(Ansicht der Medienanstalten)*Kopfschüttel*

    Der Vergleich stimmt leider! Daumen hoch! Ich wär konsequent gewesen und hätte 0-1 Punkte gegeben!

  • Nun aber zurück zum Thema! ... Mein Standpunt habe ich zu dieser informativen Seite etwas weiter zurück, schon ein mal gepostet. Ich finde diese Kritik super und macht weiter so - fernsehkritik punkt tv

  • Lest mal bei Wikipedia: Das sagt alles!

  • Tolle Kritik!

  • Allein der Trailer ist schon total misslungen: Viel zu actionreich und dröhnende Musik. Da kann man ihn schon nicht ernstnehmen.

  • Wirklich interresante Kritik. Ich dachte, dass es Propagandafilme nur noch in autokratischenn/diktatorischen Staaten gäbe. Und dann kommt so ein Werk mit namhaften Schauspielern. Kaum zu glauben.

  • Eine Frage zu fernsehkritik.tv: Auf der Seite steht "Empfohlen ab 16 Jahren". Warum?

  • @GoetzeFan1 weil ein paar eltern gesagt haben dass er es machen soll weil er ab und zu mal harte themen(10 dinge im fernsehn die irgendwas mit sex zu tun haben) hat. sieh der mal ne postecke an. er erklährt es in jeder 2.^^

  • @super0beck Nö, keinen Bock:-D Aber wenn es wirklich nur das ist, versteh ich das ehrlich gesagt nicht. Wenn er harte Filmausschnitte zeigen würde, okay, aber so? Gut, ich habe andererseits nicht alle Folgen gesehen. Deshalb kann ich das vielleicht auch nicht beurteilen.

  • @super0beck Andererseits habe ich mir gerade nochmal die Kritik zu Verrückt nach dir (in einer Langfolge von PKTV) angeschaut und allein der kurze Ausschnitt ist FSK 16-reif. Okay, ich nehme alles zurück.

  • Das erste Opfer der Medien ist die Wahrheit.

  • Gut, die erste Film-Kritik die ich von dir gesehen habe und gleich mal abonniert.

  • Was tun Helikopter in Filmen ?

    0% was nützliches

    100% explodieren

    Sah man schon im Trailer

  • Also trotz aller möglicherweise enthaltenen Propaganda in dem Film, fand ich ihn echt gut. Der hat mich gut unterhalten und war bis zum Ende echt spannend.

  • @CptSicarius Zwischen Unterhaltung und Propaganda gibt es auch zwei große Unterschiede! Die Übermittlung von Informationen und die Kunst des unterhaltens. Nun ja, der Film kann zwar schön sein, aber trotzdem auf Unwahrheiten aufgebaut sein und somit wieder politisch charakteristische Propoganda aufweisen. Kunst, Kultur und militärisch politische "Zwangsbildung" lassen sich einfach nicht vereinbaren.

  • Tolle Kritik. Schön das du das Ansprichst. Is ja ein sehr brisanten Thema.

    Freut mich das es Mario wieder gut geht :)

    Da bin ich aber erleichtert^^

  • Beispiel ist dabei auch Lassie gewesen, dort wurde regelmässig das Script durch das Militär umgeschrieben, zensiert und propagandistisch verarbeitet. Wer es nicht glaubt, sollte etwas im Netz suchen und ich verspreche er wird fündig. Auch hier gab es ein Bericht darüber und wenn es mir wieder einfällt, dann komme ich hier noch einmal darauf zurück. Vielleicht kann ja mal jemand schreiben, welche Regisseure nicht bestechlich und finanziell v. Militär abhängig sind! Wür mich interessieren

  • Danke für die aufschlussreiche Kritik. Wenn ich mich noch recht daran erinnere, ist Platoon wohl der letzte Anti-Kriegsfilm gewesen, der nicht vom Militär finanziert wurde und auch das Script nicht durch die Zensur kam. Trotzdem wurde er produziert und erlangte ein Kultstatus. Heute hat das Militär eine eigene Produktionskette/Filmindustrie und Hollywood lässt fast alle Filme von dort aus finanzieren oder umschreiben. Arme Produzenten, arme USA, arme Kunst

  • Der Film wird auch in der Wikipedia als Propaganda bezeichnet.

  • Hey! Die erste vernünftige Diskussion in YouTube-Kommentaren. Was sonst nur in der Kommentarliste von Stefan Niggemeier möglich ist, findet plötzlich auch hier statt. Ich bin begeistert! :D

  • Val Kilmer`s Gesicht ist ganz schön dick geworden.

  • sagt mal, könnt ihr eigentlich deutsch? eure kommentare lesen sich etwa so, wie sich eine strasse mit schlaglöchern befahren lässt. aber egal. die kritik war aufschlussreich und interessant.

  • @82nightwalk Sagt jemand, der auf Großschreibung verzichtet und Straße mit "ss" schreibt ;)

  • @scheelman meine shift-taste klemmt ;)

  • @82nightwalk Laut den Regeln des Internets darfste dann keine Kommentare mehr abgeben, bis du die Shift-Taste entklemmt hast!

  • dankeschön

  • Schön zerissen den Film :)

  • Das es immer noch schlimmer geht, beweist der "Regisseur" Uwe Boll mit seiner abartigen Darfur Splatterorgie. Aber auch 5 Days of War ist ein widerlicher Film. Normalerweise stören mich politisch verfälschte Aspekte in Filmen nicht, aber DA ging es zu weit.

  • "lupenreiner Demokrat, der westlich orientiert ist"

    Was für eine Ironie ^^

  • [...]wurde der Film von einem Fonds der georgischen Regierung finanziert. Einer der Produzenten des Films war Koba Nakopia ein Parlamentarier der Regierungspartei von Georgiens Präsident Mikheil Saakashvili. Einer weiterer Produzent des Films war Mirza Davitaia, ebenfalls Parlamentarier der Regierungspartei, sowie Staatsminister für Angelegenheiten der georgischen Diaspora[...] ---Wikipedia

    Das sagt ja schon alles.

  • es passiert selten, dass ich Trailer überspringe, aber diesen konnte man sich kaum angucken

  • Traurige Wahrheit ist leider, dass in den Köpfen vieler Amerikaner Russland immer noch das Böse ist. Man bedenke nur mal diverse Aussagen des Seriencharakters Denny Crane (Boston Legal), der die Russen bis zum Serienende immer als Kommunisten oder Soviets bezeichnet hat. Gut, hier könnte man von Satire sprechen, aber nicht jeder versteht Satire.

  • „Und jetzt kommen die Romantiker immer und sagen: ‚Ja, im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst!’ Quatsch mit Soße! Die Wahrheit muss immer schon längst tot sein, bevor es überhaupt zum Krieg kommen kann.“ (Hagen Rether)

    Man könnte hinzufügen: Und anschließend trägt Hollywod sie mit allen Ehren zu Grabe.

    Das sind halt die Amis... Könige der Doppelmoral. Vielleicht schließen sie aber auch nur von sich auf andere *hust*Afghanistan*hust*Irak*hu­st* ;-)

  • Comment removed

  • morgen,ich meinte morgen

  • viel Glück und viel Erfolg morge- zeig es diesen *********....

  • Comment removed

  • Holger, ganz großes Lob für deine kritische und differenzierte Erklärung! Wieder mal ein super Beitrag von dir!

  • Hat Renny Harlin ja anscheinend einen neuen Tiefpunkt erreicht. Hab das gar nicht mehr für möglich gehalten. Stirb langsam 2 und Cliffhanger sind ja echte Actionklassiker, aber danach gings ja nur noch bergab. Filme wie Die Piratenbraut, Deep Blue Sea, Driven oder Zwölf Runden mit John Cena sprechen ja für sich...

  • wo kaufst du eigendlich deine filme?

  • Holger, lass Mario doch diesen und andere verpasste Filme sehen und auf Video kritisieren und schneid seine Kritik in das bereits vorhandene Video und bringe das dann als Update.

  • Holger, du machst das alleine echt klasse! Aber Mario fehlt einem wirklich irgendwie. Und so eine zweite Meinung bei filmen, die Geschmackssache sind, ist immer gut :) (und das meine ich jetzt nicht auf diesen film hier bezogen, der hat ja eher wenig mit Geschmackssache zu tun ;))

  • ohoho Holger! Eine Frage und eine Kritik an dich: Bist du sicher, dass Saakaschwili mit 96 % der Stimmen wiedergewählt wird? Ich habe da eher was von 53 % gehört. Zumindenst bei der Wahl von 08. 2.) Kritik: Putin? sollte dieser Herr lieber mit RT selber erst vor der eigenen Tür kehren?! & genau eine ähnliche Aussage fehlt mir von dir. Sicher unbeabsichtigtes Fehlen bei denen berechtigten Ärgneris. Denn das die russischen Medien in Sachen Propaganda den Westlichen nicht nachstehen, ist bekannt...

  • @MidwayEques PS: Ich sollte vill nochmal alles lesen, bevor ich poste... Schreckliche grammatikalische Fehler eingebaut *schäm*

  • deine ewigen nazi vergleiche sind einfach nur noch lächerlich, so schlimm können da die nazis ja nicht gewesen sein, wann immer man nicht weiter weiß kommt der nazi ins spiel... schon traurig.

  • @wahrheitsgehalt

    Also für dich sind sowohl die komplette Umkehrung der Realität als auch regelmässige Menschenrechtsverletzungen nicht schlimm? hm....tja dann musst du ja richtig aufs 3te Reich stehen...

    Das einzige was die Nazis von jeder anderen Diktatur unterscheidet sind die Dimensionen der Konsequenzen ihres Handels und dass sie in einigen Bereichen (wie der Proparganda) neue STANDARTS (!) gesetzt haben.

  • @InfoFighter du hast meinen kommentar ganz offensichtlich nicht verstanden, schade...

    das heißt aber noch lange nicht dass du das recht hast mir irgendwas zu unterstellen was ich nie geschrieben habe, sowas ist einfach ein unding.

    ich wollte nur zum ausdruck bringen dass mit solchen dummen nazivergleichen die wahren verbrechen der nazis verharmlost und massentauglich gemacht werden. das gilt auch für seine RTL = nazipropaganda scheiße, das zeugt von wenig intelligenz.

    hat man sowas nötig?

  • @wahrheitsgehalt es geht in meinem Vergleich nicht um die Verbrechen der Nazis, sondern um die Propaganda der Nazis - schau dir mal Kriegsfilme aus den 40ern an, dann weißt du was ich meine!

  • @PantoffelkinoTV Und mir geht es darum das du immer mit diesen Vergleich kommst. Ich möchte den Aspekt des dadurch entstandenen Relativierens der Nazimethoden jetzt mal außen vor lassen und nur an deine Glaubwürdigkeit appellieren und fragen ob du so was wirklich nötig hast, es für angebracht hältst und ob dir bzw. den Zuschauern die bloßen Fakten nicht ausreichen und du in dem Maße an ihrer Intelligenz zweifelst dass du dich dergleichen bedienen must... das ist dann wirklich RTL Niveau.

  • @wahrheitsgehalt Ich relativiere nicht Nazimethoden, sondern weise vielmehr auf diese Weise darauf hin, dass wir versteckte Faschismen auch heutzutage in der Filmwelt haben. Schade, dass du das nicht verstehst. Und dieser Vergleich mit RTL ist so irre, dass ich darauf gar nicht erst eingehe...

  • @PantoffelkinoTV welcher rtl vergleich? meist du deine äußerungen die du gerne tätist wenn du das fernsehen kritisierst und es für angebracht erachtest diese mit dem naziregiem zu vergleichen?

    diese art von meinungsmache ist tatsächlich unterste schublade und das meine ich mit rtl niveau.

  • @wahrheitsgehalt gut, dann isses eben RTL-Niveau - wenn du meinst (hat keinen Sinn, du begreifst es nicht)

  • @PantoffelkinoTV da haste recht, ich begreife nicht was du mir damit mitteilen wolltest, darfst mich aber gerne aufklären, danke.

    man muss nicht immer den holzknüppel benutzen um auf etwas hinzuweisen, das geht eventueller subtiler. aber nun gut, wollte nur wissen ob du meinst es sei dienlich immer mit dem nazi zu kommen, nicht mal unbedingt bei diesen film aber sonst. diese vergleiche machst du sehr oft und dadurch, so finde ich, relativiert man auch den wahren terror und schrecken dieser zeit

  • @wahrheitsgehalt nein, man verdeutlicht damit, wo die Gefahren des Terrors und Schrecken unserer Zeit liegen - im Übrigen komme ich ganz sicher nicht "sehr oft" mit dem Vergleich, da hast du wohl schlecht geträumt

  • @wahrheitsgehalt Hm! RTL betreibt doch Sozialrassismus... Stimmst Du mir da zu? Und RTL alias Bertelsmann hatte doch schon damals eine Vorreiterrolle im NS-Regime? Stimmst Du mir auch hier zu? Achso, wer hatte noch einmal die "Sarrazin-Thesen" mit entwickelt und abgedruckt? Random-House ein Unternehmen der Bertelsmann Gruppe und die Vermarktung erfolgte dann ja auch über die RTL Group! Vielleicht gibt es doch Ansätze eines "Nazi"-Denkens... Mal drüber nachdenken ;)

  • @gummibaer74 Ich finde der inflationäre Gebrauch von Nazivergleichen führt letzten Endes dazu das Verbrechen nur noch am Maßstab des Holocaust bemessen werden, „Wir dürfen niemanden kritisieren, die Nazis waren schlimmer“… Verbrechen sind so zu benennen wie sie sind und nicht durch unsachgemäße Vergleiche auf langer Sicht relativiert zu werden, weil sie keine Fakten mehr beinhalten.

    Das du Sazzarin zu einer Person non de grata degradierst ist sehr arm und erinnert an sehr alten Methoden ;)

  • @wahrheitsgehalt ... Also! Das Thema Holocaust habe ich nicht angeschnitten und wenn Du versuchst, meine Argumentationslinie zu diskreditieren, ist das nicht meine Sache und liegt auch nicht in meiner Verantwortung. Was Sarazzin angeht, so ist das meine Meinung und diese kannst Du natürlich sehen wie Du möchtest. Ich habe zum Thema Bertelsmann ein Vorposting abgegeben und diese Tatsache ist auch nicht wegzudiskutieren oder mit Irritation zu belegen. Nun ja, ein Beispiel gebe ich Dir aber noch!

  • Manche sehen Bertelsmann ja als Widerstandsverlag und die Zeitschrift „ Spiegel“ tut ja auch sein besten dafür, um sich als angeblich „sozial“ zu outen. Das kommt sicherlich in Deutschland gut an. Doch wie sah das Verlagsprogramm von Bertelsmann in der NS-Zeit wirklich aus? Beispiel hierfür ist die deutsche Bücherei in Leipzig, dort befinden sich noch heute die Bücher, die als Kriegs- und Nazi-Propaganda von den Alliierten nach 1945 verboten wurden, darunter viele Bücher von Bertelsmann.

  • NS-Propaganda aus dem Hause C. Bertelsmann, die schon damals veröffentlicht wurden. Und das von Anfang an: "Sterilisation und Euthanasie" - eine Rechtfertigungsschrift für das spätere NS-Erbgesundheitsgesetz erschien bereits 1933. Nur ein Jahr später: Der "Kleine Katechismus für den braunen Mann".

    Und immer wieder: Unverhohlener Antisemitismus, publiziert von Bertelsmann. Herbert Volcks "Rebellen um Ehre", eine antisemitische Kampfschrift - ganz im Sinne des NS-Propagandaministeriums.

  • @wahrheitsgehalt

    und du hast offenbar keine Ahnung von den Nazis (deren Trumph war es nämlich, dass die Leute der Meinung waren sie seien garnicht so schlimm), sonst wüsstest du nämlich, dass auch die klein angefangen haben und aus deiner Sicht war die Nazipropaganda wohl nicht so schlimm, weil auch die haben auch nix anderes gemacht als die Wahrheit komplett zu verdrehen so wie in diesem Film halt auch!

  • @InfoFighter Wenn du nicht in der Lage bist Kommentare zu verstehen dann lass es halt bleiben auf diese zu Antworten...

    Ich möchte dir nur noch eines schreiben und mich damit wiederholen: hör auf mir Sachen zu unterstellen die ich nie geschrieben habe und wofür ich auch keine interpretationsspielräume gelassen habe. Das ist Kindergartenkacke, genau wie deine Nazikeule um andere zu denunzieren. Das ist ganz, ganz armselig.

  • @wahrheitsgehalt

    du bist offenbar selbst nicht in der Lage a) anderen Leuten zuzuhören, b) Kommentare von andern zu lesen und c) deine eigene Wortwahl zu verstehen.

    Den Nazivergelich finde ich im zusammenhang mit RTL auch übertrieben und bei vielen anderen sachen auch. Aber HIER bin ich aus bereits dargelegten Gründen der Meinung, dass er SEHR gut passt und du mit deinem Kommentar die Gegenwart verharmlost!

  • @InfoFighter Deswegen richtete sich meine ursprüngliche Kritik ja auch an PantoffelkinoTV/ fernsehkritkTV, weil er, so meine Meinung, durch seine unsachgemäße vergleiche wirklich existierende verbrechen verharmlosen und relativieren und Medienunwirksam machen.

    Dies ist genauso schlimm wie andersrum zu sagen ein "kleiner" Völkermord sei nicht weiter tragisch und wir dürften ihn nicht kritisieren, weil alles nur in Relation zum Holocaust gesehen werden darf (z.B. Völkermord an den Armeniern).

  • @wahrheitsgehalt

    OK! Grundsätzlich ahben wir die selben Ansichten und ich hab zu dich zu keiner Zeit diffamiert oder so ich hab nur versucht dir den Spiegel vorzuhalten, WEIL ich der Meinung war, dass du dich in dem zusammenhang wie in deinem eigenen letzten Absatz dargestellt vehalten hast. Denn mehr als die Wahrheit komplett zu verdrehen haben (wie ich bereits mehrfach geschrieben habe) die Nazis auch nicht gemacht.

  • @InfoFighter Meine Kritik ist auch im Ganzen zu sehen, wäre es nur in diesem Fall, würde ich es zwar noch immer für unpassend finden aber ok. Er benutzt diesen Begriff jedoch so inflationär (pro Folge sicher mindestens ein Mal) das es jede Bedeutung verloren hat. Das ist schon nicht mehr witzig...

  • @wahrheitsgehalt RTL=Nazipropaganda?!? Details bitte.

  • @GoetzeFan1 Dann lese Dir bitte diesen Artikel durch und ziehe Vergleich: de . wikipedia . org/wiki/Nationalsozialistisch­e_Filmpolitik

  • @gummibaer74 Hä? Dazu gibt es keinen Wikipedia-Artikel. Hab ich gerade nach geguckt.

  • @gummibaer74 Ach, doch. Beim zweiten Anlauf hab ich auf Wikipedia was dazu gefunden.

  • @GoetzeFan1 Freut mich! Ich bin erschrocken, wie sehr unsere Filme wieder beeinflusst werden und wie sehr sich damit unser Niveau wieder senkt. Es gab einmal andere Zeiten (zwischen 45 und jetzt), wo eine Vielzahl von guter Scripte den Weg auch ohne Propaganda, Zensur und militärischen Zuschüsse zum Set fand. Ich frage mich, ob wir das wirklich noch alles nötig haben und ob die USA wirklich noch diese Manipulation benötigt. Keine Ahnung, es muss aber ein Sinn erfüllen

  • @gummibaer74 Ich empfinde das nicht so extrem, aber okay.

  • @gummibaer74 PS: Dieser Kritik zu urteilen scheint es heutzutage noch Kriegspropaganda zu geben, aber so schlimm wie zur Nazizeit ist es bei weitem nicht mehr.

  • @gummibaer74 Was meinst du denn konkret?

  • @wahrheitsgehalt Wann hat er gesagt, dass RTL Nazipropaganda macht? Mir ist bekannt, dass RTL ein ziemlich obskurer Sender ist, aber dass die Nazipropaganda machen, wäre mir neu. @FernsehkritikTVplus Inwiefern macht RTL Nazipropaganda?

  • @GoetzeFan1 in seinen Fersehkritiken...

  • @wahrheitsgehalt Welche Folge?

  • @GoetzeFan1 schuldige, aber ich werder jetzt sicher nicht mir die einzelnen folgen ansehen um dir dann berichten zu können in welchen folgen, in welcher minute er was gesagt hat.

  • @wahrheitsgehalt Hat auch keiner von dir verlangt. Ich hatte nur gehofft, dass du es vielleicht aus dem Kopf weißt, damit ich nicht suchen muss.

  • @GoetzeFan1 ist dir das echt sooo wichtig?

  • @wahrheitsgehalt Na ja, ich möchte halt nicht gerne Nazis unterstützen.

  • @GoetzeFan1 hä? niemand hat je geschreiben irgendwer sei ein nazi oder dergleichen, nur die formulierten vergleiche sind absolut unpassend gewesen.

  • @wahrheitsgehalt Aber du hast doch selbst geschrieben: "Das gilt auch für seine RTL=Nazipropaganda-Scheiße."

  • @GoetzeFan1 ja, weil ich nicht der meinung bin das man rtl oder sonst irgendwas mit dem nazi-regiem vergleichen kann/ sollte. dies führt nur dazu das verbrechen nur noch am leid des holocaust bewertet werden, wie z.b. zu sehen bei dem massenmord der türken an den armeniern. deutschland ist im hintergrund des 2. wk zu feige was dazu zu sagen und mit sochen dümmlichen vergleichen wird sowas noch gefördert.

  • @wahrheitsgehalt Also, ich weiß zwar nicht, wie er das begründet, aber richtig ist natürlich, dass man solche Vergleiche nicht leichtfertig in den Mund nehmen sollte. Tut er sicher auch nicht, zumal er ja in dem Video sagt, wie entsetzt er über den Inhalt von 5 days of war und die seiner Meinung nach bestehenden Parallelen zu NS-Propaganda ist. Keine Ahnung, ob der Vergleich angebracht ist, weil ich den Film nicht gesehen habe, aber ich nehme jetzt mal einfach an, dass er nicht ohne Grund

  • @wahrheitsgehalt solche Vergleiche zieht. Wunder dich übrigens nicht über den zusammenhanglosen Halbsatz am Anfang. Hab den Kommentar in zwei Teilen geschrieben.

  • Das zitat auf dem Cover stimmmt leider. Zum film selbst habe ihn noch nicht gesehen aber daher aus den USA stammt hätte ich mir auch nichts anderes erwarrtet. Wer alerdings eijnen schohn unglsosen antiekriegafilm sehen will solte zu XDarfur greifen.

    Ich wünsche Mario an dieser stelle alles gute und hoffe das er bald wieder da ist

  • "Das erste Opfer eines Krieges, ist die Wahrheit"

    Gilt das jetzt auch für Drehbücher oder wie ?

  • Warum steht da Red August?

  • @DaxterTheSecond das ist der Originaltitel

  • @PantoffelkinoTV Achso.. Das ist mal wieder typisch ... Anstatt eifnach den Originaltitel zu übernehmen, wird ein anderer ENGLISCHER Titel verwendet....

  • @PantoffelkinoTV: Das stimmt so nicht: Das war 'ne zeitlang der Arbeitstitel des Films. 5 DAYS OF WAR ist schon der Originaltitel. ;)

  • Ein paar mehr Infos über den Inhalt und Fakten zum Film wären vielleicht auch schön gewesen, anstatt 5min über die Verfälschung zu reden!

    Trotzdem gut zu hören.

  • applaus!!!

    ...für informierte menschcen, die nicht alles glauben was die medien servieren!

    =)

  • Holger hat zu 100% Recht, der Film an sich ist kompletter Schwachsinn. Ich hätte dem Film auch ALLERHÖCHSTENS 4 Punkte gegeben, auch nur wegen einiger gut gemachter Action Szenen.

    Holger ich hätte mal eine andere Frage an dich: Würdest du, oder ihr, wenn Mario zurück ist, mal eine Kritik über den Film "Die Wutprobe" machen? Eine Komödie von 2006 mit Jack Nicholson und Adam Sandler.

    Würde mich interessieren was ihr vom Film haltet. Ich halte ihn für einen der besten Komödien der letzten Jahre.

  • Wenn du noch mehr Kriegspropaganda sehen willst, dann schau dir mal die Transformers-Filme an.

  • Echt unglaublich dieser Film. Danke für die Aufklärung!

  • Warum machst du nicht mal "Into the storm", einen biographischen Spielfilm über Winston Churchill? Der Film ist wirklich gut.

  • Filmtipp für PKTV: "Felon" mit Stephen Dorff und Val Kilmer

  • Hm, den Nazivergleich hättest du dir auch sparen können.. es gibt weitaus aktuellere, gleichwertige Beispiele. Ansonsten geb ich dir in jedem Punkt recht, Drecksfilm.

  • Hat Holger in die Steckdose gegriffen :D Seine haare stehen total ab.

  • meno mario sol back^^

  • Mario wir drücken dir alle die Daumen! Damit du bald wieder gesund bist!

    Zum Film hab ich noch nicht gesehen.

  • Oh man, der Fim ist besser als das von den Nazies. Es lässt sich in ner schönen bunten V erpackung auf einer Runden Silberscheibe Verkaufen, das haben die Nazies nicht hinbekommen.

    Und denk immer drann: Deren Pipelines sind unsere Autobahnen.

  • Alles liebe und gute an Mario. :-)

  • Mario kann ja später seine Meinung dazu sagen und du schneidest das im Anschluss an deine Kritik dazu.

  • Ja Holger, ich finds auch Schade das Mario nicht da ist! :(

    Ich drücke übrigens immernoch die Daumen! :D

  • Danke für die sehr interessante Kritik. Harlin hat ja evtl. wegen genau dieser Verfilmung ein anderes (für ihn persönlich sehr wichtiges) Filmprojekt in seiner Heimat Finnland verloren, in dem es um eine große Persönlichkeit der finnischen Geschichte in dem 2. Weltkrieg geht (Mannerheim).

  • ...Der Film wird nämlich zum Teil von russischen Investoren finanziert, und laut Medienspekulationen waren es genau diese, die eben einen Regisseur nicht gutheißen wollten, der einen solchen Film dreht. Offiziell ist er aus eigenem Antrieb aus dem Projekt gestiegen.

  • ok so wars 1.georgien greift süd ossetien an 2.süd ossetien ruft um hilfe und die russen helfen ihnen 3.sack-arsch willy heult sich bei der UN aus und sagt russland greift georgien an 4.georgien bombadiert eigene städte 5.die russen evakuieren die georgischen städte 6.augenzeugen werden mundtod gemacht damit die russen die bösen sind 7.die russen treten den hund in den arsch 8.die medien lügen 9.die medien lügen 10.die medien lügen
  • mache mir ja langsam richtig Sorgen um Mario =(

    hoffe es geht ihm den Umständen entsprechend gut!

    guuuuuuuuuute Besserung!

  • Spindoktorei vom feinsten :)

    Danke Holger

  • Bravo. Genau so muss es mal gesagt werden. Hab den Film am Wochenende angeschaut und mich erst über den Inhalt aufgeregt (ähnlich wie du) dann aber viel mehr das unter meinen "Mitkuckern" - 5 von 7 das einfach so geglaubt hätten, weil jegliches Hintergrundwissen fehlt.

  • Ohne Mario machts nur halb so viel Spaß... :-(

  • gute besserung an mario!! :)

  • Im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer.

    Aischylos (525-456), griech. Dichter, Schöpfer d. griech. Tragödie

  • @makke2k5 Schön aus Wiki kopiert.

  • Da hätte ich auch gerne Marios Stimme gehört, ich denke da kann mann nicht mehr als 2 Punkte geben... Selbst die Story ist albern und übertrieben...

  • Mit dem Satz unten auf dem Cover haben sie ja auch recht.... Captain America war damals ja auch nur Kriegspropaganda.

  • @TheErMorazor

    Mit dem Unterschied, dass Captain America (zumindest der neue Kinofilm) diese Propaganda herrlich selbstironisch behandelt. Sowas kann man bei diesem widerlichen Machwerk nicht erkennen.

  • Woah, Val Kilmer ist ganz schön... breit geworden.