Arti Marziali: Pugni a Confronto

[SeitxiS]

che cazzata questo video..

[Lucazedder]

Se ti colpisce Bruce Lee con tutta probabilità cadi con in naso rotto.. se ti colpisce Tyson non cadi.. ti spappoli!!

[PharmaD]

453 chili....vabbè avrà sbagliato il traduttore..comunque il fight science è una vera coglionata..i lottatori hanno pesi differenti..il pugno della boxe resterà sempre il più forte è chiaro però dovrebbero rifarlo con lottatori dello stesso peso molti risultati cambierebbero di gran lunga....le solite cazzate di national geographic

[barazzz]

mah quello che dovrebbe fare karate non usa l'anca e quello del taekwon do sembra piu un culturista...

[theiodio]

si però bisogna contare che questi lottatori hanno pesi differenti.. a parità di massa un pugno del karatè risulta più forte di uno di tae kwon do

[edraith]

E chi lo dice?

[theiodio]

la differenza di coordinazione dei movimenti, esempio torsione del corpo e movimento della spalla poi ovviamente la tecnica dell'individuo ovviamente fa la sua parte

[MaCoBreak]

li la tecnica nn centra. Conta molto la forza delle xsone

[edraith]

Anche, ma la tecnica conta sempre.

Un pugno con una buona tecnica può essere potente anche il triplo o più di uno con una cattiva tecnica, a parità di massa e forza.

[sportmimmo]

la più nobile delle arti la boxe...in quanto a tecnica non a eguali....

[Pkmk197045]

siamo passati da 4 kg a 453 kg?

[edraith]

da 450 a 450, non c'è stato alcun "passaggio".

I dati li ho riportati nella descrizione del video. La traduzione italiana ha combinato un macello (non solo in questo frangente, te lo assicuro)

[666Torque666]

Non esiste il pugno del kung fu del karate ecc. Il pugno "buono" è uno soltanto, si deve dare bene e con un buon allenamento tecnico e muscolare.

[666Torque666]

La cosa più semplice, è sempre la cosa più forte. Comunque non si basa tutto sul calcolo di una macchina. Levatevi dalla testa gli stili, e cominciate a ragionare con logica.

[frankdux331]

uno enorme come iltipo che fa taekwondo che sembra un culturista cosi veloce non l ho visto mai sembra Jay Cutler dal fisico

[Mar719917]

Ci deve essere un errore, come è possibile che tutti i colpi sono intorno ai 4 Kg mentre la box se ne esce con 453Kg!?

[edraith]

La traduzione italiana è fatta da topo gigio ed è tutta assolutamente casuale. Il documentario va visto in inglese. I dati corretti sono quelli che ho scritto io nella descrizione.

[mortragor]

lol XD

[keycode13]

Si, è vero. Deve aver sbagliato il traduttore... non può essere tutto questo divario!

[browin44]

Be non è pompato alla fine a vederlo bene è armonico e atletico non è un culturista

[CujoTutina500ftw]

Io non ho mai visto uno che fa taekwondo così muscoloso. Quello è un pugno da pugile, altroché...

[Markusson96]

di che parli?

[Markusson96]

Ma sta' zitto che il karate è molto meglio della box, anche se non metto in dubbio che siano entrambe delle ottime discipline, ma non c'è confronto, i pugili saranno anche bravi a tirare pugni, ma i calci sono molto più utili e mortali...

[edraith]

Non trasformiamo la discussione in una arena a chi le spara più grosse da ambo i lati...

[pigusdj]

............ Un pugile che ti carica significa che sei morto....! i migliori stili da strada e senza regole sono: Muay thai, Pugilato, e valetudo. questo è il mio parere! Poi ci sono le eccezzioni, dipende dal peso e da chi li pratica...

[edraith]

In una tipica rissa se non si conosce bene la lotta, ju-jitsu o lotta greco-romana o che altro, si può essere facilmente in difficoltà, a meno ché non si aggredisca per primi (cosa secondo me deprecabile almeno nel 99% dei casi).

[TheMagicAndrew]

sono d'accordo con te...òe migliori sono pugilato, vale tudo e l'arte del wing tsun

[laranginhaz]

Dai ma cosa state dicendo il karate è una cazzata, l'ho fatto per tra anni e non impari niente se non in linea teorica, è da un'anno e mezzo che faccio boxe e fidatevi è un altra cosa al di la del fatto che i pugni nella boxe vera e propria sono tirati in tutt'altro modo che nel karate l'allenamento la fatica la praparazione e i coglioni di un pugile non sono neanche da paragonare al karateka, gia il fatto di fare guanti vuol dire abituarsi a prendere/dare pugni e a farsi l'occhio.

[edraith]

Se praticavi male son fatti tuoi :)

[Astharot90]

scusate, ma il pugno da box dice che sono 453 kg e sullo schermo mostra 993 libbre....il pungo prima, quello thai con do, con solo 4,15 kg e 917 libbre...ma non c'è un errore??Voglio dire a parte che il pingo di box mi sembra anche meno potente degli altri, ma una differenza di 900 kg e passa mi sembra strano....

[edraith]

450 e 415, lo ho scritto nella descrizione del video.

La traduzione italiana è completamente errata in ogni frangente, io infatti mi sono dovuto procurare l'originale americano per capire cosa si dicesse: la traduzione è talmente errata che non si riesce neppure a retrovertire -_-

[Astharot90]

ah ok , grazie...strano che l'abbiano sbagliata però...

[AgalerLayenel]

Più che altro mi sembra abbastanza ovvio che a "tirar pugni in faccia" sia più bravo un pugile, visto e considerato che tira solo pugni. Sarebbe come chiedersi se calcia più forte un pallone un centometrista o un calciatore...! La prova del filmato sarebbe stata più interessante se ognuno avesse inferto il colpo più forte della propria disciplina, a prescindere dalla parte anatomica usata

[maicoperto]

pe me o tira piu forte il centometrista.....co tutti l'esempi popo er piu cojone sei annato a pija

[browin44]

com la potenza è data anche dalla velocitò del colpo però anche la massa muscolare conta ovviamente maggiore è la massa maggiore e più devastanti sono i risultati che ne con seguono

[edraith]

Per fare lo scatto sui centometri hanno bisogno di molta forza anaerobica e seguono comunque allenamenti di tutt'altro tipo E LIVELLO rispetto a quelli del classico allenamento che possiamo fare in una qualunque palestra.

[browin44]

prendi Ben Johnson Gtalin Usain Bolt e Powell sono tutti abbastanza sviluppati fisicamente Bolt pesa 97 chili su 1 90 eppure sono tutti velocisti

[browin44]

se come dici te i muscoli in generale rallentano come mai allora i centometristi lavorano molto con pesi e pur non essendo culturisti hanno muscoli sviluppati?

[browin44]

com credo che nel taekwondo serva anche la potenza non basti l agilità

[browin44]

un culturista gonfiato a ormoni come quello che fa taekwondo anche con una carezza fi distruggerebbe la faccia la massa corporea è fondamentale se unita alla velocità è devastante inutile negarlo se ti prende un bestione come quello ti disintegra letteralmente

[edraith]

No Bro, qui stai sbagliando.

1) Bren non è gonfio di ormoni, si vede dalla qualità dei suoi muscoli: i muscoli gonfiati con ormoni sono lenti, deboli e si stancano subito, anche rispetto ai muscoli di un culturista "sano" che -a sua volta- è più lento e portato a stancarsi di un pesista il quale -a sua volta- è MOLTO più lento di un atleta come Bren Foster :P

[edraith]

2) In linea di massima per semplici motivi fisiologici alla massa corrisponde lentezza. Chiaro che non sia sempre così, basta pensare al giovane Tyson che aveva una velocità da peso leggero, ma in linea di massima la massa impedisce la velocità e si ottiene spesso con allenamenti non adatti a sviluppare anche la velocità.

Certo che se hai entrambe le cose sei semplicemente devastante, ovvio.

[Zerkfied]

Dipende tanto anche dal peso di chi tira il pugno.

Comunque non è una novità, a parità di peso il pugno di un pugile è tutt'altra cosa rispetto a quello di un altro qualsiavoglia praticante di arti marziali.

[NicholasDWolfWoodITA]

sì vabbè

il pugno della boxe ce l'ha pari pari anche la muay thai!!!

[edraith]

Anche il Karate, il Wushu, il Taekwondo ed il Taichichuan.

Il punto è che dopo tot mesi di allenamento di Boxe hai fatto 1000 ore di allenamento in quel pugno. Nella Thai ne hai fatte esattamente la metà. Nel Tekwondo ancora meno. Nel Taichichuan non parliamone :P

[tokageroh1988]

ma quel karateka faceva schifo allo stracacchio...ma per piacere! l'unico buono era il pugile

[dieghitttto]

che cagata. il taekwondo ha un pugno piu potente del karate solo se il karateka è un pirla

[edraith]

E chi lo dice?

[dieghitttto]

chiunque. poi nell altro video fanno vedere il calcio de karate non piu' potente! il karate ha anche lo stesso identico calcio mostrato del taekwondo.

[edraith]

Ma chiunque chi?

Finiscila, dai. Nessuno pensa che questo video dia delle risposte, lol, è solo intrattenimento.

[dieghitttto]

dico solo che è una cavolata secondo me mettere a confronto piu' atleti diversi su arti diverse. tutto è soggettivo... non ti pare?

[edraith]

Sìsì è solo un video di intrattenimento. Stanno sperimentando varie tecniche e c'è un manichino che registra i risultati in termini di kg di impatto, tutto qui.

[dieghitttto]

ah oki. cioè mi danno un po fastidio questi confronti che mettono nella testa della gente che il pugno del kung fu fa pena e quello della boxe è super. o che il sumo è migliore del taekwondo. bho saro' pazzo io

[edraith]

Comunque c'è un vago fondo di verità.

Bella boxe giocoforza i pugni sono i migliori.

Nel taekwondo i calci sono giocoforza i migliori.

Molti stili di wushu si focalizzano sulla forza meno del taekwondo o di varii stili di Karate.

Un fondo di verità c'è.

Ma tutto dipende poi dai praticanti. Capita il karateka che calcia meglio di tanti taekwondoka, capita il taekwondoka con pugni migliori di tanti boxeur, et cetera...

[Zerkfied]

La forza del pugno dipende dalla velocità e dalla superficie di impatto, ma anche e soprattutto dal peso con la quale viene caricato.

La differenza sostanziale è che un pugile professionista porta un colpo caricando con tutto il peso del corpo attraverso la rotazione del busto e un movimento della spalla, mentre un praticante di arti marziali no.

[edraith]

Aspetta però:

- La superfice di impatto determina solo l'eventuale maggiore efficacia del colpo: con una superfice minore e più dura ottieni un colpo migliore. Però la forza rimane quella.

- Il puglie qui era l'unico capace di dare un pugno come si deve, è vero, ma dire che un praticante di arti marziali non sappia dare un pugno è erratissimo. Fidati che qualsiasi praticante serio sà dare anche pugni seri ;)

[Zerkfied]

Nono, non mi sognerei mai di dire che un praticante di arti marziali non sa tirare un pugno, sia ben inteso, solo che a parità di peso tra un praticante di arti marziali e un pugile professionista c'è una bella differenza.

[edraith]

Sì ma infatti un pugile professionista si allena professionalmente e si allena per il pugilato. Io personalmente dò per scontato che tra i pugni di un Pugile Professionista e quelli di un Karateka amatore ci sia una bella differenza :)

Dico solo che quale che sia lo stile praticato se si pratica bene le differenze tendono ad appianarsi ed a dipendere poi solo dal praticante e dal tipo di intensità dell'allenamento (dal più blando al più intenso e professionistico).

[luchetto1986]

mi spiace deluderti ma nel karate il pugno parte dall'anca :) il braccio è l'ultimissima cosa...chiudi l'anca, ruoti il busto, parte il pugno dalla vita MENTRE l'altro ritorna (inesistente nella boxe questo equilibrio di forze) e alla fine ruoti il braccio per penetrare (tipo fucile a canne rigate)..

mi spiace ma penso che una tecnica così possa veramente sfondare...è evidente che hanno usato atleti molto diversi con tecniche molto diverse (tipo la rincorsa nel taekwondo)..è solo show :)

[Zerkfied]

Guarda, con tutto rispetto, prova a chiedere ad un maestro di karate se il pugno di un pugile professionista è più efficace di quello di un karateka, poi mi saprai dire.

Io la risposta la conosco già, un maestro 7° dan e allenatore della nazionale insegna ad un mio amico, e questo da giovane si allenava con un campione nazionale giapponese di boxe dei pesi leggeri.

[Melko12]

Non so tu che esperienza abbia in termini di arti marziali,ma io praticando karate ti posso assicurare che si presta molta attenzione al corretto portarsi del pugno:rotazione dell'anca ,velocità e spostamento di corpo e peso sono pesantemente insegnanti nello shotokan,anzi ne costituiscono il perno portante dato che il karate verte sull'idea di sconfiggere l'avversario al primo colpo inferto.

[Zerkfied]

Trovo incredibile dover giustificare quello che ho detto,anche perchè non ho mai sostenuto che un esperto di arti marziali non sa portare i colpi.

Il gancio di un pugile professionista è più potente di un qualsiasi pugno portato da un atleta di un altro sport a parità di peso, se non ci credete (come sembra) fate la prova,compratevi un sacco counter punch e sappiatemi dire.

Non mi interessa "avere ragione" ma dover continuare a dare spiegazioni su questa questione comincia a stancarmi.

[Melko12]

Infatti non lo nego:tu hai affermato a torto che un pugile tira l pugno in una certa maniera mentre un marzialista no;questo è sbagliato perchè anche le arti marziali prevedono lo stesso tipo di tecnica che hai esposto te.Che poi il pugno di un pugile sia pù potente di quello di un Karateka non posso dirlo,personalmente trova fondamentale il fattore soggettivo anche se non va ignorato che un boxeur allena quasi esclusivamente quel tipo di attacco che ragionevolmente può essere più forte.

[Zerkfied]

Infatti in passato mi sono espresso male, proverò ad essere più chiaro con un esempio: guardati qualche match tra professionisti di pugilato e quelli di muay thai per esempio, ti accorgerai che i pugni dei pugile sono molto più "compatti" rispetto a quelli dei marzialista. Come hai detto tu è una questione di allenamento, e il fatto che il pugile riesca a caricare il colpo meglio degli altri è dovuto al tipo di allenanamento a cui si sottopone.

[edraith]

Molto semplicemente: se una STESSA PERSONA si allenasse per 3 anni in una ottima scuola di Karate Shotokan o di Taekwondo otterrebbe determinati risultati. Se -ipoteticamente- questa stessa persona si fosse allenata per 3 anni in una ottima scuola di Boxe, avrebbe ottenuto altri risultati.

Prescindendo dai discorsi di merito su quantità, qualità e tipo di risultati È UN FATTO che i pugni migliori li avrebbe ottenuti facendo Boxe e non Karate.

[IIpario]

che pacco questo video...

il tizio della boxe pesa una tonnellata...

come si fa a metterli a confronto!?!?!?!?

[1BNH9]

Posso dire che questo test è una cacchiata? Come ha fatto giustamente notare chi ha messo il video le categorie di peso sono differenti, avrebbe avuto senso se fosse stata la stessa persona a provare le varie tecniche, così è del tutto arbitrario...

P.S. ma sbaglio o il primo non c'entra niente col pugno di un pollice di Bruce...?

[greatmastersensei]

Cmq , il karate é buona arte marziale , ma contro lo stile shaolin o analoghi può fare ben poco ve lo assicuro. Avete quei monaci che si spaccano una lastra di cemento sulla schiena e sul petto , che vuoi che gli faccia un "pugno debole" ( si fa per dire). Io ho imparato tecniche analoghe , se uno mi tira un pugno in pieno petto , se mi concentro riesco a farli male dalla forza del suo stesso pugno. x fare qst bisogna avere un buon tempismo, cmq una buona difesa insieme fa sempre comodo.

[giuliozx]

la boxa domina!!!

[Alex91x5x]

scusa ma ti bagli nella descrizione del video, è vero, nel video dicono ke il pugno del pugile è euquivalente a 450 kg, ma si saranno sicuramente distratti nella traduzione, xkè una mazza da baseball nn provoca un imbatto di 450kg, sicuramente un'impatto di 5 kg, ma nn di 450.....

[edraith]

??

Che c'entra!

La macchina calcola quell'impatto ma è tutto relativo al macchinario ed al modo in cui rileva la pressione.

In ogni caso 5kg non sarebbe un impatto. 5kg li superi poggiando un gomito su una bilancia elettrica... ma ribadisco: tutto sta al MODO in cui il macchinario calcola l'impatto.

I dati corretti (rilevati dal macchinario) son quelli che riporto io.

[Alex91x5x]

ok... grazie x il chiarimento...saluti

[AloneDBY]

No,nel video dicono che è 4 Kg e 50 grammi,non 450 kg...di sicuro non vorresti mai farti arrivare una forza pari ad una 500 in faccia...;-)

[edraith]

No, parla di 450kg.

[Mawashiken]

Ma è una cazzata, non esiste il pugno della boxe, il pugno del karate, kung fu, taekwondo, i pugni sono li stessi in ogni disciplina, esistono solo metodi migliori e motodi sbagliati di allenamento.

[edraith]

Ci si allena in modi diversi, a meno che non si voglia prendere in considerazione stili di allenamento molto moderni (che io condivido totalmente!).

Metti una persona che si è allenata solo nel taekwondo sportivo contro un pugile, su un ring di boxe, e poi vienimi a dire come "i pugni sono gli stessi". Differiscono! E di tanto! Sia di tecnica, che di stile, che di allenamento! Prova a paragonare Silat, Thai Boxe, Karate e Keisi, ad esempio...

Stesso indentico discorso per i calci!

[Mawashiken]

Ma il taekwondo manco gli allena i pugni e se li allena lo fa solo nei kata li si presenta un taekwondoka con tanto di guantoni

tra l'altro deriva dal karate, quindi i pugni sono li stessi, secondo me il documentario non è fatto bene, hanno sbagliato il modo in cui esaminare le tecniche, secondo me, poi io faccio karate, ma i pugni che uso sono identici a quelli della boxe, cambia solo il movimento delle gambe e piccole scelte stilistiche personali...almeno nel karate che pratico io.

[edraith]

Con tutto il rispetto: stai dicendo un mucchio cazzate.

I pugni si allenano eccome nel Taekwondo. E si usano anche parecchio, nell'allenamento (a meno che non si finisca in qualche palestra dove si faccia solo "finto" Taekwondo, cioè taekwondo-solo-sportivo moderno).

I pugni del tkd non sono identici a quelli del Karate (Karate? esistono decine di stili differenti di karate!), perché il tkd ha un suo particolare stile.

[Mawashiken]

Secondo me il documentario doveva analizzare tecniche comuni a tutti gli stili, ad esempio calcio circolare lanciato da più thai boxer, karateka, taekwondoka ecc... di diverse categorie di peso, non lanciare tecniche diverse con atleti in cui il peso varia di molto, guarda come è conciato il fisico del taekwondoka e guarda quello del tizio che fa kung fu, un mingherlino a confronto, ed il peso aiuta di molto su questo non ci sono dubbi.

[edraith]

Sì, sono d'accordo. Il documentario, essendo di National Geographic, è principalmente d'intrattenimento, COME TUTTI i documentari da 30 anni a questa parte. Però può comunque risultare interessante ed, in una qualche misura, veritiero.

[edraith]

E' invece condivisibilissimo che il documentario abbia i suoi grossi limiti. Questo è vero.

Cmq nelle arti marziali si usano anche pugni molto diversi da quelli della boxe, anzi a dirla tutta i pugni della boxe sono stati introdotti solo come deriva moderna (e molto intelligente!) del nuovo metodo di allenamento.

Se fai karate e gli unici pugni che pratichi son quelli di boxe, vuol dire che non stai praticando karate.

[Mawashiken]

Mah che il taekwondo abbia i pugni vabè...ma ammetterai che in italia taekwondoka che tirano pugni come si deve al di fuori delle forme c'è ne sono pochissimi.Per i pugni io li allenavo tutti, pugni verticali,martello, contrari ecc... solo che a mio parere personale sono motlo più applicabili i cari vecchi "jab, cross, montante, gancio" e per scelta ora alleno questi, così come ripudio completamente i kata e tutte quelle posizioni ultra basse tipiche di stili come lo shotokan (che praticavo).

[edraith]

Che ti devo dire. Io sono anni che non pratico, per problemi vari, ma ho ancora degli ottimi pugni... Sono d'accordo che i pugni di boxe abbiano il loro perché è siano generalmente più applicabili. Ma ciò che voglio dire è che anche i pugni tipici di ogni stile hanno la loro utilità, una volta assimilati a dovere. I kata sono oro colato. Sono la perfezione a portata dell'uomo. Solo che vanno capiti. E' chiaro che non provereremo mai a difenderci usando un kata o una tecnica prestabilita :D

[Mawashiken]

Praticavi taekwondo?forse se i tuoi pugni sono ottimi hai trovato una scuola seria(ed in italia è raro per tutte le arti tradizionali).Per i kata,anche io ho problemuci e oggi pratico domani potrei non praticare ecco perchè devo raggiungere il massimo solo nelle tecniche che reputo "appropriate" per il mio corpo, non ho tempo ne la voglia, ne l'interesse di perfezionare i kata,sopratutto quelli shotokan che sono inventati di sana pianta, un tempo li allenavo anche io, ora però preferisco evitare

[BlackMantisDwx]

Sono pienamente d'accordo con te. Se non avessero grande utilità nell'allenamento al combattimento ,allora le Forme non esisterebbero,no? Infatti fondamentale è studiare le Forme e,insieme, la loro applicazione nel combattimento reale. Cosa che purtroppo in troppe palestre non viene attuata...

[blackjack100]

Perchè dice che il taekwondoka con un colpo piega in 2 il manichino se è evidente che dopo il diretto lo spinge? Il sensore registra non un colpo ma la pressione da lui esercitata e prolungata. Inoltre i primi due atleti usano una giacchetta, il che impedisce parzialmente la libertà di movimento. Il pugilatore poi, pare il più pesante dei quattro. Anche questo influisce sulla potenza, specie se messo a confronto con il cinese, che pare il più piccolo...

[blackjack100]

Ho oltre 30 anni di esperienza marziale, ma il video non dice cose importanti. Gli atleti hanno tutti lo stesso peso? O trascorso stesso tempo d'allenamento nella loro disciplina?

[alachiturambar]

hai detto la cosa piu saggia, grande.Una volta ho visto un filmato dove c'era un pazzo che si faceva passare come campione di karate(chissa di quale federazione o costellazione)che faceva fermare il cuore con un pugno...bah ti lascio immaginare che sciocchezza.Cmq io ho 15 anni di seria attività agonistica (karate) e alle volte mi vergogno a vedere ste americo-giapponesate...sob

ciao

[Auron75]

Una tecnica può essere battuta da un altra tecnica ma la "Potenza" prevale su qualsiasi tecnica.parlando del documentario lo reputo semplicemente assurdo i vari combattenti indossano diversi tipi d guantoni considerando che quello della boxe è notevolmente + pesante di quelli usati dagli altri stili mostrati assurdo poi cambiare atleta da tipo di pugno ad altro.A mio parere cmq reputo come arti marziali + "pratiche" la muay thai e il kali che prevalgono nella semplicità di esecuzione sulle altre

[edraith]

Uno dei pochi limiti della Thai Boxe è che può abituarti troppo a pensare in termini di ring e di scontro gladiatorio, mentre uno dei principali obiettivi delle arti marziali è quello di sviluppare possibilità di difesa anche contro chi è più "forte" di te. Spesso la Thai Boxe è "troppo" diretta e gladiatoria; se sei un conoscitore delle arti marziali avrai capito a cosa mi riferisco ;)

[axelmaster88]

Anke io pratico difesa da anni, e sn sempre più convinto ke nessuno stile è il migliore...

x me migliore è colui ke tramite la propria esperienza si sa adattare alla situazione sfruttando tutto ciò ke il suo repertorio mette a disposizione... sottovalutando lo stile avversario e lo stesso avversario, ne esci sconfitto, nn c'è niente da fare...

[CioriaTheBestGNR]

alessandrocolaoo ti sbagli, io faccio judo da 7 anni ed è 1000 volte mejo delle altre

[CioriaTheBestGNR]

alessandrocolaoo ti sbagli, io faccio judo da 7 anni ed è 1000 volte mejo delle altre

[Fragolosi]

Be io faccio thai e non e proprio vero che la kick

e la migliore(anke perche e derivata dalla thai ma molto e sottolineo molto alleggerita) e poi e inutile dire io faccio questo quindi vinco io..quello che conta e il combattente..mai sottovalutare l avversario

[blackjack100]

Beh no, la kickboxing non è derivata dalla muay-thay. Prima era chiamata karate-contact e Oyama ne fu "uno" dei padri negli anni 50. In occidente la muay-thai si diffuse molto più tardi, ed era pure chiamato pugilato siamese o siam-boxing.

[giuliottr1]

secondo me la tecnica migliore è il pugno di lato di pappo nel film di maccio capatomda

[edraith]

Ma anche la sberla secorovescia in "Attraverso il Generale" (di Capatonda Maccio).

...

[comevuoi]

mi sembra un filmato abbastanza stupido..

[rinosantorii]

Io pratico karate da 18 anni! e posso dire che è normale che il karateka risulti con la potenza minore sia sui calci che sui pugni semplicemente perchè nei combattimenti di karate nessuno si allena al contatto pieno! nel karate si sviluppano velocita' riflessi quindi è inutile avere un pugno potente se poi anche un bambino riesce a dartene uno prima e una volta preso il primo.....

[Alessandrocolaoo]

la migliore arte e' la kickboxing la faccio da 3 anni e non me ne pento provate a farvi dare un pungo da un ragazzo ke pratica boxe o kickboxing vediamo se ne uscite vivi...tutte le altre arti sono perdite di tempo

[xmickyxxx]

ahahaha...la kick e' roba da femmine..basti vedere che quando veniva gente nella mia palestra che praticava kick da anni a provare con noi che facevamo thai le prendevano ogni volta e non tornavano piu'!....informati su come e' nata la kick prima di parlare...

[mammorian]

ma nn c è confronto fra la boxe e le altre discipline...vorrei vedervi in una rissa!tutti convinti di essere bruce lee e jackye chan.... tornate con le ossa spezzate! invece la boxe: il buon vekkio pugno virile... ancora dubbi?

[fusoperso]

non ha senso!

[surbani]

il peggior colpo non e' il piu' potente, ma quello che non ci si aspetta...

condivido tutti i vostri pensieri. diciamo che e' un documentario "commerciale"!

[edraith]

Ma, ti dirò, sono i soliti documentarii di national geographic: tanta fuffa, tanto rumore per nulla, tanto glamour, tanta pubblicità, ma poi se non sei già esperto della materia - in grado di discernere le poche cose interessanti in mezzo alle sciocchezze- rischi di vedere pura disinformazione :P

[edraith]

Sì, esistono anche tanti stili di karate :)

Il documentario completo è comunque piuttosto interessante, garantisco :)

[pollastro94]

puoi metterlo su youtube o mio puoi dire dove reperirlo ??

[edraith]

Eh, no, c'è il copyright. In teoria non avrei potuto uppare neanche questi video ma, tutto sommato, sono solo spezzoni in bassa risoluzione e con l'audio semirovinato, quindi nessuno mi verrà a contestare nulla :P

Se hai qualche abbonamento a paytv, dovresti riuscire a trovare questi documentari di NG. O, comunque, ci sempre sono altre vie...

[amandalittleamanda]

Anzitutto c'è karate e karate. Seconda cosa conta anche con che parte del pugno colpisci.

[takayanagimasataka]

ragazzi facciokarate da 6 anni.....inoltre so un grande fan dei piu grandi campioni come biamonti,,,pinna ecc....e vi dico una cosa.....questo ipotetico karateka americano nn è campione di un cazzo...forse della coppa del nonno

[massy7218]

bravissimo!! c'hai proprio ragione.e poi hai visto alla fine ki ti mettono per il colpo piu forte?la boxe con uno ke pesa 200 kg!w sempre il karate

[alachiturambar]

ahahahhaahah...troppo vero..........troppi campioni del mondo nelle arti marziali----pensa che io faccio karate fijlkam da 15 anni e all'inizio mi sentivo una schiappa perchè ero l'unico tra i miei amici che nn aveva il maestro campione del mondo...poi ho capito perchè.....ciao 6 grande

[Harmaol88]

Ognuno può garantire quello che vuole ma tanto è inutile. La prova non è molto attendibile in quanto oltra a cambiare il lottatore e quindi anche la potenza è diversa da uomo a uomo, il test viene effettuato con un guantone che falsifica la realtà. In un combattimento reale i risultati sarebbero diversi, e diversi anche i danni che riscontrerebbero sia quelli che i colpi li subiscono che quelli che li danno.

[edraith]

Sì, tutto molto ovvio. Ho inserito i video pur avendo io stesso tutte queste riserve nei confronti di questi "test". In effetti speravo appunto di trovarne conferma :P

[painbringer1975]

1° - L'importante è colpire e non essere colpiti.

2° - In pratica si usa un colpo veloce per "aprire la porta" ad un colpo più devastante; caricare direttamente un colpo potente (più lento) è da principianti poichè un esperto lo riesce ad intercettare. Sono Cintura nera MeiHua Shaolin e istruttore Tang Lang e vi assicuro che un avversario irruento è il meglio che vi possa capitare per stenderlo.

[edraith]

Beh, è chiaro. Questo è solo un test ad un manichino, non un combattimento :D

[Rottendrummer]

Posso assicurarvi che un pugno di karate tirato bene, secondo la tecnica tradizionale (calcolando l'anca, il pugno posizionato al fianco che contrasta quello tirato, la posizione -elemento fondamentale-), puo' benissimo STENDERE un pugile. Basta 1 colpo. Sono cintura nera da 4 anni. Ve lo garantisco. ;)

[alachiturambar]

senza guantino/guantone stendi un pugile anche se lo tiri in modo anche nn tradizionale....hihihihihi ciao

[felxilsanto]

quelo del kung fu non ha scelto un colpo inadatto lo ha solo tirato una ciofeca(notate come il suo corpo vada in alto e non in avanti), il karateka poi è un americano(e questo la dice lunga) e tira con la spalla senza poi stendere il braccio,il TaekwonDoka tenta un pugno di sfondamento che riesce male ma l'idea è giusta, il pugile vabbè che ne parliamo a fare sono i migliori nei pugni.

[edraith]

Il pugile è in effetti l'unico a dare un buon pugno pensando soltanto a colpire bene e scaricare tutta la forza sulla macchina.

[edraith]

Ovviamente i risultati sono anche legati all'abilità ed all'esperienza del singolo praticante. Il campione di KungFu sceglie un pugno sbagliato, assolutamente inadatto a fare una buona impressione su una macchina! Il campione di Tawkondo invece pensa addirittura di strafare, col risultato di sbilanciarsi in avanti e di affondare troppo il colpo (perché avrebbe altrimenti totalizzato un punteggio più alto).

[TheGreyMaster]

non hanno provato il muay thai...io dico che avrebbero avuto risultati diversi...

[pandascarpo]

Inoltre i sono colpi di tipo diverso: Taekwondo sbilanciatissimo, "Kung Fu" secco e di tipo Wing Chun, il suo scopo non è distruggere ma solo colpire forte e velocemente (in questo stile si riescono a dare diversi colpi al secondo). Ci sono stili con colpi diversi (nel senso di spinta, movimento, trasmissione etc) nei quali i veri maestri riescono a mettere la potenza giusta per diventare devastanti. Il Wing Chun è lo stile meno indicato per stabilire la potenza di un colpo di Kung Fu.