Grundeinkommen in der Diskussion - Teil 3: Werner

[Geistertramper]

nur durch reden wär die innerdeutsche grenze auch nicht gefallen. its time for revolution !

[HesseJamez]

Unser derzeitiger - Stammtischkompatibler -Grundgedanke lautet : Wr müssen jeden, egal wie faul oder blöd mit allen Mitteln zu irgendeiner Arbeit, egal wie überflüssig oder blödsinnig, zwingen, koste es den Steuerzahler (EEJ + Aufstocker), was es wolle,

Langsam glaube ich auch, BGE kommt uns günstiger....

[HenrietteBuges43]

nunich fände es richtig schön wen mich jemand vor dem allein sein erlöst , grade langweile pur

[benutzer29915022]

Einer der Hauptaspekte warum Menschen überhaupt noch lernen, ist die Tatsache, dass Bildung oftmals mit besserer Entlohnung gleichgesetzt werden kann. Fällt dieser weg, hat man eine Gesellschaft von Millionen ungebildeten Grundeinkommern, die nichts lernen, weil es ihnen ja keinen Nutzen mehr bringt.

Es ist ja auch die logische Antwort, dass wenn man ein Schlaraffenland hätte, nichts mehr tun muss. De facto failt dieses Gutmenschen-System des BGE gewaltig.

[HesseJamez]

@benutzer29915022

Naja - im Prinzip haben wir ds ja heute schon bei den Hauptschülern, die auch keinen Nutzen mehr im Lernen sehen, solange man sich als Hartzer finanziell besser steht als eine Frisöse in Vollzeit.

Allerdings ist heute auch ein Hochschulabschluss längst kein Garant mehr für eine vernüftige Entlohnung....

[carrley30]

Über 3 Jahre ist dieser Beitrag nun schon alt.

Man merkt , immer mehr Menschen Interessieren sich für dieses grundlegende Konzept.

Nur schade das es erst immer eine Gesellschaft dreckig gehen muss,damit Interessen für neue Ideen geweckt werden.

Mal schaun wie lange die Regierungen das noch hinhalten wollen.

mfg

[shairaptor]

Götz Werner bringt lauter gute Argumente, ich erkenne da kein Argument dagegen. Es werde BGE!

[Regenwurmbaendiger]

@shairaptor der werner ist klasse! der staat gibt jedem 1000€ im monat DAZU ....und er und alle anderen unternehmer passen die preise schön nach oben an und lachen sich kaputt ! und DU ,armes würstel ,stehst mit deinen 1000€ im monat mehr nicht besser da als vorher ohne GE mit normalen preisen! haha i love euer doofheit!wie gesagt respekt vor solchen strategien herr werner! und wie er auf gutmensch dabei tut ,der mann ist mein vorbild!

[shairaptor]

@Regenwurmbaendiger eben nicht DAZU. die 1000€ werden in das bestehende gehalt miteingerechnet! (wenn du 3000 verdienst, dann ist dein gehalt 2000+1000 BGE, NICHT 3000+1000 BGE, also werden auch die reichen nicht dadurch reicher etc). du solltest erstmal das system dahinter checken du armes würstchen, bevor du mit sowas kommst. die preise werden sich btw NICHT verändern. lern erstmal dazu. BGE N.O.W. !!!! :-)

[Regenwurmbaendiger]

@shairaptor na ist doch prima ,dann können die unternehmer die zu zahlenden gehälter um 1000€ absenken wenn ja 1000 von irgendwoher dazu kommen,toll ! und davon werden sie nicht reicher? während für dich alles gleich bleibt? gehts noch ? dann zahlst du über deine steuern dein eigenes gehalt! das hab ich mir schon immer gewünscht omg! ob nun dazu oder verrechnet,es macht die reichen reicher und für dich ändert sich nix,punkt aus.

[shairaptor]

@Regenwurmbaendiger falsch. die unternehmen werden die gehälter nämlich NICHT beliebig senken können, denn dann kommt kein arbeitnehmer mehr. ;P denn mit nem BGE hat jeder die Freiheit, nein sagen zu können. Sigh, man sieht, du kennst dich mit der materie null aus. und das steuermodell nach götz wernerschem modell sieht auch so aus dass alle steuern weg und eine 50%ige konsumsteuer hinzukommt, und bevor du quängelt, nein, die preise bleiben gleich und stabil. und jetzt hör auf mich anzuschreiben

[Regenwurmbaendiger]

@shairaptor du hast da unten geschrieben " (wenn du 3000 verdienst, dann ist dein gehalt 2000+1000 BGE, NICHT 3000+1000 BGE," deine worte... oben schreibst du dann die gehälter werden nicht gesenkt ,in deiner version: 3000 verdienst ist dann 2000+1000,was denn nun gibts den lohn wie bisher plus bge oder lohn minus 1000 plus 1000 bge, wie du es drehst und wendest ,entweder zahlt der unternehmer weniger lohn oder er treibt die preise rauf,da kommste nich raus mein freund!

[shairaptor]

@Regenwurmbaendiger ich habe geschrieben er kann die preise nicht BELIEBIG senken. lies mal richtig du kind. 0+1000 (also 0 lohn und 1000 bge) wird nicht gehen, weil dann kommt keiner mehr.

BGE für ALLE!

[Regenwurmbaendiger]

@shairaptor wieso "null" lohn? was alberst du da ? kannst du nicht lesen? er senkt den lohn um 1000 weilsd ja 1000 zusätzlich kriegst was ist jetzt daran so schwer ? sowas gibts schon und nennt sich kombilohn ,dafür arbeiten inzwischen massen an menschen! wieso soll dann keiner mehr kommen? alle verdienen soviel wie vorher ,aber er hat nen tausender pro angestelltem gespart ,finanziert durch deine steuern ...das ist bge! und nun schon diskussion um rente mit 69 ...ach ja!

[shairaptor]

@Regenwurmbaendiger du willst weiter hartz iv haben oder was? du bist doch bestimmt n harzler so frustriert wie du klingst ;) bge ist nicht anderes wie hartz iv du hirsch, nur dass es kein bedingtes sonder unbedingtes/bedingungsloses grundeinkommen ist. wenn du keinen job hast, hast du minimal 1000 anstatt 300 im monat. wie kann man nur so frustriert sein und das nicht checken dass das das paradies auf erden ist. bis auf dich werden alle anderen weiter arbeiten gehen, punktum. so, du bistblocked

[Regenwurmbaendiger]

@shairaptor mich frustriert nur die naivität von euch ,das ihr ernsthaft daran glaubt die mächtigen würden euch mehr als nötig freiwillig überlassen und das seit 150.00 jahren...haha kein paradies für euch ohne risiko und harte arbeit oder lottogewinn!

[shairaptor]

@Regenwurmbaendiger jetzt schlag dich schon auf die BGE seite! denn leute wie du, gerade die, die verhindern doch das BGE! das BGE muss beim volk, beim pöbel ankommen und verstanden werden! DANN erst kann und wird die politik einlenken! die macht haben nicht die politiker, sondern der bürger! zitat götz werner. und der weiss ja wie's läuft. punktum.

[bienenpabst]

@shairaptor willste mal wissen warum es nie bge geben wird? machtmenschen wie die politiker und politischen emporkömmlinge wissen genau, das um so abhängiger und erpressbarer du bist um so leichter bist dum im zaum zu halten und zu regieren !terrorismus,schweinegrippe,ha­rz4 ,niedriglöhne ...alles nur um dir angst zu machen und wer angst hat spurt! und nu sag mir mal warum sie das freiwillig wieder hergeben sollten ? ich muss das wissen ich war gut 20 jahre mit von der partie...

[shairaptor]

@bienenpabst willste mal wissen DASS es schon längst bge gibt? in afrika z.b. ... auch in amerika wurds und wirds getestet derzeit. derzeit sieht alles so aus dass in in der schweiz eingeführt wird, schneller als in .de .. ausserdem bin ich nicht abhängig und erpressbar, muss dich enttäuschen. nur verbohrte ignoranten kapieren das BGE nicht. schau mal über den tellerrand, du juppie!

[mecceda]

Nichts ist mächtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist. Victor Hugo

[ooe21]

wir als menschen haben es in der hand. Der mensch als solches ist nicht gleich, und das ist gut so. Es gibt menschen, die wollen eigentlich nur leben, dann lasst uns endlich mal anfangen zu leben.

das leben als solches ist doch eh so kurz.

darum brauchen wir eine BGE, weil wir würden dann eine gesellschaft erhalten, in der es keine sklavenarbeit mehr geben wird.

weiers siehe auch meine vidoes

[u78ijhz]

Worin ich euch allen zustimme: Grundeinkommen wäre im Prinzip ne super Sache und es ist ja auch positiv, dass ein reicher Mann wie Götz Werner solch soziale Ideen hat. Aber wir müssen doch irgendwo auch realistisch bleiben: Hyperinflation, Schuldenanstieg (incl. Teufelskreis aus Abwertung der Kreditwürdigkeit der BRD, höheren Zinsen und Neuverschuldung). Und das sogar, wenn man voraussetzt, dass die meisten sich noch reinhängen und arbeiten.

[ForMoreDemocracy]

Tipp:

Über Finanzierungsmodelle informieren.

Nur soviel:

Ein bedingungsloses Grundeinkommen würde den Staatshaushalt enorm

entlasten.

[MokoelaBembena]

Nein, die Besitzer großer Vermögen.

[ForMoreDemocracy]

P.S.

Schau mal in Teil 10 ab min 1 und 50 sek

Vielleicht hilft dir das weiter bzgl.

der Finanzierung.

[Geflechtmeister]

Immer diese "Argumente" von wegen "Hyperinflation". Wie kommst du überhaupt darauf?

Ich habe auch einen Tipp:

Löse dich vom Zins, informiere dich über Joytopia. DIESES System HAT Zukunft! Das System ist gut durchdacht, ganz ohne Hyperinflation. Hyperinflation im Übrigen entsteht wenn durch das Überangebot an Geld auch eine hohe Nachfrage an Gütern erzeugt wird.

[TAcom23]

Großartiger Gedanke! Eine wunderbare kraftvolle Vision entgegen der antiinovativen und bürokratischen "Vollbeschäftigung" bei der keine Zeit für das Wesentliche bleibt. Was das Wesentliche ist, darf sich dann endlich jede und jeder selbst beantworten!

[Petidd]

Folgendes Video bitte bis zum 1. Mai so oft wie möglich anklicken, bewerten und kommentieren. Vielleicht schaffen wir es, dass es bei Youtube gefeatured wird. :

Youtube-Code: JyJKNxiH0G4

[imagxe]

Es ist schade, dass die Worte Götz Werner's nicht so gehört werden, wie es ihnen zustünde. Leider denken die meisten Menschen lieber in einem Kontext, der aus der Vergangenheit kommt. So als gäbe es keine reale Gegenwart.

[johnscholtes]

39593 Mitzeichner

[Schlagerfee79]

Für alle, die es noch nicht mitbekommen haben sollten - die Petition beim Bundestag für ein *bedingungsloses Grundeinkommen* wurde um 1 Woche verlängert!

J e d e r B ü r g e r kann also noch bis zum

17.02.2009

die Petition mit unterzeichnen!

LG

[Schlagerfee79]

Der Deutsche Bundestag gibt zurzeit jedem Bürger die Möglichkeit, online bis zum 10.02.2009 an einer Unterschriftenaktion (Petition) für ein Bedingungsloses Grundeinkommen teilzunehmen!

Wer für ein BGE ist, sollte

auf jeden Fall diese Chance nutzen und an der Unterschriftenaktion teilnehmen und die Info weiterleiten!

LG

[Kahless79]

und alle steuern, da hab ich ehr zweifel, mindest eine steuer finde ich sollte schon noch sein und zwar eine auf den "reingewinn", maschinell und methodisch produzierter wachstum sollte ja auch mit in die "gemeinschaftskasse" fliessen

[Kahless79]

sorry es war 2005!

überigens eine der besten reden die ich jeh gehört habe!!!!

[Kahless79]

Staatsquote Deutschland 48,5% im jahr 2003 heute 46,8%

[shairaptor]

Warum gleich aufgeben - dann muss man die die das nicht abgeben wollen eben zur Reason treiben. Und: Die Konsumsteuer wird zwar auf 50% erhöht, aber 1. bleiben die Preise gleich, die Produkte werden nicht teurer, und 2. fallen ja alle anderen Steuern weg.

[Laatzen]

Ausgehend von einem am derzeitigen Steuerfreibetrag angelehnten Grundeinkommen, wären das ca. 800 EUR/Monat für Miete, Heizung, Strom, Kranken- und sonstige Versicherungen, Kleidung, Nahrung, Kultur usw. Eine ebenso knappe Kalkulation wie bei dem herkömmlichen ALG II-Satz. (Zumal es eine erhebliche Erhöhung der Verbrauchssteuern gäbe!)

Kein Mangel an Produkten - schön und gut. Nur wollen die, die den Überschuss verwalten, davon - aus Profitgier - nicht abgeben. Ein WELT-Armutsproblem.

[shairaptor]

Man muss diese Idee nur in Genügend Köpfe bekommen, dann wird das zum selbstläufer. Es wird nur eine steuer geben, die Konsumsteuer, keine Steuer"n". Die wird auf erhöht 50%, die Preise werden aber dadurch nicht teurer, und alle anderen Steuern fallen weg. Man muss das weiterdenken und gut zuhören was Herr Werner sagt. Als erfolgreicher Unternehmer hat er schon ein 100% wasserdichtes Konzept entwickelt, respekt!

[shairaptor]

Hoffen wir dass es sich bald durchsetzt! Es gibt einfach nichts besseres. Grandios. Nur die Politik wird da nicht so ganz gern mitziehen wollen. Aber - wir sind das Volk!! Nehmen wir das doch selbst in die Hand und lasst uns die Zukunft schön und genial gestalten - auch für die nachfolgenden Generationen.

[kaesenudeltopf]

Besonders die zweite Hälfte seines Redebeitrages macht für mich die wesentlichen Punkte pro bedingsloses Grundeinkommen deutlich, die eigentlich jedermann überzeugen müssten.

Die Einleitung mit dem Sündenfall finde ich eher misslungen ... ich denke, solche Belange sollten säkular diskutiert werden.

[Klemperer]

Eine schöne Einleitung in das wirklich hervorragende Buch von Götz Werner, "Einkommen für alle". Genial an diesen Gedanken ist, dass hier beinahe erstmals ein Konzept auch durchführbar ist, das die zu grosse Armut vertreiben wird, und gleichzeitig von Unternehmern und den reicheren Leuten generell gutgeheissen werden könnte! Eines Tages wird man das Grundeinkommen als Grundrecht für selbstverständlich halten wie die Abschaffung der Sklaverei, glaube ich.

[andreasvonundzu]

tja Hr. Prof. Götz Werner. Ich weiß nur nicht ob das nicht alles Zeitverschwendung ist

was Sie da erzählen. Ich glaube kaum, das sich Bundestag/Bundesrat dazu durchringen können...

[EntertainedWatcher]

inspirierend..