Un ateo es ateo porque valora los derechos de las personas,el derecho a abortar,a ser homosexual,a disfrutar de una posible cura para el cáncer gracias al estudio de las células madre...la mayoría de religiosos nunca llegan a respetar estos derechos.No hay que malinterpretar las palabras que utilizamos para expresarnos,ferviente significa,en su amplio sentido,sin dudas,sin dudar,sin vuelta atrás....Una persona radical ni es ateo ni religioso,es un enfermo mental,así de sencillo.
@MITHWORLD1 Tu comentario se llevo el premio. Yo no busco radicalizar nada, lo que la mayoría de la recepción de este vídeo cree, no sabia que otra palabra decir, y con "la frente en alto" me refiero a exactamente a eso, no regresar a creer, sin dudar del ateísmo.
@atez08 no te preocupes,digamos lo que digamoss,muchos creyentes se inventan una mala interpretación para intear desacreditarnos,ya que no tienen argumentos de peso en absoluto para callarnos,no te achiques,sigue adelante que somos muchos y tu forma de expresarte como ateo es muy buena.ANIMO!!!
según tu video, hay ateos "fervientes", 2:22 con la frente en alto , eso parece que confundes ateismo con radicalismo racional, lo que seria un creyente fanatico, eso es lo que quieres, que se radicalizen las posturas, osea , menos tolerancia, que fallido este video, la unaca falacia es un ateo ferviente
@MIGPLUS777 De hecho dije eso porque no sabia exactamente que decir. Pero tu lo interpretas como tu quieras, no importa, de todos modos me refería de forma racional y seria, "con la frente en alto". Y estoy completamente seguro que no existen ateos intolerantes.
@MIGPLUS777 No existen ateos radicales o intolerantes,esa clase de gente son personas con problemas emocionales y/o psicológicos,y suelen ser la imagen que utilizáis los creyentes para presentar a los ateos a la comunidad en general.De la mísma forma podría decír que los "religiosos" que se dedican a discriminar gays o a quemar científicos en la inquisición no son creyentes sino enfermos mentales,y sin embargo nadie los ha presentado como imagen de los creyentes en general...WTF???!!!!
@MITHWORLD1 tu dices que no existen ateos radicales o intolerantes, jajajaaaa, tu si que eres inocente o te haces,el mismo usuario que hizo el video esta diciendo en pocas palabras que deben ser radicales o es que eres tan tonto que no te das cuenta, sera lo mismo que un religioso fanatico,pero del otro lado del bando,dice ateos "fervientes",lo que propone este usuario atez08 o es que no viste el video, wft?? es para ti a ver si ves y entiendes el video antes de comentar
@MIGPLUS777 "el mismo usuario que hizo el video esta diciendo en pocas palabras que deben ser radicales" y que acaso no podemos serlo? Y me refiero a personas que son inteligentes, serios y responsables, no hipócritas que dicen ser ateos y sin embargo apenas le hablan de un posible diseñador inteligente, y ya se la creen, eso NO es un ateo.
@atez08 tu no sabes que es radical verdad, pides posturas radicales entonces no que quejes de los religiosos radicales, no puedes criticarlos ya que tu pides lo mismo pero del otro bando, eso es una total intolerancia todo lo opuesto de lo que se supone es un libre pensador, que les pasa es que no ven sus propios videos, ateos frevientes, WTF
@MIGPLUS777 "no puedes criticarlos ya que tu pides lo mismo pero del otro bando, eso es una total intolerancia todo lo opuesto de lo que se supone es un libre pensador" la verdad es que la religión no merece respeto alguno, los creyentes son seres humanos, algo completamente distinto.
@atez08 las religiones las concevio el hombre como una interpretación a medida de cada religión o zona del planeta, eso no quiere decir que si se acabaran en este momento las religiones se acaba con la fe y menos con Dios, eso es un error, religión no es igual a Dios, aprenda a diferenciar eso
@MIGPLUS777 Pues no, dudo que sea así realmente, los primeros en aportar un "pensamiento religioso" fueron los Neardentales con "una vida después de la muerte", luego vino las creencias religiosas y los dioses. Dios y religión, no son cosas muy diferentes. Ni la religión, ni el dios en el que cree la mayoría (Dios de la biblia judeo cristiana), merecen respeto.
@atez08 no apoyo a las religiones, y el respeto no es una desición es un derecho que se pierde cuando te vas a los limites, y pasas por encima de los derechos de los demás, como los que nombras en el video, no puedes pedir radicalización de posiciones sin pasar por arriba del derecho que tienen los demás en creer en algo o alguien, como tampoco tienen que pasar por encima de tu derecho en no creer en nada ni nadie, de alli mi comentario, no radicalizes posturas, eso si es un error
@MIGPLUS777 Aclaro dos cosas: 1ra: NO RADICALIZO NADA, lo único que afirme es que si alguien es ateo, debe tomarlo con seriedad y ser responsable con esa postura, y no ser un hipócrita. 2da: los religiosos, la mayoría, no son PARA NADA tolerables y yo no falto el respeto, no ignoro los derechos de las personas, eso tenlo por seguro.
@MIGPLUS777 el que no se entera de nada eres tú,está explicando,muy bién por cierto,que nunca han sido ateos aquellas personas que han estado insatisfechas con sus vidas en algún punto y su frustración le ha hecho maldecir al dios que su cultura le ha enseñado a adorar,pero cuando las aguas se han calmado,puesto que sigue siendo supersticioso,ha vuelto a estimar la figura de ese dios,más claro,agua.
@MITHWORLD1 espero que se entienda bien la palabra ateos "fervientes", 2:22 se aplica es a los creyentes y es una radicalización de postura filosófica , yo si entiendo usted no lo creo señor sabelotodo, además si existen exateos y conozco varios, como existen ex-creyentes, WTF??? es tan difícil entender eso, pobre de usted
@MIGPLUS777 La palabra ferviente no se aplica sólo a los religiosos,¿nunca has oído que fulanica en ferviente admiradora de tal cantante,actor,director? y salvo que fulanica sea una enferma mental no va a matar a nadie por el cantante o lo que sea,simplemente,sin dudar,esa persona le alegra la vida,eso es todo.Así que,aunque te empeñes,no,ferviente no significa radical.
@MITHWORLD1 Y no,no existen los "ex-ateos",sino los frustrados arrepentidos de haber maldecido al dios que la cultura de su país le ha enseñado a adorar,sea el dios que sea,por un revés en la vida.Los ex-creyentes,en cambio,si existen,son gente cuya capacidad de lógica y ausencia de superstición les lleva a aclarar piezas que no terminan de encajar.Así de claro,y no soy sabelotodo,soy una persona lógica,muy lógica.Y me encanta ser tan lógica,me ayuda mucho en mi vida.
Por cierto antes que malinterpretes, no soy evangélico ni católico ni NADA de religiones, soy simplemente Teísta, cuando me refería a convertir, no fue llevarlos a una religión, sino dejar que pensaran por si mismos, porque no es imposible pensar por si mismos cuando sabes que hay un DIOS, eso es lo que la religión impone, no DIOS. Ahora si, abrazos y salu2.
contradicciones de las que hablas, y esas falacias, o cosas que no apruebas de la biblia. Pero hagamos algo, te reto a que leas la biblia de nuevo, sin paradigmas filosóficos ni humanistas, luego me cuentas.
Informado de que, Instruido de que, sabio de que?... Acaso los creyentes no razonan?... el problema no está en lo que sabes... la pregunta para ti es: ¿Que es leer objetivamente y con sentido común la biblia para ti?... Porque yo la he leído y no encuentro contradicciones, sabes cual es el problema, no es lo mismo copias que el original... y estás errado, porque yo HE convertido ateos y agnósticos, y eso no significa que sean débiles mentales como tu dices. Pero veamos, cuales son esas...
El ateísmo no es correcto sólo porque no hayan pruebas de la existencia de Dios. "La ausencia de evidencias no es evidencia de ausencia". A menos que usted muestre la prueba irrefutable de la no existencia de Dios, sólo así se podría decir que no existen los ex-ateos, pero dado a que no hay pruebas definitivas para ambas posturas, sino más bien argumentos y probabilidades. Cualquier persona puede cambiar de bando legítimamente y eso no es una falacia.
@diegofernando9977 Me suena mucho a argumento circular tu comentario. "argumentos y probabilidades" acaso hay argumentos y pruebas verídicas que posibilitan la existencia de dios? Es mas real Odin que el dios judeo-cristiano, pero ninguno de los anteriormente mencionados existen. Dejare de considerar falaces a los ex ateos hasta que se compruebe que existe un dios.
@atez08 Precisamente Atez. Tanto teísmo como Ateísmo son dos posiciones que afriman postiva y negativamente, y deben demostrar lo que afirman. Siguiendo la linea de su argumento, podríamos decir que los ex-creyentes no existen, pues no se ha demostrado que dios no exista. El ateísmo no es una posición neutra.
@diegofernando9977 A menos pues, que usted defina el ateísmo sólo como la no creencia en deidades, 'pero si lo define como la total afirmación de la inexistencia de estas deidades, pues también tiene carga de la prueba, igual que el teísta la tiene.
@atez08 Una posición neutra sería no el ateísmo, sino el simple escepticismo. No le estoy sugierendo que se deje de llamar ateo, pues usted puede emplear el término como mejor le parezca, pero en este caso específico lo que quiere mostrale es esto que dije en el anterior comentario, que por definición el ateísmo no es la posición por default o la neutralidad.
No me gusta que por no estar de acuerdo se nos acuse de "no entender el video". Yo sí entiendo que hay personas que se dicen ser ateos pero que en realidad no lo fueron y que después volvieron a llamarse creyentes. Entiendo que algunos creyentes se vuelven "ateos" sin buenas razones para ello, sin argumentos, y luego vuelven a creer. Lo que al parecer tú no entiendes es que lo anterior no significa que a) exateo = inexistente y b) ateo de verdad = no cambiar su opinión sin razones "válidas".
@OzWizardTV No es así, yo seria ex ateo, recién si se comprobase que algún dios existe. Lo que quiero que entiendas, es que un ateo NUNCA vuelve a creer, porque no se demuestra ni de forma racional, ni con pruebas verídicas de la existencia de algún dios. No existen los ex ateos, JAMAS fueron ateos.
@atez08 Lo siento, pero eso de que un ateo "nunca" vuelve a creer no es cierto. Para empezar, tú mismo acabas de decir que podrías cambiar de opinión y te denominas ateo. Por otro lado, la experiencia colectiva nos dice que las personas pueden cambiar de opinión, aunque no sea por los caminos de la razón. Estas cosas suceden y no veo cual es la gran importancia de decir que el ateo nunca cambia de opinión, sobre todo cuando esto no es cierto. El ateo es humano, como tal puede cambiar de opinión.
@OzWizardTV Debo admitir que es una persona muy inteligente, es todo un placer debatir con usted. Un ateo puede volver a creer en cosas sobrenaturales, si se prueba, que dios existe, aunque hasta por ahí, pero muy posiblemente se vuelvan creyentes. Pero hasta ahora, no se comprobó NADA, por lo tanto, el "ex ateo" lo considero una falacia o estado emocional.
@atez08 Bueno, gracias. En cuanto a lo que hemos discutido, creo que ya he explicado mi posición de manera clara y extensa, así como suficiente, de modo que no creo poder agregar algo en este momento sin repetirme. Cuídate.
esos ejemplos del F6000 si bien no dudo que dijeran ser ateos no lo fueron porque ni el deismo ni lo que creyeron los otros se probo sino no habria esta clase de videos seria como decir que la gravedad no existe, si en lo que creyeron esos despues de ser "ateos" fuera verdad ya se enseñaria en las escuelas y seria saber comun...
jaja, aunqeu si hay gente muy estupida que niega cosas comprobadas que ya son saber comun como los creasionistas.
jaja la diferencia del excreyente y el exateo, el creyente jamas comprobo su religion por eso cree, encambio la posicion default es el ateo hasta que se pruebe lo contrario por lo tanto no hay exateos ya que no se a probado algun dios, pero si excreyentes ya que siempre estubieron en duda o almenos no lo probaron si no seria ciencia y todos nos hariamos de esa religion pues ya estaria comprobado como la gravedad y la evolucion...
un ejemplo claro es andremijail ese ser por ni pxxxx era ateo y de pronto se hizo creyente fervorozo XD. Un niño sera ateo pero ni sabe ni anda diciendo "soy ateo y no creo en dios". Por ejemplo que Nomecallaran de pronto diga que cree en dios y pasa a ser un ex-ateo, que vamos a decir los ateos que ese "pendejo" nunca tuvo claro el porque era "ateo"(por definicion si era ateo porque no creia en dios pero no lo tenia muy claro puesto que dejo el ateismo)eso es a lo que se refiere el compa.
Yo si entiendo el video y me suscribo usted se refiere a las personas que se hicieron ateos por cualquier mierda y luego vuelven a ser creyentes por otra cualquier mierda, pero esta gente se pone con mierdas que un chiquito era ateo y de pronto se hace creyente. arrrggg
Mira la definicion de ateismo: El ateísmo es la posición que sostiene la inexistencia de deidades.
No tiene nada que ver con emocionales ni con "sabios" ni con leer. Sos ateo si no crees en la existencia de dios, PUNTO. o sea que perfectamente alguien que antes no creia, y despues cree en dios. ES EX ATEO.
@Pepomd Por lo visto, NADIE, CASI NADIE entiende el vídeo. Me refiero a que el ex ateo, NO existe, porque NUNCA llego ser un ateo de verdad. Un ateo de verdad, jamas vuelve a creer, hasta que se demuestre y se compruebe que dicho dios existe. Ademas, este vídeo va hacia las personas que se tildan de ex ateos, cuando NUNCA FUERON ATEOS DE VERDAD, ningún dios existe.
@atez08 lo entendi perfectamente. El que no entiende sos vos, la palabra ATEO dice que son aquellos quienes NO creen en dios. Me parece que no sos nadie para decir quien es de verdad ateos y quien no. Por que la palabra significa: quienes no creen en dios. No dice "informados" "no informados" "rencorosos"... Nada de eso
Y si alguien que no creia en dios, creia totalmente en la ciencia, totalmente ateo etc. tiene un hijo que se esta muriendo de una enfermedad que TODOS dicen que no se va a curar, y el hijo se cura. Y el tipo POR ALGUN MOTIVO empieza a creer en dios, empieza a rezar y a conectarse con lo divino etc. ES UN EX ATEO. Porque su dios o religion rompio cualquier esquema que tuvo de las posibilidades de la ciencia.
Para mi si existen los ex ateos, el video me parece completamente errado.
no esto es super ridículo, es como decir que los excreyentes no existen ya que en realidad nunca llegaron a creer ¬¬ claro que hay exateos, son muy pocos, pero algo es seguro, casi todos los ateos en algún momento creímos en dios....
@OpaTamaru "Creíamos". Ningún ateo vuelve a creer en dioses por simple razonamiento. Es diferente que no entiendas lo que digo, el vídeo no es ridículo.
Tienes razón tomando encuenta el contexto que utilizan los religiosos.
Un ateo con argumentos válidos y fuertes es muy dificil que seda su postura, amenos que se le compruebe que otro dios existe. Porque por lo general el ateo tiene los argumentos de la inexistencia del dios biblico, y no de los demás.
Por otra parte si existen los ex-ateos, por ejemplo un infante que vive en la calle es un ateo dada la casualidad, luego llega un religioso y lo adopta, lo transforma en creyente.
Por cierto me olvidaba, digalé a CS Lewis, Francis Collins, y al ateo militante Antony Flew que se hizo deista con la ciencia que es una falacia la del ex ateo.
Le recomiendo que estudie primero que es una falacia antes que haga esta clase de videos falaces XD. Feliz navidad, no se desanime y siga participando. XD
@F6000 olle tu, no eras el que decía que ls bebés eran "ignósticos"?? jajajajaaj bueno gallo, supuse que comentarias en este video ya que tu eres unos de esos que dicen ser "ex ateos" jajajajajajaajjaa
@NoMeCallaran Ya hice un video explicativo de los bebes ateos, y estoy como siempre refutando las falacias ateistas XD, ya no sufra no se desanime y siga participando XD
@F6000 jajajajaj pero se nota que con tu afán de "refutar" lanzas la primera cosa que se te suba a la cabeza, como esa vez que dijiste que los bebés eran "ignósticos" ya aceptalo..tienes "demasiadas" ganas de refutar jajajajajaja SIGUE PARTICIPANDO XD
@NoMeCallaran Pero si usted ya fue refutado con los bebes ateos. Y mi video de la "omnivorencia" es la medalla de oro por causar mas ardor a los ateos XD.
@F6000 JAJAJA gallo parece que quedaste en el pasado lo de bebes ateos era un escrito como logo que tenia en mi canal...he hecho varios videos sobre temas de cristianismo....y vos crees que refutas porque contradices un pequeño logo de canal jajajajajajajaaa parece que el único ardido acá eres tu..de por cierto vi tu video y me pareció una reverendisima mierda. xD
@F6000 ADEMAS yo digo que los bebés son ateos Y LO SOSTENGO y lo sigo sosteniendo aunque vos salgas con esas falacias patéticas de que "las piedras son ateas" no man, una piedra no es lo mismo que un ser pensante asi que hagas las falacias que hagas no estás refutando el hecho de que "un bebé sea ateo" LOL
@NoMeCallaran No tontin los bebes no son ateos, nacen con la mente en blanco, usted ya fue refutado, siga llorando con los bebes ignosticos porque ya no sabe que decir. Tengo sus comentarios de como lloraba a su padre el pensamientoesceptico y le pedía ayuda. No se desanime y siga participando, yo solo muestro lo estupidos que son los ateos del youtube. Yo fui ateo y se como razona un ateo, les llevo un paso de ventaja XDDDD. Al tontin que hizo este video lo refute facilmente con Antony Flew
@F6000 Vaya que realmente eres un payaso. Usted jamas fue ateo, usted cree que existe un dios, que esta en todas partes, que es energía, osea, dolores de cabeza, en el inodoro, en nuestro odio, el nos hace matar gente, eso cree usted? Por favor no haga el ridículo. Y usted no me refuto, ni siquiera me hablo alguna vez cara a cara.
@atez08 Su videito ya le refuté de forma simple, investigue a Antony Flew, el único payaso arrogante aquí es usted, no acepta sus errores.
Y soy deista panteista, solamente analice el deismo, ese dios es muy distinto al dios cristiano tontin, el dios panteista si está en el inodoro XDDDDDDD
@F6000 Entonces asumes que ese dios te hace sufrir con jaquecas, dolor de estomago, ira incontrolable? Después de todo el es energía? Equivocado? Yo ni siquiera comencé esta discusión, usted dijo que yo estaba equivocado en esto, pero porque? Por que Antony Flew se volvió creyente otra vez? Me da mucha risa señor, Flew tampoco llego hacer un ateo de verdad. Si bien el panteísmo es la "religión" mas convincente, eso no quiere decir que todos nos aferremos a ella.
@atez08 Antony Flew fue una ateo militante por mas de 50 años, y debatía con William lane Craig, y dice que no era ateo jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
El dios deista es un dios creador y punto, el dios panteista es el universo, en ambos casos es un dios impersonal.Las jaquecas, dolor, ira, y todo lo opuesto son producto inevitable de las leyes de la física.
@F6000 ".Las jaquecas, dolor, ira, y todo lo opuesto son producto inevitable de las leyes de la física" HIPÓCRITA. En el comentario anterior asumías que si era dios, puesto que el era energía. Te escudas como todo un cobarde. Flew fue ateo durante 50 años, de eso no hay duda, PERO PORQUE VOLVIÓ A CREER? Hitchens murió siendo ateo, James Randi también morirá siendo ateo, y Flew, es posible que se rindió porque todavía existe gente como tu, deshonesta, manipuladora y creyente de fabulas.
@atez08 Si conoce algo del panteismo, dios es el universo(materia,energia,tiempo, espacio), y si conoce el deismo es el creador del universo, y yo creo en leyes inmateriales que pueden estar fuera del tiempo y del espacio y son creadoras, es decir los atributos de dios. Recuerde q soy deista panteista, para mi decir leyes fisicas es la forma científica de llamar a dios es el creador inmaterial, intagible q puede estar fuera del tiempo y espacio y con el poder de crear universos.
@F6000 jajajajaj F6000 tu dijiste que los bebés eran ignósticos ya no lo niegues eres un estúpido que no sabe que decir "tengo tu comentario" y además, los bebes SON SON ATEOS..IMBÉCIL... porque cuando crecen no creen en dios hasta que llega un adulto a adoctrinarlos IMBÉCIL..si la tendencia de un bebé al crecer fuese creer en un dios, los bebés tendrian la tendencia a ser creyentes PERO NO ES ASÍ IMBÉCIL un bebé es ateo a menos que se le adoctrine. xDDD ya deja de llorar idiota xD
@NoMeCallaran Le recomiendo que vaya al canal de myrathsickness, y vea como sudamericuencano lo refuta a usted con el libro de Dawkins.
Si ignostico significa no saber que es dios se podria considerar ignostico un bebe, pero si es el termino de cuestionarse el significado de dios, NO SON IGNOSTICOS. ya deje de llorar, veo como su colega sudacuentin tambien le refuta a usted. Ni entre ateos se ponen de acuerdo, patético hermanito.
@F6000 No idiota, Ser ignóstico significa preguntarte QUE ES DIOS..asi que sigues siendo un idiota refutado por creer que un bebé se pregunta QUE ES DIOS jajajajajaja...PATETICO CRISTIANO CAMUFLADO ajajajajajaja
@F6000 jajaajajj ya ardido deja de comentar estupideces..solo quieres deviar la atención de tu ignorancia ya que tu mismo dijiste que los bebés eran ignósticos...asi que CALLATE IMBÉCIL XDDDDDD
@NoMeCallaran Lo noto muy ardido, yo ya le he respondido muchas veces, como librpensador yo rectifico y sigo con mi vida, en cambio usted es un burro necio que sigue en sus mismas burradas y nunca reconoce sus errores, y para que vea lo animal que es usted sigue inistiendo que los bebes son ateos. Digale a Richard Dawkins lo que usted piensa para que se le ria en la cara. XDDDDD
@F6000 no cristianito, no estoy ardido, de echo estoy disrutando de una cerveza con mis amigos mientras pongo karaokes para divertirnos..el unico ardido eres tu.... y aunque me digas burro y ardido y la cosa que sea ME SEGUIRE RIENDO EN TU CARA DE TUS BEBÉS IGNÓSTICOS JAJAJAJAAJ IDIOTA JAJAJAAJAJAA
@NoMeCallaran Con el video de los bebes ateos usted ya quedó como idiota, aunque se cree otra cuenta con otro nombre seguirá como idiota. ¿Ya vio el canal de myrathsickness ?. su propio colega ateo y otro por ahi lo refutan y piden que no generalicemos pues dicen que los ateos no son tan tontos como usted. Vaya al canal que le digo no tenga miedo.
@F6000 jajajajaj olle idiota tus BEBES IGNOSTICOS TE AUTOREFUTAN..tus bebes ignosticos te evidencian como el idiota que eresl.y n..no me has refutado porque yoi jamás he hecho un video acerca de los bebés ateos..y en tu video solo haces el payaso CUEEEEK chao bebé iGNOSTICO JAJAJJAJAJAJAJAAJA
Yo hice un video al respecto, los ateos que se hacen ateos por la religión, pero yo nunca he creído en la religión, me hice ateo del dios cristiano entre otros dioses, pero la ciencia me hizo creer nuevamente en dios. XD
Es facil hacerse ateo con el concepto del dios religioso o el anciano de barba blanca sentado en una nube creando humanos, la mayoría de ateos son por esa causa que hasta un niño de 5 años se daría cuenta XD. saludos
@atez08 Yo soy un ex-ateo de verdad, y no es falacia, tal vez si falasia como dice su video, y fui al psiquiatra para ver si dejé el ateismo porque estoy loco, pero dijeron el medico dijo que no estoy loco.Puede ser que para ser ateo se requiere un IQ muy elevado fuera del alcance de la mayoría de mortales incluyéndome XD.
En resumen : Yo soy la prueba viviente de un ex-ateo
@atez08 Ese es todo su comentarios decir "payaso" es curioso pero los cristianos fundamentalista utilizan su mismo argumento XD, usted dice en su video que no existen los ex-ateos, yo solamente le demuestro que sí existen, por cierto nunca he odiado a dios, no he sido ni drogadicto ni alcohólico, nunca he leido la biblia y tampoco me interesa. Incluso fui un ateo militante, de hecho incluso hoy hay gente que piensa que soy ateo, pues no creo en la religión.
@F6000 Repito "payaso" porque yo ya te conozco, vives contradiciendote con las cosas que dices, desde hace meses, quizás mucho mas antes. Y tu NUNCA fuiste un ateo, ya que volviste a creer. Un ateo DE VERDAD, no vuelve a creer en dogmas JAMAS.
@atez08 ¿y quien dice que creo en dogmas?, yo soy deista-panteista, en el canal de OpaTamaru he expuesto mis razones para no explicar todo de nuevo, cuando tenga mas tiempo pueda que haga un video explicando la lógica de como dejé el ateismo, aunque sería largo explicarlo. Soy un humilde librepensador que lleguó a la conclusion de lo absurdo del ateismo. ¿hay algo mal en mi?.
@F6000 "Soy un humilde librepensador que lleguó a la conclusion de lo absurdo del ateísmo" en serio? Estas actuando o realmente no te das cuenta? Panteísmo es tener una creencia mas "real" pero no deja de tener un trasfondo religioso.
@atez08 Copiando un poco a Einstein y Carl Sagan, te diré que uno siente admiración y humildad al contemplar e intentar entender el universo, el mismo Einstein dijo "Si hay algo en mí que pueda llamarse religioso no es sino la ilimitada admiración por la estructura del mundo tanto como la ciencia puede revelarla"
Si eso es religion estonces yo tambien soy religioso, y no solo soy panteista, tambien deista.
@atez08 yo tampoco le rezo, pero tengo una profunda admiración casi religiosa por el enorme y grandioso del universo, muchas veces ni siquiera puedo imaginar lo gigante que es y lo insignificante que somos, y eso sale de mi imaginación. Cuando estudies más el universo sus leyes y su grandeza puede que pases al panteismo, y entenderlo no es fácil, adicional al panteismo tambien soy deista.
Si quieres burlarte estas en tu derecho, pero la gente cree por razones y no por locura.
Aunque si creo que la gran mayoria de los que afirman que eran ateos nunca lo fueron o lo siguen siendo, pero decir que no se puede creer en un dios despues de ser ateo es un error asi sea por que te volviste loco pero es posible tener una creencia que considerabas absurda.
Creo que hay muchos asi, de hecho oi a algunos decir "yo era ateo, yo odiaba a dios" jajaja sino crees en dios no lo odias, esos siempre fueron creyentes y hay muchos que simplemente son mentirosos, te das cuenta cuando los ois hablar, si sos ateo es obvio que no tienen la mas puta idea de lo que hablan.
Aunque hay una cosa que es verdad, si alguien dice que dejo de creer en un dios autocontradictorio como el cristiano pero despues dice que volvio a creer en el es por que o nunca se dio cuenta de lo contradictorio que era ese dios y simplemente "dejo de creer" por que se enojo con ese dios o simplemente miente para decir que el ateismo es una etapa que supero lo cual es ridiculo y para intentar tener mas credibilidad a la hora de vendernos esas boludeces llamadas religiones.
@PensamientoEsceptico De hecho, no entiendo por qué intentan usar eso como argumento en su favor. Si un ateo dejó de serlo (como sea que haya sido) y se volvió creyente, eso no demuestra nada más que el simple hecho de que esa persona cambió de opinión. Al mismo tiempo, creo que los ateos deben evitar caer en la misma tentación, al ver a un creyente volverse ateo y afirmar que eso demuestra que ellos tienen razón. El argumento en sí no me parece tal desde ningún lado.
El ateo no tiene por que estar informado ni ser inteligente, nisiquiera tener sentido comun, TE LO ASEGURO, mira mi video "la biblia dice que stephen hawkings no es inteligente" y vas a ver de lo que hablo, ese video lo quise borrar pero decidi dejarlo para recordarme a mi mismo que puede haber estupidos tanto en los ateos como en los creyentes.
El ateo es simplemente alguien que no cree en un dios, si yo encontrara evidencia de que hay dioses en ese instante dejaria de ser ateo.
Es idiotico calificar de falacia a una creencia, es como decir que nadie puede cambiar de parecer en ningún momento solo porque ya tiene información previa. La misma ciencia, está sujeta a cambios constantes aunque ya tiene información previa, dicho lo anterior hay varias formas de ateísmo y (contrario a la religión o cualquier filosofía) no hay nada que distinga a un ateo más que la falta de creencia en algún o ningún dios.
No estoy de acuerdo con tu idea porque es lo mismo a que un cristiano nos diga "nunca fueron VERDADEROS cristianos". Soy atea pero admito la remota posibilidad de terminar creyendo en algún dios (menos los autocontradictorios como Jehová o Alá) si se llegara a encontrar pruebas de ellos. Para mí se es ateo simplemente mientras no se crea en la existencia de dioses. Pero sí me cuesta mucho creer que un ateo se vuelva cristiano o musulmán (antes serían budistas). Concuerdo bastante con OzWizardTV.
El cuento con los que se autonombran "ex-ateos" es que tratan de sugestionarnos con la idea de que si ellos adquirieron la creencia, entonces nosotros seríamos susceptibles de lo mismo ...XD no captan la línea del librepensador, al que llaman ateo simplemente porque creen que se alejó de su dios solo por resentimiento o desconocimiento, y nosotros somos ex-creyentes por autocuestionamiento y por honestidad con base en la realidad, cosa que para ellos es impensable, y un error "mortal".
Hay ateos por ignorar creencias, no todos los "ateos" son racionalistas, es la razón por la que no me gusta mucho ese término, encierra demasiadas líneas de pensamiento, incluso el término se acuñó en principio para los cristianos por no creer en los dioses romanos, entiendo a lo que te refieres, el problema es que nosotros no solo somos "ateos", somos librepensadores y por lo estricto de la etimología, todos los creyentes, son "ex-ateos" realmente, todos fueron indoctrinados después de nacer.
¡Cómo odio a esos "ex-ateos"! con su condescendencia y sus tonterías de que el ateísmo es irracional, son casi tan malos como los "agnósticos", conste que lo puse entre comillas
1.- Entiendo el punto que quieres exponer, pero para definir a alguien como ateo el único requisito sería que esta persona niegue la existencia de Dios. Es todo. El hecho de que tenga argumentos o no para sustentar es punto de vista, qué clase de argumentos, motivos, etc etc, es contingente, no necesario para definirlo como ateo. Por lo tanto, si alguien que niega la existencia de Dios (ateo) después cambia de opinión, por lo que sea, y se vuelve creyente, creo que será válido llamarlo "ex-ateo"
@OzWizardTV Un "ex ateo" normalmente era un "ateo" porque estaba enojado con dios, pero no se dedico a investigar y a desglosar la biblia por ejm, yo si soy ateo porque empece a dudar, me informe, me instruí, investigue y listo, ateo fuerte. Normalmente también se los llaman ateos débiles o emocionales porque no son ateos realmente, son muy susceptibles a que vuelvan a sus creencias.
@atez08 1.- Sigues usando la palabra "ateos" para describirlos. Agregándoles el "débil" o "emocional", pero esto no nos resuelve el problema. Sigue siendo ateo. Sigue siendo alguien "que niega la existencia Dios" (RAE).
2.- Ser susceptible o no a regresar tus creencias... esto tampoco le quita lo "ateo" a alguien. Tampoco sus motivos.
3.- En dado caso, de lo que tú estás hablando es de distintos "tipos" de ateo, pero ninguno de los criterios que utilizas los excluye de la categoría de ateos.
@OzWizardTV Nunca he estado de acuerdo con ese significado de la RAE, no va con la etimología del término ni sus orígenes, de no creer a negarlo hay mucho trecho, para mi que está sesgado por la mano religiosa de la corona española, y el problema si es de definiciones, sin embargo entendí el propósito del video de tratar de deshacerse de unos cuantos que afirman ser "ex-ateos" creyendo que nosotros somos del mismo tipo de "ateos" que ellos fueron alguna vez.
@sexyperointeligente Si, yo también entiendo eso y no habría problema, pero no está explicado así. Está dicho (y defendido por el autor) de tal manera que hace parecer que no se está refiriendo a "unos cuántos", sino generalizando de una manera que no me pareció válida (ex-ateo=inexistente). Ahora, ya usemos la definición de la RAE, o aquellas en las que se diferencia del que "no cree" al que "asegura que no existe dios", eso no se pelea con lo que yo he defendido aquí.
@OzWizardTV En eso estamos de acuerdo y también le dije lo suyo, fué solo que vi esa definición de la RAE que tantos dolores de cabeza me ha provocado, se que no hay relación, lo siento, era un comentario a parte, te vi muy acertado en todo, pero usar este significado sesgado, me pareió que "Chillaba" con el resto del argumento, para los que llevamos acá debatiendo por años, el término "ex-ateo" tiene otra connotación, puede ser que está surgiendo otro significado del término ¿jerga youtubera?
@atez08 4.- Por lo tanto, ¿se puede incluir a alguien dentro de la categoría de "ateo" aunque no esté tan estudiado, leído, argumentado, etc etc y no tenga los mismos motivos para serlo que un ateo "fuerte"? La respuesta es: sí. Siguen siendo ateos. Y si luego cambian de opinión y dejan de serlo, pues podremos llamarlos ex-ateos. Que sean un tipo distinto de ateo, eso ya es otra cosa, así como hay de cristianos a cristianos, acepto que hay de ateos a ateos, pero "ex-ateo" no me parece falacia.
@OzWizardTV 5.- Además, este argumento parece presumir que, entonces, si un ateo se vuelve creyente, SIEMPRE se tratará de uno de estos ateos "débiles", pues no hay manera de que un ateo "de verdad" acepte una religión. Es casi negar la "falibilidad" de los argumentos del ateo "fuerte", pues son tan buenos, que es imposible que cambie de opinión una vez que los ha desarrollado (continúa...)
@atez08 6.- El problema con (5) es que, entonces, no importa cuán estudiado y leído sea un ateo, si en algún momento duda y se convierte a alguna religión, se lo acusará de no haber sido un ateo "de verdad". Por lo tanto, eso de ser ateo "fuerte" lo único que significa es que "no puedes dar marcha atrás", se convierte en la UNICA condición necesaria para ser "ateo de verdad", pues lo demás será contingente.
@OzWizardTV "ser ateo "fuerte" lo único que significa es que "no puedes dar marcha atrás" jejeje, en serio? Lo dudo, ser ateo es ser inteligente y usar mucho el razonamiento, acaso crees que es importante tener un modelo mitológico para seguir adelante? Prefiero no volver nunca a creer en dioses o estupideces similares, y quedarme con mi cerebro.
@atez08 NO es eso lo que YO creo, es lo que se infiere de las premisas y el razonamiento que TU estás utilizando. Es una consecuencia lógica de la manera en que estás usando el término "ateo", que te lleva a esta situación, a que no importa lo que pase, "ser ateo(de verdad)=no dar marcha atrás". El problema principal sigue siendo ése, el uso del término ateo, que en tus palabras es "ateo=ser inteligente y usar mucho el razonamiento", características que son humanas, no exclusivas del ateo.
@OzWizardTV Por supuesto que no son exclusivas del ateo, no creas que soy obtuso o cerrado de mente, para nada. Esa definición de ateo no es originaria mía, la leí en una pagina y en wikipedia. Y si, de eso trata exactamente, no entiendo exactamente cual es tu problema.
1.- Atribuirle como "necesarios" atributos que son sólo contingentes en el ateo (que estudia, que lee, que argumenta bien).
2.- Complicar la definición de una categoría innecesariamente (ateo).
3.- Decir que un término válido (ex-ateo) es falaz.
4.- La negación de la posibilidad de que un ateo "fuerte", de "verdad" pueda convertirse a una religión. Lo cual plantea los problemas que ya expliqué, como en el ejemplo de Dawkins y se pelea un poco con la experiencia colectiva
@atez08 Se me ocurre entonces que el mismo Dawkins podría convertirse a alguna religión en algún momento. Entonces, ¿él no fue ateo "fuerte"? Podrías decir "pero eso NO va a pasar", pero lo importante es que "si llega a ocurrir", y siguiendo tus definiciones de ateo, entonces así fuera el mismo Dawkins te verías en la necesidad de declararlo ateo "débil". Un ejemplo de cómo defender "ex-ateo=falacia" nos mete en problemas al describir la realidad hipotética o fácticamente.
@OzWizardTV No lo creo, Dawkins es bastante inteligente, e incluso dudaría de las mas "reales" evidencias a cerca de dios, que sin embargo, aun no llegan y no hay señales o vestigios de que llegaran. Pero el punto principal del vídeo es que los que dicen ser ex ateos son hipócritas, NUNCA fueron realmente ateos.
@atez08 Cosas más increíbles se han visto en el mundo. El punto no es si Dawkins se convierte a una religión o no, el punto es que "si llegase a hacerlo", te verías en la necesidad de declararlo ateo "débil", sin importar todo lo que ha hecho hasta ahora, pues no hay tal cosa como "ex-ateo", ni siquiera él podría ser eso. Ése es el problema. Le estás dando al término "ateo" atributos que no le corresponden de manera necesaria, llevándote esto a conclusiones problemáticas (ex-ateo=falacia).
@OzWizardTV estoy de acuerdo con OzWizardTV , es confuso y contradictorio decir que son ateos debiles porque estuvieron enojados con el, ya que esto denota que aun creen por lo tanto no son ateos. si el punto es satirizar a la inamovible posicion religiosa el efecto se pierde cuando respaldas la nominacion de debiles. un ateo no puede estar enojado con algo o alguien que no cree que exista.
@LeiAigar No estoy de acuerdo, y la verdad es que le dan mucha importancia a esa afirmación, "ateo débil" es un forma de decir a algo de por si, no es ateo. Y no hay nada de contradictorio, no se exactamente que le ven de contradictorio.
@atez08 Supongamos que todos los ateos "débiles" no son realmente ateos y que por eso no se les puede llamar "ex-ateos" cuando "vuelven" a creer en Dios. Dejémoslos de lado. Aun así, eso no significa que los "ex-ateos" (ateos que dejaron de negar la existencia de Dios para adoptar una religion) NO existan, que su existencia sea IMPOSIBLE como tú afirmas en el video. Ése es el mayor problema, la propia conclusión de todo tu argumento: que el término "ex-ateo" es una falacia cuando no lo es.
@OzWizardTV Y sigues sin entenderlo. Cuando digo ex ateo, me refiero a esas personas que se consideraban ateos, cuando realmente nunca lo fueron. Un verdadero ateo, esta instruido, sabe y se da cuenta porque dios no existe, mientras tanto el otro solo hace la contra o algo similar.
2.- Además, un cristiano puede usar el mismo argumento si lo aceptamos como válido. Yo lo he escuchado muchísimas veces. Va así: no existen los cristianos que se volvieron ateos porque, si fueras un cristiano de verdad, informado, estudiado, fervoroso, jamás hubieras dejado tu fé en Dios. Y listo. El problema que tengo con este argumento, lo use el creyente o el ateo, es que niega la posibilidad de que alguien que sostenga una posición de modo auténtico pueda cambiar de opinión.
estoy de acuerdo con casi todo lo que dices, como ateo entiendo en esencia el mensaje pero ...
2:50 "nadie lo va a convertir" , vas a recibir criticas de mismos ateos. porque operamos basados en logica, razon y evidencias. las cuales si apareciesen (sobre dios), ateos lo aceptarian como hecho. personalmente no me convertiria pero aceptaria el hecho. de otro modo nos rebajamos al nivel de teistas que no cambian sus ideas por nada. fuera de eso, muy buen video!
@LeiAigar La expresion, "nadie lo va a convertir" , hace hincapié en que ningún testigo de jehova, o evangelista o lo que sea lo va a convertir. Pero claro, si es que algún día lo vemos, lo tomare como hecho. Pero también depende que dios descubrimos que es real. Si el dios de la biblia cristiana es real, yo seria el primero en ser satanista.
Hey Excelente Descripcion, la mayoria de los ateos que segun encotraron a dios desde el principio eran creyentes, esas personas son las que dan mala fama
@despredicaciones A propósito disculpa por no comentar el video, pues no tengo mucho que agregar estoy totalmente de acuerdo. Como dice etazra78 "Un agnostico es un cobarde que no se atreve a dejar de ser creyente"
Un ateo es ateo porque valora los derechos de las personas,el derecho a abortar,a ser homosexual,a disfrutar de una posible cura para el cáncer gracias al estudio de las células madre...la mayoría de religiosos nunca llegan a respetar estos derechos.No hay que malinterpretar las palabras que utilizamos para expresarnos,ferviente significa,en su amplio sentido,sin dudas,sin dudar,sin vuelta atrás....Una persona radical ni es ateo ni religioso,es un enfermo mental,así de sencillo.
MITHWORLD1 1 month ago
@MITHWORLD1 Tu comentario se llevo el premio. Yo no busco radicalizar nada, lo que la mayoría de la recepción de este vídeo cree, no sabia que otra palabra decir, y con "la frente en alto" me refiero a exactamente a eso, no regresar a creer, sin dudar del ateísmo.
atez08 1 month ago
@atez08 no te preocupes,digamos lo que digamoss,muchos creyentes se inventan una mala interpretación para intear desacreditarnos,ya que no tienen argumentos de peso en absoluto para callarnos,no te achiques,sigue adelante que somos muchos y tu forma de expresarte como ateo es muy buena.ANIMO!!!
MITHWORLD1 1 month ago
Este video expresa exactamente mis ideas,el mejor que he visto en mucho tiempo,
MITHWORLD1 2 months ago
según tu video, hay ateos "fervientes", 2:22 con la frente en alto , eso parece que confundes ateismo con radicalismo racional, lo que seria un creyente fanatico, eso es lo que quieres, que se radicalizen las posturas, osea , menos tolerancia, que fallido este video, la unaca falacia es un ateo ferviente
MIGPLUS777 2 months ago 8
@MIGPLUS777 De hecho dije eso porque no sabia exactamente que decir. Pero tu lo interpretas como tu quieras, no importa, de todos modos me refería de forma racional y seria, "con la frente en alto". Y estoy completamente seguro que no existen ateos intolerantes.
atez08 2 months ago
@MIGPLUS777 No existen ateos radicales o intolerantes,esa clase de gente son personas con problemas emocionales y/o psicológicos,y suelen ser la imagen que utilizáis los creyentes para presentar a los ateos a la comunidad en general.De la mísma forma podría decír que los "religiosos" que se dedican a discriminar gays o a quemar científicos en la inquisición no son creyentes sino enfermos mentales,y sin embargo nadie los ha presentado como imagen de los creyentes en general...WTF???!!!!
MITHWORLD1 2 months ago
@MITHWORLD1 tu dices que no existen ateos radicales o intolerantes, jajajaaaa, tu si que eres inocente o te haces,el mismo usuario que hizo el video esta diciendo en pocas palabras que deben ser radicales o es que eres tan tonto que no te das cuenta, sera lo mismo que un religioso fanatico,pero del otro lado del bando,dice ateos "fervientes",lo que propone este usuario atez08 o es que no viste el video, wft?? es para ti a ver si ves y entiendes el video antes de comentar
MIGPLUS777 2 months ago
@MIGPLUS777 "el mismo usuario que hizo el video esta diciendo en pocas palabras que deben ser radicales" y que acaso no podemos serlo? Y me refiero a personas que son inteligentes, serios y responsables, no hipócritas que dicen ser ateos y sin embargo apenas le hablan de un posible diseñador inteligente, y ya se la creen, eso NO es un ateo.
atez08 2 months ago
@atez08 tu no sabes que es radical verdad, pides posturas radicales entonces no que quejes de los religiosos radicales, no puedes criticarlos ya que tu pides lo mismo pero del otro bando, eso es una total intolerancia todo lo opuesto de lo que se supone es un libre pensador, que les pasa es que no ven sus propios videos, ateos frevientes, WTF
MIGPLUS777 2 months ago
@MIGPLUS777 "no puedes criticarlos ya que tu pides lo mismo pero del otro bando, eso es una total intolerancia todo lo opuesto de lo que se supone es un libre pensador" la verdad es que la religión no merece respeto alguno, los creyentes son seres humanos, algo completamente distinto.
atez08 2 months ago
@atez08 las religiones las concevio el hombre como una interpretación a medida de cada religión o zona del planeta, eso no quiere decir que si se acabaran en este momento las religiones se acaba con la fe y menos con Dios, eso es un error, religión no es igual a Dios, aprenda a diferenciar eso
MIGPLUS777 2 months ago
@MIGPLUS777 Pues no, dudo que sea así realmente, los primeros en aportar un "pensamiento religioso" fueron los Neardentales con "una vida después de la muerte", luego vino las creencias religiosas y los dioses. Dios y religión, no son cosas muy diferentes. Ni la religión, ni el dios en el que cree la mayoría (Dios de la biblia judeo cristiana), merecen respeto.
atez08 2 months ago
@atez08 no apoyo a las religiones, y el respeto no es una desición es un derecho que se pierde cuando te vas a los limites, y pasas por encima de los derechos de los demás, como los que nombras en el video, no puedes pedir radicalización de posiciones sin pasar por arriba del derecho que tienen los demás en creer en algo o alguien, como tampoco tienen que pasar por encima de tu derecho en no creer en nada ni nadie, de alli mi comentario, no radicalizes posturas, eso si es un error
MIGPLUS777 2 months ago
@MIGPLUS777 Aclaro dos cosas: 1ra: NO RADICALIZO NADA, lo único que afirme es que si alguien es ateo, debe tomarlo con seriedad y ser responsable con esa postura, y no ser un hipócrita. 2da: los religiosos, la mayoría, no son PARA NADA tolerables y yo no falto el respeto, no ignoro los derechos de las personas, eso tenlo por seguro.
atez08 2 months ago
@MIGPLUS777 el que no se entera de nada eres tú,está explicando,muy bién por cierto,que nunca han sido ateos aquellas personas que han estado insatisfechas con sus vidas en algún punto y su frustración le ha hecho maldecir al dios que su cultura le ha enseñado a adorar,pero cuando las aguas se han calmado,puesto que sigue siendo supersticioso,ha vuelto a estimar la figura de ese dios,más claro,agua.
MITHWORLD1 1 month ago
@MITHWORLD1 espero que se entienda bien la palabra ateos "fervientes", 2:22 se aplica es a los creyentes y es una radicalización de postura filosófica , yo si entiendo usted no lo creo señor sabelotodo, además si existen exateos y conozco varios, como existen ex-creyentes, WTF??? es tan difícil entender eso, pobre de usted
MIGPLUS777 1 month ago
@MIGPLUS777 La palabra ferviente no se aplica sólo a los religiosos,¿nunca has oído que fulanica en ferviente admiradora de tal cantante,actor,director? y salvo que fulanica sea una enferma mental no va a matar a nadie por el cantante o lo que sea,simplemente,sin dudar,esa persona le alegra la vida,eso es todo.Así que,aunque te empeñes,no,ferviente no significa radical.
MITHWORLD1 1 month ago
@MITHWORLD1 Y no,no existen los "ex-ateos",sino los frustrados arrepentidos de haber maldecido al dios que la cultura de su país le ha enseñado a adorar,sea el dios que sea,por un revés en la vida.Los ex-creyentes,en cambio,si existen,son gente cuya capacidad de lógica y ausencia de superstición les lleva a aclarar piezas que no terminan de encajar.Así de claro,y no soy sabelotodo,soy una persona lógica,muy lógica.Y me encanta ser tan lógica,me ayuda mucho en mi vida.
MITHWORLD1 1 month ago
@MITHWORLD1 sisisi lo que usted diga , jajajaaaaaaaaaaaa, por dios, que logica la suya, jajajaaaaaaa
MIGPLUS777 1 month ago
Por cierto antes que malinterpretes, no soy evangélico ni católico ni NADA de religiones, soy simplemente Teísta, cuando me refería a convertir, no fue llevarlos a una religión, sino dejar que pensaran por si mismos, porque no es imposible pensar por si mismos cuando sabes que hay un DIOS, eso es lo que la religión impone, no DIOS. Ahora si, abrazos y salu2.
Ecneretsicnarf 2 months ago
contradicciones de las que hablas, y esas falacias, o cosas que no apruebas de la biblia. Pero hagamos algo, te reto a que leas la biblia de nuevo, sin paradigmas filosóficos ni humanistas, luego me cuentas.
Paz y salu2. =)
Ecneretsicnarf 2 months ago
Informado de que, Instruido de que, sabio de que?... Acaso los creyentes no razonan?... el problema no está en lo que sabes... la pregunta para ti es: ¿Que es leer objetivamente y con sentido común la biblia para ti?... Porque yo la he leído y no encuentro contradicciones, sabes cual es el problema, no es lo mismo copias que el original... y estás errado, porque yo HE convertido ateos y agnósticos, y eso no significa que sean débiles mentales como tu dices. Pero veamos, cuales son esas...
Ecneretsicnarf 2 months ago
Su video ya lo han refutado creyentes incluso ateos, deje la arrogancia y acepte su error, un ex-ateo no es una falacia.
Una frase para que medite: "hay cristianos dicen que no existen los ex-cristianos, solamente que no eran verdaderos cristianos" XDDDDD.
F6000 2 months ago
El ateísmo no es correcto sólo porque no hayan pruebas de la existencia de Dios. "La ausencia de evidencias no es evidencia de ausencia". A menos que usted muestre la prueba irrefutable de la no existencia de Dios, sólo así se podría decir que no existen los ex-ateos, pero dado a que no hay pruebas definitivas para ambas posturas, sino más bien argumentos y probabilidades. Cualquier persona puede cambiar de bando legítimamente y eso no es una falacia.
diegofernando9977 2 months ago
@diegofernando9977 Me suena mucho a argumento circular tu comentario. "argumentos y probabilidades" acaso hay argumentos y pruebas verídicas que posibilitan la existencia de dios? Es mas real Odin que el dios judeo-cristiano, pero ninguno de los anteriormente mencionados existen. Dejare de considerar falaces a los ex ateos hasta que se compruebe que existe un dios.
atez08 2 months ago
@atez08 Precisamente Atez. Tanto teísmo como Ateísmo son dos posiciones que afriman postiva y negativamente, y deben demostrar lo que afirman. Siguiendo la linea de su argumento, podríamos decir que los ex-creyentes no existen, pues no se ha demostrado que dios no exista. El ateísmo no es una posición neutra.
diegofernando9977 2 months ago
@diegofernando9977 A menos pues, que usted defina el ateísmo sólo como la no creencia en deidades, 'pero si lo define como la total afirmación de la inexistencia de estas deidades, pues también tiene carga de la prueba, igual que el teísta la tiene.
diegofernando9977 2 months ago
@atez08 Una posición neutra sería no el ateísmo, sino el simple escepticismo. No le estoy sugierendo que se deje de llamar ateo, pues usted puede emplear el término como mejor le parezca, pero en este caso específico lo que quiere mostrale es esto que dije en el anterior comentario, que por definición el ateísmo no es la posición por default o la neutralidad.
diegofernando9977 2 months ago
@diegofernando9977 Yo no soy neutral, desprecio pero POR MUCHO a la religión.
atez08 2 months ago
NO HAY EX-ATEOS SINO, RE-CONFUNDIDOS O RE-BORREGOS. XDDDDDDDDDD
anneliese666 2 months ago
No me gusta que por no estar de acuerdo se nos acuse de "no entender el video". Yo sí entiendo que hay personas que se dicen ser ateos pero que en realidad no lo fueron y que después volvieron a llamarse creyentes. Entiendo que algunos creyentes se vuelven "ateos" sin buenas razones para ello, sin argumentos, y luego vuelven a creer. Lo que al parecer tú no entiendes es que lo anterior no significa que a) exateo = inexistente y b) ateo de verdad = no cambiar su opinión sin razones "válidas".
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV No es así, yo seria ex ateo, recién si se comprobase que algún dios existe. Lo que quiero que entiendas, es que un ateo NUNCA vuelve a creer, porque no se demuestra ni de forma racional, ni con pruebas verídicas de la existencia de algún dios. No existen los ex ateos, JAMAS fueron ateos.
atez08 2 months ago
@atez08 Lo siento, pero eso de que un ateo "nunca" vuelve a creer no es cierto. Para empezar, tú mismo acabas de decir que podrías cambiar de opinión y te denominas ateo. Por otro lado, la experiencia colectiva nos dice que las personas pueden cambiar de opinión, aunque no sea por los caminos de la razón. Estas cosas suceden y no veo cual es la gran importancia de decir que el ateo nunca cambia de opinión, sobre todo cuando esto no es cierto. El ateo es humano, como tal puede cambiar de opinión.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Debo admitir que es una persona muy inteligente, es todo un placer debatir con usted. Un ateo puede volver a creer en cosas sobrenaturales, si se prueba, que dios existe, aunque hasta por ahí, pero muy posiblemente se vuelvan creyentes. Pero hasta ahora, no se comprobó NADA, por lo tanto, el "ex ateo" lo considero una falacia o estado emocional.
atez08 2 months ago
@atez08 Bueno, gracias. En cuanto a lo que hemos discutido, creo que ya he explicado mi posición de manera clara y extensa, así como suficiente, de modo que no creo poder agregar algo en este momento sin repetirme. Cuídate.
OzWizardTV 2 months ago
esos ejemplos del F6000 si bien no dudo que dijeran ser ateos no lo fueron porque ni el deismo ni lo que creyeron los otros se probo sino no habria esta clase de videos seria como decir que la gravedad no existe, si en lo que creyeron esos despues de ser "ateos" fuera verdad ya se enseñaria en las escuelas y seria saber comun...
jaja, aunqeu si hay gente muy estupida que niega cosas comprobadas que ya son saber comun como los creasionistas.
bestor100 2 months ago
jaja la diferencia del excreyente y el exateo, el creyente jamas comprobo su religion por eso cree, encambio la posicion default es el ateo hasta que se pruebe lo contrario por lo tanto no hay exateos ya que no se a probado algun dios, pero si excreyentes ya que siempre estubieron en duda o almenos no lo probaron si no seria ciencia y todos nos hariamos de esa religion pues ya estaria comprobado como la gravedad y la evolucion...
bestor100 2 months ago
es solo un ejemplo no se vaya a ofender "Nomecallaran" XD
sertrochess 2 months ago
un ejemplo claro es andremijail ese ser por ni pxxxx era ateo y de pronto se hizo creyente fervorozo XD. Un niño sera ateo pero ni sabe ni anda diciendo "soy ateo y no creo en dios". Por ejemplo que Nomecallaran de pronto diga que cree en dios y pasa a ser un ex-ateo, que vamos a decir los ateos que ese "pendejo" nunca tuvo claro el porque era "ateo"(por definicion si era ateo porque no creia en dios pero no lo tenia muy claro puesto que dejo el ateismo)eso es a lo que se refiere el compa.
sertrochess 2 months ago
Yo si entiendo el video y me suscribo usted se refiere a las personas que se hicieron ateos por cualquier mierda y luego vuelven a ser creyentes por otra cualquier mierda, pero esta gente se pone con mierdas que un chiquito era ateo y de pronto se hace creyente. arrrggg
sertrochess 2 months ago
Vuelvo a comentar...
Mira la definicion de ateismo: El ateísmo es la posición que sostiene la inexistencia de deidades.
No tiene nada que ver con emocionales ni con "sabios" ni con leer. Sos ateo si no crees en la existencia de dios, PUNTO. o sea que perfectamente alguien que antes no creia, y despues cree en dios. ES EX ATEO.
Saludos
Pepomd 2 months ago
@Pepomd Por lo visto, NADIE, CASI NADIE entiende el vídeo. Me refiero a que el ex ateo, NO existe, porque NUNCA llego ser un ateo de verdad. Un ateo de verdad, jamas vuelve a creer, hasta que se demuestre y se compruebe que dicho dios existe. Ademas, este vídeo va hacia las personas que se tildan de ex ateos, cuando NUNCA FUERON ATEOS DE VERDAD, ningún dios existe.
atez08 2 months ago
@atez08 lo entendi perfectamente. El que no entiende sos vos, la palabra ATEO dice que son aquellos quienes NO creen en dios. Me parece que no sos nadie para decir quien es de verdad ateos y quien no. Por que la palabra significa: quienes no creen en dios. No dice "informados" "no informados" "rencorosos"... Nada de eso
Pepomd 2 months ago
@Pepomd pepo no paras de comentar en todos los videos la puta madre, las notificaciones me tan saturando
machum98 2 months ago
@machum98 te llegan notificaciones cuando yo comento? Wtf?
Pepomd 2 months ago
@machum98 me llegan en face no se como mierda pero me llegan banda de notificaciones
machum98 2 months ago
Y si alguien que no creia en dios, creia totalmente en la ciencia, totalmente ateo etc. tiene un hijo que se esta muriendo de una enfermedad que TODOS dicen que no se va a curar, y el hijo se cura. Y el tipo POR ALGUN MOTIVO empieza a creer en dios, empieza a rezar y a conectarse con lo divino etc. ES UN EX ATEO. Porque su dios o religion rompio cualquier esquema que tuvo de las posibilidades de la ciencia.
Para mi si existen los ex ateos, el video me parece completamente errado.
Pepomd 2 months ago
no esto es super ridículo, es como decir que los excreyentes no existen ya que en realidad nunca llegaron a creer ¬¬ claro que hay exateos, son muy pocos, pero algo es seguro, casi todos los ateos en algún momento creímos en dios....
OpaTamaru 2 months ago
@OpaTamaru "Creíamos". Ningún ateo vuelve a creer en dioses por simple razonamiento. Es diferente que no entiendas lo que digo, el vídeo no es ridículo.
atez08 2 months ago
A un multicuenta y a otro usuario no les gustó este video.
xXANDROIDE17Xx 2 months ago
Ohh vale.
Tienes razón tomando encuenta el contexto que utilizan los religiosos.
Un ateo con argumentos válidos y fuertes es muy dificil que seda su postura, amenos que se le compruebe que otro dios existe. Porque por lo general el ateo tiene los argumentos de la inexistencia del dios biblico, y no de los demás.
Por otra parte si existen los ex-ateos, por ejemplo un infante que vive en la calle es un ateo dada la casualidad, luego llega un religioso y lo adopta, lo transforma en creyente.
xXANDROIDE17Xx 2 months ago
Por cierto me olvidaba, digalé a CS Lewis, Francis Collins, y al ateo militante Antony Flew que se hizo deista con la ciencia que es una falacia la del ex ateo.
Le recomiendo que estudie primero que es una falacia antes que haga esta clase de videos falaces XD. Feliz navidad, no se desanime y siga participando. XD
F6000 2 months ago
@F6000 Arrogancia, hipocresía y estupidez. Tu no me dices que hacer, imbécil.
atez08 2 months ago
@atez08 una muestra de la tolerancia atea, XP , saludos
elquetentierra13 2 months ago
@atez08 Investigue su falacia del ex-ateo con el caso Antony Flew, antes de llamarme imbécil.
F6000 2 months ago
@F6000 olle tu, no eras el que decía que ls bebés eran "ignósticos"?? jajajajaaj bueno gallo, supuse que comentarias en este video ya que tu eres unos de esos que dicen ser "ex ateos" jajajajajajaajjaa
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran Ya hice un video explicativo de los bebes ateos, y estoy como siempre refutando las falacias ateistas XD, ya no sufra no se desanime y siga participando XD
F6000 2 months ago
@F6000 jajajajaj pero se nota que con tu afán de "refutar" lanzas la primera cosa que se te suba a la cabeza, como esa vez que dijiste que los bebés eran "ignósticos" ya aceptalo..tienes "demasiadas" ganas de refutar jajajajajaja SIGUE PARTICIPANDO XD
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran Pero si usted ya fue refutado con los bebes ateos. Y mi video de la "omnivorencia" es la medalla de oro por causar mas ardor a los ateos XD.
F6000 2 months ago 6
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@F6000 JAJAJA gallo parece que quedaste en el pasado lo de bebes ateos era un escrito como logo que tenia en mi canal...he hecho varios videos sobre temas de cristianismo....y vos crees que refutas porque contradices un pequeño logo de canal jajajajajajajaaa parece que el único ardido acá eres tu..de por cierto vi tu video y me pareció una reverendisima mierda. xD
NoMeCallaran 2 months ago
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@F6000 ADEMAS ME DIJISTE QUE LOS BEBES ERAN IGNOSTICOS CON ESO COMPRUEBAS QUE HABLAS COSAS SIN SABER DE ELLAS. JAJAJAJ
NoMeCallaran 2 months ago
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@F6000 ADEMAS yo digo que los bebés son ateos Y LO SOSTENGO y lo sigo sosteniendo aunque vos salgas con esas falacias patéticas de que "las piedras son ateas" no man, una piedra no es lo mismo que un ser pensante asi que hagas las falacias que hagas no estás refutando el hecho de que "un bebé sea ateo" LOL
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran No tontin los bebes no son ateos, nacen con la mente en blanco, usted ya fue refutado, siga llorando con los bebes ignosticos porque ya no sabe que decir. Tengo sus comentarios de como lloraba a su padre el pensamientoesceptico y le pedía ayuda. No se desanime y siga participando, yo solo muestro lo estupidos que son los ateos del youtube. Yo fui ateo y se como razona un ateo, les llevo un paso de ventaja XDDDD. Al tontin que hizo este video lo refute facilmente con Antony Flew
F6000 2 months ago
@F6000 Vaya que realmente eres un payaso. Usted jamas fue ateo, usted cree que existe un dios, que esta en todas partes, que es energía, osea, dolores de cabeza, en el inodoro, en nuestro odio, el nos hace matar gente, eso cree usted? Por favor no haga el ridículo. Y usted no me refuto, ni siquiera me hablo alguna vez cara a cara.
atez08 2 months ago
@atez08 Su videito ya le refuté de forma simple, investigue a Antony Flew, el único payaso arrogante aquí es usted, no acepta sus errores.
Y soy deista panteista, solamente analice el deismo, ese dios es muy distinto al dios cristiano tontin, el dios panteista si está en el inodoro XDDDDDDD
F6000 2 months ago
@F6000 Entonces asumes que ese dios te hace sufrir con jaquecas, dolor de estomago, ira incontrolable? Después de todo el es energía? Equivocado? Yo ni siquiera comencé esta discusión, usted dijo que yo estaba equivocado en esto, pero porque? Por que Antony Flew se volvió creyente otra vez? Me da mucha risa señor, Flew tampoco llego hacer un ateo de verdad. Si bien el panteísmo es la "religión" mas convincente, eso no quiere decir que todos nos aferremos a ella.
atez08 2 months ago
@atez08 Antony Flew fue una ateo militante por mas de 50 años, y debatía con William lane Craig, y dice que no era ateo jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
El dios deista es un dios creador y punto, el dios panteista es el universo, en ambos casos es un dios impersonal.Las jaquecas, dolor, ira, y todo lo opuesto son producto inevitable de las leyes de la física.
F6000 2 months ago
@F6000 ".Las jaquecas, dolor, ira, y todo lo opuesto son producto inevitable de las leyes de la física" HIPÓCRITA. En el comentario anterior asumías que si era dios, puesto que el era energía. Te escudas como todo un cobarde. Flew fue ateo durante 50 años, de eso no hay duda, PERO PORQUE VOLVIÓ A CREER? Hitchens murió siendo ateo, James Randi también morirá siendo ateo, y Flew, es posible que se rindió porque todavía existe gente como tu, deshonesta, manipuladora y creyente de fabulas.
atez08 2 months ago
@atez08 Si conoce algo del panteismo, dios es el universo(materia,energia,tiempo, espacio), y si conoce el deismo es el creador del universo, y yo creo en leyes inmateriales que pueden estar fuera del tiempo y del espacio y son creadoras, es decir los atributos de dios. Recuerde q soy deista panteista, para mi decir leyes fisicas es la forma científica de llamar a dios es el creador inmaterial, intagible q puede estar fuera del tiempo y espacio y con el poder de crear universos.
F6000 2 months ago
@F6000 jajajajaj F6000 tu dijiste que los bebés eran ignósticos ya no lo niegues eres un estúpido que no sabe que decir "tengo tu comentario" y además, los bebes SON SON ATEOS..IMBÉCIL... porque cuando crecen no creen en dios hasta que llega un adulto a adoctrinarlos IMBÉCIL..si la tendencia de un bebé al crecer fuese creer en un dios, los bebés tendrian la tendencia a ser creyentes PERO NO ES ASÍ IMBÉCIL un bebé es ateo a menos que se le adoctrine. xDDD ya deja de llorar idiota xD
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran Le recomiendo que vaya al canal de myrathsickness, y vea como sudamericuencano lo refuta a usted con el libro de Dawkins.
Si ignostico significa no saber que es dios se podria considerar ignostico un bebe, pero si es el termino de cuestionarse el significado de dios, NO SON IGNOSTICOS. ya deje de llorar, veo como su colega sudacuentin tambien le refuta a usted. Ni entre ateos se ponen de acuerdo, patético hermanito.
F6000 2 months ago
@F6000 No idiota, Ser ignóstico significa preguntarte QUE ES DIOS..asi que sigues siendo un idiota refutado por creer que un bebé se pregunta QUE ES DIOS jajajajajaja...PATETICO CRISTIANO CAMUFLADO ajajajajajaja
NoMeCallaran 2 months ago
@F6000 A lo mejor hasta te haga un video IDIOTA jajajjaa
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran vaya al canal de myrathsickness y vea como su propio colega sudacuentin lo humilla a usted por idiota XDDDDDDD.
Siga llorando en esta navidad, pongase su gorro de papa noel y cante unos villancicos XDDDDDDD
F6000 2 months ago
@F6000 jajaajajj ya ardido deja de comentar estupideces..solo quieres deviar la atención de tu ignorancia ya que tu mismo dijiste que los bebés eran ignósticos...asi que CALLATE IMBÉCIL XDDDDDD
NoMeCallaran 2 months ago
@F6000 por mas que quieras desviar la atención no podrás cambiar el echo de que me escribiste que los bebés eran "ignósticos" jaajajajaa
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran Lo noto muy ardido, yo ya le he respondido muchas veces, como librpensador yo rectifico y sigo con mi vida, en cambio usted es un burro necio que sigue en sus mismas burradas y nunca reconoce sus errores, y para que vea lo animal que es usted sigue inistiendo que los bebes son ateos. Digale a Richard Dawkins lo que usted piensa para que se le ria en la cara. XDDDDD
F6000 2 months ago
@F6000 no cristianito, no estoy ardido, de echo estoy disrutando de una cerveza con mis amigos mientras pongo karaokes para divertirnos..el unico ardido eres tu.... y aunque me digas burro y ardido y la cosa que sea ME SEGUIRE RIENDO EN TU CARA DE TUS BEBÉS IGNÓSTICOS JAJAJAJAAJ IDIOTA JAJAJAAJAJAA
NoMeCallaran 2 months ago
@NoMeCallaran Con el video de los bebes ateos usted ya quedó como idiota, aunque se cree otra cuenta con otro nombre seguirá como idiota. ¿Ya vio el canal de myrathsickness ?. su propio colega ateo y otro por ahi lo refutan y piden que no generalicemos pues dicen que los ateos no son tan tontos como usted. Vaya al canal que le digo no tenga miedo.
F6000 2 months ago
@F6000 jajajajaj olle idiota tus BEBES IGNOSTICOS TE AUTOREFUTAN..tus bebes ignosticos te evidencian como el idiota que eresl.y n..no me has refutado porque yoi jamás he hecho un video acerca de los bebés ateos..y en tu video solo haces el payaso CUEEEEK chao bebé iGNOSTICO JAJAJJAJAJAJAJAAJA
NoMeCallaran 2 months ago
Yo hice un video al respecto, los ateos que se hacen ateos por la religión, pero yo nunca he creído en la religión, me hice ateo del dios cristiano entre otros dioses, pero la ciencia me hizo creer nuevamente en dios. XD
Es facil hacerse ateo con el concepto del dios religioso o el anciano de barba blanca sentado en una nube creando humanos, la mayoría de ateos son por esa causa que hasta un niño de 5 años se daría cuenta XD. saludos
F6000 2 months ago
@F6000 Siéndote sincero, tu eres un payaso, y yo no soy ateo únicamente por cuestiones religiosas.
atez08 2 months ago
@atez08 Yo soy un ex-ateo de verdad, y no es falacia, tal vez si falasia como dice su video, y fui al psiquiatra para ver si dejé el ateismo porque estoy loco, pero dijeron el medico dijo que no estoy loco.Puede ser que para ser ateo se requiere un IQ muy elevado fuera del alcance de la mayoría de mortales incluyéndome XD.
En resumen : Yo soy la prueba viviente de un ex-ateo
F6000 2 months ago
@F6000 Definitivamente eres un payaso.
atez08 2 months ago
@atez08 Ese es todo su comentarios decir "payaso" es curioso pero los cristianos fundamentalista utilizan su mismo argumento XD, usted dice en su video que no existen los ex-ateos, yo solamente le demuestro que sí existen, por cierto nunca he odiado a dios, no he sido ni drogadicto ni alcohólico, nunca he leido la biblia y tampoco me interesa. Incluso fui un ateo militante, de hecho incluso hoy hay gente que piensa que soy ateo, pues no creo en la religión.
F6000 2 months ago
@F6000 Repito "payaso" porque yo ya te conozco, vives contradiciendote con las cosas que dices, desde hace meses, quizás mucho mas antes. Y tu NUNCA fuiste un ateo, ya que volviste a creer. Un ateo DE VERDAD, no vuelve a creer en dogmas JAMAS.
atez08 2 months ago
@atez08 ¿y quien dice que creo en dogmas?, yo soy deista-panteista, en el canal de OpaTamaru he expuesto mis razones para no explicar todo de nuevo, cuando tenga mas tiempo pueda que haga un video explicando la lógica de como dejé el ateismo, aunque sería largo explicarlo. Soy un humilde librepensador que lleguó a la conclusion de lo absurdo del ateismo. ¿hay algo mal en mi?.
F6000 2 months ago
@F6000 "Soy un humilde librepensador que lleguó a la conclusion de lo absurdo del ateísmo" en serio? Estas actuando o realmente no te das cuenta? Panteísmo es tener una creencia mas "real" pero no deja de tener un trasfondo religioso.
atez08 2 months ago
@atez08 Copiando un poco a Einstein y Carl Sagan, te diré que uno siente admiración y humildad al contemplar e intentar entender el universo, el mismo Einstein dijo "Si hay algo en mí que pueda llamarse religioso no es sino la ilimitada admiración por la estructura del mundo tanto como la ciencia puede revelarla"
Si eso es religion estonces yo tambien soy religioso, y no solo soy panteista, tambien deista.
F6000 2 months ago
@F6000 No me hagas reír, yo no soy panteísta y se admiro a la naturaleza, no le rezo, ni nada por el estilo.
atez08 2 months ago
@atez08 yo tampoco le rezo, pero tengo una profunda admiración casi religiosa por el enorme y grandioso del universo, muchas veces ni siquiera puedo imaginar lo gigante que es y lo insignificante que somos, y eso sale de mi imaginación. Cuando estudies más el universo sus leyes y su grandeza puede que pases al panteismo, y entenderlo no es fácil, adicional al panteismo tambien soy deista.
Si quieres burlarte estas en tu derecho, pero la gente cree por razones y no por locura.
F6000 2 months ago
Aunque si creo que la gran mayoria de los que afirman que eran ateos nunca lo fueron o lo siguen siendo, pero decir que no se puede creer en un dios despues de ser ateo es un error asi sea por que te volviste loco pero es posible tener una creencia que considerabas absurda.
PensamientoEsceptico 2 months ago
Creo que hay muchos asi, de hecho oi a algunos decir "yo era ateo, yo odiaba a dios" jajaja sino crees en dios no lo odias, esos siempre fueron creyentes y hay muchos que simplemente son mentirosos, te das cuenta cuando los ois hablar, si sos ateo es obvio que no tienen la mas puta idea de lo que hablan.
PensamientoEsceptico 2 months ago
Aunque hay una cosa que es verdad, si alguien dice que dejo de creer en un dios autocontradictorio como el cristiano pero despues dice que volvio a creer en el es por que o nunca se dio cuenta de lo contradictorio que era ese dios y simplemente "dejo de creer" por que se enojo con ese dios o simplemente miente para decir que el ateismo es una etapa que supero lo cual es ridiculo y para intentar tener mas credibilidad a la hora de vendernos esas boludeces llamadas religiones.
PensamientoEsceptico 2 months ago
@PensamientoEsceptico De hecho, no entiendo por qué intentan usar eso como argumento en su favor. Si un ateo dejó de serlo (como sea que haya sido) y se volvió creyente, eso no demuestra nada más que el simple hecho de que esa persona cambió de opinión. Al mismo tiempo, creo que los ateos deben evitar caer en la misma tentación, al ver a un creyente volverse ateo y afirmar que eso demuestra que ellos tienen razón. El argumento en sí no me parece tal desde ningún lado.
OzWizardTV 2 months ago
El ateo no tiene por que estar informado ni ser inteligente, nisiquiera tener sentido comun, TE LO ASEGURO, mira mi video "la biblia dice que stephen hawkings no es inteligente" y vas a ver de lo que hablo, ese video lo quise borrar pero decidi dejarlo para recordarme a mi mismo que puede haber estupidos tanto en los ateos como en los creyentes.
El ateo es simplemente alguien que no cree en un dios, si yo encontrara evidencia de que hay dioses en ese instante dejaria de ser ateo.
PensamientoEsceptico 2 months ago
Es idiotico calificar de falacia a una creencia, es como decir que nadie puede cambiar de parecer en ningún momento solo porque ya tiene información previa. La misma ciencia, está sujeta a cambios constantes aunque ya tiene información previa, dicho lo anterior hay varias formas de ateísmo y (contrario a la religión o cualquier filosofía) no hay nada que distinga a un ateo más que la falta de creencia en algún o ningún dios.
ArcadianoX 2 months ago
No estoy de acuerdo con tu idea porque es lo mismo a que un cristiano nos diga "nunca fueron VERDADEROS cristianos". Soy atea pero admito la remota posibilidad de terminar creyendo en algún dios (menos los autocontradictorios como Jehová o Alá) si se llegara a encontrar pruebas de ellos. Para mí se es ateo simplemente mientras no se crea en la existencia de dioses. Pero sí me cuesta mucho creer que un ateo se vuelva cristiano o musulmán (antes serían budistas). Concuerdo bastante con OzWizardTV.
AraiTsukiyomi 2 months ago
El cuento con los que se autonombran "ex-ateos" es que tratan de sugestionarnos con la idea de que si ellos adquirieron la creencia, entonces nosotros seríamos susceptibles de lo mismo ...XD no captan la línea del librepensador, al que llaman ateo simplemente porque creen que se alejó de su dios solo por resentimiento o desconocimiento, y nosotros somos ex-creyentes por autocuestionamiento y por honestidad con base en la realidad, cosa que para ellos es impensable, y un error "mortal".
sexyperointeligente 2 months ago in playlist Más vídeos de atez08
Hay ateos por ignorar creencias, no todos los "ateos" son racionalistas, es la razón por la que no me gusta mucho ese término, encierra demasiadas líneas de pensamiento, incluso el término se acuñó en principio para los cristianos por no creer en los dioses romanos, entiendo a lo que te refieres, el problema es que nosotros no solo somos "ateos", somos librepensadores y por lo estricto de la etimología, todos los creyentes, son "ex-ateos" realmente, todos fueron indoctrinados después de nacer.
sexyperointeligente 2 months ago in playlist Más vídeos de atez08
¡Cómo odio a esos "ex-ateos"! con su condescendencia y sus tonterías de que el ateísmo es irracional, son casi tan malos como los "agnósticos", conste que lo puse entre comillas
etazra78 2 months ago
1.- Entiendo el punto que quieres exponer, pero para definir a alguien como ateo el único requisito sería que esta persona niegue la existencia de Dios. Es todo. El hecho de que tenga argumentos o no para sustentar es punto de vista, qué clase de argumentos, motivos, etc etc, es contingente, no necesario para definirlo como ateo. Por lo tanto, si alguien que niega la existencia de Dios (ateo) después cambia de opinión, por lo que sea, y se vuelve creyente, creo que será válido llamarlo "ex-ateo"
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Te equivocas.
atez08 2 months ago
@atez08 Bueno, puede ser, pero por lo menos explica cómo.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Un "ex ateo" normalmente era un "ateo" porque estaba enojado con dios, pero no se dedico a investigar y a desglosar la biblia por ejm, yo si soy ateo porque empece a dudar, me informe, me instruí, investigue y listo, ateo fuerte. Normalmente también se los llaman ateos débiles o emocionales porque no son ateos realmente, son muy susceptibles a que vuelvan a sus creencias.
atez08 2 months ago
@atez08 1.- Sigues usando la palabra "ateos" para describirlos. Agregándoles el "débil" o "emocional", pero esto no nos resuelve el problema. Sigue siendo ateo. Sigue siendo alguien "que niega la existencia Dios" (RAE).
2.- Ser susceptible o no a regresar tus creencias... esto tampoco le quita lo "ateo" a alguien. Tampoco sus motivos.
3.- En dado caso, de lo que tú estás hablando es de distintos "tipos" de ateo, pero ninguno de los criterios que utilizas los excluye de la categoría de ateos.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Nunca he estado de acuerdo con ese significado de la RAE, no va con la etimología del término ni sus orígenes, de no creer a negarlo hay mucho trecho, para mi que está sesgado por la mano religiosa de la corona española, y el problema si es de definiciones, sin embargo entendí el propósito del video de tratar de deshacerse de unos cuantos que afirman ser "ex-ateos" creyendo que nosotros somos del mismo tipo de "ateos" que ellos fueron alguna vez.
sexyperointeligente 2 months ago
@sexyperointeligente Si, yo también entiendo eso y no habría problema, pero no está explicado así. Está dicho (y defendido por el autor) de tal manera que hace parecer que no se está refiriendo a "unos cuántos", sino generalizando de una manera que no me pareció válida (ex-ateo=inexistente). Ahora, ya usemos la definición de la RAE, o aquellas en las que se diferencia del que "no cree" al que "asegura que no existe dios", eso no se pelea con lo que yo he defendido aquí.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV En eso estamos de acuerdo y también le dije lo suyo, fué solo que vi esa definición de la RAE que tantos dolores de cabeza me ha provocado, se que no hay relación, lo siento, era un comentario a parte, te vi muy acertado en todo, pero usar este significado sesgado, me pareió que "Chillaba" con el resto del argumento, para los que llevamos acá debatiendo por años, el término "ex-ateo" tiene otra connotación, puede ser que está surgiendo otro significado del término ¿jerga youtubera?
sexyperointeligente 2 months ago
Comment removed
OzWizardTV 2 months ago
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@atez08 4.- Por lo tanto, ¿se puede incluir a alguien dentro de la categoría de "ateo" aunque no esté tan estudiado, leído, argumentado, etc etc y no tenga los mismos motivos para serlo que un ateo "fuerte"? La respuesta es: sí. Siguen siendo ateos. Y si luego cambian de opinión y dejan de serlo, pues podremos llamarlos ex-ateos. Que sean un tipo distinto de ateo, eso ya es otra cosa, así como hay de cristianos a cristianos, acepto que hay de ateos a ateos, pero "ex-ateo" no me parece falacia.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV 5.- Además, este argumento parece presumir que, entonces, si un ateo se vuelve creyente, SIEMPRE se tratará de uno de estos ateos "débiles", pues no hay manera de que un ateo "de verdad" acepte una religión. Es casi negar la "falibilidad" de los argumentos del ateo "fuerte", pues son tan buenos, que es imposible que cambie de opinión una vez que los ha desarrollado (continúa...)
OzWizardTV 2 months ago
@atez08 6.- El problema con (5) es que, entonces, no importa cuán estudiado y leído sea un ateo, si en algún momento duda y se convierte a alguna religión, se lo acusará de no haber sido un ateo "de verdad". Por lo tanto, eso de ser ateo "fuerte" lo único que significa es que "no puedes dar marcha atrás", se convierte en la UNICA condición necesaria para ser "ateo de verdad", pues lo demás será contingente.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV "ser ateo "fuerte" lo único que significa es que "no puedes dar marcha atrás" jejeje, en serio? Lo dudo, ser ateo es ser inteligente y usar mucho el razonamiento, acaso crees que es importante tener un modelo mitológico para seguir adelante? Prefiero no volver nunca a creer en dioses o estupideces similares, y quedarme con mi cerebro.
atez08 2 months ago
@atez08 NO es eso lo que YO creo, es lo que se infiere de las premisas y el razonamiento que TU estás utilizando. Es una consecuencia lógica de la manera en que estás usando el término "ateo", que te lleva a esta situación, a que no importa lo que pase, "ser ateo(de verdad)=no dar marcha atrás". El problema principal sigue siendo ése, el uso del término ateo, que en tus palabras es "ateo=ser inteligente y usar mucho el razonamiento", características que son humanas, no exclusivas del ateo.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Por supuesto que no son exclusivas del ateo, no creas que soy obtuso o cerrado de mente, para nada. Esa definición de ateo no es originaria mía, la leí en una pagina y en wikipedia. Y si, de eso trata exactamente, no entiendo exactamente cual es tu problema.
atez08 2 months ago
@atez08 El problema es:
1.- Atribuirle como "necesarios" atributos que son sólo contingentes en el ateo (que estudia, que lee, que argumenta bien).
2.- Complicar la definición de una categoría innecesariamente (ateo).
3.- Decir que un término válido (ex-ateo) es falaz.
4.- La negación de la posibilidad de que un ateo "fuerte", de "verdad" pueda convertirse a una religión. Lo cual plantea los problemas que ya expliqué, como en el ejemplo de Dawkins y se pelea un poco con la experiencia colectiva
OzWizardTV 2 months ago
Comment removed
OzWizardTV 2 months ago
@atez08 Se me ocurre entonces que el mismo Dawkins podría convertirse a alguna religión en algún momento. Entonces, ¿él no fue ateo "fuerte"? Podrías decir "pero eso NO va a pasar", pero lo importante es que "si llega a ocurrir", y siguiendo tus definiciones de ateo, entonces así fuera el mismo Dawkins te verías en la necesidad de declararlo ateo "débil". Un ejemplo de cómo defender "ex-ateo=falacia" nos mete en problemas al describir la realidad hipotética o fácticamente.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV No lo creo, Dawkins es bastante inteligente, e incluso dudaría de las mas "reales" evidencias a cerca de dios, que sin embargo, aun no llegan y no hay señales o vestigios de que llegaran. Pero el punto principal del vídeo es que los que dicen ser ex ateos son hipócritas, NUNCA fueron realmente ateos.
atez08 2 months ago
@atez08 Cosas más increíbles se han visto en el mundo. El punto no es si Dawkins se convierte a una religión o no, el punto es que "si llegase a hacerlo", te verías en la necesidad de declararlo ateo "débil", sin importar todo lo que ha hecho hasta ahora, pues no hay tal cosa como "ex-ateo", ni siquiera él podría ser eso. Ése es el problema. Le estás dando al término "ateo" atributos que no le corresponden de manera necesaria, llevándote esto a conclusiones problemáticas (ex-ateo=falacia).
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV estoy de acuerdo con OzWizardTV , es confuso y contradictorio decir que son ateos debiles porque estuvieron enojados con el, ya que esto denota que aun creen por lo tanto no son ateos. si el punto es satirizar a la inamovible posicion religiosa el efecto se pierde cuando respaldas la nominacion de debiles. un ateo no puede estar enojado con algo o alguien que no cree que exista.
LeiAigar 2 months ago
@LeiAigar No estoy de acuerdo, y la verdad es que le dan mucha importancia a esa afirmación, "ateo débil" es un forma de decir a algo de por si, no es ateo. Y no hay nada de contradictorio, no se exactamente que le ven de contradictorio.
atez08 2 months ago
@atez08 Supongamos que todos los ateos "débiles" no son realmente ateos y que por eso no se les puede llamar "ex-ateos" cuando "vuelven" a creer en Dios. Dejémoslos de lado. Aun así, eso no significa que los "ex-ateos" (ateos que dejaron de negar la existencia de Dios para adoptar una religion) NO existan, que su existencia sea IMPOSIBLE como tú afirmas en el video. Ése es el mayor problema, la propia conclusión de todo tu argumento: que el término "ex-ateo" es una falacia cuando no lo es.
OzWizardTV 2 months ago
@OzWizardTV Y sigues sin entenderlo. Cuando digo ex ateo, me refiero a esas personas que se consideraban ateos, cuando realmente nunca lo fueron. Un verdadero ateo, esta instruido, sabe y se da cuenta porque dios no existe, mientras tanto el otro solo hace la contra o algo similar.
atez08 2 months ago
2.- Además, un cristiano puede usar el mismo argumento si lo aceptamos como válido. Yo lo he escuchado muchísimas veces. Va así: no existen los cristianos que se volvieron ateos porque, si fueras un cristiano de verdad, informado, estudiado, fervoroso, jamás hubieras dejado tu fé en Dios. Y listo. El problema que tengo con este argumento, lo use el creyente o el ateo, es que niega la posibilidad de que alguien que sostenga una posición de modo auténtico pueda cambiar de opinión.
OzWizardTV 2 months ago
estoy de acuerdo con casi todo lo que dices, como ateo entiendo en esencia el mensaje pero ...
2:50 "nadie lo va a convertir" , vas a recibir criticas de mismos ateos. porque operamos basados en logica, razon y evidencias. las cuales si apareciesen (sobre dios), ateos lo aceptarian como hecho. personalmente no me convertiria pero aceptaria el hecho. de otro modo nos rebajamos al nivel de teistas que no cambian sus ideas por nada. fuera de eso, muy buen video!
LeiAigar 2 months ago
@LeiAigar La expresion, "nadie lo va a convertir" , hace hincapié en que ningún testigo de jehova, o evangelista o lo que sea lo va a convertir. Pero claro, si es que algún día lo vemos, lo tomare como hecho. Pero también depende que dios descubrimos que es real. Si el dios de la biblia cristiana es real, yo seria el primero en ser satanista.
atez08 2 months ago
Hey Excelente Descripcion, la mayoria de los ateos que segun encotraron a dios desde el principio eran creyentes, esas personas son las que dan mala fama
RichardThefox1 2 months ago
Viejo!!!! te afeitaste, xD muchos saludos
despredicaciones 2 months ago
@despredicaciones HDP a penas tengo 18 xD
atez08 2 months ago
@atez08 Gracias por lo de HDP.
despredicaciones 2 months ago
@despredicaciones A propósito disculpa por no comentar el video, pues no tengo mucho que agregar estoy totalmente de acuerdo. Como dice etazra78 "Un agnostico es un cobarde que no se atreve a dejar de ser creyente"
despredicaciones 2 months ago
lo mas ridiculos es cuando disen que darkwin dejo de ser ateo en su lecho de muerte
WereWolferos 2 months ago