Frente-a-Frente Saramago vs Carreira das Neves 1/4

[MrRUI1847]

GOSTE OU NÃO SE GOSTE, EU POR ACASO ATÉ GOSTAVA E MUITO DELE, QUE INTELIGÊNCIA TÃO BRILHANTE TINHA O NOSSO GRANDE SARAMAGO, SEM GAGUEJAR MAS COM UMA TÃO GRANDE LUCIDEZ EIS QUE ELE DIZ COMO NINGUÉM. QUE FALTA FAZ ESTE GRANDE HOMEM À CULTURA PORTUGUESA.

RUI S.

[AlaerteAraujo]

Os comentários feitos aqui refletem a distância que a maioria se encontra dentro dos debates e correntes de interpretação que o catolicismo romano tem adotado nos últimos tempos. O catolicismo já adotou o modelo modernista de interpretação da bíblia, ou seja, a realização de um estudo científico do texto utilizando-se de uma amalgama de disciplinas como sociologia, história, antropologia, línguas antigas e outras, portanto a posição do Padre Carreira das Neves é naturalmente católica.

[woodtilley]

@pberti Ele foi um gigante num genero q esta morrendo (o romance), e escreveu os livros melhores do fim do seculo XX, em qualquer lingua. Desculpa se eu escrevi errado, portugues nao eh minha primeira lingua e nao se ensinam-no aqui nas escolas.

[pberti]

@woodtilley

Já leste Philip Roth? Perto dele Saramago parece um néscio.

[woodtilley]

@pberti Já li Portnoy's Complaint e Sabbath's Theater, não sei como os nomes são em português. Gostei dele, e acho bom escritor, mas pra mim o Saramago é melhor. Ele parece pra mim, tematicamente, uma parte do Proust e do Kafka, e no estilo da escritura como o Joyce se este último escrevesse em português. Mas alem disso, ele tem um gênio própio (dele mesmo) q merece um lugar entre os bons autores do romance (e tbm o Roth, mas já sabe q eu acho Saramago melhor)eugostaria de ouvir mais de vc disso

[woodtilley]

@woodtilley Ele (o Saramago) parece pra mim...

Achei q foi dificil de entender de quem eu tava falando nas ultimas frases, desculpa.

[pberti]

@woodtilley

Já que você citou o Joyce, eu acho que o Saramago não passa de uma emulação frustrada do Joyce, a diferença é que o tal "monólogo interior" no Joyce me parece mais convincente e autêntico, o que no Saramago se torna algo artificial: não adianta escrever uma torrente de frases sem pontuação e aparente incoerência, se não houver técnica. Sobre o Proust, eu vejo uma diferença infinita. Nem tematicamente se deve fazer comparações: só ali funciona a rememoração narrativa.

[woodtilley]

@pberti Ah, homem, pq nao tem gente assim aqui nas faculdades? Em Busca do Tempo Perdido é a loção pra minha alma rachada. Deixa eu um dia responder, tô occupado com escrever um projeto q pertence do William Blake (aulas já começam aqui há duas semanas). Sempre pensei a internet seria um lugar onde a gente se trocaria ideias numa discussão séria, mas até hj nunca aconteceu comigo. Quem vale a pena ler em português, na sua opinão?Amei A Relíquia e Os Maias, Alberto dos Campos. Tem brasileiro bom?

[pberti]

@woodtilley

Boa sorte no seu projeto. Ler Proust é uma experiência única. Como disse André Gidé, é como penetrar numa floresta encantada, nos perdemos e não sabermos por onde entramos nem a que distância nos encontramos da margem.

Bom, tem os clássicos Machado de Assis e Graciliano Ramos. Ultimamente, literatura brasileira boa mesmo só Mário Sabino.

[bbonic]

@woodtilley eu entendi você melhor que muito brasileiro, hehehehe, meu parabéns seu português é muito bom.

[duartefilnetcabo]

Eterno confronto entre opostos! Ambos cegos pela "fé" que abraçam e que os radica no antagonismo e racionalismo. Alguém se identificará com algum deles? Ah... não façam isso, pois é imaturidade. Nenhum deles é dono da verdade nem possui clareza de entendimento para poder abordar o tema com o distanciamento necesssário.

[duartefilnetcabo]

@duartefilnetcabo Cada um deles é a perfeita imagem da intransigência. Quem aprende oub lucra alguma coisa com um debate entre figuras públicas destas? A imprensa e os media, é claro, que vivem não do esclarecimento mas da intriga e do bulício.

[bushit123456]

@duartefilnetcabo Mas por que voce considera eles extremistas e intransigentes?

[otomano666]

Esas portugueses são uns chatos, insuportaveis.

[Kraosable]

O outro lá falou em Brasil. O que o Brasil tem a ver com essa discussão? Se ao menos se estivessem a falar em merda, aí tinha algo a ver.

[otomano666]

@Kraosable Merda é a seleção de portugal, nunca vão ganhar nada.

[EliakimOlv]

@Kraosable Eu sou brasileiro e, sinceramente, considero essa tua declaração de muita falta de respeito. Deverias pensar um pouco mais antes de ofender nações sem mais nem menos.

[klingerpena]

Este Kazavel é um desinformado.Olha ao teu redor! Crise economica,devastação,terremoto­s,etc. Se vc não se arrepender e buscar Deus que quer te salvar infelizmente vc vai morrer

[userchiposo]

@Lavourah No Brasil é a mesma coisa =(

[Nelsonbarnabe]

afff....um Deus que da cancer e doencas....hahahaha......que Deus e esse???....amigo so uma coisa...Deus e amor!!!!

[kazavel]

Se não fosse as religiões, os homens continuariam dispersados como nômades pelo mundo, pois a religião teve um papel poderoso e fundamental em agregar os homens, o que ajudou a criar as civilizações. Nem a política, nem arte e a ciência conseguiram grande êxito na humanidade. Se a religião foi o ópio do povo, foi uma droga benéfica.

[FaustoDr]

@kazavel Os judeus tem religião e, até 1948 ficaram dispersos pelo mundo: sabe por que? Foram perseguidos por outros religiosos. Os beduínos são muçulmanos E nômades.

O Egito era um estado teocrático, isto é, político e religioso, o faraó era rei e deus; mas a unidade do Egito era garantida pelas armas. De lá para cá, a religião se acostumou com o poder político exatamente por que este poder garantia a perpetuação do poder teológico. Religião é enganação e privilégio.

[kazavel]

Se o marxismo é uma doutrina verdadeira, logo o que foi pregado que; "a religião é o ópio do povo" e que "Deus não existe" está certo, mas com a queda do comunismo, foi provado o contrário e todomundo contemplou; "a religião não é o ópio do povo" e "Deus existe", a não ser para quem ainda acredita nesta doutrina falida que é o comunismo e o marxismo. Isso chama-se lógica. Saramago se fez falido porque apoiou-se em um doutrina falida.....

[FaustoDr]

@kazavel Primeiro, não existem doutrinas verdadeiras. As doutrinas são práticas retóricas de convencimento, no início, pela fala e, porteriormente, pela força. Marx era um teórico e observador. Elaborou uma teoria completa sobre o funcionamento das sociedades históricas e ainda esta certíssimo. O que fizeram com a teoria dele transformando-a em doutrina não é problema dele. A teoria de Marx NUNCA foi posta em prática.

Enfim, Deus é uma grande bobagem com poder de convencer os idiotas.

[kazavel]

@FaustoDr, Vai perceber a bobagem que falou quando um dia adquirir um CÂNCER ou AIDS (uma doênça incurável), depois disso vai pensar em DEUS todos os dias assim, como todos os ateus que eu connheci pensaram. José Saramago - Leucemia; Steve Job - Câncer - Este é o resultado para aqueles que se voltam contra Deus.

[FaustoDr]

@kazavel Cristícolas, Judeuzadas, Maometanos, etc, essa praga toda não têm câncer, leucemia, diarréia, aids, tuberculose, miséria, burrice e outras doenças. Certo? Deus é uma personagem psicopata que gerou psicopatas que acreditam que essa merda de lenda existe de fato. Se liga, imbecil, volte à escola, leia.

[FlavioSousa35]

Uma conversa elevada e interessante, como sempre acontece entre pessoas inteligentes.

[29anap]

Dois ateus conversando kkkkkkk....

[Rotebuehl1]

@29anap Cá para mim, tenho a mesma desconfiança...

[gamenorus]

Que entrevistador desastrado!

[mjsll]

Saramago é uma inspiração, é a voz da razão e interlocutor dos realistas... Obrigada, apenas em meu nome, uma vez que não me reconheço nas chefias deste país, por teres existido e por continuares a existir!

[condeloppeux]

Esse velho demagogo e oportunista chamado Saramago está queimando no inferno, junto com seus ídolos Stálin e Lênin.

[Rotebuehl1]

@condeloppeux O Saramago é um típico "intelectual" português e de "velha escola"! Tudo em que acreditam negam-no e combatem-no! Na Roda Viva, programa brasileiro, como você sabe, e que se encontra subido aqui no youtube, oiça com atenção o que o Saramago responde e verá, que ele acaba por descambar mostrando-se crente! Sem querer, sai-lhe da boca para a verdade! Também numa entrevista com o Jô Soares, acerca do MST, o Saramago descose-se e assume-se como português, o que ele sempre negava ser!

[condeloppeux]

@Rotebuehl1 Convém dizer, meu caro patrício português, os intelectuais portugueses e brasileiros são tristes. Uns esquerdinhas que sonham com o totalitarismo, seja no Brasil ou em Portugal.

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Absolutamente! Concordo sem reservas! São brutos e cheios de presunção, para agravar o estado de alma de todos, rquintados na sua erística e rábulas nos seus conceitos! Mas acho, que não devemos de ser "contra" eles, e sim "a favor" da nossa visão e dos nossos princípios! A polémica e o debate até nos fazem bem, porque nos obrigam a abstermo-nos de uma possível auto-complacência!

[condeloppeux]

@Rotebuehl1 Sabe o que mais me impressiona nos ateístas e materialistas presunçosos? Eles matam o Deus cristã, para colocar a deusa gaia, a mamãe natureza, como objeto de culto. E o mais divertido: eles defendem a racionalidade da natureza irracional. Chega a ser divertido o quanto a filosofia ocidental apodreceu desde à época do Iluminismo pra cá.

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Cá para a gente, que ninguém nos ouve: não há ninguém, que não reze ou lance uma prece! NINGUÉM! Nem que seja um singelo "oxalá!", "espero que..." e outros etceteras! É só pegar no futebol! Um ateu que "torce" pela sua equipa, está todo o tempo "torcendo" pelo seu clube/país! E isso é só uma futilidade! Quanto mais em assuntos e tópicos verdadeiramente cruciais! Aliás, o iluminismo foi iniciado exactamente para "apodrecer" os alicerces da cultura - ocidental e alhéia! Bem haja ;-)

[condeloppeux]

@Rotebuehl1 Nisto vc tem toda razão. Aliás, o iluminismo é o pai do bolchevismo e do nazi-fascismo. Muita gente se escandaliza quando eu afirmo isso. Fazer o que? É verdade!

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Escandalizam-se, porque aprenderam na escola, e, se calhar, até dos próprios pais e familiares, que o iluminismo é a fonte de toda a racionalidade - o que é tido por único "bom" - e de todo o repúdio de "superstições" (leia-se: fé!) - o que é "mau"! Como se a razão e o repúdio de superstições tivesse sido invenção dos iluministas! Durante a revolução francesa até se elevavam altares às deusas da sabedoria e do não sei mais o quê, em cultos da "religião natural"! E depois são ateus!

[condeloppeux]

@Rotebuehl1 Pra vc ver como o Brasil é o chiqueiro das idéias filosóficas européias ruins. Foi o único país do mundo que tentou fazer uma "república positivista", derrubando uma monarquia constitucional cheia de estadistas do mais alto quilate. Saímos de uma monarquia séria eleevada, para virar uma republiqueta hispânica. Inclusive, chegou a existir no Brasil, no final do século XIX, a tal "igrejinha" positivista.

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Realmente o desgraçado 15 de Novembro é de pôr qualquer pessoa com juízo a chorar copiosamente! Já lá vão mais de 120 anos e essa ferida fatal ainda não sarou! Mas já D. Pedro II advertia, que havia muita falta de zelo, de civismo e de patriotismo no seu tempo! Mas, pelo que oiço de patrícios brasileiros, nada comparável aos nossos dias! Diga-se, por justiça, que a vida também era outra! Mas o Brasil era um império respeitadíssimo! Hoje o Brasil é só um país "emergente"! Pelo menos

[condeloppeux]

@Rotebuehl1 Quando penso que deixamos a gloriosa dinastia de Bragança, através de um homem erudito como dom Pedro II, para chegarmos ao Luis "Galináceo" Lula da Silva, aquele semi-analfabeto que fala errado o português com orgulho e se locupleta de ser um arrivista bandidinho cretino e espertalhão às custas do erário público, e idolatrado uma propaganda de mentiras, realmente, dá vontade de chorar.

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Não sabemos se a futura imperatriz Dona Isabel I teria tido o mesmo calibre de seu augusto pai, D. Pedro II! Mas pior não teria sido! Mas a monarquia brasileira causava muita dor de corno e de cotovelo a muita gente! E chatearam-se com a Dona Isabel, porque ela também estava a organizar a indemnização dos negros com um banco ( julgo que o Banco Mauá ou coisa assim, não me lembro mais), retirando financiamento aos militares! Ficaram podres! Mesmo assim o Brasil é terra sagrada!

[Rotebuehl1]

@condeloppeux Essa da "deusa Gaia, mãe natureza, como objeto de culto" também é de gargalhada, se não fosse tão triste e tão perniciosa! E aqueles templos da "Igreja Positivista", com o culto à "trindade positivista"? É de perder o pio, de tão infame que é! Como dizemos por cá: "é mesmo preciso ter lata!" Mas já Nosso Senhor nos avisou: nem todo o que me chama "Senhor" terá entrada nos céus! Temos de ter cautela com as nossas próprias infatuações e com a nossa própria auto-justiça! VELAI SEMPRE

[kazavel]

@condeloppeux Isso foi 100%, só esqueceu o pai desta babozeiras, Carl Max, que por sinal lá está fritando também......

[Rotebuehl1]

@kazavel Exactly!

[pauloragagnin]

Pelos menos 7 presos morrem cabonizados no brasil com "s"!!!

[danilobruzaep]

isso é piado de portugues kkkk

[danilobruzaep]

isso pe piada de portugues kkkkk

[matisptfan]

@23coisinho Em que é que te baseias para dizer isso? Espera, vais referir que porque se enganou 2 vezes no início da entrevista isso torna-o incompetente?

[rociocal23]

é impressão minha ou o mário crespo é um incompetente?

[Rotebuehl1]

@rociocal23 O Mário Crespo não é nada incompetente, mas peca por ter dias melhores e dias piores! Às vezes parece uma estrela no céu da televisão, noutros parece um amador de terceira!

[TheRealjunior10]

Gosto de muitos pontos de vistas desse Padre...

[antonyluizz]

José Saramago foi um grande homem

[sker03]

@TheDroev "Al-Corão" é "Sagrada recitação"! Se não acha o Corão sagrado é consigo! Mas as duas maneiras são correctas! Eu no meu caso escrevo deus com minúsculas há quem ache incorrecto, cabe a cada um.

[vozqueclamananet1]

VAI COM DEUS KKKKKKKK

[RyckardPT]

O José Saramago foi um grande homem, é indesmentível, mas faltava, pelo menos em frente às câmaras, simpatia.

[SLB4everthebest]

este frente a frente já é um clássico da nossa história

[100duduaraujo]

O alcorão? Vc quis dizer..?

[fadeamalia]

Meu querido Saramago... Saudades!

[icaroalfa]

inquisicão, agradeço o alerta.

[icaroalfa]

A enquisição não te  perdoaria, mas para nosso bem os tempos são outros .

[nmat3]

@icaroalfa professores de gramática também não te perdoariam.

[LIVREPENSADOR1]

ACESSEM AO SITE ADVENTISTA1844.WEBNODE.COM.BR

[MsSantos49]

Que raio se vê aqui senâo dois Ateus,por isso nâo me admira o falar deles, se eu que já nâo tenho mae e os meus irmâos tambem, óra quando falamos dela só podemos dizer morrer, nâo á controversia.

Como pode aver um debate aqui entre dois estupidos, e já com as ideias queimadas do sol brutidades.

[HbGarf]

Péssimo jornalista.

[enfdiablo]

Sim , a ironia é dubia, é só para quem entende...

Fique descansado que parte das pessoas que leram, entenderam lindamente o que quis transmitir (são inteligentes)... Até te posso dizer que parte delas estiveram na entrega do prémio Dom Dinis (de literatura) que me foi entregue.

A sua linguagem tem a ver mais com coisas tipo... Porno. Porque não escreve nesses sites?aí não há linguagem evoluida e ideias diferenciadas. E ve se putas, gajos a levar no cu... É tão triste ser estupido assim...

[hmdantas91]

@enfdiablo Ai, que bonito...Recebeu o prémio Dom Dinis de literatura. Que géniozinho! E o Saramago, também não recebeu o Nobel? Mantenho o que afirmei: foste ambíguo, não expressaste aquilo que pretendias. Eu, pelo contrário, expresso muito bem aquilo que quero: quero que vás chupar pirocas, seu filho da puta! Pronto. Vês? Isto é que é expressar uma ideia com clareza.

[wwfww]

Irrita-me ver tanta gente a comentar sobre o que não sabe. Como e OBVIO a bíblia e simbólica, e um ensinamento que não e imposto a ninguém. E claro que já e antiga, o que não significa que não seja actual. Pode discutir-se hoje a bíblia como se podia a 2000 anos atras, e intemporal, para o bem e mal. Saramago não ia gostar de ver tanta ignorância...

[hmdantas91]

@wwfww Correcção, amigo: a Bíblia não é toda simbólica. Como todos os textos literários, tem interpretações em diversos níveis: literal, alegórico, histórico, etc. Além disso, a Bíblia não é uma obra una, é uma colecção de livros que, revelando certa continuidade temática, têm de ser contextualizados devidamente. Há livros claramente alegóricos e outros que revelam historicidade.

[WiltonCavalcante]

Trata deus como filho de quê? (07h23min)

Sou brasileiro e tenho dificuldade em compreender algumas palavras, vista a rapidez da fala dos portugueses, em comparação com o ritmo de fala brasileiro.

Obrigado desde já!

[RaulMMJesus]

@WiltonCavalcante Trata Deus como "filho da P", ou seja, puta.

[Lineportugal]

Que espezinhamento ao senhor das neves

[nunobelo]

uau... Para um jornalista com tanto suposto estatuto como esse senhor, parece que gosta de se espalhar!

[santoritime0]

O que é que interessa se o Neves gosta ou não? Isto é tudo ficção, a bíblia, o livro, a história de deus, enfim, o quer que se diga, Deus não existe. è apenas um livro, o saramago pode bem escrever o k quiser

[santoritime0]

Saramago, com 86 anos, um homem completamente à frente do seu tempo!!!!

Dá-me orgulho em tê-lo como compatriota!

[ornellas25]

Que tristeza....um homem que"estuda"a Biblia há tantos anos e parece que percebe tão pouco do que estuda...enfim o muito estudo realmente ´não prova o muito entender do que se estuda.....

[hmdantas91]

@ornellas25 Falar é fácil, dizer o que nos vai na alma. Agora, pensar no que se afirma e justificá-lo, é mais difícil, não é seu idiota, burro!

[MultiEscriba]

Das Neves e das neves mesmo.

[venshoje]

bem o sr padre dá voltas e voltas ao assunto e nao chega a meta

[32450396]

é inutil discutir sobre uma mitologia vagabunda como a da biblia.

[rpaslux]

@32450396

E exactamente porque essa mitologia e vagabunda ( tal como todos os memes associados a religiao o sao ) que se deve discutir. Se ideias vagabundas nao forem discutidas nao e dado a entender de facto o quao vagabundas sao e isso mantem as mesmas vivas.

Entendi ja que estamos do mesmo lado ( somos ambos ateus ). Mas discordo com esse silencio.

[hmdantas91]

@rpaslux Se é vagabunda, meu animal, explica aqui duas coisas: 1º que é uma mitologia e 2º que é vagabunda. Sabes, tu és um ignorante, mas eu vou dizer-te: a razão significa prestar contas das nossas afirmações, como afirmou Kant, na Crítica da Razão Pura. Mas, desde já aviso que, depois desses insultos gratuitos não posso ter qualquer outra reacção que não seja revidar, e mandar-te, agora mesmo, chupar piças.

[tomate804]

rerere nao sabem de nada 

[sfontesv]

@bmpr83 És rasca

[bmpr83]

ainda bem k morreste cabrao

[Anarchist48]

@bmpr83 És uma pessoa infeliz.... Metes-me pena =/

[DijayKo]

@bmpr83 Foi Deus que te ensinou a falar assim?

[hrxxdj]

@bmpr83 Se não te agrada ao menos respeita, levamos a vida a falar mal do nosso país e não damos valor a quem o dignifica, a lucidez de Saramago fica acima de qualquer um de nós, glorificamos heróis que cometeram crueldades que ninguém as quer lembrar, é injusto insultar Saramago.

[Viniciusslxl]

@bmpr83 Você sim é um verdadeiro cristão.

[andystar1991]

.Deus criou o mundo,o Homem cria o seu(sua realidade)pois além das nossas cabeças nada existe,se deus existe ou existiu foi feita por um homem qualquer.

Criem lá os vossos mundos, mas nao façam uma guerra planetaria

[cirius1990]

o José Saramago acha-vá que era um espertalhão mais na questão da Igreja o Padre tem mais experiência

agora vais ver se Deus existe ou não

e vais prestar Contas

[ricanho0002]

@cirius1990

Primeiramente escreve-se "achava" e depois devo dizer que não tens moral para vir aqui dizer que José Saramago vai prestar contas. Não só é falta de respeito pela memória de um ser humano como também é falta conhecimentos sobre o seu trabalho e talvez falta de actividade melhor para realizar.

[cirius1990]

@ricanho0002

esta bem você e Perfeito nunca se engana parabéns

o tenho conhecimento sobre o tema porque posso não concordar com algumas teorias dadas pelo Escritor mais já li varias Obras do José Saramago

[cirius1990]

@ricanho0002

Prontos e verdade que a historia de Caim não seja Convincente mais depois?

foram Homens que a escreveram.

só porque a historia de Caim tenha muito que se diga

mais ele não teem porque dizer como disse numa emtrevista no Brasil a dizer que os cristãos são ignorantes por ter medo do desconhecido

qual e o Problema em acreditar em alguma coisa?

se ele não acreditava em Deus Devia Respeitar quem acredita-se

ou estou enganado?

[Holysmoke2007]

Os padres são imbeceis, uns corruptos e gostam comer crianças. É isso que serve o religião... segredos!!!!!

[flickwrist]

@Holysmoke2007 Tu também gostas.

[wwfww]

@Holysmoke2007 fala o entendido...

[cirius1990]

@Holysmoke2007

És mesmo Burro Existem Corruptos e Pedófilos e Comunistas e ñao são padres são simplesmente pessoas como Políticos advogados Professores etc etc etc

só porque aparece um ou dois que cometem erros todo o resto e igual?

Os padres são pessoas se não sabes cometem erros igual que tudo mundo

o será que tu és Perfeito?

se calhar tu és mais imbecil do que um padre porque não tens cultura nem formação em nada

vai mas e brincar a PSP

[Viniciusslxl]

@Holysmoke2007 Não generaliza cara, isso é feio...

[DardoUltimate]

Damn, é pena ele ter morrido =(

[KhelManu]

RIP Saramago.

[angelote195]

Grande Sr. Saramago. Grande!

[88Portugal86]

Este Saramago contradiz-se até dizer chega

[tvbantumi]

devemos estar a ver videos diferentes, apenas vejo uma pessoa a contradizer se e nao é o saramago

[flickwrist]

@tvbantumi Vês o que queres ver.

[Kleberbatista1]

Vivemos estudando escritores de outras épocas. E sempre colocamos eles num trono. Temos de ficar contentes de sermos contemporãneos de um dos maiores romancistas de todos os tempos. Saramago está no mesmo nível de Dostoieviski, Machado de Assis, Eça, Faulkner, Cervantes e qualquer outro...

Mas que ele poderia parar de bater nessa tecla ele poderia, apesar de eu concordar com ele ...hehe

Já não precisa provar nada pra ninguém!

[1987filipeson]

Num sei porque eu tô com peninha do Saramago"(

[fglp666]

A saída deste livro é a prova de que a igreja não está aberta a opiniões de terceiros, nos dias de hoje, onde devia haver liberdade de expressão, continua a existir a crucificação moral das nossas palavras.

[fglp666]

Saramago não tinha que se justificar pois se um padre pode pregar acerca das suas crenças, um escritor, ou melhor, um cidadão também têm o direito de pregar as suas convicções a quem as quiser ouvir ou ler.

[fglp666]

Como já devem ter percebido sou ateu, não acredito em Deus, pois a lógica não mo permite, e se em toda a nossa incompreensão do universo estiver errado não me arrependo, pois não me submeti à religião, como o resto do mundo, em vez disso resolvi questionar-me acerca dela, essa é a verdadeira religião do ser humano, a capacidade de se questionar e aprender

[fglp666]

já todos esperávamos isto da "rancorosa igreja", eu, devo confessar que não li o livro, mas penso que a atitude de Saramago é de louvar, não pela coragem, mas pela paciência.

[CarlosNabais95]

SARAMAGO TEM RAZÃO.

As pessoas estão muito ligadas a relegião, e seguem-se muito por a relegião.

DEUS NÃO EXISTE

[lapafrent]

gotaria de chegar a idd do saramago e ter a clarividencia de pensamentos qeu possui

[aesmiguel]

Admiro Sr. Saramago, sua inteligência, perspicácia, seu ânimo que já são provas vivas da existência de Deus que o serviu assim. Porém, sua sabedoria não esta completa, por isso algumas de suas posturas são nuvens escuras que influenciam pessoas conduzindo a erros e cadeias impedientes de uma real libertação e compreensão da vida, infelizmente, mas há tempo ainda de um despertar, sabe por que? Cristo não morreu de braços fechados.

[aesmiguel]

Os que defendem a disponibilização dos bens do vaticano, poderiam começar com os seus próprios; que tal começar a doar parte de seus bens aos seus vizinhos mais necessitados?

[zetonel]

Mas é a própria igreja que prega isto lol, porque não dão eles então o exemplo?

[aesmiguel]

Inclusive tbm a propria miopia muitas vezes impede de se ver, especialmente se agravada por certos tipos de astigmatismo, não é? Bom, cada um vive como quer, segue o que quizer, mesmo se deseja permancer no espirito adolescente eternamente, certo?

[aesmiguel]

Com todo respeito Sr. Saramago, mas a própria liberdade que temos de nos expressar, mesmo que besteiras ou devaneios, já é prova da existência de Deus, e é em nome dessa liberdade que tbm aqui me expresso, dizendo ao Sr. Deus existe, apenas o Sr. não o encontrou e quando isso acontecer, creia, o sr. irá transpor um grande abismo e terá um encontro consigo mesmo.

[jpGaiamundo]

Está a falar de que Deus? Sabe eu acredito num Deus que é verde e está sentado à secretária de um laboratório a fazer experiências em tubos de ensaios (sarcasmo) ^^

Sabe, todos nós temos o mesmo "Deus" só que o vemos de maneiras diferentes por causa de várias tipos de miopía chamadas catolicismo, islamismo, judeismo, hinduismo, etc...

[jpGaiamundo]

Sabia que se o Vaticano vendesse todas as suas obras de arte reunia dinheiro que dava para matar a fome em África?

Não? Eles sabem... :S

Portanto, imaginando que a sua fé seja guiada pelo catolicismo, se tivesse conhecimento de certas coisas talvez a visse mais como uma GIGANTE empresa em vez de um simples culto.

[AntonioFidalgo]

Onde é que o senhor leu isso? Mas agora o Vaticano tem que substituir os governos dos países africanos? Se fizessem isso ficava o Vaticano sem nada, não se matava fome nenhuma e os governantes (ditadores) riam-se e gastavam mais dinheiro para subornar facções politicamente opostas e em compra de armamento em vez de investir em cuidados (coisa que já fazem de forma muito reduzida). Catolicismo um simples culto? Depois dizem que os crentes é que são ignorantes

[jpGaiamundo]

Eu não disse que os crentes são ignorantes e também não disse que o Vaticano tem que substituir os governos dos países africanos. Só estou a pôr em causa os princípios da igreja católica que são muito bonitos num mundo utópico mas não neste mundo ou o Papa não calçasse Prada. Só é ignorante quem não vê isso. (Pelo menos quem tenha menos de 30 anos porque os mais velhos foram obrigados a acreditar...)

[AntonioFidalgo]

Porque é que mete em causa os princípios da Igreja? Não é de acordo com os 10 mandamentos? O que é que tem a ver os princípios da Igreja com os Sapatos do Papa serem Prada ou não terem marca? Eu não vejo da mesmo que o senhor vê a religião tenho menos de 30 anos e não me considero ignorante porque leio bastante, tenho a sorte de poder viajar bastante, de ter amigos de diferentes backgrounds e estar na minha terceira Univ estrangeira

[jpGaiamundo]

p.s. - A do "simples culto" era eu a ser irónico porque nem culto é, apesar de ainda insistirem em tentar passar essa imagem.

[AntonioFidalgo]

Não, mas sabe porque é que não é um culto?

[jpGaiamundo]

Primeiro ponto, o facto de leres e viajares muito e estares na 3ª univ. não implica não seres ignorante.

Segundo ponto, como tu próprio dizes, tens a sorte (foste premiado por Deus)de viajar, estudar, etc... ou seja, não tens noção do que te rodeia por estares fechado no teu mundo "cor-de-rosa".(assim é fácil acreditar mas toda a gente tem o direito a ser fútil e ingénuo)

[AntonioFidalgo]

Dá-me a entender que não sabe que é um culto, o que é a ignorância (falta de conhecimento), nem sabe o que é um mundo "cor-de-rosa". Quando se trabalha muito e se ganha bolsas de estudo presume-se que as pessoas nem devem ser assim tão ignorantes e nem devem viver num mundo tão "cor-de-rosa", se não não tinham de suar muito a estudar. E já agora, veja a etimologia da palavra religião e estude religião. Verá que Isaac Newton entre outros não tinham os olhos "fechados"

[jpGaiamundo]

É como eu digo, tu tal como eu fomos premiados pela lotaria divina já os haitianos parece que pecavam muito.^^ (ironia)

Eu acredito na minha verdade sem influência da publicidade imposta por essas antigas multinacionais "clínicas de psiquiatria" (catolicismo, islamismo, judeismo, etc...).

Cada um deveria procurar a resposta dentro de si. Se todos fizessem isso não existiam guerras religiosas.

Paz

[AntonioFidalgo]

Lotaria divina? É difícil argumentar ou discutir com alguém que não entende a fé. Influência da publicidade? Eu por exemplo qdo estive em Portugal fiz campanha a favor da IVG, sou a favor do casamento entre homossexuais e da adopção, entre outras coisas quem vão contra aquilo que defende o Vaticano. Não deixo de ter fé e acreditar só porque a igreja (politizada e de homens comuns que cometem erros) tem uma posição diferente.

[AntonioFidalgo]

Multinacionais? Há muitas multinacionais que provocam fome, trabalho escravo e mal pago (tu nunca vestiste uma peça de roupa de marca? Tu nunca foste ao Mac? Nunca foste ao Continente comprar comida que tem trabalhadores a receber ordenado mínimo e a recibo verde e que no final de 6 meses exploram o Estado?). A guerra não é feita pelas religiões, isso é uma falácia. É feita por homens velhos que utilizam a fé mal orientada para levar para a guerra os jovens.

[jpGaiamundo]

Não percebeste onde eu queria chegar na analogia às multinacionais... Mas por esse ponto de vista acredito mais no palhaço da MacDonalds do que na "magia" de Jesus e resaria a ele se fosse forma de pagamento por um hamburger. Faria mais sentido. xD

[AntonioFidalgo]

Já percebi, você "resaria" ao palhaço... É óbvio que quando há dificuldade em escrever bem, perceber a fé será um pouco mais difícil.

[jpGaiamundo]

Isso de corrigir os erros duma pessoa é muito típico de gente que se sente inferiorizada em relação a essa pessoa. Acontece-me várias vezesquando estou em conversa com brasileiros. Esse erro só demonstra as poucas vezes que utilizo esse verbo pois é possível a vida sem o usar nem praticar. Uso mais os seus sinónimos submissão e humilhação.

[AntonioFidalgo]

Ok, desculpe.

[marsaxbr]

Desculpe-me por meter o dedo onde não fui chamado mas.... no Brasil a maioria das pessoas - o povo - possuem baixo grau de escolaridade e portanto não tem condiçoes de ler, escrever e muito menos interpretar textos bíblicos. Penso eu que seria a ignorância uma forte aliada da fé.

[jpGaiamundo]

Terceiro e último ponto, eu vejo a religião como sendo muito humana (criada por humanos para humanos, nada de transcendente), ou seja, caracteriza-se pelo amor, caridade, bondade, ganância, poder, manipulação, pedofilia, etc... humanisses!!

Abre os olhos (0.0)

[darksurvivor00]

"a própria liberdade que temos de nos expressar, mesmo que besteiras ou devaneios, já é prova da existência de Deus"

Como? Em base no que diz isso?

[AnaLatika]

Impressionante haver pessoas que falam dos livros de um prémio Nobel dizendo que são "mediocres"Será que os leram?

Não sejam invejosos!Devia haver mais pessoas assim a chamarem as coisas pelos nomes!

O Vaticano devia era por em hasta publica a fortuna que tem e assim matavam a fome que crassa no Mundo.A Igreja ao longo dos séculos mete-se em tudo.Agora também se mete na literatura.Têm tanto medo de quê????

[msdabbrfmfmsr]

Senhores como estes que dizem o que pensam mas nao pensam no que dizem. so disparates atras de disparates. Tem de dar graças a Deus levar esta vida que leva dizendo estas barbaridades sobre Deus! Realmente DEUS É GRANDE!

[blast3164]

Os meus parabéns a José Saramago pela excelente manobra de marketing !!! Sabe vender livros medíocres como ninguém!!

[enfdiablo]

Gostei do tema em questão, agora esta na altura de fazer o mesmo com o Corão ó valente Saramago!!!!!!!!!!!!!!!!

[AntonioFidalgo]

AH AH AH AH AH AH boa...

[hmdantas91]

@enfdiablo Olha, tu vai para a puta que te pariu, rapaz! Ofender as crenças dos outros é que está bem, não é? E mais: fazê-lo revelando uma ignorância histórica e teológica gritante! É que nem ofender sabem! Vai levar no cu!

[enfdiablo]

@hmdantas91 Estive quase para não te responder... É giro ver como ha gente estupida como tu... A minha frase está escrita a favor e não contra a Igreja Católica (chama-se a isto ironia), e nao passa de um ataque cerrado a José Saramago, convidando-o a fazer o mesmo aos muçulmanos (pessoas que admiro muito pois, conseguem lutar até ao fim pela sua fé).

Portanto, quando responderes a alguém no Youtube, tenta ser um pouco mais inteligente, e já agora... aprende a ter nível.

[hmdantas91]

@enfdiablo Estúpido é o teu rabo, estás a entender? Se a tua intenção era fazer um ataque a Saramago, revelaste um pobre domínio da expressão escrita e do recurso a ironia, porque a frase, no mínimo, é dúbia. Aposto que das treze pessoas que gostaram do teu comentário, a maioria entendeu-o como um ataque à religião em geral, como eu o fiz. Como compreendes, isso seria uma falta de nível tal, que eu só podia mandar o sujeito que escrevesse isso levar no cu. Agora, já me esclareceste.

[NFM18]

PS Tiro o Chapéu ao escritor José Saramago que aqui se deu ao trabalho de fundamentar a sua opinião, com clareza, realidade e sentido, coisa que jamais alguém que pegue na bíblia e procure argumentos para a defender irá conseguir.

[NFM18]

Há muita coisa mal, mas não vale a pena, e escusam, os que se picarem, vir praqui tentar ofender, porque não vão levar conversa. Se querem respeito, respeitem os outros. As religiões têm feito tudo, menos respeitar a humanidade ao longo dos anos.

[NFM18]

Quem diz que a Igreja Universal, entre outras, só quer é dinheiro e rouba as pessoas, tenho a relembrar que a Igreja católica além dos peditórios que faz nas missas, ainda recebe dinheiro do Estado, pagos com os nossos impostos, ou seja mesmo quem não é religioso anda a pagar à igreja católica. E para não falar do Centro Comercial e Turístico Fátima, nem eu nem ninguém imagina os lucros que aquela Sociedade gere.

[NFM18]

Lembram-se quem sempre foi o braço direito das Monarquias? E sabem quem sempre esteve em primeiro plano lado a lado com as ditaduras, incluindo a nossa e a de Adolf Hitler? Os religiosos tendem sempre a entrar em negação e conflito com ideias a que se opõem, respeitem e serão respeitados.

[NFM18]

Quem acredita mesmo na sua fé e na sua religião, porque é que tenta calar quem não acredita? Só essa atitude demonstra a palhaçada e o circo que é. Isto para não falar de Inquisições, Cruzadas, Guerras e um monte de coisas que levava conversa para meses a fio. Para mim as religiões são todas iguais, controlo de massas e fins lucrativos, e outros interesses dependendo dos seus objectivos sociais e morais.

[NFM18]

Alguém expressa publicamente a sua opinião acerca do "livro intocável" e cai-lhe tudo em cima... Já para não falar do que aconteceu quando o José Saramago lançou o "Evangelho segundo Jesus Cristo", para não falar do que aconteceu ao Herman José quando fez um sketch da última ceia no programa Parabéns.

[catumbe]

Devia haver mais debates desses para por na cabeça desse povo q nao existe nenhum tal ser divino, isso tudo é só uma forma para por todos na palma da mão do sistema, Saramago mandou bem like always.

[steinbroken]

Debate com um grande nível... Assim sim!

[Blogdoveloso]

Duas opiniões....

[AnaKosta]

Para compreenderem a verdadeira natureza do Deus do Velho Testamento (Jeová) aconselho vivamente a José Saramago e ao Padre Carreira das Neves a leitura, surpreendentemente esclarecedora, da obra do espantoso ZECHARIA SITCHIN. w w w ponto sitchin ponto com

[ajudantedamaenatal]

Saramago Kicks Ass!!! Saramago esta hoje, aos 86 anos (quase 87), a ter o papel que jovens revolucionarios de esquerda deviam ter, o de combater o Grande Sata aka A Grande Maquina do Mal aka Igreja Catolica. Saramago e' o maior. O meu respeito por ele, se ja era enorme, e' maior ainda agora